Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
Ябадзин
Цитата(Сочинитель @ 9.7.2018, 22:46) *
Тут местный стоматолог - мужик старый вообще красавчик. В одноразовых перчатках за компьютером сидит, шкафчики открывает-закрывает, пишет что-то в журнале, листает его, голову свою плешивую поглаживает, а потом ко мне в рот лезет...


Я так понимаю, что перчатки и маска - скорее чтобы стоматолог ничего сам не подхватил от пациента.)


Аптекарь
Цитата(Ябадзин @ 9.7.2018, 22:52) *
Я так понимаю, что перчатки и маска - скорее чтобы стоматолог ничего сам не подхватил от пациента.)

Верно.)) У врача-то санкнижка есть, а в кабинетах постоянная санобработка... должна быть по нормам.))
Сочинитель
Цитата(Ябадзин @ 9.7.2018, 22:52) *
Я так понимаю, что перчатки и маска - скорее чтобы стоматолог ничего сам не подхватил от пациента.)

Да, наверное. Я как-то об этом не подумал. Привык эгоистически думать только о своём благополучии. smile.gif
Гелиал
Цитата(Каркун @ 9.7.2018, 18:25) *
Ну, не нравится медицина, возьмите что-то другое. Простое: допустим сколько в США стоит булка хорошего хлеба. И сколько она стоит в России...

Да пожалуйста. В принципе там подороже, но можно себе такой рацион составить, что будет дешевле даже.
https://media.thequestion.ru/image/with_pro...10-27e6f738.png
Цитата(Каркун @ 9.7.2018, 18:25) *
ЗЫ...

Да - о страховке))) -l]

Конечно, видео с неудачниками точно характеризуют ситуацию в стране. Там не идеально конечно, со своими перекосами и дорого, но точно лучше чем в России, тут даже за бабки не всегда и не везде реально нормальную мед. помощь получить.
Цитата(Сочинитель @ 9.7.2018, 21:50) *
И не пошёл. smile.gif Ну её нафиг эту "кишку". Я и так знаю, что у меня за напасть, покольку глотал её лет девять назад и помимо этого УЗИ ещё делал и томографию.

А что, фотографы что-то зарабатывают? mellow.gif

Зря, штука конечно очень не приятная, но нужная, без нее щас гастроэнтеролог почти ничего сказать не может. Да и измениться много могло за 9 лет.
Сочинитель
Цитата(Гелиал @ 9.7.2018, 23:02) *
там хоть если бабки есть она будет.

Это расхожее заблуждение человека при взгляде со стороны на оплот демократии и равных возможностей.
Гелиал
Цитата(Сочинитель @ 9.7.2018, 23:09) *
Это расхожее заблуждение человека при взгляде со стороны на оплот демократии и равных возможностей.

Да, конечно. Зато российскую я не со стороны видел. У меня тут два ветерана войны, то есть уже один. Сколько пиара на 9 мая, а по факту вообще ни малейшего толка ни от государства ни от врачей.(лечение в больнице ровно как Аптекарь выше написал, котя бабло требуют регулярно то за сиделок(в отделении своих нет, а родственникам сидеть не разрешают) то еще на что. Выписывается только лекарств на всю пенсию, а памперсы, катетеры, и все прочее за счет родственников, если они есть, если нет не повезло.
Еще отдельная история эта комиссия по делам инвалидов, за пол года(больной давно сдохнет) может пробьете у них какой матрас от пролежней или там каляску) но и то не факт. За памперсы они удавятся и вас удавят.
Короче писать можно долго и конечно в Америке, которая там вроде на первом месте по тратам на здравоохранение все еще хуже ))
Цитата(Аптекарь @ 9.7.2018, 22:05) *
Да она на скорую собирается, чтобы диплом не пропадал, там график хороший - сутки через четверо, можно совмещать. Но была бы кардиологом каким-нибудь, пришлось бы выбирать. Сейчас не до работы, малой не даёт расслабиться.))

Ага, щас на скорой висят все алкаши, бомжи, нарики, экстрима будет выше крыши. Советую почитать мед. паблики перед окончательным решением.
Цитата(Сочинитель @ 9.7.2018, 22:23) *
ошёл к главрачу, его на месте не было. Какая-то женщина сидела, я ей всё объяснил, она дала мне бумагу, я жалобу на имя главврача написал. Она приняла под роспись, сделала мне ксерокопию.
Дома я дополнительно ещё написал жалобу в Министерство здравоохранения Московской области на имя министра и приложил эту ксерокопию.
Жду ответ. Не думаю, что бабку эту уволят, работать некому, судя по всему, но хоть может выговор какой ей сделают, всё не будет так наглеть.
Такая вот история.

Говорю как человек работавший почти в этой сфере. Хуже чем писать глав. врачу только писать зав. отделения. Многие правильно реагируют, но еще больше затирают проблему. Лучше всего, как вы и сделали, писать в департамент и здрав надзор, а лучше всего сразу везде.
Бабку лишат стимулирующих скорее всего, если жалоба выстрелит, это однозначно позволит мудрости наконец догнать возраст ))
Еще следите за датой, если просрочат с ответом по жалобе, то в прокуратуру, там щас доп. палка по врачам появилась, так что вам рады будут.
NatashaKasher
Цитата(Сочинитель @ 9.7.2018, 22:51) *
Хотя, это Подмосковье. По идее, не должно быть такого, как в столице.
К слову, бабка эта тоже приезжая, сама проболталась, что сорок лет назад приехала.

Это всё объясняет. sad.gif У нас в Израиле это особо сильно. Кто раньше приехал, тот больше прав имеет... Ну, морально, конечно... по закону-то все равны.
Сочинитель
Цитата(Гелиал @ 9.7.2018, 23:18) *
Короче писать можно долго и конечно в Америке, которая там вроде на первом месте по тратам на здравоохранение все еще хуже ))

Так там всё за деньги. А за них и у нас можно найти клинику, как в сериале "Склифасовский", где будут относиться к больному, как к президенту, плати только.
Цитата(Гелиал @ 9.7.2018, 23:02) *
Зря, штука конечно очень не приятная, но нужная, без нее щас гастроэнтеролог почти ничего сказать не может. Да и измениться много могло за 9 лет.

Да понимаю... Сделаю по-любому. Настроюсь только - и сделаю. smile.gif
Гелиал
Цитата(Сочинитель @ 9.7.2018, 23:28) *
Так там всё за деньги. А за них и у нас можно найти клинику, как в сериале "Склифасовский", где будут относиться к больному, как к президенту, плати только.

У меня дед как раз в такой лечится. Там внутри отделка, везде цветы, фонтанчики, охрана навороченная, врачи вежливые. Раньше она опкомовская была, теперь там руководство республики лечится, формально конечно. По факту среднее звено, высшее за границей. Реальная разница только в том, что можно добиться прихода узкого спеца на дом, ну и очередей конечно поменьше.
NatashaKasher
Цитата(Сочинитель @ 9.7.2018, 23:28) *
Так там всё за деньги.

Не совсем. Там Система. Ограждающая своих.
У меня свояк болен неизлечимой автоимунной болезнью, плюс подхватил рак, плюс... всё бесплатно на высшем уровне. А будь ты студент или иммигрант, как в примерах Игоря... всё по другому было бы.
MARHUZ
Эх, не смог найти собственные статьи о реальной жизни в Штатах!

Там только фантики красивые, да лозунги, хотя есть и достоинства. Давайте кратенько обрисую:
1. 42% бюджета тратится на три всеамериканские медицинские страховки. Вот только их имеет меньше трети населения))) Да и не все мед.сервисы они покрывают. Зато через них свистят бюджетные деньги в карманы врачей, главных поддержантов демократической партии. Пример: постричь ногти на ногах (старикам) можно за $15, ежели в обычном салоне, а по страховке - $150-$200! Мало того, более половины населения имеет долги по медобслуживанию.
2. Мясо (говядина) стоит $7-$8 за фунт (действуют федеральные ограничения на еду, дотируется за счёт правительства). Но оно невкусное, плюс, жиров больше нормы. А нормальное мясо (типа нашего советских времён) стоит $25-$30 долларов за фунт! В магазинах десятки красивых сортов колбасы и сосисек, но все невкусные. Рашенки ходят в русские магазины. Там дороже, но вкуснее!

Извиняюсь, прервусь.

Аптекарь
Цитата(Гелиал @ 9.7.2018, 23:18) *
Ага, щас на скорой висят все алкаши, бомжи, нарики, экстрима будет выше крыши. Советую почитать мед. паблики перед окончательным решением.

Она работала там три года и всё прекрасно знает.)) На бомжей и алкашей отправляют фельдшерские бригады. А если и отправляют врачебные, то дело врача там ограничивается только оценкой состояния, а транспортировкой тела до машины занимается средний медперсонал.

К слову о подгузниках - их выдают, но их только выкинуть. Это самое дешёвое барахло, которое есть на рынке, оно даже минимальную нагрузку не выдерживает - тут же протекает. Инвалидам в нашей стране нереально тяжело. Моей бабушке по инвалидности прописали бесплатные уколы, без которых у неё не поднимаются веки, но поставить эти уколы она может только в краевой больнице у одного специалиста. Раз в три месяца она вынуждена ездить в Красноярск за свои, естественно, деньги, платить там врачу, чтобы принял без очереди, а потом обратно. Всё это ей обходится где-то в три тысячи. Вроде и копейки, но у неё пенсия что-то около двенадцати и коммуналка около пяти. Катаракту, правда, сделали по квоте. Платили только за хрусталик, сама операция бесплатно. Можно было и хрусталик по квоте взять, но с ними как с подгузниками - лучше не стоит.
Аптекарь
И все говорят, что в Америке еда отвратительная.))
Каркун
Цитата(Гелиал @ 9.7.2018, 23:02) *
Да пожалуйста.


Да не пожалуйста.

В общем, важен сам принцип - нужно сравнивать не просто суммы в разных национальных валютах, а грубо говоря, ваши повседневные траты в той или иной стране. Начиная от батона хлеба до оплаты ЖКХ, от проезда в транспорте до оплаты мобильной связи.

Иначе вам человек скажет, что он в США условно две тысячи долларов зарабатывает - вы подумаете: ну нифига ж себе. А то, что у него после оплаты на все про все в кармане пять баксов остаётся и вообще он там с университетским образованием навоз на ферме кидает, это останется за кадром.

Так что повторюсь: просто сравнивать суммы смысла большого нет.

Цитата(Гелиал @ 9.7.2018, 23:02) *
Конечно, видео с неудачниками


Вообще-то этот мужик там с 12 лет живет, кажется. Ну что - да, подтверждаю: среди евреев тоже есть неудачники.... :-)) Вообще-то, в этой жизни неудачников гораздо больше чем "удачников" - считай, планета неудачников )))

ЗЫ. Догадываюсь, что вас обидно царапнуло: его пассаж в начале про шизофреников и тупиц.. )))
Ябадзин
Цитата(MARHUZ @ 10.7.2018, 0:02) *
Эх, не смог найти собственные статьи о реальной жизни в Штатах!

Там только фантики красивые, да лозунги, хотя есть и достоинства. Давайте кратенько обрисую:
1. 42% бюджета тратится на три всеамериканские медицинские страховки. Вот только их имеет меньше трети населения))) Да и не все мед.сервисы они покрывают. Зато через них свистят бюджетные деньги в карманы врачей, главных поддержантов демократической партии. Пример: постричь ногти на ногах (старикам) можно за $15, ежели в обычном салоне, а по страховке - $150-$200! Мало того, более половины населения имеет долги по медобслуживанию.


Извиняюсь, прервусь.


В США действуют две программы, medicare и еще чего-то каре.
По ним можно получить мед.помощь и мед. услуги неимущим слоям, которые без страховки.
Ситуация с доступностью медицины для обычных людей - обратная сторона ее высокого уровня и дороговизны.
16% от ВВП страны тратиться на медицинскую систему! И тенденция к росту.
Но вообще да, каждый президент обещает у них что-то сделать с этой ситуацией. Обама попытался сделать реформу, введя обязательную страховку для всех, но с субсидиями, если человек не может оплатить. Но Трамп обещает отменить ее.
Словом, ситуация как у нас с пенсиями. И делать что-то надо, но больно трогать.
NatashaKasher
Цитата(MARHUZ @ 10.7.2018, 0:02) *
Извиняюсь, прервусь.

Почему же? Интересно же. Я когда приезжаю в Америку как турист, для меня там всё дёшево по отношению к Израилю. laugh.gif Мы тут тоже уже говядину почти не едим, цены на неё ненормальные совершенно, питаемся курятиной в основном, дёшево и вкусно, и готовить легко.
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 10.7.2018, 8:03) *
питаемся курятиной в основном


А супы как же, Наташа? )) На одной курятине заскучаешь. Или вы супы не готовите?

Я вот без супа в обед не могу - это и не обед вовсе, без супа-то...))
Сочинитель
Цитата(Каркун @ 10.7.2018, 7:22) *
считай, планета неудачников )))

Хм. А ведь верно.
Сочинитель
Цитата(NatashaKasher @ 10.7.2018, 8:03) *
Мы тут тоже уже говядину почти не едим, цены на неё ненормальные совершенно,

Я её не ем почти, потому что мясо, как правило, жёсткое даже после долгой варки. Видимо, на убой коровы совсем старые идут и постоянно мне попадаются. smile.gif
Цитата(NatashaKasher @ 10.7.2018, 8:03) *
питаемся курятиной в основном, дёшево и вкусно, и готовить легко.

Ем её тоже постоянно и не чувствую себя обделённым, нормальное мясо.
Сочинитель
Цитата(Гелиал @ 9.7.2018, 23:18) *
Еще следите за датой, если просрочат с ответом по жалобе, то в прокуратуру, там щас доп. палка по врачам появилась, так что вам рады будут.

Сколько там на ответ даётся времени? Тридцать дней со дня получения?
Гелиал
Цитата(Каркун @ 10.7.2018, 7:22) *
ЗЫ. Догадываюсь, что вас обидно царапнуло: его пассаж в начале про шизофреников и тупиц.. )))

Меня не цапнуло, так как я не смотрел. ) На ютубе таких видео тонны и везде они говорят примерно одно и то же, видел одно - видел все. И вообще я понять не могу, что мешает уехать оттуда, раз так плохо, в Россию им даже никаких гринкарт не надо, есть всякие программы для возвращения и упрощенного получения гражданства.
Цитата(Сочинитель @ 10.7.2018, 9:38) *
Сколько там на ответ даётся времени? Тридцать дней со дня получения?

Я малость отстал от жизни уже, но вроде да, если 59фз не меняли, то до 30 дней.

ГЕНРИХ! Снимаю шляпу, я был не прав. Требования к выслуге лет действительно будут подняты с 20 до 25 лет. Узнал сегодня информацию из первых рук, прямо в военкомате, от полковника. Вопрос решенный настолько же, на сколько и основная пенсионная реформа.
Каркун
Цитата(Гелиал @ 10.7.2018, 11:26) *
И вообще я понять не могу, что мешает уехать оттуда, раз так плохо, в Россию


А он над этим думает ))) Частенько закидывает вопрос своим подписчикам.

Цитата(Гелиал @ 10.7.2018, 11:26) *
Вопрос решенный настолько же, на сколько и основная пенсионная реформа.


Уверены, что решенный?
Генрих
Цитата(Гелиал @ 10.7.2018, 11:26) *
...
ГЕНРИХ! Снимаю шляпу, я был не прав. Требования к выслуге лет действительно будут подняты с 20 до 25 лет. Узнал сегодня информацию из первых рук, прямо в военкомате, от полковника. Вопрос решенный настолько же, на сколько и основная пенсионная реформа.
Одобряю вашу шляпу, Гелиал. biggrin.gif Вспомнить бы ещё свои источники, которые попали в десятку. Учесть на будущее, как надёжные.
Гелиал
Цитата(Каркун @ 10.7.2018, 11:53) *
А он над этим думает ))) Частенько закидывает вопрос своим подписчикам.

Они все "думают", а по факту сидят и ноют вечно в Америке. Мне думается это уже такой вид ютуб деятельности имеющий свою аудиторию.
У нас же есть ютуберы, вроде этого вашего "трупоеда", которые пиарятся на проблемах. Почему там не быть таким.
Цитата(Каркун @ 10.7.2018, 11:53) *
Уверены, что решенный?

Ну они, в военкомате, уверены, он даже сказал, что по офицерам уже подняли или приказ какой-то есть, но я не совсем понял и не стал выяснять уж.
А если вы в целом про реформу, то уж не знаю. В думе никто не вякнет, Путин может ветировать, но если бы ему чето не нравилось, никто бы и не начал возню эту. Ну если только Путин хочет в последний момент въехать на белом коне и сорвать +20% к рейтингу.
Каркун
Цитата(Гелиал @ 10.7.2018, 12:20) *
вашего


моего? )))

Цитата(Гелиал @ 10.7.2018, 12:20) *
В думе никто не вякнет, Путин может ветировать, но если бы ему чето не нравилось, никто бы и не начал возню эту. Ну если только Путин хочет в последний момент въехать на белом коне и сорвать +20% к рейтингу.


Сейчас по городам идут протестные митинги - некоторые довольно внушительные, как для примера в Омске. Костерят Медведева и Путина не хипстеры Навального, а взрослые рассерженные дяди и тети....

При этом главный митинг еще впереди. Он назначен на 18 июля.

Петиция собрала уже почти 3 млн. голосов. https://www.change.org/p/%D0%BD%D0%B5-%D0%B...%B0%D1%81%D1%82

Не знаю. Если у Путина осталось хоть какое-то политическое чутье, он притушит фитилек.

Ему еще пост сдавать в 2024 году - и выдвигать преемника. Как раз, когда реформа уже полным ходом будет переламывать кости населению...

братья Ceniza
Цитата(NatashaKasher @ 10.7.2018, 8:03) *
Мы тут тоже уже говядину почти не едим, цены на неё ненормальные совершенно, питаемся курятиной в основном, дёшево и вкусно, и готовить легко.

Долго на курице не протянешь, ибо это не мясо. А как же котлеты? А бефстроганов? А борщ на косточке? А просто жареное с луком и перцем?
Евгений
Цитата(братья Ceniza @ 10.7.2018, 11:39) *
Долго на курице не протянешь, ибо это не мясо.

Почему? Качки грудинки так и наминают. Именно курицу, она быстро усваивается.
Гелиал
Цитата(Каркун @ 10.7.2018, 12:34) *
моего? )))

Ну на форум его вы принесли, значит ваш, а еще мне говорили, что я всякое тащу )))
Каркун
Цитата(Гелиал @ 10.7.2018, 12:47) *
Ну на форум его вы принесли, значит ваш


Я уже совсем запутался)) О ком речь то?
Гелиал
Цитата(Каркун @ 10.7.2018, 12:49) *
Я уже совсем запутался)) О ком речь то?

https://www.youtube.com/channel/UCDbsY8C1eQJ5t6KBv9ds-ag
Цитата(Каркун @ 10.7.2018, 12:34) *
Сейчас по городам идут протестные митинги - некоторые довольно внушительные, как для примера в Омске. Костерят Медведева и Путина не хипстеры Навального, а взрослые рассерженные дяди и тети....

При этом главный митинг еще впереди. Он назначен на 18 июля.

Ох как я сомневаюсь, ладно Навальный, всякие Зюгановы тоже сто раз собирали эти митинги и всегда пшик. Кроме того, при вводе столь непопулярной меры, они не могли не ожидать протестов. Максимум кость бросят в виде какого-то послабления. А Путин как раз и ждет наверно, что к 25 году все давно рассосется.
Хотя, если учитывая последние новости, армия присоединится к протесту.., но сомневаюсь, там народ решит не рисковать своими ипотеками и прочим.
kxmep
Цитата(Гелиал @ 10.7.2018, 14:00) *
армия присоединится к протесту

В момент присоединения "к протесту", армия перестает быть армией, а становится группой преступников.
Каркун
Цитата(Гелиал @ 10.7.2018, 13:00) *


Не, его сюда первым Монк привел - на самом деле.

Пожалуй, я вместе с Камикадзе еще котика на форум приведу)) Веселого Кота Костяна - https://www.youtube.com/watch?v=vZOMJB6rXEA

Monk
Цитата(Каркун @ 10.7.2018, 15:03) *
Не, его сюда первым Монк привел - на самом деле.

Клевещете вы на меня))) я это видео впервые вижу... и о камикадзе впервые слышу...
Каркун
Цитата(Monk @ 10.7.2018, 14:29) *
и о камикадзе впервые слышу...


вот жаль что поиск на форуме плох - а рыть в архивах до второго пришествия можно)))
NatashaKasher
Цитата(братья Ceniza @ 10.7.2018, 12:39) *
Долго на курице не протянешь, ибо это не мясо. А как же котлеты? А бефстроганов? А борщ на косточке? А просто жареное с луком и перцем?

Иногда делаю, но редко. В курятине меньше железа, чем в говядине, но оно там всё же есть.
kxmep
Цитата(братья Ceniza @ 10.7.2018, 13:39) *
А как же котлеты? А бефстроганов? А борщ на косточке? А просто жареное с луком и перцем?

*жрет морковный салат*

А как же фигура?..
Monk
Цитата(Каркун @ 10.7.2018, 15:39) *
вот жаль что поиск на форуме плох - а рыть в архивах до второго пришествия можно)))

не надо рыть, напрасное дело, у меня отличная зрительная память - я такого не выкладывал...
А вообще, стал замечать, что администрация что-то часто стала валить всё на Монка))).
Аптекарь
Цитата(Monk @ 10.7.2018, 19:49) *
не надо рыть, напрасное дело, у меня отличная зрительная память - я такого не выкладывал...
А вообще, стал замечать, что администрация что-то часто стала валить всё на Монка))).

потому что Монк всё стерпит. biggrin.gif
kxmep
Объясните, в чем подвох: 35% населения работает за конверты, платить налоги считается "западло" - но всем нужна пенсия от государства. От того самого государства, которому они ни копейки не заплатили.
В США служба мытарей вывернет наизнанку последнего бомжа, если он налево сходит деньжат срубить мимо Internal Revenue Service. Неуловимые и неуязвимые боссы мафии приземлялись на нары, как чижики, за сокрытие.

А ведь могли завести плач на забрале про нищих престарелых лесбиянок афроамериканской ориентации!
Или не могли?..
NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 10.7.2018, 20:13) *
Объясните, в чем подвох: 35% населения работает за конверты, платить налоги считается "западло" - но всем нужна пенсия от государства. От того самого государства, которому они ни копейки не заплатили.


Вот оно! Где мой попкорн?
kxmep
Не знаю, где попкорн, но флуд ваш - вот он.
Генрих
Цитата(kxmep @ 10.7.2018, 20:13) *
Объясните, в чем подвох: 35% населения работает за конверты, платить налоги считается "западло" - но всем нужна пенсия от государства. От того самого государства, которому они ни копейки не заплатили.
...
Кхмер, так не бывает. Платят все. Даже те, что не платит, всё равно платит. Причем много. Мы живем в системе налогов, как в атмосфере. Купил пачку сигарет - заплатил акциз порядка 50 рублей. Бутылку водки? Не помню сейчас сколько, но рублей 150 наверняка. Заправил машину бензином - отстегнул государству.
Есть ряд товаров с НДС. Ты его платишь, покупатель.
Платишь налог на недвижимость, транспортный налог (машины у многих есть). С зарплатой не всё так просто. Обычно работникам официально начисляют маленькую зарплату, фактически платят больше. Но с того минимума в ПФР всё равно копейка капает.

А платить на полную катушку все налоги, без штанов останешься. 20% - налог на прибыль, 18% - НДС, земельный налог, на имущество. Кто-то за недра платит, и чёрт его знает за что. Начислил зарплату - заплати 30% во все эти фонды, а с зарплаты высчитай 13% подоходного.
NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 10.7.2018, 20:39) *
Не знаю, где попкорн, но флуд ваш - вот он.

/Поперхнулась/ ЧТО?
kxmep
Цитата(Генрих @ 10.7.2018, 21:40) *
Платят все.

Интересует сугубо пенсионные отчисления - 22%, которые я всю жизнь честно отстегиваю на пенсию своей мамы, и вашей, и всех прочих граждан пенсионного возраста.
Почему я выполнил (через два года) свой долг перед предыдущим поколением, а дженерейшн пи расписываются в левой ведомости за премии и бонусы - и крутят фиги государству? Они ведь не Путину их крутят, а мне, лично мне.

Простой вопрос, элементарный: где брать деньги, если их не платят?
kxmep
Цитата(NatashaKasher @ 10.7.2018, 21:43) *
/Поперхнулась/ ЧТО?

3.1 Запрещены:

3.1.2. ... сообщения, не связанные ни с заголовком темы, ни с содержанием первого сообщения, ни с сообщениями, прямо отвечающими на него или вопрос темы.
Каркун
Цитата(kxmep @ 10.7.2018, 20:13) *
Объясните, в чем подвох: 35% населения работает за конверты, платить налоги считается "западло" - но всем нужна пенсия от государства.


Объясняю. 35% населения, которая работает за конверты (к слову, откуда эта волшебная цифра?) сами ведь такие правила не устанавливает, верно? Эта часть населения - наемные работники. Их в какую позицию работодатель поставит - в такой они и ишачат.

Тогда почему эти 35% должны отдуваться за работодателей и все наши остальные гос.службы? Работодателям задницы развальцовывайте - а вот простых людей обижать не нужно.

Далее: есть также смысл поговорить не об этих 35%, а об остальных 65.

Их то за что грабить собираются? Люди работали, каждый месяц с их зарплаты перечисляли деньги в ПФ - теперь им говорят, извините, друзья, "денег нет, но вы..." теперь ходите на работу до самой гробовой доски. Если, конечно, ее найдете после 50-ти.

(К слову, видел пару лет назад как еще довольно молодой мужик поймал инсульт утром по дороге на работу. Скорую ему вызывали. Печальное зрелище...)

И главное - кто говорит? Те, кто все эти годы воровал со страшным остервенением? Кто застроил своими дворцами все Подмосковье и в пенсиях вообще не нуджается?

И опять же все эти тошные пропагандистские песни для бедных от партии власти - о "других странах". А вот там, а вот сям.. Ну тогда берите пример с пенсионной системы Норвегии. Возражений ни у кого не будет, думаю..



NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 10.7.2018, 20:57) *
3.1 Запрещены:

3.1.2. ... сообщения, не связанные ни с заголовком темы, ни с содержанием первого сообщения, ни с сообщениями, прямо отвечающими на него или вопрос темы.

Приехали. laugh.gif Вы меня так рассмешили сейчас, что я даже рассердиться толком не могу.
kxmep
Цитата(Каркун @ 10.7.2018, 22:00) *
Тогда почему эти 35% должны отдуваться за работодателей и все наши остальные гос.службы? Работодателям задницы развальцовывайте - а вот простых людей обижать не нужно.

Работодателей само собой - на цугундер.
Но с простыми людьми получается засада. Есть простые, а есть и еще проще. И вот самые простые берут конверты и не жужжат ни разу. Чего им париться, если 22% сверху гарантировано?
Не знаю ни одного случая, чтобы человека насильно заставили получать бОльшую зарплату.

Ладно, пусть. Их обманули, заставили, навязали. Хищных капиталистов к стенке, бухгалтерию в аудит.
Но! Должок - будьте любезны. Это не государству долг, а вашим родителям.

Так вижу.
kxmep
Цитата(Каркун @ 10.7.2018, 22:00) *
об остальных 65.

Во, это про меня. Не надо меня грабить.
Платите честно в ПФР и аз воздам.

И вот тогда, в случае фейла, можно будет совершенно обоснованно предъявлять государству.

Еще раз: где взять деньги?
Каркун
Цитата(kxmep @ 10.7.2018, 21:10) *
И вот самые простые берут конверты и не жужжат ни разу. Чего им париться, если 22% сверху гарантировано?


Если мне память не изменяет, я лет 8 тоже в конверте получал. Работал на двух работах. На первой - отчисления в ПФ, на второй - конверт и никаких отчислений. Но ведь это не я эту схему предлагал - работодатель банкует. Ты принимаешь. Куда деваться...

Цитата(kxmep @ 10.7.2018, 21:14) *
Еще раз: где взять деньги?


В той же Норвегии деньги в ПФ поступают в том числе от нефтяных доходов. После 62 лет каждый вправе сам решать, уходить на пенсию или нет.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.