Да кто вообще такие "Барухи"? Я имею в виду, сегодня? И все остальные тоже? Это просто имена. Очень богатых и влиятельных когда-то людей. Лет сто назад. Они все давным давно уже в могиле! А у тебя они и из могилы миром управляют. Хоть бы чего-то новое люди придумали, прости гоподи... Всё им "Барухи" мерещатся, короли глобализма и гомосексуализма...

Кто такие Барухи - см. сама - хоть в Вики. Бернард Барух скончался в 1965 г. То есть, 2 войны его семейство вполне так пережило. После смерти в виде активов оставил около триллиона долларов. Нет никаких фото с его похорон. Вообще. Нет никакой информации кому перешло его фантастическое состояние. Вообще. В прессе нет никакой информации о его наследниках. Вообще. Но его банк Standard Chartered Bank работает до сих пор - и является одной из крупнейших банковских структур мира.

Представители клана Рокфеллеров и Варбургов в спонсорах того самого Римского клуба... Да и представители других кланов вполне так чувствуют себя хорошо.

Это не имена - еще раз. Сколько можно то... Это давно семейные кланы.

Просто для прикола: когда умер Дэвид Рокфеллер так пресса (западная) кинулась писать соболезнующие заметки на тему: "Помните, каким он парнем был...".. так вот там проходила информация каким он был заботливым - каждый месяц пересылал дальним родственникам определенную сумму. Так там только дальних родственников 200 человек набралось...

Про триллион долларов тоже в вики написано? Вы представляете себе сколько это в 1965 году?
Ну для сравнения в том году ВВП США составил 742 млрд долларов.
Показатель М2 (все доллары в обращении - наличные и безналичные) в 1965 году болтался в районе 430 млрд (сейчас 16,8 трл).
Состояние самого богатого человека мира тов. Безоса сейчас оценивается в 143 млрд.
В масштабах 1965 года это примерно 1/26, т.е. 5,5 млрд долларов.
Но откуда Форбсу знать правду?



Активы клана Рокфеллеров оцениваются в 11 млрд. Они даже в обсужденный выше топ-25 не входят. И их действительно 250 человек в семействе. Упомянутый Безос может их всех 10 раз купить и перепродать, оптом. Но, конечно же, миром правят именно они!
У них же есть некошерные ритуалы с хрюшками...

По тем временам обалденная сумма. Конечно, достоверность суммы активов - под вопросом... В то же время, при его должностях (самых разнообразных за десятилетия) можно было столько активов поставить под контроль. Был экономическим советником президентов Т. В. Вильсона, Уоррена Гардинга, Герберта Гувера, Франклина Рузвельта, Гарри Трумэна. Президенты менялись как перчатки - а он нет. Прямо удивительная непотопляемость - всем нужен, всем ценен...

С Барухами связывают банк Standard Chartered Bank, у которого только в Великобритании 150 лет истории. Входит в в пятерку крупнейших банков по рыночной капитализации на Лондонской фондовой бирже...

...К слову, миллионером Барух стал уже в 1903 году. А вы представляете, что такое быть миллионером в 1903 году? )))



Можно только позавидовать Роману Абрамовичу - за несколько лет из далекой России уделал старейший клан планеты, подняв бабла... Да что тут Абрамович - у нас простые полковники в квартирах налом хранят столько, что у любых Рокфеллеров зубовный скрежет будет от зависти...

То есть, вы считаете, что активы к примеру Rockefeller Financial Services - это всего лишь 11 млдр? А по данным Форбс $34 млрд - https://www.forbes.ru/news/82686-rokfellery...dinyayut-aktivy

А ведь Rockefeller Financial Services - только часть активов клана. А тот же Rockefeller Family Fund?

По Рокфеллерам еще копну потом. Но вот для примера по тем же Ротшильдам.

Ротшильдовская группа банков - Inter-Alpha Group of Banks. Состоит из 11 банков - которые в свою очередь сами банковские группы. Первая группа из этих 11 в списке - AIB Group...

В 2005 году только активы группы AIB составляли 133 млрд евро...



что-то вы на хрюшках зациклились - не находите?

Не обалденная, а совершенно невозможная. Если сейчас ВВП США составляет четверть мирового, значит, в 1965 году г-н Барух владел половиной мира, буквально. При этом умудрился не попасть ни в один из списков богатейших американцев в истории - как составленных при его жизни, так и через десятилетия после его смерти. Вот такой Штирлиц!
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_riche...cans_in_history



Не сомневаюсь, что миллионеров в 1903 году было примерно как сейчас миллиардеров, т.е. как грязи.



Можно узнать как именно связывают? Потому что англоязычный интернет об этой связи, похоже, знает очень немного.
По запросу на английском выдаются лишь сайты вроде побасенки.ру.
При этом упомянутый банк исторически работает в основном в Азии и Африке, а его крупнейшим акционером давно является Темасек - суверенный фонд Сингапура. Возможно, Барухи теперь китайцы?



Я считаю, что вы не видите разницы между активами финансовых компаний, брендованных как "Рокфеллеры", и состоянием семьи Рокфеллеров. У них нынче компании по управлению активами. Соответственно, активы компаний - это не их деньги. Их деньги - доля в капитале этих компаний.



1. В какой вселенной группа из 10 европейских банков вроде Societe Generale и Commerzbank вдруг стала "Ротшильдовской"? Это вполне на уровне заявления о том, что у Баруха в 65 году под кроватью был заныкан триллион долларов.
2. Причем здесь бедная AIB Group и кому нужны данные о ее активах за 2005 год? Это группа ирландских банков, которую в 2010 году было вынуждено спасать правительство Ирландии, которое с тех пор и владеет 71% этого безобразия.
https://en.wikipedia.org/wiki/Allied_Irish_Banks

Правильно, 400, это я ошиблась.

Это активы - у которых есть ориентировочная рыночная стоимость. Возможно, речь идет о сегодняшней цене.



Я же писал - этот человек - друг и советник 33 американских президентов и Черчилля, умудрился умереть так, что не осталось фотографий с похорон, и никаких фото его наследников... )) А вы списки какие-то...



Так и Ротшильды теперь китайцы)))



Так это вы сами с начала разговора не стали отделять мух от котлет. Я как раз всегда говорил о "брендованных" империях - а не о состояниях...

Вам семья, скажем, нашего Сечина поведает о своем состоянии - вы безоговорочно и с полным доверием примите их инфу?

Но сошлемся на ленту и The New York Times

По подсчетам The New York Times, по курсу 2007 года состояние Рокфеллера можно оценить в 192 миллиарда долларов...

https://lenta.ru/articles/2012/05/31/clans/



https://en.wikipedia.org/wiki/Inter-Alpha_Group_of_Banks

По вопросу: инфа проходит в массе западных источников. Но ссылки я же не храню...

Взял первую попавшуюся https://www.behindthenews.co.za/2016/01/25/...nancial-system/


***

Теперь давайте отойдем от взаимно недостоверных цифр, ссылок и утверждений в область концептуального.

Итак, сидящие в этой теме полагают, что глобализм есть. Глобализм - состоявшийся факт.

Также, как состоявшийся факт, транснациональные корпорации, запустившие шупальца во все страны. Также, как международные финансовые структуры, работающие в США, Великобритании, и на Тайване...

В общем, глобализм есть, и все механизмы глобализма есть - а вот сил, которые претендуют на то, чтобы осуществлять политическое управление этим глобализмом, по убеждению оппонентов, нет. Вот нет - и все.

А как так? Где логика?

Завод построен, рабочие наняты, конвейер штампует - а желающих занять кресло директора - или кресла совета директоров, не наблюдается... Так бывает?

Иными словами: или глобализма нет. Или он есть - и значит есть те, кто попытается сесть за командные рычаги... По-иному просто не может быть.

С этого и надо было начинать! Триллион уже неинтересно - чувак был реальным Дунканом Маклаудом !
Видимо, ему после "смерти" на всякий случай отрубили голову и загнали кол в сердце, потому и фото с похорон не было
А были только 700 гостей, согласно NYT. Наверное, их всех потом принесли в жертву и закопали вместе с хозяином и его 33 друзьями-президентами.



Причем здесь бедный Джон Д, который умер аж в 1937 году? Естественно, он был самым богатым человеком в США в свое время.
И в качестве такового проходит по всем спискам, в отличие от г-на Корейко Баруха.
Поэтому имя Рокфеллера знают все, а кто такой Барух - уже полвека как без понятия.



Это еще один конспирологический бложик. Между тем беглый скрининг банков в составе Inter-Alpha Group of Banks (хотя бы на уровне вики) не выявил каких-либо связей с Ротшильдами. Может, таковые и существовали в 70-х, в конце концов Ротшильды и правда считались крупным банковским кланом. Но времена те далече, а сейчас почти все упомянутые банки либо контролируются правительствами, либо их акции свободно обращаются на рынке при отсутствии владельцев крупных пакетов.



Чего это мои цифры недостоверные? Каждая взята из вполне приличного источника, а не у каких-то доморощенных конспирологов.



Что значит "нет"? Конечно, они есть. Просто они не прячутся по пыльным подвалам, тратя время на "эзотерические" ритуалы.
Я даже могу перечислить некоторые. Может, и вы о них слышали:
Правительство США
Европейский союз
Всемирный банк
Международный валютный фонд
Всемирная торговая организация
ОПЕК+
и т.д. и т.п.

Плюс несколько десятков корпораций, фактически монополизировавших отдельные сегменты в глобальном масштабе (Alphabet, Facebook, Microsoft, Coca-Cola, Nestle, Unilever, Samsung и т.п.). Во всех сферах потихоньку идут процессы консолидации и создаются монстроподобные структуры, которые исходя из своего размера смогут легко диктовать волю любым правительствам. Это гармоничный процесс, толкаемый вперед людской жадностью до денег и власти. Можно, конечно, воображать, что за каждом принятым решением, подписанным международным договором и сделкой по слиянию прячутся мохнатые уши эзотериков в ермолках. А можно и не воображать

Тогда согласно NYT киньте, пожалуйста, ссылки на фото его наследников - спокойно рассею свои заблуждения по этому поводу...



Опс... аргумент принят.

Однако - Rockefeller Financial Services и Rockefeller Family Fund - это компании только брендованные как "Рокфеллеры"? Да? Какова доля Рокфеллеров в капитале этих компаний?



Возможно. Придется еще поискать.



Курам на смех. Просто вы знаете английский))) У вас те же самые ссылки на вики - тоже мне источник...

В этом мире я вообще не знаю "приличных источников" - особенно по таким животрепещущим темам, как реальные деньги реальных пацанов, реальная политика и реальная власть. Там на ...десят процентов все маскировка и деза.



Спасибо - но вы перечислили лишь инструменты глобализации. Типа вы перечислили: вот есть - черепная кость, и есть - головной мозг. А вместе - это башка.

Но понимаете, башка ведь должна нести содержание. Она должна вырабатывать какую-то идею.

А какую идею - образ будущего, несут перечисленные вами инструменты? Да никакую. Абсолютно никакую без тех, кто эти образы будущего вырабатывает.

Ведь все просто - глобализация может быть реализована в сотнях версий - мы тут все заядлые фантасты, и к чужим сотням можем предложить еще свои тысячи)))

Однако реальных исторических сил на нашей планете совсем немного - поэтому предлагается всего несколько вариантов.

Тот, кто победит из этих исторических сил, тот возьмет перечисленные вами инструменты в виде Европейского союза, Всемирного банка, Международного валютного фонда, и так далее, и устроит остальному миру кузькину мать глобализации по своему варианту)))

Это и есть на острие вопроса.

А не вся эта фигня "о взаимоотношениях компаний Microsoft, Alphabet, Google и Facebook"...



К слову, по ритуалам - кроме довольно плоской (извините) версии о пацанах, перетирающих за свое в бане - на уровне, так сказать, нашего современного кинематографа - вы так и не предложили более интересного объяснения, почему западная элитка слетается на эти "эзотерические" ритуалы, как мухи на известную субстанцию...

Ты тоже не предложил. Почему эти ритуалы, и кто в каком ритуале или клубе участвует, так тебя волнует - для меня загадка уже давно.

У него был сын и две дочери. Одна умерла за год до Баруха. Как я понимаю, немалая часть его состояния отошла в благотворительный фонд ее имени Belle W. Baruch Foundation. Он до сих пор существует и занимается образовательными программами.
Сын и вторая дочь дожили до 1992 и 1994 гг но как я понял были людьми совершенно непубличными.



Я не знаю и искать лень. Если компании не публичные, вполне вероятно, что и отчетности в открытом доступе нет.
Вот Форбс считает Рокфеллеров 23-й по богатству семьей США с состоянием в 11 млрд
https://www.forbes.com/profile/rockefeller/#232c8c6a430e



А, ну так это подводит черту под любой дискуссией, собственно.
Если всё кругом ложь, можно (не)верить чему угодно.

Нет никакой моей загадки - только ты этого никак не хочешь понимать...

Просто я рациональный человек, я люблю честность и открытость. Во всяком случае, что касается мироуправления. Все, что в мироуправлении скрыто в тени, и это мое убеждение - все от дурного.

Людям с честными намерениями нечего скрывать. Людям, любящим людей, и желающим им блага - нечего скрывать. Людям с богом в сердце - нечего скрывать.

Потому, когда я вижу собрание пидорасов в Богемской роще - я спрашиваю, это что за мать вашу, упыри? Заметь: я это спрашиваю только по той причине, что эти люди во власти - да еще с заявкой распространить свою власть на весь мир через "новый мировой порядок". Если бы они были не во власти - мне бы их посиделки были бы также фиолетовы, как собрания филателистов. Мало ли епнутых дураков на свете...

Что касается тебя - и таких как ты, то ты тоже по своему "Честный Дэн". Ты можешь бесконечно честно жить в Матрице и честно ходить за хлебом в булочную, старательно не замечая вокруг всякие несуразности. Тебя никогда не будут волновать ритуалы Герцога Кентского - тебя будет волновать почему такие, как я, вообще на это внимание обращают)))

(Зы. Наверное, у Морфеуса ты выбрала бы синюю таблетку))) Нео вот выбрал красную и в итоге в комнате 303 отеля "Сердце Города" получил свой фартук и 33.0 градуса))) )

Что касается "ты тоже не предположил". Ну.. - дал намеком.

Первое - без своей шизы и конспирологии. Мое убеждение: люди - больше иррациональны, чем рациональны. Они подвержены страхам и темным желаниям - и так было всю историю.

Потому на любом посту некоторые люди легко обретают своего адского культиста - свою "эзотерическую" Чхве Сун Силь https://ru.wikipedia.org/wiki/Чхве_Сун_Силь

Или свою Марину Абрамович - как Клинтоны https://ru.wikipedia.org/wiki/Абрамович,_Марина





Второе - уже с конспирологией. Там будет Древний Египет, оккультизм, сатанизм, педофилия, гаввахи всякие - там будет долго... За день не объедешь))) Тема большая, страшноватая, леденящая кровь - если там хоть 10 процентов правда. Как раз для изучения фантаста.



Мои сообщения в таком духе вы на веру не принимаете. Может, два сына и одна дочь? Что кому досталось? Что вообще было в активах у товарища - большого друга 33 американских президентов, попытавшегося объегорить СССР "Планом Баруха"?



Это нормально. Мне тоже часто лень искать. К тому же тяжело искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет. ))).. когда она сидит в соседней комнате... тоже темной)))



Именно. Но люди все равно спорят. Потому как... надо же как-то убивать время жизни..)))

А, ну понятно.

Ну, я, конечно, с определенной относительностью все это говорю: понятно, когда там, к примеру, Зюганов толкает пламенную речь на митинге, а потом тайно приезжает к ВВП, и ВВП просит его не раскачивать лодку - и они об этом договариваются, то эта "тайная договоренность" вполне допустима и понятна.

Но у партии того же Зюганова есть открытая программа, где обозначены конечные цели, на ее съезды приглашаются журналисты... И он не строит планов по "новому мировому порядку". Эта тема грохнулась вместе с СССР.

А вот западные парамасоны действуют совершенно иным образом...

Ты всё намёком, да намёком, я ничего не могу понять, что ты говоришь. Ты считаешь, что миром управляют люди (кем бы они не были... ну, скажем даже Барухи), которых объединяет, в частности то, что они исповедуют культ сатанизма?

Или наоборот, Барухи выше этого, но они используют человеческие слабости и страхи людей на высоких постах и "прибирают их к рукам" с помощью дьявольских культов?

Погодите, так вы же сами до этого утверждали, что они эзотерики, потому что устраивают зловещие ч0рные мессы вокруг совы. Теперь оказывается, что они так-то прагматики, а планы их вполне рациональны. Я что-то перестал понимать, о чем вы хотите сказать.
И таки да, что это за "новый мировой порядок" и чем он отличается от текущего, когда пресловутая власть над миром и так фактически в руках у мирового олигархата?

Во-первых, зачем обязательно изучать личность автора, чтобы составить представление о его произведениях? Вообще-то есть такая концепция, как "смерть автора".=) Во-вторых, тогда каждый второй британский бездельник аристократ увлекался спиритизмом и прочей такой оккультной потебней, так что этот факт мало что значит.

Не скрывают цели ограничения рождаемости, а вовсе не сокращения населения.

Каждый организует себе эмоциональную разрядку, как может. Это можно признать иррациональным только в том случае, если считать иррациональными вообще эмоции как таковые (что, мягко говоря, спорно).

Для продолжения этого разговора следует определить, что такое вообще "политическое управление глобализмом" (т. е. что вы под этим подразумеваете). Поскольку "политическое управление" на глобальном уровне с тем или иным успехом осуществляют правительства разных стран и международные организации (ни разу не секретные). То бишь нельзя сказать, что глобализм есть, но никто им не пользуется в политических целях.

Всякие мошенники, ушлые сектанты и прочие "парапсихологи" с "биоэнерготерапевтами" во все времена находили и находят благодарных слушателей среди сильных мира сего по очень простой причине.=) Какую бы чушь они ни вещали. А причина эта до крайности прозаична: сильные мира сего - просто люди. Которым хочется ощущать, что они могут контролировать даже то, над чем человек объективно не властен (и не может быть властен в принципе). Возможно, они даже сильнее испытывают это стремление к иллюзорному контролю, поскольку привыкли чувствовать свою власть. В попытке контролировать неподвластное психика человека зачастую цепляется за откровенно бредовые идеи. В этом плане показателен феномен саентологии: псевдорелигия, созданная на базе школоло-чтива бездарного фантаста, сейчас сформировала весьма могущественную организацию. Собственно, именно на этом базовом механизме защиты психики от страха перед тем, на что повлиять не можешь, и основаны все без исключения религии, верования, суеверия и так далее. Ну и он же лежит в основе такого явления, как обсессивно-компульсивное расстройство.
Вывод печален: все люди, хоть "элита", хоть бомжи, хоть государь-солнце, хоть Император Человечества, действительно уязвимы перед своими страхами, в том числе иррациональными или сугубо животными. Но при чем тут масоны?=) Допустим, хоровод вокруг совы - это действительно ритуал, а не антуражная имитация а-ля студенческие тусовки. Но почему хороводы вокруг совы хуже, чем разные там пасхальные крестные ходы, сеансы спиритизма, йога на восходе солнца, хадж в Мекку и так далее? Что в них такого ужасного-то?=)

Да это на уровне каких-то средних веков вообще. Я в шоке от того, что в двадцать первом веке люди пишут, слыхали? Хиллари-то - ведьма. Она тайно проводит сатанинские ритуалы... Её в полночь сфотографировали летающей на помеле... Ну, не буквально, но примерно в том же духе. Я не знаю, кого сегодня можно напугать видом женщины с козлиной головой в руках.

А мы разве от них далеко ушли? Имею в виду жителей средневековья? Так же верим в чудо и так же боимся всего непонятного...

И я того же мнения. "Сова - языческий идол, значит, там колдуны собрались и нехристи, явно замышляют злое!" Лично я не вижу никакой морально-этической разницы между ритуалом у статуи совы (если использовать трактовку конспирологов, что это действительно тайный обряд) и, к примеру, целованием креста. Разница сугубо культурно-историческая, представляет интерес только для культурологии. Почему целовать крест, ходить с иконой - это нормально и не возбраняется (типа никакое не мракобесие в двадцать первом веке), характеризует человека как высоконравственного, а прыгать вокруг совы - темный хтонический уж0снахъ, который по душе только отъявленным мерзавцам с эзотерикой вместо мозгов?

У нас "мезузу" целуют, такую фигню к косяку двери приколоченную. Кстати, способствует распространению коронавируса.

https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-5688870,00.html

А что это вообще символизирует? Я так понял, там внутри бумажка со священным текстом или что-то вроде?

Ну да, Наташа, я что-то там считаю... Петя тоже считает.. И Вася...

Главное - что есть на самом деле. Мне интересно, что на самом деле. В этом суть...

Во всем мне хочется дойти
До самой сути.
В работе, в поисках пути,
В сердечной смуте.

До сущности протекших дней,
До их причины,
До оснований, до корней,
До сердцевины.

))

А теперь давай к человеческим слабостям. Из тысячи цепочек и связей копнем одну - насколько нам возможности позволяют. Ты ведь никуда не торопишься - тоже на карантине?

Копни перформансы Марины Абрамович (хотя гугль постарался многие подчистить). Там есть так вполне концептуальные, смысловые... Образные весьма. Среди образных - ну как не крути, какими умными словами не прикрывай: каннибализм и оккультный сатанизм... Теперь от вампирической Марины Абрамович идем дальше к Джону Подесте - с пиццагейтом. И составленной полицией таблице о тайных посланиях педофилов: пицца, хот-доги, сыр, паста, и т.д... У Марины Абрамович была бурная переписка с Подестой о каких-то странных совместных "духовных спиритических ритуалах" - так можно понять. Потом почитай опубликованную WikiLeaks почту Подесты - со всеми этими пиццами и хот-догами. Опять же - как мадам Клинтон не оправдывалась на ТВ, что де греко-итальянец Подеста большой любитель кулинарии, но если читать переписку про все эти "пиццы", то никуда они смыслово не натягиваются - если думать, что речь буквально идет о пицце. Ну никак. Тем более, какая вообще в жопу пицца для людей, которые в самом крутом ресторане НЙ легко могут за вечер спустить пару-тройку тысяч баксов на действительно хорошую еду. От Подесты - председателя предвыборной кампании Хиллари Клинтон, идем к Биллу Клинтону - завсегдатаю педофильского острова миллионера Эпштейна, принявшего странную смерть в самой охраняемой и строгой тюрьме США. Отметился на этом педофильском острове Билл Клинтон со страшной силой - туча рейсов. Также, как, к примеру, принц Эндрю - сын королевы Елизаветы II, о которой мы тут уже немного побалакали...

Немножко видео: https://www.youtube.com/watch?time_continue...eature=emb_logo

Ну что, Наташа, готова сесть на эту американскую горку и по ней скользнуть в кроличью нору?

При том, что на всей глубине этой кроличьей норы уже обосновались разные шизанутые "конспирологи" - а с ними "приличному человеку" как-то неудобно даже на одном поле покакать сесть. Понимаю.

Но ты можешь представить себя таким трезвомыслящим журналистом, который просто хочет докопаться до истины.



Погодите, а вы сами то напряглись хоть чуть-чуть, чтобы понять что там вообще за сова и что за люди. Кто там эзотерики, кто там пидорасы, кто там решает за дела. Ну сами - без меня, конспиролога...

Единственный человек, который за всю долгую историю собраний в Богемской роще умудрился там хоть что-то из кустов снять, сумев преодолеть несколько кордонов полиции, был вот этот человек - он беседует с Трампом на видео

https://www.youtube.com/watch?v=SKiJw6Vy_Ak



А речь не узко об авторах - а вообще о любом человеке. Вы не догнали посыл. Вот человек сидит за компом, очень грамотно вам объясняет как нужно нажимать клавишу Enter - вы уже составили о нем впечатление, все вам в нем понятно... А потом вдруг узнаете, что этот же человек - трезвомысл, сухой технарь-специалист, посещает, допустим, Мормонскую церковь - и даже там не последнее лицо...

Так что не торопитесь записывать всех в трезвомыслы. О чем и было сказано. Вам какой-нибудь шведский министр сидит в понедельник и заправляет по ТВ скучную нудятину о ремонте "дорожной инфраструктуры". А во вторник у министра Сова в Богемской Роще.

Понимаете, о чем речь? Что людей нужно узнавать не по их речам на ТВ, должностям и прочему - а сначала по их тараканам под черепной коробкой.



Так это проще простого - это идейно-организационное. Кто наполняет пустую оболочку идеями и целями, а потом прикладывает организационные возможности для их реального воплощения. Все.



Смешно - сами подумайте, что написали. Правительства осуществляют управление именно на национальном уровне, а вовсе не на каком-то глобальном.

Осуществлять управление на глобальном уровне до сих пор не может никто - - даже то самое Мировое правительство - к нашему общему счастью.



Вот - это уже правильный взгляд.



Так просто - потому что это данность - одно из старейших эзотерических движений Европы. Россию эта беда минула - товарищ Сталин сделал секир по я...ам.



Иллюминатский.



Да потому что наши попы с их пасхальными крестными ходами, и индийские йоги не лезут во все страны настырно со своим "новым мировым порядком", который они - попы и йоги, хотят возглавить. Попы и йоги, может, тоже бы полезли - если бы у них были на это деньги и возможности. Но их нет. И не будет.

Еще раз: мне их сова фиолетова, если бы под ней собирались чилийские крестьяне. Но там собираются не крестьяне, а истеблишмент - западный интернационал. Вообразивший, что они будут управлять миром. Хрена. Мы их еще закопаем - и полетим на Марс яблони высаживать...

Нет, мне это неинтересно. Кто там собирается, я приблизительно представляю. Мы тут говорим о вашем видении ситуации, вы и объясняйте тогда. Ну или не объясняйте, дело ваше. Свое видение я изложил, мою позицию считаю ничуть не менее обоснованной, чем ваша.=)

Среди представителей власти всех ветвей и уровней, среди финансовой "элиты", разных там олигархов и прочих "визионеров" есть извращенцы, есть люди с обширным набором разных психических отклонений, есть закомплексованные и неуравновешенные личности, есть истерики, есть недалекие приспособленцы, есть те, чей уровень компетентности ниже требуемого на занимаемой должности, есть и откровенно неадекватные придурки наподобие шута всея Рунета Милонова, который, таки да, тоже представитель власти. Плюс возрастные изменения психики и психотравмы, плюс профдеформация. Короче - это просто люди. Рациональные и иррациональные в той же степени, что и обыватели. Если обыватели, в том числе и с высшим образованием (и даже с учеными степенями) ведутся на всякую лютейшую потебню и массово заряжают воду у телеэкранов, верят в уринотерапию, телегонию, экстрасенсов, гадания, пророчества Ванги, чистку чакр и каналы связи с космосом, в "лунную аферу" и прочий антинаучный вздор, то почему среди "элиты" должно быть иначе? И почему на этом основании надо делать вывод, что некое тайное общество стремится к власти над миром? Будто у олигархов и прочих примкнувших к ним сейчас нет этой власти, ога. И откуда вывод, что их планы непременно зловещие и хтонические?
Какое общество, такие и "элиты" - туда же не с Нибиру по разнарядке отправляют. "Миром правит не тайная ложа, а явная лажа"©

Ну да, а международную политику внезапно отменили.

Которое за века своего существования ничего не добилось и выродилось в позерство, как вы сами и говорите.

Или имитация оного.=) Предположим, это реальный ритуал. И что? Почему "вкушать плоть и кровь Христову" - это нормально, а обряд иллюминатов - это ужас и чепец? Иллюминаты разве баловались человеческими жертвоприношениями или чем-то подобным?

А масоны\иллюминаты лезут? Где это зафиксировано? Чем подтверждается?

У попов такая возможность была, их благополучно обломали светские правители.=) Разные исламские духовные лидеры тоже пытаются время от времени строить теократии, тоже с переменным успехом. Мирового господства не получили ни те, ни другие. Не вижу оснований, почему это должно получиться у другого околорелигиозного\мистического\эзотерического\etc. течения.

Я считаю всё это сетью грязных и опасных выдумок, отнюдь не оригинальных, напротив, до боли знакомых.

Ничего нового ты мне не сообщишь. Фантазия у людей, которые всё это постят не столь буйная, как это может показаться. Всё это уже было, причём лет сто назад.

Да, бумажка с текстом, а символизирует, насколько я понимаю, знак, который евреи сделали на двери в свои дома во время последней египетской казни, чтобы ангел смерти обошел их.

Простите, вы не доктор, а я не ваш пациент...



Если вам неинтересно - то зачем вы вообще в этот разговор вошли? Чисто из спортивного интереса? Без какого-либо представления о теме? Тогда это мне уже неинтересно. Вы так возьмите труд копнуть инфу по вопросу - без конспирологии, а все что найдете сами. Тогда мы с вами можем поговорить. А так - только время терять...



Я же говорю - вы пока не копнете тему, будете ходить как ..эээ... ребенок чудесный на ярмарке... Давайте так: начнем хотя бы отсюда: что такое Бильдербергский клуб, когда он был создан - и когда о нем вообще стало известно публике. Потом вместе порасуждаем о целях подобных организаций...



Международная политика не имеет никакого отношения к глобальному управлению.



А чего оно должно было добиться? ...опять же повторю - не желая вникать, вы ходите ребенком чудесным на ярмарке...



Да ничего - кроме констатации факта, что на Западе люди у рулей управления - на высотах бизнеса, политики, образования и СМИ, находятся в неадеквате, пребывая в эзотерике и оккультизме.

Ну да - а так больше ничего.



Ой, Наташа, Наташа - я же говорю: ты из тех, кто всегда у Морфеуса (символизирующего в Матрице Морфея) выберет синюю таблетку - а я всегда красную...

Теперь о выдумках. Ты вообще о чем?

Перформансы Марины Абрамович, несущие темы сатанизма и каннибализма, запечатлены на видео и фото. Их полно на youtube. Даже по той ссылке, что я давал выше, Леди Гага жрет что-то с муляжа трупа, плавающего в каком-то корыте, наполненного кровищей... Леди Гага, которая проходила у Абрамович целый "курс познания" - а потом щеголяла в платье из сырого мяса... А эти "ужины" Абрамович, где на столах муляжи отрезанных человеческих голов - и там много чего еще...





Переписку Марины Абрамович и Подесты вывалил в сеть WikiLeaks - про их "ужин духов" с кровью на стенах.... Также, как WikiLeaks вывалил переписку Подесты со своими друзьями-любителями "пиццы" и с хозяином Comet Ping Pong. Найди, почитай - какая там к е..еням пицца? Зачем Подесте и Клинтон вообще эта быдлотная пицца, когда они могут каждый день икру черную жрать банками - без всякого ущерба для своего кармана...

"...в этот раз надеюсь, в пицце не будет волос". "Мечтаю о твоём киоске для хот-догов...". "Как вы думаете, я лучше буду играть в домино на сыре, чем на макаронах?" ...Или это - "Все еще в камере пыток..."?

https://wikileaks.org/podesta-emails/emailid/56492

Что за камера и для кого? Что за пытки?

Сотни и сотни писем, которые понять нельзя - если их читать буквально.

Далее - поищи в гугле "символы, логотипы, и кодовые слова, используемые педофилами для обозначения сексуальных предпочтений" - от полиции и ФБР. Я уж это тащить сюда не буду...

Далее, педофильский остров Эпштейна.

Эпштейн за что в тюрьму сел? За выдумки?

Но ему впаяли "обвинение в совершении сексуальных преступлений в отношении несовершеннолетних". Как раз на его личном острове - куда разные Клинтоны и прочие сво..., то и дело мотались..

Где же выдумки то? В этой фактологической части?

Так просветите же нас. А то эти вечные полунамеки и предложения, заканчивающиеся троеточиями - так себе способ вести дискуссию.



Что, прям все?
А ревностные католики, православные, иудеи, мусульмане - они в адеквате? Можно узнать, по каким критериям?



Да кому какое дело до этой Абрамович? Узнал о ее существовании от вас.
Еще бы обласканные на Западе Pussy Riot вспомнили.
Девушка нашла свою нишу - разведение богатых зажравшихся лохов, дай бог ей здоровья.
Ее "перформансы" посещают Клинтоны? И что? Кто такие Клинтоны?
Да никто, как и Обама. Вандербои из низов, вытащенные кукловодами истеблишмента, чтобы поиграться в демократию.
Хорошо выглядящие и болтающие марионетки, за которыми не стоит ни серьезных денег, ни реального влияния.
В отличие от Бушей или Трампов, типо наследственной аристократии.



Простите, а педофилы - тоже "эзотерики"?
Или может стоит припомнить, что страсть к молоденьким девочкам (и мальчикам) у избалованной элиты тянется со времен Древнего мира и Средневековья? Просто раньше было можно, а потом вдруг стало нельзя. Но елите ведь законы не писаны. Не могу не заметить, что педофилией страдают не только богатые и знаменитые, но и дворники и сантехники. Просто у них нет денег на собственный остров.
Какое отношение это всё имеет к захвату мира?

Да ради бога. Это имеет отношение к тому, кто про какого кандидата больше грязи накопает. Трамп женщин за задницу хватал, ну а зато Клинтон писала таинственные письма некой Абрамович, а там и до педофильства-лесбиянства коротка дорожка, подозрительно...

Кто мир-то захватил в результате?

Насколько я понимаю концепцию Каркуна, и Буши и Клинтоны являются "говорящими марионетками" в одинаковой степени, и исполняют они волю одних и тех же тёмных сил. Которыми являются Барухи, Ротшильды и прочие Морганы. Трамп тоже является марионеткой, но он исполняет волю Кушниров.

Людям часто кажется, что если президент не может делать всё, что ему в голову взбредёт, то он "марионетка", тьфу, никто. А "по-настоящему" всем управляет "кто-то другой", гораздо более всесильный, раз уж президент у него на побегушках... И всё ищут этого таинственного "кого-то".

Действительно. Именно поэтому я и прошу вас всего лишь конкретизировать вашу позицию.=) Вы ограничиваетесь какими-то многозначительными и весьма обтекаемыми формулировками, ничего не отвечая на конкретные вопросы о том, как вы себе представляете деятельность всех этих тайных организаций, суть их "ритуалов" и так далее. Просто делаете вывод, что ничего хорошего такие люди замышлять не могут. Отчего не могут, почему не могут, почему именно захватить мир, что предполагает захват власти над миром, почему это не просто антуражная тусовка для своих - мне непонятно. А вы не объясняете. И смысл тогда вообще в этой беседе?

У меня есть свое представление, и я его изложил выше. А вы свое так толком и не сформулировали, один загадочный туман.

В третий раз повторю: где мне брать информацию о конспирологических "теориях", как не у конспирологов?.. Информация о Богемской роще и Бильдербергском клубе, а также о британских масонах, есть в открытом доступе, с ней я знаком. Ничего страшного в ней не нашел. Если, конечно, отмести конспирологические домыслы.=)

Тусовка мировой финансовой и политической "элиты", плюс главы крупных мировых СМИ. Создан вроде как в 1954 году. Незатихающая конспирологическая шумиха вокруг него идет примерно с нулевых (или с девяностых, не могу точно сказать).

Имеет самое непосредственное отношение. Недаром американские президенты любят обзывать другие страны "региональными державами", подразумевая, что глобального влияния они не имеют (в отличие, надо полагать, от США). Еще есть НАТО и ООН - эти организации, по вашему мнению, тоже не имеют отношения к глобальному управлению? А упомянутая выше ОПЕК+, например? Ну совсем не влияет на мировую политику? С чего тогда такие бурления были недавно?=)

Так я вас об этом и спрашивал, если что. Вы говорите, что цели у них "другие". Какие именно - так и не объяснили.

Не на Западе, а во всем мире, только заморочки слегка отличаются от региона к региону. И не сплошь, а отдельные персоны. И об этом я исчерпывающе высказался в предыдущем сообщении. Какое общество - такие и "элиты". Если в обществе буйным цветом расцветает всякая антинаучная потебня, с чего в "элитах" должна быть иная картина?

Вот и я, собственно, к тому и вел. Правоверные мусульмане на высших государственных должностях - это нормально, президенты, ставящие свечки в храмах, - нормально, введение каких-то мутных "основ православной культуры" в школьную программу - нормально, заявления депутатов представительного органа республики о том, что их родину от коронавируса хранит мумия, - это нормально, сожжение верблюдов для укрепления государства - тоже еще куда ни шло, а вот пляски вокруг совы - ужас-ужас, мракобесие, оккультизм, и это в двадцать первом веке! Ну-ну.

Вот-вот, как будто это прямо что-то невиданное и невообразимое.

Просветить знатоков поисковой выдачи - профессиональных исследователей архивов Гугля? С моей стороны это было бы определенно нахальством))))



Зачем же в одну кучу укладывать оккультистов и представителей традиционных религий? Некорректно. Если вы не забыли, представители традиционных религий они все же за Бога, а оккультисты совсем за другого персонажа.

Второе - за исключением нескольких мусульманских стран я так не знаю, где у руля стоят "ревностные католики", или "ревностные православные". И третье - не помню опять же, чтобы "ревностные православные" из политических элит и из самых разных стран съезжались, допустим, в Россию на Ивана Купала, куда-то в лес, и там - за кордонами полиции, прыгали, допустим через костер, или еще чем-то подобным занимались.



Да никому, конечно.






Почти никакого - вы отсутствовали и разговор плавно ушел в другую степь. Типа сейчас болтаем о моральном облике строителей нового мирового порядка. Лучших западных людях.



Наташа, давай сворачивать с тобой разговор. Вникать ты демонстративно ни во что не хочешь - от тебя все отлетает как горох от стенки. Я только время теряю...



Почему же обтекаемыми? Я тут ссылку оставлял на Дугина - где он дает объяснение когда появились первые парамасоны, чем они отличаются от исторической традиционной западной масонерии и о новом значении этого явления в мировой политике. Вы ознакомились? Нет. Вместо этого ходите все по тому же кругу и требуете "конкретизировать вашу позицию".



Вот те раз.

Такая идея: вы на следующее заседании Богемской рощи съездите, и расскажете что там и как - и сразу у нас тут наступит полная ясность - без тумана.



А я вам в третий раз повторяю - у самих участников процесса. Допустим, информацию масонов о самих масонах - об их целях и задачах, как они сами это публике объясняют.



Почти все верно. То есть, с 1954 года эта наднациональная "тусовка" вела свои встречи многие десятилетия в асболютно закрытом режиме. И только когда в конце прошлого века что-то слилось в СМИ - если специально не слили, мир узнал об этих ребятах.

Теперь вопрос - а что может обсуждать "мировая финансовая и политическая "элита"? Ну явно не последнюю серию «Хвост виляет собакой» - верно? Какие-то значит "мировые" вопросы...

Теперь второе - а что в тайне то? Ну вот есть какие-то допустим всемирные съезды экологов - также обеспокоенных мировыми проблемами в своей области - так они эти съезды проводят открыто. Не таясь. А тут что - к чему эта таинственность, чем она вызвана?

Третье: а этих ребят из Бильдербергского клуба кто вообще уполномачивал эти "мировые" вопросы решать. Они кто такие? Вообще-то, в мире есть действующие политики, которые встречаются на всех этих G20, где как раз все и решают. ...Или не решают? А именно решают у Бильдербергов? А то как-то глупо собираться в абсолютной тайне, там что-то зудеть, пердеть - а потом на выходе ничего, никуда это не идет, ни на что не влияет. Смысл какой?



А вы уже поняли разницу между эзотериками в фартуках и парамасонами в пиджаках? Если да - тогда можно начинать разговор...



Ваша любимая песня... Обязательно надо размазать гуталин на "весь мир", и вывести Запад из-под обстрела))) Давайте, расскажет мне об эзотериках в руководстве КПК - я вас с удовольствием послушаю.

Да, куда проще читать чьи-то бложики в рунете про триллионы долларов в 1965 году и друзей 33 президентов, не пытаясь критически осмыслить прочитанное



Вы правы, совершенно некорректно. Во славу богов, как известно, были уничтожены сотни миллионов людей.
Сколько "оккультисты" уничтожили во славу "совсем другого персонажа", сказать затрудняюсь.
Но мне почему-то кажется, что заметно меньше.



А где у руля стоят оккультисты и эзотерики, можно узнать? Не на уровне слухов о свиных головах.



Можно поинтересоваться, что же такого предосудительного в прыгании через костер? Ну кроме того, что это языческий богомерзкий обычай, осуждаемый ревностными православными. Чьи крестные ходы, конечно же, ни разу не мракобесие, а абсолютная норма.



Я что-то совсем запутался.
1. Как связаны Богемская роща и Бильдербергский клуб? Кто из них главнее?
2. Какие именно эзотерические и сатанинские ритуалы практикуются во время заседаний Бильдербергского клуба?
3. Так что же контролируют собирающиеся "у Бильдербергов"? Да, вполне возможно, что сей клуб оказывает значительное влияние на политику Запада. Но G20 - это не только Запад. Это БРИКС, Турция, Бразилия, Мексика, Аргентина, Саудовская Аравия, Южная Корея, Япония, т.е. как минимум 12 стран из 20 участников под влиянием клуба не находятся.
4. Если Бильдербергский клуб стремится к мировому господству и представляет реальную опасность для РФ и Китая, то почему наши разведки не озаботились его изобличением в глазах общественности? Опять же вечное - где хоть один стукач с 1954 года, готовый раскрыть их грязные делишки? Где серьезные журналистские расследования? Wikileaks и якобы связанные с РФ хакерские группы взломали и выставили в интернет кучу грязного белья США и прочих западных правительств, неужели нельзя было свистнуть хоть один протокольчик заседания этого самого клуба?

Не поняла, ты что, хочешь чтобы я "вникала" в переписку Клинтон и Абрамович? Мне что, делать больше нечего? Это бы ещё имело хоть какой-то смысл, будь Клинтон всё ещё претендентка, а я гражданка США. А так, нафиг мне это? Это всё давно быльём поросло. Ну докажешь ты мне, что Клинтон ведьма, педофилка и людоедка, мне-то что? У меня в стране президент сидел за изнасилование, меня ничем не удивишь (правда, кхмер считал, что его оболгали).


Я тоже как-то пропустила этот момент. Меня беседа о "моральном облике" бывших президентов США волнует, примерно, как вопрос об оккультизме в рядах КПК. У меня в стране премьер министр с тремя пунктами обвинения избран уже на пятую каденцию.


Из клуба или не из клуба, а вопрос о том, почему люди, никем не избранные, хотят влиять на политику (а кто-то скажет, вмешиваться в политику) суверенных государств - вопрос закономерный. И как это происходит, и почему, и как это можно предотвратить, и можно ли, и нужно ли, и так далее - всё это серьёзные вопросы. С одной стороны - собираться людям не запретишь. С другой, если они действительно планируют уничтожение мира, как мы его знаем, то как раз запретишь. За подобными вещами, вообще-то, следят. Версия о том, что "все разведки у них в кармане" мне кажется несерьёзной.

Есть ещё Римский клуб.

Почему же только бложики ))- та же самая любимая вами вики https://ru.wikipedia.org/wiki/Барух,_Бернард , где все о друзьях-президентах.



Верно. Хотя критическое мышление теперь кажется вас подвело - откуда сотни то? Я что-то не помню столь масштабных религиозных войн. Ну, инквизиция - вот данные https://fishki.net/2347011-inkvizicija-pros...statistika.html Ну, потом войны католиков и протестантов.... Но все это как-то сотни миллионов не набирает...



Без понятия. Это как спросить, а где у руля стоят тайные агенты, допустим, ЦРУ. Эту информацию может дать только ЦРУ.

Часто информация всплывает неожиданным образом. Вот, к примеру, Колин Пауэлл - тот, что пробиркой со стиральным порошком тряс в ООН. Хакеры взломали его электронную переписку - и в ней среди прочего обнаружилась его обсуждение с влиятельным канадским депутатом одного совместного заседания в Богемской роще. Пресс-служба Пауэлла подтвердила, что письма подлинные.

Так неизвестный хакер осветил темный уголок... Насколько "эзотеричен" Пауэлл - без понятия, но то, что "парамасонен" - очевидно. Хорошие люди дома с женами сидят, а не мотаются по Рощам)))



Так как раз ничего плохого))) В отличие от Совы - где нужно приносить символическое жертвоприношение. А, может, и не символическое - черт его знает... )) Сова - персонаж в древних оккультных религиях многослойный, связанный со смертью..



Опять же без понятия. Я сам могу добавить вопрос - а может главнее Трехсторонняя комиссия, или Совет по международным отношениям, или что-то еще? Очевидно - что это сетевая структура. Типа как у террористов - бегает в Сирии 100 банд - все со своими вожаками и под красивыми названиями - и все вроде сами по себе. Но когда нужно, могут и вместе поднапрячься...

Еще раз: все эти структуры изначально непрозрачны, ведут свою работу без каких-либо огласок - мы можем догадываться об их истинных целях только по разным косвенным признакам.

Для примера: известно, что одним из моторов (уже дряхловатых) Бильдербергского клуба является Генри Киссинджер. Известно, что одно из заседаний (кажется 2009 года) было очень плотно связано с темой перенаселенности Земли и желательности как-то снизить число людей до 2 млрд. (тогда проходила именно эта цифра). Мимоходом напомню, что именно в этом заседании принимал участией Гейтс - который позже и вдруг со страшной силой увлекся вакцинами и идеями всеобщей вакцинации - как утверждает Хазин, вакцинами побочно снижающими фертильность...

Но ладно - опять к Генри Киссинджеру. Пробиваем его по теме страстного желания подсократить земное население и тут же находим вот такое интересное: Программу Киссинджера - NSSM-200, которая заметим - была принята к исполнению американскими политическими властями. Коротко: программа требовала от 13 стран резко снизить рождаемость - внедрить "планирование семьи", и обеспечивать медицину только в обмен на снижение рождаемости. А также вести разработку медицинских технологий по нейтрализации и подавлению человеческой плодовитости.

Вот программа NSSM-200 в "официальном" изложении https://ru.wikipedia.org/wiki/National_Secu..._Memorandum_200

Вот таким образом мы и можем догадываться об истинных целях участников всех этих теневых организаций - складывая кусочки мозаики.



Именно у них - никакие. В отличие от Богемской Рощи...



Я бы так не ставил вопрос - что они контролируют. Вот Трампа они похоже не сильно контролируют - в отличие от Обамы и Клинтонов. Дело в другом - просто у людей, которые во все это вовлечены, есть свой проект человеческого будущего, который они пытаются провести в жизнь...



Понимаете, стремится к господству не узко Бильдербергский клуб. Стремятся люди, которые вообще стоят за всеми подобными организациями. Те, кто все это финансирует, создает повестку и подкидывает идеи для обсуждения. Ведь что такое Бильдербергский клуб? Засвеченный "мозговой центр" глобалистов - его цель показывать тем же западным политикам, куда дует ветер. А ветер - он тоже меняется... Сейчас вот ветер создает коронавирус и экономическая катастрофа, в которую мы стремительно идем...

Что касается "протокольчиков", то...

Отчеты они сами выпускают - потом, после мероприятия. Даже приглашают к себе разных национальных политиков - вот наш Гриша Явлинский там бывал... И Чубайс кажись.. Только все это мимо. Там заседания проходят по секциям. И ясное дело, что "гости" клуба сидят не в тех секциях, где сидят "реальные" пацаны. ))



А - ну тогда все ясно. Мне-то интересно, потому что я классический "пикейный жилет". Мне все такое как раз интересно, люди интересны, интересно куда река течет...

Тебе интересны определённые люди, вот что мне кажется. Что против Трампа подымают, это тебе не столь интересно. Лично мне не интересно ни то не другое, но я ни разу не видела чтобы ты постил хоть что-то сочненькое из его биографии (а такого хватает), ну исключая, конечно тот компрометирующий факт, что дочь вышла замуж за человека с фамилией Кушнир, про это ты не устаёшь многозначительно напоминать.

Кстати, насчёт того куда "река течёт"...
https://tsn.ua/ru/svit/tramp-v-moskve-zakaz...lad-782415.html

Я уж обнамекался, что г-н Барух ну никак не мог ручкаться с 33 президентами.
Скажу прямо - майор Трамп лишь № 45 за всю американскую историю с 1789 года. И многие работали по 2 срока, а ФДР - 12 лет.
Так что поручкаться более чем с 10-15 президентами г-н Барух никак не мог, даже если знал господ Буша-мл, Клинтона и Трампа в их глубокой юности и лично делал им всем обрезание.



А неизвестное количество индейцев, уничтоженных в Америках испанцами под вполне себе религиозным соусом? До 100 млн по самым жестким оценкам.
А межконфессиональные по сути конфликты в исламском мире по оси сунниты-шииты вроде ирано-иракской войны, той же Сирии и т.п.?
Вообще до последнего времени просто так убивать и отбирать территории считалось моветоном. Вернее, сейчас это всё во благо демократии и защиты прав человека, а недавно было всё больше во славу Господа/Аллаха и т.п.



Ну так эти банды в т.ч. и между собой постоянно воюют, натравливают на конкурентов РФ, Турцию и США.
По этой логике часть из масонских структур должна была замочить коллег по цеху с использованием спецслужб или иных методов.
Что-то не слышал ни о чем подобном.



Тогда почему бы Трампу не поручить ФБР ликвидировать данную организацию на корню?
Почему бы то же самое не сделать ВВП или Си?



Т.е. Бильдербергский клуб это еще не верхушка и не сливки тайной элиты ?
Я так и знал - речь об инопланетянах!
Прячутся за BlackRock Inc., Vanguard Group and State Street Corp.
Ну, это если кому интересно, где реально крутятся мировые деньги. Не у Рокфеллеров же с их жалким псевдобизнесом на 30 млрд.

Кстати, сейчас из любопытства-таки заглянула в список членов этого ужасного клуба. Там ни Ротшильда и Моргана ни Баруха не обнаружила. Рокфеллер есть правда. Но он уже умер. Впрочем, остальные умерли тоже. Зато из живых числятся: Анатолий Чубайс, Алексей Мордашев. Представители России. Правда, они были там в 2011 и 2012 годах, когда ещё не выяснилось, что "глобализм" это синоним "сатанизма".

А, вот оно что. Хитро, хитро.

Дык, ясный перец - интересны люди власти, денег и идей - обладающие возможностями (теоретически) изменять жизнь.

Причем не свою жизнь - а нашу, во всех странах. Навязывая всем инструментарием направление общественного движения и господствующее мировоззрение. Форматируя мозги.

В области идей я являюсь русским националистом (если так правильно сказать) - не скрываю. Я бы хотел, чтобы в мире наступил "русский век". А западную масонернию и сатанизм мы бы прикопали в канаве.

"Русский век" под знаменем больших общечеловеческих проектов в Коммунизме 2.0, объединения, правды, отзывчивости души...

Мечтатель я... ты уж прости за это)))



Наверное, потому, что я в него не верю, он проходной - потому и интересен умеренно. Сожрут его глобалисты все равно - мне так кажется. Что касается моих многозначительных намеков о Кушнерах - так это именно намеки со знаком плюс - именно по этой линии похоже и находится антиглобалистская элита в самих США. Та самая - патриотическая. А русские патриоты с еврейскими патриотами могут договориться - мне так кажется. На платформе общих ценнностей.

ЗЫ. .. да! если ты еще с намеком на фотку вверху, где Ротшильд и Абрамович - то эта фотка тут вовсе не потому, что Ротшильд - еврей. А потому что Ротшильд прославился одно время своими "демоническими вечеринками" - фотки с этих странноватых вечеринок были слиты в сеть. Так что там просто встреча двух крайне "демонических" товарищей - )))



По-моему, клюква страшная ))) Ну, просто в то время кого тут мог заинтересовать обычный бизнесмен Трамп - в Москве таких тогда из всех стран стада ходили. Кто же знал, что его президентом выберут. Если бы знали - тогда точно могли бы попытаться вербануть...

Одна наша тетка, которая сюда артистов возит, рассказывала, как Трамп просил ее пустить на концерт Тины Тернер в Кремле. Так "местов" не было, и Трамп весь концерт просидел на ступенях в зале между рядами. А потом тетка поехала с ним в ресторан, где они хорошо водки хряпнули...



Хаус, да про 33 это я просто ради шутки ввернул... Ну, просто количество президентов, которым он по мере сил помогал, все равно довольно внушительное. Учитывая такое важное обстоятельство, что новая метла обычно проводит генаральную уборку, избавляясь от прежних кадров...



Мне кажется, вы путаете чисто религиозную тему с завоевательной. Если бы испанцы отправились в Америку именно с целью геноцидить "неверных" - тогда одно дело. Но они туда отправились в первую очередь за золотом и попутно за территорией. А то, что они к своей зачистке Бога приплели - так это момент понятный, но к их главному интересу и цели отношения не имеет...

У самих испанцев, к слову, немного другая версия по цифрам https://inosmi.ru/world/20151014/230813397.html



Ну, значит мое сравнение было не слишком корректным - в то же время, это именно сетевые структуры.



Во-первых, эти люди весьма могущественные - это вам не простые негры из "Черных пантер"...

А потом за что? Что они совершают такого, за что их можно, допустим, арестовать? Они действуют в рамках политического процесса - не совершая ничего противозаконного. У вас могут быть свои идеи, как нужно строить мир будущего в рамках "нового мирового порядка", у них свои. Все вполне законно.



Почему - там заводилы этого клуба как раз из "сливок". Но просто все "сливки" пятью-десятью фамилиями не ограничиваются. Да еще в самих сливках свои терки.

К примеру, тот же Киссинджер участник двух закрытых структур - Бильдербергского клуба и Трехсторонней комиссии.. А вот в Богемский клуб он, похоже, не ездок. В Богемском клубе и Совете по международным отношениям заправляют Рокфеллеры...



Да ничего хитрого. Иногда это просто необходимость - из-за числа участников, а также из-за степени их осведомленности по тем или иным вопросам. В Богемской Роще обсуждения тоже проходят по секциям...

А оккультисты и эзотерики что, всерьез делают всё во славу Сатаны, ожидая его пришествия ?



А как же Гейтс с его анти-фертильными вакцинами?

Во-первых, кто сказал, что те же иллюминаты были "совсем за другого персонажа"? Баварская церковь восемнадцатого века? Ну так сейчас это аргумент, конечно, ога. Масоны так вообще исповедуют веру в Великого Архитектора, т. е. того же самого авраамического (ну или параавраамического) бога.
Во-вторых, какая разница между религиозным и оккультным иррационализмом? Мы же про иррациональность лиц, принимающих решения, говорили, не так ли?

Обыкновенных западных людях. См. выше.

Абсолютно наплевать, когда там появились эти парамасоны и кто это такие. Это не имеет отношения к нашему разговору. Я вам задал конкретный вопрос об их целях и результатах их деятельности. Итак?

Давайте лучше вы сами съездите, а потом тут расскажете. Ну или можете не ездить, а сейчас предметно сформулировать, как вы все это видите.

Сами масоны говорят, что хотят мира во всем мире и приближения к высшей сущности (масонской интерпретации единого бога). Что-то не слишком жутко звучит.

Откуда эта информация?

А Путин, по-вашему, со всеми публично всегда совещается? Серьезно? Что ж там они обсуждают-то за закрытыми дверями - уж не грядущие ли гекатомбы?=)

И вот в связи с этим я спрошу вас в пятый раз: и где результаты этой деятельности? В чем она проявляется, по-вашему?

Начинайте, разница ясна. Парамасоны - прагматики и в пиджаках, масоны - эзотерики и в фартуках.

В Китае партийные бонзы балуются т. н. "народной медициной", ради этого, к слову, истребляются редкие виды животных. Это тоже чистой воды эзотерика.
Я никого не вывожу из-под обстрела, а лишь демонстрирую, что обсуждаемое явление гораздо шире. И связано с человеческой психологией в принципе, с древнейшими механизмами психологической защиты, а вовсе не с каким-то сугубо западным менталитетом.

А также символ мудрости, связанный с познанием. Это многозначный символ, сводить его к чему-то сугубо темному - как минимум тенденциозно и ненаучно.
Есть доказательства жертвоприношений? Если нет, то это бабкины сплетни на лавке у подъезда, а не аргумент.

Откуда это известно?

А Хазин у нас кто? Наверное, медик или биолог? Откуда он высосал данные про снижение фертильности?
Не говоря уже о том, что антипрививочники - фрики с улетевшей кукухой, и именно они придумывают всю эту чушь.

И что плохого в этой программе, если меры не насильственные? Никакой медицины не хватит на нищие страны, где народ плодится как кролики.

Ну так мы тут замучились уже ждать, когда же вы нам таки откроете зловещие подробности этого проекта. Снижение рождаемости? Что-то совсем не кошмарно звучит.

Вы так и не объяснили, при чем тут сатанизм.

Я затрудняюсь понять, как "не совершая ничего противозаконного" можно в ближайшем будущем осуществить сокращение популяции до трёх миллиардов.

И ты только недавно говорил, что по сведениям знающих людей, глобалисты запланировали в ближайшем будущем мега-терракт на территории США, в качестве провокации. Не говоря уже о том, что предыдущие терракты тоже они организовали. Ни фига себе "ничего противозаконного".


Ну и чем эти "договоры" лучше, чем "замыслы" глобалистов? Ничем!
Я как минимум не вижу эту компанию на стороне "добра"...

Да, "ценности" разные. Проблема в том, что тебе неинтересен спор о ценностях, а только байки о том, как "глобалисты", по ночам собираются и пьют кровь христианских младенцев. А байки эти затем и сочиняются, чтобы уйти от спора о ценностях.

Конечно, кто-то - типа Подест всех этих, может использовать тему, только чтобы легализовать и оправдать свои запрещенные желания на духовном уровне... Ну типа быть просто грязным извращенцем или "идейным борцом" за "хот-доги" малолеток с Гавайских островов...

В то же время, важно понимать: это только в новых религиях (христианство, и т.д.) добра и зло разделено: есть бог и есть сатана. И человеку дан свободный выбор: примкнуть к той или иной стороне.

А у оккультистов, которые тащат свои знания из глубин веков, этого выбора и разделения нет. Там все в единстве - как в языческом идоле Бафомете (символе современного сатанизма): добро и зло, мужское начало и женское, и т.д. Очень возможно, что они и не ждут его пришествия - а считают, что он и так правит...



Это Хазин сказал)).

Но! Я где-то совсем недавно читал статью, что оказывается законодательство сильно различается для производителей лекарств и вакцин. Первых привлечь к уголовной и материальной ответственности можно, а вот с последними все очень непросто...

Надо искать статью - там было подробно. Но пока вот ссыль, где тоже об этом пишется https://russian.rt.com/article/105319



Ты права - никак. Но ведь сейчас никто и не осуществляет сокращение популяции. Сейчас первый этап - этап рассуждений и обоснований, проговорка планов. А вот если глобалисты смогут победить, навязав всему миру некие единые управленческие структуры, тогда их идеи начнут воплощаться в жизнь. И нет - не через нацистские фабрики смерти...

Штука в том, что глобалистам не победить - но кого и когда это останавливало со времен Александра Македонского? Никого и никогда...



Что? Ты что-то попутала...



Не, они намного лучше! Никто не будет строить Вавилонскую башню - что всегда плохо кончается... Все будут жить в понимании, что у стран есть свои национальные интересы. Мир будет поделен на зоны влияния и ответственности. Все отношения будут более гармонизированы - поскольку больше никто не будет воображать, что он единственный и исключительный гегемон на планете...



Почему это? Как раз о них мы все время спор и ведем - мне так казалось.

К примеру, Россия с прошлого века уже не навязывает миру свои ценности - а наоборот, все время и на каждом углу устами Лаврова говорит о "концерте наций".

В то время, как та же Клинтон открыто провозглашает, что американцы - исключительная нация. И кто провозглашает? Те, кто пишет другу другу странные сообщения типа "Твой хот-дог остался на Гавайях"... Да к черту - пусть люди с такими ценностями идут дальше лесом - а еще лучше в камеру к Эпштейну.



Fr0st Ph0en!x, просьба - реагируйте только на то, что написано вам. Хорошо? А то я так буду вынужден здесь длиннющие портянки писать с утра до вечера - сначала Хаусу, а потом еще вам...



А теперь я вас как раз отправляю снова перечитать ответы Хаусу - там было сказано. В частности, здесь: http://fantasts.ru/forum/index.php?s=&...st&p=681479

Ваше "итак?" странное до удивления. Я вас подведу к проходной с вахтером любого вашего предприятия в городе и спрошу - расскажите мне о "целях и результатах их деятельности". И вы начнете мычать - ну, они вроде тут выпускают алюминиевые сковородки. Когда как в результатах - 3 млн.сковородок только за один месяц работы, а в целях - переход с алюминиевых сковородок на чугунные. Но вы ничего не будете об этом знать, поскольку не входите в руководящий состав предприятия.

Организации, о которых мы говорим - асболютно непрозрачные и закрытые - и о их целях мы можем судить только по косвенным данным, цитирую "складывая кусочки мозаики". Что и было показано на том же Киссинджере, который сначала тащил тему с сокращением земного населения в секретной программе NSSM-200, а потом вытаскивал ее для обсуждения у Бильдербергов - вместе с Гейтсом и другими...



Маленький огрызок из того, что они говорят о себе для публики... Но хоть что-то... С этого и начнем. Порассуждаем вместе логически.

Вы, конечно, знаете, что у масонов есть степени посвящения - звания: ученик, подмастерье, мастер. И градусы. Высший градус - 33-й (почему, догадайтесь сами). Во время прохождения ступеней посвящения масоны проводят разные ритуалы (все части этого ритуала несут символически-смысловую нагрузку) . А также после прохождения очередной ступени посвященному открывается некое "тайное знание".

А теперь внимание: вот вы вступили в масонскую ложу, где вам сказали, что мы, масоны, хотим "мира во всем мире и приближения к высшей сущности...". Ну ок. Потом вы усердно таскались в ложу три десятка лет, постарели, трясли там фартуком, бормотали мантры, прыгали в одном ботинке по полу по масонской черно-белой клетке, вытворяли еще бог знает что - и вот настает день, когда вам присваивают степень мастера и 33 градус. И вот старый мастер, сдающий смену, заводит вас в тайную комнату, сажает на скрипучий диван и проникновенным голосом говорит: А теперь, Вася, я тебе открою наше самое главное знание, нашу главную тайну... знаешь, мы, масоны, ....хотим ....мира во всем мире и приближения к высшей сущности...

Вы че, ептыть, издеваетесь?!!! - совершенно справедливо воскликнете вы. Какой смысл проходить ступени посвящения, если в начале посвящения и в конце вы знаете одно и то же.

Вот подумайте над этим.



Историю Бильдерберского клуба почитайте. https://ru.wikipedia.org/wiki/Бильдербергский_клуб



Ок. Начнем постепенно - тоже с вопросов-ответов.

Итак, начнем с эзотериков. Не будем вдаваться в их далекую вековую историю - берем для примера Англию и что сейчас.

Сейчас там 200 000 тысяч масонов, состоящих в 7 тысячах ложах. Скажите, Fr0st Ph0en!x, а как вы думаете - в этих ложах состоят мусорщики, или слесари-сантехники, или служащие супермаркетов, раскладывающие на полках еду... ?

Мы сейчас от вашего ответа плавно перейдем к опять же целям...

Но если оно, действительно, планируется, то ведь и методы планируются? К тому же, ты говоришь, что они планируют мировые войны, теракты, в том числе неконвенциональным оружием... Совершают убийства неугодных, и так далее. Неговоря уже о ритуальных убийствах (ведь ты вроде на это намекал), педофилии, в общем, список настоящих, отнюдь не только планируемых преступлений, который на них навешен конспирологами превышает число жертв от ковида (хотя, и ковид, возможно, их рук дело). А никто и не расследует, не интересуется.



Ты что, правда забыл? Несколько месяцев назад, ты писал, что планируется мега-терракт на территории США с целью ввязать Трампа в войну, и таким образом убить двух зайцев, и "мировую войнушку" замутить (а мировая война для плохих это всегда хорошо), и скомпрометировать Трампа, который обещал в войнах не участвовать, а укреплять внутреннюю экономику. Ты ожидал этого теракта буквально вот-вот.



Да... Могу себе представить...


Это не "разговор о ценностях". Это как раз и есть уход от него, с демонстративным хлопаньем дверью.
Вначале насочинять про другую сторону груду вранья, а потом заявить: "С такими я не разговариваю".

Кстати, о сокращении населения, которое тебя так волнует... Ты заглядывал в мировую статистику? Ну, что вообще с мировым населением происходит? Мне вот интересно, после того, как мир будет поделен на "сферы влияния", с этим что-то будет делаться, или это только сатанисты говорят о том, что так долго продолжаться не может?


А на самом деле, он проникновенно говорит ему: "Теперь я могу открыть тебе: мы дёргаем за ниточки весь мир... Помнишь одиннадцатое сентября? Это всё мы. Борис Джонсон у нас на посылках".

А можно какие-то достоверные источники, свидетельствующие о массовом сатанизме масонов?
Вообще-то я всегда наивно полагал, что их ядро - вполне себе ревностные христиане.
Может, не самые ортодоксальные, но именно христиане.
И про "тащат знания из глубины веков" сильно, конечно. Я-то думал масоны в 18 веке появились, а тут вона как.



Вы же журналист, если я правильно помню? Вот в статье, описывающей ужасы вакцинации, не приводится ни одного названия вакцины.
О чем конкретно речь - дифтерия, столбняк, коклюш, гемофильная палочка, полиомиелит, корь, эпидемический паротит, краснуха, ветряная оспа? Может, всё же вспомнить, что еще недавно означенные болезни держали детскую смертность чуть ли не на уровне средневековья? Так от каких из них стоит отказаться в угоду конспирологии?
Никаких фактов, одни домыслы и наведение тени на плетень.
Резюме: ужасная статья, бездарнейшая пропаганда. Читаю англоязычный РТ, там такого треша не попадалось.

С вакцинами всё очень просто - да, у многих из них бывают побочные эффекты, обычно затрагивающие очень небольшой процент вакцинируемых. Вполне возможно, что в США приняли закон, ограждающий фарму от соответствующих исков - иначе производители вообще забросили бы производство вакцин, с их-то нравами. Но мы же обсуждаем не какие-то нежелательные побочки, мы обсуждаем, что кто-то (Гейтс и Ко) сознательно делают вакцины, приводящие к бесплодию. Это называется создание и применение биологического оружия, никакие законы от ответственности не защитят, наказание - смерть или пожизненное заключение для всех вовлеченных, без особых вариантов и в любой стране, где это вскроется.



Это вы расскажите BlackRock Inc., Vanguard Group и State Street Corp.



Шо, опять ? Я уже жил в советской зоне. Ощущения так себе.



А русские националисты провозглашают что-то иное в отношении русских?



Этот ужасающий доклад рассекречен лет 30 назад и болтается в открытом доступе
https://pdf.usaid.gov/pdf_docs/PCAAB500.pdf
Кмк контроль над рождаемостью в некоторых не самых богатых странах - вполне здравая идея.
Чтобы понять это, достаточно посетить ту же Индию, где за пределами Тадж Махалов творится истинный п...ц.
Что криминального в пропаганде планирования семьи и контрацепции?



Действительно, разочарование адепта в данном случае совершенно понятно. Тридцать лет вы трясли фартуком и повторяли "мы хотим мира во всем мире" лишь ради одного - чтобы услышать от старого мастера "В ж..пу мир и всех этих гойев! Ты тридцать лет корчил из себя примерного члена общества лишь ради одного - узнать, что мы педофилы-скотоложцы, мечтающие затравить население Земли антифертильными вакцинами! Возрадуйся же брат, присоединяйся и отринь весь тот бред, слышал раньше!"
Очень логично, да. Ну типа человек провел 30 лет в КПСС и дорос до члена ЦК, а тут ему на первом же заседании: "Да в задницу этот ленинизм! На самом деле мы мечтаем восстановить крепостное право, потом поделим СССР на феоды и будем там оттягиваться по полной с мальчиками и хрюшками!"



Да что вас эта Англия и ее масоны так волнуют? Кому она интересна в глобальном плане? Давно лишившийся влияния в мире сателлит бывшей заокеанской колонии. А 160,000 свидетелей иеговы в РФ вас не беспокоят, и 8+ млн активных адептов-проповедников в мире? В отличие от масонов "свидетели" признаны в РФ и многих других странах экстремистской организацией и запрещены.

Совершенно верно. Увы, но тут я могу представить только свои предположения о методах, а не их. Тебе чисто мои интересны?



Не, не - это человеческие слабости и разные шизухи на сексуальной почве - не надо опять все в кучу. К продвижению проекта будущего это не имеет отношения.

К продвижению проекта будущего больше имеет отношение Гейтс с его вакцинами и доклады Римского клуба.

А Гейтс на педофильском острове Эпштейна - это к "облико морале" строителей "нового мирового порядка"...



Наташа, все у тебя перепуталось. О терракте именно на территории США рассказал Аарон Руссо - известный режиссер и кандидат в президенты США - за несколько месяцев до своей смерти. Аарон Руссо был одно время "другом" одного из членов клана Рокфеллеров, который сообщил ему, что скоро в США произойдет одно серьезное "событие", которое позволит амерам ввести войска в известный регион и поставить там всю нефть под свой контроль...

И это событие произошло - с падением Башен-Близнецов. Далее - что произошло, тоже известно...

А "ввязать Трампа в войну" - это отдельно - и тоже было. С убийством Сулеймани. Но не пошло - причем с двух сторон. Иранцы не завелись как следует, а Трамп решил "не заметить" удар Ирана по военным базам США... Удар по "гегемону".

Между тем, ты ведь помнишь с чего началась Первая Мировая война - с убийства эрцгерцога Франца Фердинанда, наследника австро-венгерского престола сербским гимназистом Гаврилой Принципом... Всего лишь...



Именно, Наташа, именно! Хотя евреям от этого спокойствия мало - я понимаю. Если США совсем ослабеют, то ехать евреям ...в Крым.

Вас там в узеньком Израиле, прилепившемся к морю, сомнут - и атомная бомба не поможет.

Во всяком случае, часть евреев знает куда податься - в родную для них Россию.

Далее - про "зоны влияния и ответственности". Слово ответственность тут не пустое - а именно, чтобы разные народы "в зонах влияния" жили в мире и не лили по глупости кровь...



Тогда давай о ценностях - я уже в седле. Оторвемся от скучной западной масонерии с облысевшими дядьками в фартуках и к смыслам - начинай!



Наташа, а ты думаешь почему я тут который раз говорю о Коммунизме 2.0 (который сам выдумал и не очень понимаю))))? Потому что проблема реально есть!

Ну вот нас на сегодня 8 млрд - и все хотят устриц, черную икру, микроволновку, холодильник, машину, телевизор, интернет, отопление, квартиру, полный супермаркет еды у подъезда, льгот всевозможных, пенсии ... и так далее? А это все и для всех невозможно изначально...

Но что из этого? - ты готова пойти на кладбище с лопаткой и прикопать себя заживо ради того, чтобы однажды на Земле не случилась невероятная Большая Резня - чисто из-за перенаселения и накопившихся проблем?

Думаю, нет, не готова. И я не готов.

Потому и Коммунизм 2.0 - аскетизм, духовность, сознательность. Плановая экономика. Бережное расходование. Никакого гедонизма и прочего б..ядства. Выйдем в космос, глядишь, тогда и будут новые ресурсы для более уверенной жизни при таком росте популяции.

Ну или бездумное продолжение "капиталистического" банкета - а потом внезапный шухер со склеиванием ласт. На что сегодняшняя ситуация во всем миру как бы намекает...



А это и есть самая загадка, что он говорит. Здесь поле для предположений... )))

Но одно точно - он говорит не то, что в самом начале, на Lvl 1 )))

Да с чего это? У них в центре - Великий Архитектор Вселенной. Это что-то совсем непохожее на Христа, принявшего муки за всех нас... Прямо редкий бог, что сам принял муки ради людей - до этого все боги требовали смертных мук именно от нас...

Ну, а также учитывая информационную травлю христианской церкви масонами еще с давних времен - начиная с сатирических трудов масона Лео Таксиля, то ваши предположения про "ревностных христиан" в фартуках вообще ни на чем не основаны. И именно - наивны.



Даже был редактором городской газеты. К счастью, это в прошлом. Ибо не мое.



Внимание - вы точно прочли мой ответ? Там вообще было о другом - о том, что привлечь к уголовной и материальной ответственности производителей именно вакцин очень сложно - это было к вашему вопросу, почему не сажают Гейтса...



А это к гипотетической победе глобалистов какое имеет отношение? Никакого. BlackRock Inc. имеет политические планы? У них есть свой образ будущего? Расскажите - послушаем.



А русские националисты уже выбрали своего президента России? Если нет - то причем тут они?



Ну вы опять по пустому поводу посмеялись - ничего, мы все тут люди веселые. А вы вот свою версию предложите - прямо будет интересно послушать.

Как бы опять к начальным условиям: есть публичная версия для профанов - для чего 30 лет таскаться в ложу, трясти фартуком, ходить в одном ботинке... Нормально - у нас так коммунисты ходили на партсобрания. Хоть ты рядовый коммунист или член Центрального комитета Коммунистической партии - все цели изначально понятны, известны, опубликованы.

А там то степени посвящения - и это не пустой звук. То есть, вы что-то не знали, а вас посвятили - и дали новый фартук вместо засаленного прежного. Потом еще что-то узнали - вам еще фартук - красивее прежнего... Вы стали еще более "посвященным".

Ну чисто логически осмыслите - на кой хрен существуют степени посвящения, если прямо с первого уровня вы знаете все, что знает мастер 33 градуса?



Секундочку! Я веду последовательный разговор с Фростом о том, кто такие эзотерики в ложах и парамасоны в Рощах - и почему его в стопиццотый раз заданный вопрос о том, "где результаты нагибательства эзотериков во всемирном масштабе" не имеет смысла.

Поэтому зря вы вклинились со своим "волнением".

А вы подумайте над похожей практикой в саентологии, которую я тут упомянул вовсе не просто так. Там люди платят огромные деньги, чтобы повысить свой уровень посвящения, или как там оно у них называется. Вот скажите, какое такое откровение преподносится с каждым новым уровнем, ежели сию псевдорелигию основал бездарный фантаст, причем идеи там откровенно школоло-уровня?
То есть все эти статусы, ранги, градусы и так далее - не более чем инструмент по завлечению состоятельных лохов, основанный на пресловутом почесывании ЧСВ и том самом ощущении прикосновения к тайне, о котором я тоже уже говорил.
На остальное отвечу позже.

Я ведь вас уже спрашивал: а кто предлагает-то пойти на кладбище самозакапываться? В том докладе речь шла о вполне гуманных методах ограничения рождаемости, никаких принудительных стерилизаций и тем более геноцида. Но, конечно же, доклад надо "читать между строк", а то как же!
В этом вся суть конспирологических "теорий": взять совершенно безобидный факт, перевернуть его с ног на голову и сочинить на этой почве страшилку. Когда у собеседника закономерно возникает вопрос о фактах, ткнуть его носом в этот якобы первоисточник. Вот, смотрите, мол, они ведь даже не шифруются, а вы ничего не хотите замечать!
Это же касается и "оккультизма" со "служением совсем другому персонажу". Какому же "совсем другому", если масонство строится на вере в Великого Архитектора, он же создатель всего сущего, он же Бог-отец, он же Аллах, он же Абсолют, ну и так далее?