Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
Ябадзин
Цитата(Гелиал @ 22.4.2021, 18:04) *
Да проще пареной репы, ваша же любимая южная Корея. Там никакой диктатуры давно нет, и с того момента как её нет все показатели только улучшаются. Что мы легко проверим глядя на экономическую статистику, бурный экономический рост ускорился в 80-х, как раз после смерти диктатора.


Давайте все-таки придерживаться фактов, а не подгонок к ответу.
Экономический рост ка краз замедлилсся в начале 80-х,после смерти диктатора. Профсоюзы через стачки и давление добились увеличения оплаты труда, но как обратная стророна - рост экономики снизился. Инвестиции начали идти в Китай.
В 90-х наступил кризис, вона рухнула.
Ну никак это не стыкуется "диктатура рухнула-экономика поперла", как вы преподносите.
Темпы роста в период диктатуры развития, которые и заложили основу экономики, не достигнуты.
Про специфику чеболей уже Мышель ответила, по сути это монополии, которые используют не рыночные механизмы.
Про свободу слова:
А в этом году «Репортеры без границ» включили Южную Корею в список стран «под наблюдением» в своем докладе «Враги интернета», поставив её в один ряд с такими странами как Россия, Египет и другие, известные своей нетерпимостью к инакомыслию.

Я не хочу сказать, что диктатура - это всегда благо. Это утрирование.
Но тезис "демократия всегда приносит развитие" - это тоже не соответсвует реальности.

Итого:
демократия не равна улучшению жизни
а диктатура не равне ухудшению жизни

Можете привести пример, когда на смену "развитой диктатуре" пришла демократия и улучшила экономический рост?
С Южной Кореей у вас не вышло, увы.

NatashaKasher
Цитата(Ябадзин @ 22.4.2021, 21:38) *
Можете привести пример, когда на смену "развитой диктатуре" пришла демократия и улучшила экономический рост?

Ну как бы вся Восточная Европа, нет?
Гелиал
Цитата(Сочинитель @ 22.4.2021, 20:37) *
Это когда диктатор ограничен Конституцией. Есть конституционная монархия - как в Британии, например, а есть конституционная диктатура, как в современной России. smile.gif

Так у нас недавно меняли конституцию, причём меняли без всяких проблем, не смотря на то, что у нас не Британия и механизм внесения изменений теоретически сложный. То есть я не вижу никакого ограничения конституцией диктатуры.
С митингом признаю, был не прав в вашем случае.
Цитата(Мышель @ 22.4.2021, 21:22) *
Вы просто так смешиваете точные науки с так называемыми общественными, или это такой демагогический приём? smile.gif
2+2=4 не потому, что так в учебнике написано, а потому, что это можно проверить. А вот то, что понаписали тысячи всяких обществоведов, проверке не поддаётся, увы. И любое краткое описание явления, формула, есть ложь, потому что не содержит определения понятий и граничных условий. Но она очень удобна для оперативного навешивания ярлыков. Сверился с методичкой - и готово.

Чем общественные науки хуже? Проверке все поддается точно так же. Когда вы откроете учебник, автор начнёт с того, что объяснит вам предмет, метод, прмнципы и тп что в свою очередь приводит к единообразному пониманию предмета. Понятие имеет признаки. Вы можете узнать является ли какая-то писанина законом почитав признаки закона. Вы можете узнать является ли правовой режим авторитарным проделав то же самое.
Я думаю эта система как минимум эффективнее, чем чьето частное мнение.
Цитата(Ябадзин @ 22.4.2021, 21:38) *
Давайте все-таки придерживаться фактов, а не подгонок к ответу.
Экономический рост ка краз замедлилсся в начале 80-х,после смерти диктатора. Профсоюзы через стачки и давление добились увеличения оплаты труда, но как обратная стророна - рост экономики снизился. Инвестиции начали идти в Китай
Я не хочу сказать, что диктатура - это всегда благо. Это утрирование.
Но тезис "демократия всегда приносит развитие" - это тоже не соответсвует реальности.

Итого:
демократия не равна улучшению жизни
а диктатура не равне ухудшению жизни

Можете привести пример, когда на смену "развитой диктатуре" пришла демократия и улучшила экономический рост?
С Южной Кореей у вас не вышло, увы.

Вышло все прекраснее не куда, причём вы сами мне неплохо помогаете. Правда вы здорово упростили мою позицию, я утверждаю, что демократия в целом более благоприятна для развития экономики, и чем дольше временной отрезок, тем более явным будет преимущество. И я так же утверждаю, что демократия есть добро для обычного человека в самом общем смысле этого слова, тогда как диктатура почти всегда зло. Есть исключения подтверждающие правило.

Но это не означает, что нет факторов кроме политических и что демократия с момента своего торжества вознесет все вверх. Для начала вы сами верно сказали, что замедление роста экономики связано с ростом благосостояния населения, прекрасно, помогло бы это людям при диктатуре? Отток инвестиций, то же самое - рост благосостояния. Думаю это прекрасная цена за замедление экономики, которую с радостью заплатит население, но не авторитарная власть.
Это уже не говоря о том, что темпы роста экономики отличаются на разных этапах. В конечном итоге демократия сменила диктатуру и обеспечила всестороннее развитие государства.
Ps чеболи это юридические лица, причём здесь они вообще? Я перед армией работал в представительстве крупной западной компании, внутрикорпоративная система в сто раз ближе к диктатуре, причём скорее даже тоталитарного типа. Есть кодекс корпоративного поведения, тысячи правил.., ну и что? Это юридические лица, что хотят то и делают в рамках закона. В юк что, силой туда загоняют?
Сочинитель
Цитата(Гелиал @ 22.4.2021, 22:18) *
То есть я не вижу никакого ограничения конституцией диктатуры.

Ну а я что могу сделать?
Гелиал
Цитата(Сочинитель @ 22.4.2021, 22:22) *
Ну а я что могу сделать?

То есть вы считаете, что само наличие конституции это ограничение. То что её меняют как нравится это ничего?
Мышель
Цитата(Гелиал @ 22.4.2021, 22:18) *
Чем общественные науки хуже?

Читайте учебник истории КПСС и будет вам счастье. А также марксистско-ленинской философии и политэкономии социализма. Там с определениями всё очень хорошо, чеканные. И являлись истиной в последней инстанции намного, намного дольше, чем труды нынешних обществоведов.
Хотя и в современных учебниках, правда, не во всех, достаточно ясно написано о том, что форма - не есть содержание.
Сочинитель
Цитата(Гелиал @ 22.4.2021, 22:28) *
То есть вы считаете, что само наличие конституции это ограничение. То что её меняют как нравится это ничего?

Прекращайте демагогию разводить. Я от этого скучаю.
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 22.4.2021, 18:31) *
Наташа, приезжай к нам - и посмотри сама на "бурелом" ))). И вообще переезжай - живешь посреди какой-то каменистой пустыни. Аж жалко тебя... А тут леса, поля, речки.. Раздолье. Будешь летом босыми ногами по травке зеленой бегать и жизни радоваться)))

ЗЫ. И, да! Именно! У нас свой путь - а Навального с его политическими капиталами в биткоинах в топку.

Ну дай бог, дай бог... Вот кончится вирус, поеду, навещу своих. У сестры двоюродной в Самаре внучка родилась, а я и не видела еще, только на фото.
Гелиал
Цитата(Мышель @ 22.4.2021, 22:39) *
Читайте учебник истории КПСС и будет вам счастье. А также марксистско-ленинской философии и политэкономии социализма. Там с определениями всё очень хорошо, чеканные. И являлись истиной в последней инстанции намного, намного дольше, чем труды нынешних обществоведов.
Хотя и в современных учебниках, правда, не во всех, достаточно ясно написано о том, что форма - не есть содержание.

Так это опять же классическая диктатура, стремящаяся контролировать все сферы общества. С точной наукой случилось бы ровно то же самое, если бы это кому-то понадобилось, вроде у Оруэлла были примеры. Ну или можно генетику при Сталине вспомнить.
Цитата(Сочинитель @ 22.4.2021, 22:59) *
Прекращайте демагогию разводить. Я от этого скучаю.

Искренне не понимаю, где там демагогия? Вы коротко поясните в чем там дело.)
Сочинитель
Цитата(Гелиал @ 22.4.2021, 23:14) *
Искренне не понимаю, где там демагогия? Вы коротко поясните в чем там дело.)

Смысла нет. Да и надоело уже. Честно. Не хочу больше на эту тему время и силы тратить. Спать пойду.
Мышель
Цитата(Гелиал @ 22.4.2021, 23:14) *
Так это опять же классическая диктатура, стремящаяся контролировать все сферы общества. С точной наукой случилось бы ровно то же самое, если бы это кому-то понадобилось, вроде у Оруэлла были примеры. Ну или можно генетику при Сталине вспомнить.

И какая-же это диктатура? Всенародные выборы, колхозники в Верховном Совете, народные заседатели в судах. Городские и поселковые советы народных депутатов, все избранные. Даже диктатуру пролетариата официально отменили, в 1961 году, на 22 съезде. Содержание, правда, с формой не бьётся, но это уже мелочи.
А за пример из Оруэлла как подтверждение объективности социальных наук спасибо. Такого я ещё не стышала. Потрясена. Соответственно, жирная точка в дискуссии, подтверждающая её полную бессмысленность в силу прямо противоположных методологических подходов.
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 22.4.2021, 23:04) *
Вот кончится вирус, поеду, навещу своих.


Непонятно, когда кончится.. У вас там что с заболевшими - стабилизировалось или идет рост?
Гелиал
Цитата(Мышель @ 22.4.2021, 23:53) *
И какая-же это диктатура? Всенародные выборы, колхозники в Верховном Совете, народные заседатели в судах. Городские и поселковые советы народных депутатов, все избранные. Даже диктатуру пролетариата официально отменили, в 1961 году, на 22 съезде. Содержание, правда, с формой не бьётся, но это уже мелочи.

Псевдо демократическая, прямо так и написано. ))
Феникс
Цитата(Ябадзин @ 22.4.2021, 20:07) *
А у Жириновского понятное дело одни титаны мысли.
Дебилы не дебилы, но однако текущую политическую повестку они вполне себе формируют.

Ой, даже не близко. Слабоумие и тупость политической повесткой не являются. В нашей стране её создаёт всего один человек. Путин. Потому что только его народ слушает. Все остальные это народ разочаровали и надоели до чёртиков. Они у нас так... для мебели. Игры в демократию. Думаю они скоро закончатся.
Дон Рэба
Цитата(Феникс @ 23.4.2021, 8:41) *
Ой, даже не близко. Слабоумие и тупость политической повесткой не являются. В нашей стране её создаёт всего один человек. Путин. Потому что только его народ слушает. Все остальные это народ разочаровали и надоели до чёртиков. Они у нас так... для мебели. Игры в демократию. Думаю они скоро закончатся.

Да они там все одним миром смазанные, сидят, токмо штаны протирают. О своём кармане и беспокоятся, как бы ещё народ обуть. Разогнать эту шоблу, скоко государственных средств съэкономится...
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 23.4.2021, 5:22) *
Непонятно, когда кончится.. У вас там что с заболевшими - стабилизировалось или идет рост?

У нас стабилизировалось, тьфу-тьфу, если какой-нибудь поганый устойчивый вариант только не откроется, сейчас в среднем примерно 120 новых случая в день, и каждый день меньше - и это без локдауна, тогда как в декабре было в среднем 8000 случаев в день, несмотря на жесткий локдаун. Вообще, локдаун в Израиле не помогает, особенно длительный, люди плюют и не соблюдают. Только прививка.
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 23.4.2021, 10:27) *
У нас стабилизировалось,


А в Москве опять полезло вверх на днях...

Цитата(NatashaKasher @ 23.4.2021, 10:27) *
Вообще, локдаун в Израиле не помогает, особенно длительный, люди плюют и не соблюдают.


Вот в этом у нас схожесть)))


ЗЫ... К слову бедлам в Самаре https://www.youtube.com/watch?v=hMOVAxD7U5o
Хорошо там по рыбке с пивком ударить...
Сочинитель
Цитата(Каркун @ 23.4.2021, 10:32) *
А в Москве опять полезло вверх на днях...

Да фигня это всё. smile.gif Просто люди не хотят прививаться, вот и пугает власть управляемой ею же статистикой якобы нового роста.
Цитата(Каркун @ 23.4.2021, 10:32) *
Вот в этом у нас схожесть)))

Как пел Высоцкий: "А там на четверть бывший наш народ".
NatashaKasher
Цитата(Мышель @ 22.4.2021, 23:53) *
И какая-же это диктатура? Всенародные выборы, колхозники в Верховном Совете, народные заседатели в судах. Городские и поселковые советы народных депутатов, все избранные.

Но избранная власть это только малая часть демократии, а как же всё остальное, что Гелиал перечислил? Провести выборы и получить 80%, а то и 100% голосов при диктатуре нет никакой проблемы.
Гелиал
Цитата(Феникс @ 23.4.2021, 6:41) *
Ой, даже не близко. Слабоумие и тупость политической повесткой не являются. В нашей стране её создаёт всего один человек. Путин. Потому что только его народ слушает. Все остальные это народ разочаровали и надоели до чёртиков. Они у нас так... для мебели. Игры в демократию. Думаю они скоро закончатся.

Как они могли разочаровать народ, если не были у власти, не имели даже шанса что-то сделать? Я правда согласен, что надоели, и не думаю, что с ними было бы лучше, но тем не менее...
Не закончатся, они обеспечивают видимость института разделения властей, то есть нужны.
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 23.4.2021, 10:32) *
А в Москве опять полезло вверх на днях...

У меня тётка в Самаре переболела, выздоровела, слава богу. Три недели болела, тяжело очень, но вылезла.
Каркун
Цитата(Сочинитель @ 23.4.2021, 10:36) *
Просто люди не хотят прививаться, вот и пугает власть управляемой ею же статистикой якобы нового роста.


Фиг его знает - но возможно)

Цитата(NatashaKasher @ 23.4.2021, 11:23) *
У меня тётка в Самаре переболела


У меня из знакомых - 5 человек. Двое умерло. Один в прошлом году, а второй меньше двух месяцев назад...
Каркун

"Рамштайн". Тилль Линдеманн. Неожиданно https://www.youtube.com/watch?v=sjjlCBkKSWk
kxmep
Это для фильма "Девятаев".
Говорят, Тилль сам предложил Бекмамбетову ее исполнить. Он из Ростока, а в ГДР знали и чтили подвиг летчика.
Каркун
Цитата(kxmep @ 23.4.2021, 12:34) *
Это для фильма "Девятаев".


Да, да - я потом увидел тоже в ссылках под видео.
Феникс
Цитата(Гелиал @ 23.4.2021, 15:16) *
Как они могли разочаровать народ, если не были у власти, не имели даже шанса что-то сделать? Я правда согласен, что надоели, и не думаю, что с ними было бы лучше, но тем не менее...
Не закончатся, они обеспечивают видимость института разделения властей, то есть нужны.
Они дохрена обещали того, чего сделать не могли и не собирались. А у власти они были. Пытались рулить. Не получилось. И закончится это по естественным причинам. Лидеры двух партий уже очень старенькие. И до людей давно дошло, что разделение властей это чушь несусветная. Потому и одобряют любые усиления полномочий Президента в Конституции.
Феникс
Майские праздники продлили. с 1 по 10.
Сочинитель
Новая статья об Украине Сергея Донецкого:

"Лечебные Народные республики"

Цитата
Сходу начну с грубости. Современная Украина производит впечатление заражённой бешенством собаки, прикованной цепью на проходе в людном месте и мешающей окружающим. Более того, она сама мучается, но не знает, как выйти из этого положения, потому что уже лишена разума и озлоблена. А что остаётся безумной и злой собаке? Правильно, грызть окружающих. Собака эта всем уже надоела, но связываться с вопросом её усыпления хлопотно, поэтому прохожие предпочитают поменьше обращать на неё внимания. И делают они это зря, как зря затягивает посещение больницы человек, укушенный подобным зверем. Такое вот иносказательное вступление.


http://alternatio.org/articles/articles/it...sergeydonetskiy
Anger Builder
Цитата(Сочинитель @ 25.4.2021, 7:41) *
Новая статья об Украине Сергея Донецкого:

Другая версия (Стрелкова):
https://www.youtube.com/watch?v=CYd_Pw52-Xw
Каркун
Цитата(Anger Builder @ 25.4.2021, 10:28) *
Другая версия (Стрелкова):


Надо сказать, что Стрелков растерял в России весь свой авторитет. Вернулся он с Донбасса и куда-то не туда его потащило...

Его теперь очень любят цитировать в Украине - ему бы над этим крепко задуматься... А он...
Anger Builder
Цитата(Каркун @ 25.4.2021, 9:50) *
Надо сказать, что Стрелков растерял в России весь свой авторитет. Вернулся он с Донбасса и куда-то не туда его потащило...

Его теперь очень любят цитировать в Украине - ему бы над этим крепко задуматься... А он...

На мой взгляд, в отличии от блогеров типа Шария, Подоляка и др., которые делают свой контент, ориентированный на российскую аудиторию, с целью заработать денег, Стрелков выпускает свои ролики, чтобы оставаться на виду, чтобы его не ликвидировали, как участника и свидетеля известных событий.
Сочинитель
Цитата(Anger Builder @ 25.4.2021, 10:59) *
Стрелков выпускает свои ролики, чтобы оставаться на виду, чтобы его не ликвидировали, как участника и свидетеля известных событий.

Если б это хотели сделать, его бы уже давно не было. Или это версия ваших укросми?

Цитата(Anger Builder @ 25.4.2021, 10:28) *
Другая версия (Стрелкова):

Очень правильно говорит, я с ним на сто процентов согласен.
Однако, в отличие от Стрелкова, автор с псевдонимом "Сергей Донецкий" - с Донбасса.
Каркун
Цитата(Anger Builder @ 25.4.2021, 10:59) *
На мой взгляд, в отличии от блогеров типа Шария, Подоляка и др., которые делают свой контент, ориентированный на российскую аудиторию,


Ну, Подоляка действительно делает свои ролики на российскую аудиторию - поскольку а) живет в России, и б) ему тесно в теме Украины. Украина дейсвительно узкая и не такая значительная тема в контексте геополитической игры, которую ведут большие игроки. А вот Шарий ориентирован именно на Украину - и его аудитория русские украинцы. Сейчас их вынудили называть себя "русскоязычными украинцами" - но суть в том, что они именно русские. Большинство его роликов именно Украине и посвящено.

Что касается

Цитата(Anger Builder @ 25.4.2021, 10:59) *
Стрелков выпускает свои ролики, чтобы оставаться на виду, чтобы его не ликвидировали, как участника и свидетеля известных событий.


Даже не представляю кому это здесь надо. Никому. Военные и управленческие кадры ЛДНР - все как один тоже "участники и свидетели известных событий".

Если только ваше СБУ - они уже на таких устранениях руку набили.

Anger Builder
Цитата(Сочинитель @ 25.4.2021, 10:04) *
Если б это хотели сделать, его бы уже давно не было. Или это версия ваших укросми?


В отличие от Стрелкова, автор с псевдонимом "Сергей Донецкий" - с Донбасса.


Я ж написал, что на мой взгляд. В СМИ вообще не вспоминают о блогерах. Новости про прививки, рассуждения украинских политиков и т.п.
Anger Builder
Цитата(Каркун @ 25.4.2021, 10:10) *
Ну, Подоляка дейсвительно делает свои ролики на российскую аудиторию - поскольку а) живет в России, и б) ему тесно в теме Украины. Украина дейсвительно узкая и не такая значительная тема в контексте геополитической игры, которую ведут большие игроки. А вот Шарий ориентирован именно на Украину - и его аудитория русские украинцы. Сейчас их вынудили называть себя "русскоязычными украинцами" - но суть в том, что они именно русские. Большинство его роликов именно Украине и посвящено.

Честно говоря, лет за семь встретил только одного фаната Шария, который жил в селе, а работал в городе строителем. Больше, с кем бы ни говорили о политике, никто о нём не вспоминал.
Каркун
Цитата(Anger Builder @ 25.4.2021, 11:19) *
Честно говоря, лет за семь встретил только одного фаната Шария, который жил в селе, а работал в городе строителем. Больше, с кем бы ни говорили о политике, никто о нём не вспоминал.


Ну, тем не менее своя партия у него есть. Ее представители прошли в горсоветы городов-миллионников на последних местных выборах... В Харькове они были шестыми, а в Мариуполе вообще 3 место заняли.. Так что для него не все так плохо.

Кто за ним на самом деле стоит - мне не очень понятно. Медведчук? Для меня загадка...
Anger Builder
Цитата(Каркун @ 25.4.2021, 10:25) *
Ну, тем не менее своя партия у него есть. Ее представители прошли в горсоветы городов-миллионников на последних местных выборах... В Харькове они были шестыми, а в Мариуполе вообще 3 место заняли.. Так что для него не все так плохо.

Кто за ним на самом деле стоит - мне не очень понятно. Медведчук? Для меня загадка...

Видите, Каркун, вы большего моего знаете о том, как развивается его партия. Я всего лишь слышал, что голоса партии Ш. уходили в пользу кандидатов от ОПЗЖ:
https://hromadske.ua/ru/posts/nas-prodal-is...achayut-vozhdya

Цитата
«Что касается блогов Шария, то я их практически не смотрела, даже когда была в партии. Зачем мы это смотрим? Почему мы такие тупые? Анатолий догадывается, что у него не слишком умный и одаренный зритель», — рассказывает бывшая активистка «Партии Шария» Зоя Кускова.
Каркун
Цитата(Anger Builder @ 25.4.2021, 11:54) *
Видите, Каркун, вы большего моего знаете о том, как развивается его партия


Да это я быстро погуглил)))

Сочинитель
Хм... Чехи, похоже, получили новую вводную от западных хозяев. Теперь уже никаких агентов ГРУ не было. Но чтобы совсем лицо не терять, они продолжают твердить о наличии каких-то агентов.

https://www.kommersant.ru/doc/4791244?utm_s..._medium=desktop

Президент Чехии заявил, что нет данных о причастности ГРУ к взрывам во Врбетице

Президент Чехии Милош Земан заявил, что в отчетах контрразведки не было доказательств присутствия «российских агентов» на складе боеприпасов во Врбетице. По его словам, в качестве причины взрывов рассматривается не только возможная причастность иностранных спецслужб, но и неосторожное обращение с боеприпасами.

17 апреля премьер-министр Чехии Андрей Бабиш сообщил о получении информации от чешских спецслужб о причастности сотрудников Главного разведывательного управления РФ (ГРУ, бывшее название Главного управления Генштаба РФ) к взрыву на складе боеприпасов в деревне Врбетице в 2014 году. Полиция Чехии объявила в розыск граждан РФ Александра Петрова и Руслана Боширова. По данным чешских СМИ, виновниками взрыва могли быть скрывавшиеся под этими именами сотрудники ГРУ Анатолий Чепига и Александр Мишкин.

«Я могу заявить, что в отчете Информационной службы безопасности (чешская контрразведка.— “Ъ”) говорится об отсутствии каких-либо доказательств или свидетельств того, что эти два агента посещали район Врбетице»,— сказал господин Земан в телеобращении (цитата по «Интерфаксу»).

Он сообщил, что сейчас прорабатываются две версии. Согласно первой, взрывы могли произойти «вследствие неосторожного обращения с боеприпасами». «И вторая версия — что вину за это несут агенты иностранных спецслужб»,— сказал президент Чехии. Господин Земан призвал дождаться итогов расследования, прежде чем делать заключения по взрывам во Врбетице.

17 апреля Чехия с учетом предъявленных России обвинений объявила о высылке 18 российских дипломатов. Россия в ответ выслала 20 чешских дипломатов. 22 апреля Чехия еще раз объявила о сокращении российской дипмиссии. Российских дипломатов также решили выслать Словакия, Латвия, Литва и Эстония. По данным “Ъ”, Россия в качестве ответной меры начала рассматривать ограничение импорта чешской продукции, в частности пива.
Каркун

Белорусское ТВ заявило о связи советника Байдена с подготовкой переворота https://ria.ru/20210425/perevorot-1729894269.html

Ябадзин
Цитата(Каркун @ 26.4.2021, 6:41) *
Белорусское ТВ заявило о связи советника Байдена с подготовкой переворота https://ria.ru/20210425/perevorot-1729894269.html


150 (!) внедорожников, на них крупнокалиберные пулеметы... Гранатомет купили... На параде застрелить... Снайпера нанять.
По моему, "заговор" такого же уровня, как и "отравление" Скприпалей и подрыв складов Петровым и Башаровым.
Заговорщики сидят в ресторане, и под водочку и закусочку заговоры разговаривают, а диктор закадровым голосом рассказывает в стиле "а причем тут некий советник Байдена по имени Карпентер? Смотрите на следующей неделе!".

Рука-лицо какое-то.
Каркун
Цитата(Ябадзин @ 26.4.2021, 8:06) *
По моему, "заговор" такого же уровня, как и "отравление" Скприпалей и подрыв складов Петровым и Башаровым. ...Рука-лицо какое-то.


Скрипали и склад - это к заговорам не относится, это из другой оперы. Вот там точно "рука-лицо какое-то".

И уровень тут тоже другой. Хороший уровень - прям как в старые добрые времена))).

Недавно на ТВ Белоруссии показали фильм "Манкурты" - советую глянуть. Собственно, из этого фильма, хотя он посвящен другим персонажам, вовлеченным в белорусские оппозиционные процессы и работающим на западные разведки, становится понятно, как КГБ Белоруссии грамотно развело западных "партнеров".

В общем, дело, как я думаю, было так. КГБ Белоруссии установило наиболее радикальное крыло оппозиции на закрытых интернет-каналах, где они общаются и где влажно мечтают о силовом свержении власти. Среди этих людей была ключевая фигура - белорусс-адвокат, живущий в США и имеющий американское гражданство.

Так вот - к этой тусовке грамотно подвели человека, который якобы представлял нескольких белорусских генералов, недовольных властью диктатора, узурпировавшего власть и готовых на военный путч.

Тусовка оппозиции повелась... Американец-оппо-белорусс побежал с инфой в администрацию Байдена.

И вот тут амеры сделали промах - если бы в их политике оставалась хоть капля морали, тогда бы они идею военного свержения с ликвидацией Лукашенко, да еще предусматривающей убийство его детей, отвергли бы.

Но они не отвергли - а включились по полной. Выделили на "орг.расходы" бабло, дали зеленый свет.

Всего в разработке было три сценария ликцидации Лукашенко и близких ему людей. Как только "генералы" и оппошиза брала власть, как тут же следовало обращение к Западу о помощи от имени "восставшего народа" - на что должны были откликнуться польские войска и войти в Белоруссию.

Это значит, что ради своих целей амеры сейчас готовы пойти на ограниченную войну в Европе и даже на прямое столкновение армии России и НАТО. Напомню, что в Белоруссии есть несколько российских военных баз...

Ну а дальше произошло следующее - человек, якобы представлявший недовольных генералов, предложил организовать встречу генералов и заговорщиков в Москве, мотивируя это тем, что генералы не смогут выехать в западные страны (даже в Прибалтику). поскольку это может вызвать подозрения...

Оппозиция клюнула вместе с их высокими кураторами из администрации Байдена. В Москве заговорщиков и арестовали.

Блеск.

А теперь Байден, что-то там бормотавший об "убийцах", сел в зловонную лужу - поскольку оказаться в роли организатора готовящейся кровавой бойни в суверенной стране с ликвидацией президента и членов его семьи, это не пустячок...

К гадалке не ходи - ФСБ и КГБ выжмут эту ситуацию максимально - мы еще услышим много интересного. Это будет хорошим уроком охреневшим амерам...

kxmep
Цитата(Каркун @ 25.4.2021, 11:50) *
Надо сказать, что Стрелков растерял в России весь свой авторитет. Вернулся он с Донбасса и куда-то не туда его потащило...

Его теперь очень любят цитировать в Украине - ему бы над этим крепко задуматься... А он...

Как правило, если военный начинает заниматься политикой - ничего хорошего из этого не получается. Тот же Лебедь, например.
Ябадзин
Цитата(Каркун @ 26.4.2021, 8:53) *
Всего в разработке было три сценария ликцидации Лукашенко и близких ему людей. Как только "генералы" и оппошиза брала власть, как тут же следовало обращение к Западу о помощи от имени "восставшего народа" - на что должны были откликнуться польские войска и войти в Белоруссию.


Ждем второй серии, со спутниковым снимками армии вторжения на 150 пикапах, кадры складов вооружения, финансовые переводы или коробки с деньгами, явочные квартиры, заготовленные документы на снайперов, списки участников и реализаторов, ну и все то, что соответствует озвученным "сценариям".
Без этого всего - это лишь несколько клоунов, которые рассуждают по "отключить электричество" под руководством засланного казачка, а потом сознаются в заговоре.


Цитата
К гадалке не ходи - ФСБ и КГБ выжмут эту ситуацию максимально - мы еще услышим много интересного. Это будет хорошим уроком охреневшим амерам...


Когда в Венесуеле американцев из SilverCorp (весна 2020) взяли при переходе границы - и каким это стало уроком? Никаким.
Там реальная фактура была, оружие, связи, люди взяты, а не разговоры под водку в ресторане.

Сочинитель
Цитата(Каркун @ 26.4.2021, 8:53) *
А теперь Байден, что-то там бормотавший об "убийцах", сел в зловонную лужу - поскольку оказаться в роли организатора готовящейся кровавой бойни в суверенной стране с ликвидацией президента и членов его семьи, это не пустячок...

И тут же, в судорогах и конвульсиях была вытащена на свет божий корявая версия со взрывом боеприпасов в Чехии.
Сами чехи наверняка охренели от такого, но ослушаться не посмели. А когда наши начали закручивать гайки, вот тут до чехов дошло - их хозяева как обычно в сторонке постоят, а расхлёбывать всю эту кашу - чехам. Вот их президент и дал заднюю.
Всё-таки руководство США - международные преступники, какую ни возьми администрацию и период с окончания ВМВ.
Цитата(Ябадзин @ 26.4.2021, 9:46) *
Без этого всего - это лишь несколько клоунов, которые рассуждают по "отключить электричество" под руководством засланного казачка, а потом сознаются в заговоре.

Нет, это не рассуждения. Это государственная измена. Попробуйте так порассуждать, - в полной мере прочувствуете собственное заблуждение.
Цитата(Ябадзин @ 26.4.2021, 9:46) *
Когда в Венесуеле американцев из SilverCorp (весна 2020) взяли при переходе границы - и каким это стало уроком? Никаким.
Там реальная фактура была, оружие, связи, люди взяты, а не разговоры под водку в ресторане.

Так то в Венесуэле - у чёрта на куличках. А тут у нас под боком в дружественной стране. Неужели не понимаете разницу?
Каркун
Цитата(Ябадзин @ 26.4.2021, 9:46) *
Ждем второй серии,


Ну можешь иронизировать сколько угодно - по факту: оппо-клоунов курировали американские клоуны и все вместе знатно сели в лужу... Как выразился Лукашенко Байден что-то пробулькал, когда Путин зада ему вопрос по всему этому делу... Булькать только и остается...

Цитата(Ябадзин @ 26.4.2021, 9:46) *
Там реальная фактура была, оружие, связи, люди взяты, а не разговоры под водку в ресторане.


Если ты не понял суть комбинации - никаких реальных генералов, готовых пойти не свержение Лукашенко, не существовало. Поскольку после провала никто в армии арестован не был. Так откуда ты ждешь фактуры с оружием? Оружие у генералов... А у этих гражданских болтунов, которых арестовали и которые должны были возглавить правительсвто "восставшего народа", у них оружие откуда?

Цитата(Сочинитель @ 26.4.2021, 10:18) *
И тут же, в судорогах и конвульсиях была вытащена на свет божий корявая версия со взрывом боеприпасов в Чехии.


Именно и для этого тоже... Чтобы перевести внимание...
Ябадзин
Цитата(Каркун @ 26.4.2021, 10:25) *
Ну можешь иронизировать сколько угодно - по факту: оппо-клоунов курировали американские клоуны и все вместе знатно сели в лужу... Как выразился Лукашенко Байден что-то пробулькал, когда Путин зада ему вопрос по всему этому делу... Булькать только и остается...


Это из серии хайли-лайкли, про курирование.
Никакой куратор к таким придуркам и близко не подошел бы.

Цитата
Если ты не понял суть комбинации - никаких реальных генералов, готовых пойти не свержение Лукашенко, не существовало.


Я-то как раз все отлично понял. Подослали казачка, типа группа военных готова поддержать оппозицию.
У нас есть снайпера, пикапы и гранатеметы. Вы будете их использовать? Какой ваш план заговора? Оппозиция - да, будем. Наш план захватить телефон-телеграф и посадить Лукашенко в подвал. Потом бах - всех повязали и картинка в телевизоре, "оппозиция планировала несколько силовых сценариев".
Понятно, что это заговор виртуальный. Заговорщики есть - но ничего реального за ними нет, кроме разговоров.
Вот разговоры нам и показывают, с зажигательными комментариями про снайперов и 150 пикапов и гранатомет.
А если бы им казачок про ядерную бомбу сказал, то сейчас бы нам рассказывали сценарий коварной оппозиции с ядерным ударом по минску?
Если всего этого и быть не могло, зачем эта чушь?
Anger Builder
Цитата(Каркун @ 26.4.2021, 9:25) *
Именно и для этого тоже... Чтобы перевести внимание...

Вчера читал новость, что до конца мая Чехия вышлет ещё 70 сотрудников. Для переведения внимания слишком большое количество. Имхе)
Каркун
Цитата(Ябадзин @ 26.4.2021, 10:42) *
Это из серии хайли-лайкли, про курирование.
Никакой куратор к таким придуркам и близко не подошел бы.


Да? Уверен? Тогда объясни почему Путин поднял этот вопрос в разговоре с Байденом и отвел этой теме даже место в своем послании https://iz.ru/1154708/2021-04-21/putin-prok...ta-v-belorussii

На базе "хайли-лайкли" он бы стал такое делать?

Вот извини, но нет: Путин - не Тереза Мэй.

ЗЫ.. а про кураторов сейчас тот арестованный американский адвокат рассказывает - можешь не сомневаться...

Цитата(Ябадзин @ 26.4.2021, 10:42) *
Понятно, что это заговор виртуальный. Заговорщики есть - но ничего реального за ними нет, кроме разговоров.


Да, да - только вот какая штука: для самих заговорщиков и для их американских кураторов все эти генералы были реальными. И под кровь они подписались - так что теперь этот факт просто словами не прикроешь...

Цитата(Anger Builder @ 26.4.2021, 10:48) *
Вчера читал новость, что до конца мая Чехия вышлет ещё 70 сотрудников. Для переведения внимания слишком большое количество. Имхе)


Так я и написал: "Именно и для этого тоже... Чтобы перевести внимание..."

Главная же подоплека - кто будет на многие десятилетия вперед контролировать ядерную энергетику Европы - мы (Росатом) или амеры.

Чешские проамериканские политики сейчас делают фатальную ошибку. Дело в том, что амеры никогда не забирают отработанное топливо со станций - чехам придется искать где его хранить. Вот, может, они его в Украину повезут - им зачем это радиоактивное дерьмо)))

А Росатом всегда отработанное топливо забирает - мы на нем делаем неплохие деньги, поскольку имеет уникальыне технологии по его переработке.
Дон Рэба
Цитата(Каркун @ 26.4.2021, 10:53) *
Оппозиция клюнула вместе с их высокими кураторами из администрации Байдена. В Москве заговорщиков и арестовали.

А чего не клюнуть-то? Так амеры свято были уверены, что вся Россия как один поднимется против "ненавистного террана Путина", стоит Навальному кинуть клич, и народ в едином порыве пойдёт на Кремль. Небось, сам Лехаим и подавал в ГосДеп цифры, мол, смотрите сколько в соц сетях народу против власти, а дать деталь, что это боты не удосужился. А зачем? Ведь святая же ж правда - доклады разного рода ФБК, а вот путинская пропаганда - это зло. Так и в Белоруссии случилось. Выдали желаемое за действительное.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.