Я не говорю, что все. Кто-то становится тренером, кто-то уходит в бизнес, и так далее. Но тенденция налицо: медийные персоны стремятся капитализировать (в широком смысле, включая политический капитал) свой имидж. И это вполне естественно.

Наверное можно и лучше сказать, точнее. Но у меня не получится. Подписываюсь.

А вот ещё, не в бровь, а в глаз.

Так вы сразу все последние сборные по футболу перепишите и... а что потом? Что с этим списком станет? Ну что вы можете с этими людьми сделать?

Я не призываю что-то с ними делать, зачем? На самом деле я ярый противник патриотизма, если что Но я ненавижу двуличие и лживый пафос.
И мне действительно кажутся смешными какие-то разговоры о несчастных спортсменах, которые тренировались-тренировались, а их... Ребята, ваши бабушки работали-работали на великую страну, а их... у вас же вся жизнь впереди, и утрите сопли. Спортсмены, называется... Вот не думал, что буду поддерживать Кадырова, но он сказал, что выступать под белыми тряпками - позорно, и ни один спортсмен из Чечни этого делать не будет. Вот это - позиция. Вот это - воля. И главное - верное решение. Они на нас кладут, ставят вне игры - зачем тогда играть по их правилам? Бойкот. Вот единственное правильное решение. Которое, не сомневаюсь, было бы принято во времена СССР. Потому что тогда честь у страны действительно была.
Пы Сы: интересно будет посмотреть, сдержит ли Кадыров обещание Ведь он верный соратник президента, а тут ляпнул - а в кремле решили по-иному...

А смысл тогда этот список составлять какой? Просто для себя знать? А людям из списка от этого будет жарко, или холодно, или никак?

Никто не призывает ни к каким спискам))), что вы как маленький, ей-богу. Вы ж на писательском форуме, я говорю метафорично.
Слышали выражение-анекдот: "заодно перепись дебилов проведем"? Вот я его перефразировал. Ву компрене? Или снова объяснять?

https://www.youtube.com/watch?v=PhTxH6FjGa8
Эти люди почти все мои мысли повторили, и даже больше.

Чего проводить ее, если ВСЕ решили ехать, без исключения, об этом уже говорили на заседании комитета олимпийского.

Точности ради надо сказать, что олимпиада зимняя. Не знаю ни одного чеченского фигуриста, лыжника или хоккеиста.

Значит, вот такие у нас спортсмены... по сути, бизнесмены, которым пообещали теплое место на новом рынке, а потом кинули)). И теперь они плачут, что разорены, а страна их успокаивает: ничего, мы вам за забором местечко найдем, будете торговать здоровьем, сколько захотите...)) Рекламы, правда, никакой, вы ж типа незаконные торговцы, но мысленно мы с вами и бог торговли Мутко)).
Кстати, читал, что Оргкомитет наш вроде как обещал какую-то помощь тем, кто не поедет...

А, ну тогда понятно.

А Виктор Ан и Вик Уайлд часом не в чечне прописаны? Являются ли они предателями своей родины? Или же они российские патриоты? Просто интересно.

Пошёл накат на спортсменов. Эх, щас на них народ и оттянется.
Отсюда: https://albert-lex.livejournal.com/297275.html

Ух, ты, какие новости!
- Улюкаеву 8 лет впаяли: https://gmorder.livejournal.com/7867563.html
- Счета Прохорова на Кипре прихлопнули: https://zergulio.livejournal.com/5485211.html

А ещё планируют за телефонный терроризм увеличить срок до 10 лет.

А Васильевой пять, то-то она посидела. ))

Злые америкосы притесняют отечественный бизнес. Грудью встанем на защиту активов родного олигарха!

Суровость законов в России компенсируется необязательностью их исполнения.(с)

PS Показательный расстрел санкционированный Аптекарем, вновь оживил резервацию )

Да, у вас на любой случай заготовлено доброе слово.

Автор этих бездарных стишков - никакой не "народ".
Я бы дал ему исчерпывающую характеристику, но правила форума не позволяют употреблять эти выражения.

Странная закономерность: как только Москва и Эр-Рияд подписали даже не договор, а соглашение о намерениях покупки С-400 - в Саудовской Аравии сразу нашлась коррупция и начались массовые аресты местных олигархов.

Россия никому не нужна

Натыкаясь в ФБ на высказывания об истории России (тут интереснее всего высказывания не-братьев, ибо у них что на уме, то и на языке, что велели — то и озвучивают в лоб), составил следующую картину нашего прошлого и настоящего.

Коренной народ России — это финно-угро-монголы, бесконтрольно смешивающиеся с другими народами, русских вообще в природе не существует. Поэтому русский народ изначально преисполнен славянским и русским шовинизмом и презрением к другим народам.

Россия никогда и никому не была интересна. Это нашло своё отражение в непрерывных войнах, которые Россия вела на своей территории с зашедшими к ней в гости татаро-монголами, поляками, литовцами, немцами, французами и прочими тихими и мирными народами.

Воевать русские никогда не умели, о народе тоже не заботились. Поэтому бесчисленное количество войн с мирными туристами русские жестоко выиграли, забрасывая врагов своими трупами и последовательно давая по щам мировому гегемону, после чего тот переставал быть гегемоном.

Своей еды, кстати, у русских тоже не было. Кроме щей, потому что их русские использовали в бою. Поэтому в их истории постоянно был голод. Которого никогда не было в других странах мира.

Ещё у русских были крепостные крестьяне, а это рабство. Русские подло отменили крепостничество раньше, чем США рабовладение, но это ничего не меняет, ибо не считается.


Русские были настолько неспособны к созданию своего государства, настолько себялюбивы и настолько закрыты от мира, что постоянно привлекали на царство представителей европейских и азиатских народов. Как следствие нерусские правители России начинали подло отстаивать её интересы и воевать с заходившими в гости (смотри ранее) соотечественниками.

Особенно сурово русские относились к евреям, что привело к появлению в России огромной еврейской диаспоры, приехавшей навстречу унижениям из просвещенной Европы. Диаспора постоянно угнеталась в правах, что привело к появлению большого количества русских учёных, бизнесменов, писателей, музыкантов и юристов еврейского происхождения. Почти так же сурово угнетались украинцы (настолько сурово, что даже не знали про то, что они украинцы), грузины (почти каждый из которых становился в России князем) и азиатские народы (которым русские придумывали письменность, подло используя кириллический алфавит, создавали государства и заставляли прекращать междоусобные войны).

С жителями Прибалтики русские поступали не менее страшно. Им так нравилось угнетать прибалтов, что они всячески способствовали росту населения прибалтийских территорий и старались, чтобы те жили лучше, чем метрополия — ведь трудно угнетать тех, кого мало и у кого нет никаких прав, как было до прихода русских.

Русские цари были страшные сатрапы и тираны, которых народ справедливо ненавидел. Потом пришли русские коммунисты, воспитанные на идеях немецких философов и установили жёсткую националистическую диктатуру, убив для этого царя, святого и доброго человека, пользующегося всеобщей любовью.

Россия к тому моменту была совершенно деградировавшей страной, где не было ни учёных, ни капиталов. Поэтом сразу после революции все учёные из России уехали, всё что можно из неё тоже вывезли — и многие культурные страны хорошо на этом приподнялись.

Безволие и неумение работать, свойственное русскому народу, привели к тому, что русские восстановили свою экономику, обогнали в науке большинство стран мира, построили вторую по величине экономику, выиграли в мировой войне, создали атомную бомбу и вышли в космос.

В целях установления русской диктатуры в России коммунисты по большей части выбирали правителей из числа угнетённых народов. В этом было особое глумление.

Ненависть к Украине доходила у русских до того, что они непрерывно добавляли к ней куски русских земель, а живших там людей заставляли считать себя украинцами.

Но нелюбовь русских к другим народам земного шара тоже была велика. Поэтому они строили во всех малоразвитых странах электростанции, заводы и дома, помогали воевать с представителями развитых и культурных народов, всего лишь желавших воспитать свои колонии в европейском духе. Особый цинизм русских был в том, что долги они прощали и даже политической поддержки за свои бесчисленные стройки не требовали.

Нынче Россия является нищей и никому не нужной страной, не имеющей никакого влияния в мире. Поэтому она одна из немногих стран, которые имеют производства полного цикла по всем основным производствам, назначают правителей в других странах и обманывают своей пропагандой весь мир.

Никакого оружия у России нет, особенно ядерного. Поэтому надо немедленно её разоружить любой ценой, особенно — лишив ядерного оружия.

И как мы уже говорили — Россия никому не нужна, поэтому важно отобрать у неё ресурсы и территории, которыми она нечестно владеет.

В общем — как-то так. Но я, наверное, многое упустил.

Однако интересно, что всё это последний год стало общим трендом в мировых СМИ. Наверное, это к дождю.


Сергей Лукьяненко

Лука жжот!

Он очень неплохой публицист, кстати.

Лука идиот

Хотел вам ответить - но придется забанить самого себя.

Как-то разверните мнение - а как развернете, тогда и увидим, кто он, а кто вы...

не надо ничего разворачивать.. вспомним русскую поговорку про пальпирование фекалий...

Думаю, Иа-Иа не заметил сарказм.

Статья Лукьяненко мне понравилась.
Вот еще кое-что на глаза попалось:
https://ria.ru/analytics/20171207/1510376240.html

Что там разворачивать? Лука классический приспособленец, слепо следующий за официальным курсом и пытающийся заработать себе дивиденды на этом. Победит завтра Собчак и он переобуется на лету, как Соловьев в свое время.

Разворачивать аргументацию по статье - раз она вызвала обсуждение. А просто оскорбительный выпад не по делу, а "вообще" - оно мало кому интересно.



Это сугубо ваша точка зрения - при этом бездоказательная. Также аргументов ноль, одно злопыхательство...

А мне вот глубоко н...ть, на чьей стороне Лука или Макаревич... Человек имеет право на личное мнение, автор - тем более. Гораздо хуже, если он этого мнения не имеет... Известно, что Пушкин декабристам симпатизировал... ну и что - это влияет на оценку его творчества или личности?) По мне, так нет.

И он же написал известное "Клеветникам России"...

Это как с верой в бога. Обратное точно так же недоказуемо до тех пор, пока тот же Лука не окажется в агрессивной среде, где сумеет отстоять свои принципы. Что касается злопыхательства, то запрещать кому-либо читать или переводить свои книги, это один из самых мерзостных поступков для писателя, который можно представить. Именно это( и ряд других фактов) определило лично мое мнение про него, которое я никому не навязываю и не мешаю восхищаться гением.
PS Вот к примеру пост после которого он в слезах сбежал с ливжурнала(перед этим долго банил ссылки не в силах спорить с оппонентами):
http://zhurnal.lib.ru/s/shapiro_m_a/lukyanenko.shtml


Политические взгляды это как задница, или, по-русски, «жопа». Есть у всех —, но демонстрировать на публике постыдно. (С) Сапковский.
А еще Никитин очень хорошо писал про эту тему, что писатель не должен лизоблюдством заниматься. Ходить в Кремль за медалями и тп. Так как такой писатель автоматически становится кому-то должен, становится пропагандистом. А его взгляды автоматически будут навязываться его читателям. Хороший писатель, должен заставить читателя задуматься над разными точками зрения, а не навязывать конкретную.

Ясно. Ни о чем - только субъективное восприятие и предположения.

По мне так гораздо хуже, когда человек в СМИ то и дело гадит на голову своей стране, у нее же берет из щедрого кармана государственные деньги, а потом разворовывает их под стенания в кругу таких же "о всеобщей коррупции". Тут и придумывать "про среду" ничего не надо - о ком разговор, думаю легко догадаетесь.

И в этом противоположном политическом лагере "деятелей культуры" почти все такие...

А в "том", кратно более многочисленном, все не такие и тот уровень коррупции, что обеспечивает России почетное 134 место в мировом рейтинге, заслуга лично Серебренникова или как его там. ))

Что любопытно, Людмила Алексеева всегда считалась если не главой, то лицом "этого" лагеря. Даже в целом, считая не только деятелей культуры, а еще правозащитников, журналистов... Та самая, к которой Путин теперь домой ездит и медали ей вручает в Кремле, мне вот интересно, ни у кого когнитивного диссонанса не случалось по этому поводу? ))

Это кто вам такой рейтинг насчитал?
Не те ли счетоводы, что ведут статистику расстрелянных из зениток и скормленных собакам в южной Корее?

я так далек от всего этого... а кто это - Алексеева, к которой ездит Путин??

Серьезно? Почему кратно то? По мне, так "либералов" не меньше))



И там хватает. Но хоть одно преимущество - в таком паскудном бл..дстве не отмечены: https://www.youtube.com/watch?v=nGRfzdPhcRM



Почему ездит - оно же понятно. Во-первых, успокаивающая картинка для Запада...)) Во-вторых, вероятно, ВВП искренне полагает, что нужно стараться быть президентом "всех россиян".

Такая старая грымза, из тех русофобов, которые называют себя правозащитниками.

В южной, правда?
А вообще, все данные в открытом доступе, как и методика подсчета. Но конечно никто не мешает предложить что-то совершеннее, все будут рады. )

Вот, мудрый Генрих вполне точно отразил настроение "антилиберальной" части общества. Я вообще не видел в России ни одного правозащитника, которого не называли бы русофобом, агентом ЦРУ и далее по списку.

В Северной, конечно.


Расскажите, почему система лоббирования в США не коррелирует с этой методикой?


В-первых, это ерунда. Если некоторая часть (весьма немногочисленная) охранителей кого-то как-то называет, сие не дает повод распространять это на всех и делать многозначительные обобщения.
Во-вторых, т.н. либералы в разы нетерпимей к чужому мнению. И не только к мнению, но даже к творческой позиции - вспоминаем обструкцию режиссеру "Спящих".
А в третьих, если кто-то называет мою страну "рашкой", а народ "ватой и быдлом", то только сетевая анонимность и безнаказанность спасают его от разбитой в кровь морды. Гелиал, я специально подчеркиваю для вас, чтобы было понятно: дело не в "позиции", но в том, что мразь чувствует себя смелой только в виртуальном схроне. Родина - это мать, которую не выбирают. И когда мою мать называют проституткой, я такого называльщика могу сильно побить, если дотянусь.
И не только я. И перманентное унижение и мерзость накапливается.
И мы таки дотянемся.

Подумайте над этим.

Вообще, добиться уважения на этой ниве легко: начать защищать обычных людей. Не только в России, но и на Донбассе, к примеру. Или, допустим - в Латвии.

А не только таких, как Ходора.

И ни один порядочный человек не назовет вас тогда "агентом ЦРУ" или еще как-то..



Большая и перспективная тема...

Сначала вы докажете, что понятия коррупции равнозначно законному лоббизму и что законный лоббизм, как и положено коррупционному явлению наносит существенный, то есть системный вред экономике США, и вот тогда можно будет обсудить и корреляцию.

Ну так и отлично. Воспользуемся вашей же философией. Если некоторая часть(весьма немногочисленная) либералов или кого-то кого так называют, называет вашу страну так, как вам не нравится, то это не повод распространять ненависть на всех и делать многозначительные обобщения. На ту же Алексееву даже нападения были, хотя она, помнится, никогда не обзывалась.
Вторая часть поста вообще фонтан смешанной с желчью ненависти направленной неясно куда, просто чтобы выплеснуть. Я ни разу не видел либерала оскорбляющего Россию. Отдельных политических деятелей сколько угодно, но страну в целом никогда.

Назовите имена либералов, поищу цитаты такого свойства.

А чего вы меня спрашиваете? Вон сверху человек кипит дурной злобой, наверное может поименный список "оскорбляющих родину" предоставить, раз даже дотягиваться собрался. Лично я только на форуме узнаю, что кто-то оказывается либерал.

Что значит обычных? Защищать обычных людей должно государство. Правозащитники должны действовать тогда, когда гос. институты дают сбой или вообще работают против. Поэтому правозащитники в большинстве случаев и противостоят государству.

Про себя тоже не знал? Как так?

Говорил уже лично вам. Мне нравится то, что написано про либерализм в вики, но чтобы причислять себя к какому-то направлению, надо знать про него намного больше, чем обобщающую статью.
PS Вовремя вы появились, я сначала написал, что "имена всех либералов узнаю от Генриха", но потом переформулировал. А то решат, что у меня больше источников информации нет ))

Вы так ничего и не поняли.

То есть, не Вы сказали, что "ни разу не видели либерала, оскорбляющего Россию"? Чтобы привести доводы "за" или "против", нужен список людей, которых именно Вы считаете либералами.
Интересно! Оказывается, государство "должно"? И правозащитники "должны"?
Вот ты какой, наивно-идеалистический взгляд на человеческие взаимоотношения... Тогда революционеры всех мастей - тоже "правозащитники", выходит? А я ещё себя идеалистом мнил!
(Не обижайтесь, на самом деле посыл понятен - просто утрирую (в стиле Диогена), дабы прояснить частности)

Ладно, если вам хочется и раз уж вы даже искать готовы:
Чубайс, Немцов, Кудрин, Алексеева, Явлинский.
Подчеркну, что это те, кто чаще упоминается в качестве либералов на форуме, их собственные полит. взгляды я не анализировал.
PS На случай, если придет Генрих. Нет, Собчак точно не либерал.

Странно это от вас слышать. Если правильно помню, у вас анархические взгляды, а там таких идеалистических долгов должно быть еще больше, чтобы заменить собой гос. институты.

Так не годится: нужны те, кого ВЫ считаете либералами, а не те, кого кто-то их так называет.

Естественно! Так и сказано, будьте внимательны. Возвращаюсь к вопросу: каково, по-Вашему, правильное определение государства? Ну, того, что Вы обязываете неким "долгом", а я отрицаю?

Проходил как-то по мосту, где этого гада кончили. Лампадки горят на этом месте, венки, портрет. Плюнул с чувством высокого патриотизма и пошёл себе дальше...