Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
Каркун
Цитата(Генрих @ 2.7.2016, 20:41) *
С фига ли? Ленин


Ленин тут никаким боком. Речь о марксистах и коммунистах еще до Коминтерна.. А это и отношение к частной собственности, и к эксплуатации человека человеком...

Китайские коммунисты сегодня - это сытые вполне себе буржуазные чиновники в роли коллективного императора. К левым идеям начала прошлого века все это не имеет никакого реального отношения.
Каркун
Цитата(Ia-Ia @ 2.7.2016, 20:50) *
и Китай и Россия это игроки со стороны белой Королевы))


Пока да :-) За Черную Королеву играет Запад - во всех смыслах...
Но цвет - штука такая... меняющаяся smile.gif
Серый Манул
http://ucrazy.ru/interesting/1467437286-10...-principah.html
VIVA LA ANARCHIA!
Генрих
Цитата(Каркун @ 2.7.2016, 20:58) *
Ленин тут никаким боком. Речь о марксистах и коммунистах еще до Коминтерна.. А это и отношение к частной собственности, и к эксплуатации человека человеком...
Ну, вы даёте! Ленин никаким боком... до коминтерна и русской революции все теоретические построения носили характер утопий, слабо связанных с жизнью.
И не надо вешать всех собак на китайцев. Они в принципе не способны возглавить коммунистическое международное движение. Не так устроены. И это добавляет претензий по нашему адресу. Мы-то способны быть первыми, но дезертировали.
NatashaKasher
Цитата(Сочинитель @ 2.7.2016, 19:28) *
Не. Мне только что пришлось всё перезагружать из-за той ссылки. Больше не хочу. smile.gif

unsure.gif Что пришлось перезагружать??? Это ссылка на Ройтерс была, репортаж о той речи, вот и всё... В Хроме фича есть, любую страницу на русский переводит, и делать ничего не надо.
Сочинитель
Цитата(NatashaKasher @ 2.7.2016, 23:45) *
Что пришлось перезагружать??? Это ссылка на Ройтерс была, репортаж о той речи, вот и всё...

Это особенности моего интернета, надо полагать. Такое часто бывает.
Гелиал
Цитата(Каркун @ 2.7.2016, 17:33) *
А вот это важно...
Си Цзиньпин: Россия и Китай могут создать альянс перед которым НАТО будет бессильно
Источник: http://pvo-info.ru/?p=13433

От Каркуна не ожидал, сразу же видно что это деза.
1) Это в целом не дипломатично, у Китая крайне осторожная внешняя политика они бы так никогда не заявили.
2) На счет военного союза с Китаем, мечты продолжаются уже не первый десяток лет. Китаю это не надо, он много раз показывал, что никак не заинтересован в тесном союзе. Каждое голосование в ООН показывает, что Китайцам наши проблемы нафиг не сдались.
Да, у него тоже есть территориальные разногласия, но это и рядом не лежит с тем гемором, который имеет Россия.
Главные торговые партнеры Китая это США и Япония, как думаете кто ему дороже, они или РФ? laugh.gif
Каркун
Цитата(Гелиал @ 3.7.2016, 10:18) *
От Каркуна не ожидал


На это есть хорошая пословица - и на старуху бывает проруха... smile.gif

Могу лишь повторить: если мировая обстановка в ближайшие годы продолжит ухудшаться благодаря аппетитам американского ВПК, неумным генералам НАТО и амбициям американских президентов, то такой союз вполне возможен. Все предпосылки для него есть.

Цитата(Гелиал @ 3.7.2016, 10:18) *
Главные торговые партнеры Китая это США


здесь все в движении... Китай уже много лет активно развивает свой собственный внутренний рынок, поскольку оставаться вечно фабрикой США не хочет. Опасно держать яйца в одной корзине - отсюда и идея с новым Шелковым путем, который активно продвигается.

К слову, вы заметили, как часто в последние полгода в СМИ (и в наших, и в зарубежных) стали говорить о вероятной мировой войне? Если дело идет к большой драке, то все интересы, которые вы перечислили, с какого-то момента уже не будут иметь для Китая прежнего значения. Там придется четко определяться.

Гелиал
Цитата(Каркун @ 3.7.2016, 10:50) *
На это есть хорошая пословица - и на старуху бывает проруха... smile.gif

Могу лишь повторить: если мировая обстановка в ближайшие годы продолжит ухудшаться благодаря аппетитам американского ВПК, неумным генералам НАТО и амбициям американских президентов, то такой союз вполне возможен. Все предпосылки для него есть.

Да, вот только Америкосы не полные кретины, чтобы так давить сразу и на Китай и на РФ, чтобы толкнуть на союз. Они сначала с одними закончат, а потом за других примутся.
Правда у Америкосов экономика рухнет, если прекратятся экономические отношения с Китаем, так что сомневаюсь я что примутся.
Цитата(Каркун @ 3.7.2016, 10:50) *
На это есть хорошая пословица - и на старуху бывает проруха... smile.gif

здесь все в движении... Китай уже много лет активно развивает свой собственный внутренний рынок, поскольку оставаться вечно фабрикой США не хочет. Опасно держать яйца в одной корзине - отсюда и идея с новым Шелковым путем, который активно продвигается.

Это тот же путь, который прошла Америка в двадцатом веке. Развитому государству всегда нужны новые рынки. Да, в Китае народу много и внутренний рынок перспективный, но внешний он не заменит и Китай без Америки рухнет еще быстрее, чем Америка без Китая.
В последнее время было много статей от ученых, внимательно рассматривающих бурный экономический рост Китая, его плюсы, минусы. Большинство сходится на том, что стоит этому росту более менее серьезно замедлится и все рухнет. А замедлится он изрядно с потерей западных рынков.
Про отношения России и Китая Потапенко в свое время хорошо сказал: "Когда я волею судеб вынужден работать в том же Китае..., не надо сравнивать тринадцатую экономику мира и первую экономику мира. Это все равно, что вы будете дружить с третьеклассником... Китай для нас всего лишь тяжелейший партнер. И под большим вопросом, партнер ли он нам."
Сочинитель
Цитата(Гелиал @ 3.7.2016, 11:10) *
Они сначала с одними закончат, а потом за других примутся.

Вы пишете об этом, как о непреложном факте. А кишка не тонка у пиндосов?
Цитата(Гелиал @ 3.7.2016, 11:10) *
Китай без Америки рухнет еще быстрее, чем Америка без Китая.

Китай - самый большой держатель долларов. Если он одномоментно выбросит их на рынок, - бакс рухнет пострашнее чем после теракта на башни-близнецы.
Цитата(Гелиал @ 3.7.2016, 11:10) *
Китай для нас всего лишь тяжелейший партнер. И под большим вопросом, партнер ли он нам."

Вот с этим согласен.
Каркун
К слову, продолжение о ельцинских временах http://www.kp.ru/daily/26550.5/3566583/
Местами забавно.
Гелиал
Цитата(Сочинитель @ 3.7.2016, 11:38) *
Вы пишете об этом, как о непреложном факте. А кишка не тонка у пиндосов?

А что ей тонкой то быть?
Они чужими руками прекрасно жар загребают. Ни одна страна, даже самая сильная, в кольце врагов хорошо жить не будет. Хохлы, грузины, прибалты, Европа в целом. Еще организуют с азиатского направления чего-нибудь подобное и все, туши свет. Северная Корея яркий пример того, что случается с почти полными изгоями.
Обама не зря орал про изоляцию, если она получится, то никакая третья мировая не понадобится.
Сочинитель
Цитата(Гелиал @ 3.7.2016, 12:41) *
Обама не зря орал про изоляцию, если она получится

Как показывает ситуация, не получается изоляции. Пролетел Рубероид в очередной раз.
И потом, сравнивать Корею и Россию - это я не знаю...
Генрих
А движется, кажись, проект никарагуанского межокеанского канала: http://colonelcassad.livejournal.com/2826091.html
Вот вам и пример совместного российско-китайского проекта. США егозят и норовят максимально вставить палки в колёса. Я спрошу: а как же рыночные механизмы и свободная, блин, конкуренция? А где же "идеалы свободного мира"? tongue.gif
Больше всего, относительно своих масштабов, выгод получат никарагуанцы. Экономика такой маленькой страны одним махом выскочит на новый уровень.
Сочинитель
Цитата(Генрих @ 3.7.2016, 13:36) *
Больше всего, относительно своих масштабов, выгод получат никарагуанцы

Скоро там начнётся война, так как нет у них совсем демократии.
Гелиал
Цитата(Сочинитель @ 3.7.2016, 13:12) *
И потом, сравнивать Корею и Россию - это я не знаю...

Почему нет? Минусуем из доходов весь экспорт, нефть, газ, оружие и тп. Получаем вполне себе "Чучхе" жизнь с опорой на собственные силы. И я невероятно сильно сомневаюсь, что без экспорта уровень жизни в России будет лучше, чем в СК.
Пока с изоляцией у Америкосов не получилось конечно, ибо все в мире взаимосвязано и нести убытки никто не хочет, но кто знает, что там впереди.
Комиссар
Цитата(Гелиал @ 3.7.2016, 15:16) *
Почему нет? Минусуем из доходов весь экспорт, нефть, газ, оружие и тп. Получаем вполне себе "Чучхе" жизнь с опорой на собственные силы.

Чтобы получить "Чучхе", нужна хоть какая-то государственная идеология. В РФ никакой идеологии нет и, согласно Конституции РФ, быть не может. У нас есть только культ личности В. В. Путина и былинный патриотизм.
Алекс Унгерн
Цитата(Гелиал @ 3.7.2016, 16:16) *
Минусуем из доходов весь экспорт, нефть, газ, оружие и тп.

А почему мы должны это минусовать?
Сочинитель
Цитата(Гелиал @ 3.7.2016, 16:16) *
Почему нет?

Потому что вы слишком упрощённо всё себе представляете.
Monk
Цитата(Комиссар @ 3.7.2016, 19:05) *
У нас есть только культ личности В. В. Путина и былинный патриотизм.

laugh.gif
Гелиал
Цитата(Комиссар @ 3.7.2016, 18:05) *
Чтобы получить "Чучхе", нужна хоть какая-то государственная идеология. В РФ никакой идеологии нет и, согласно Конституции РФ, быть не может. У нас есть только культ личности В. В. Путина и былинный патриотизм.

Ну тенденция то есть, многие политики схожие идеи высказывают. "Затягивать гайки и жить на своем."
Цитата(Алекс Унгерн @ 3.7.2016, 18:11) *
А почему мы должны это минусовать?

Читайте выше, мы обсуждаем локальный апокалипсис. laugh.gif Что будет, если РФ обложат со всех сторон перекрыв товарооборот с другими странами.
Цитата(Сочинитель @ 3.7.2016, 18:40) *
Потому что вы слишком упрощённо всё себе представляете.

Ну так расширьте это представление, я рад буду ))
Генрих
Цитата(Гелиал @ 3.7.2016, 16:16) *
Почему нет? Минусуем из доходов весь экспорт, нефть, газ, оружие и тп. Получаем вполне себе "Чучхе" жизнь с опорой на собственные силы. И я невероятно сильно сомневаюсь, что без экспорта уровень жизни в России будет лучше, чем в СК.
...
Кто-то из умных людей сказал: если накрыть непроницаемым колпаком США, то через месяц они начнут деградировать. Если так же отгородить от всего остального мира Россию, то через месяц она начнёт развиваться.
Понятно, что это крайность, но резон тут есть. Россия нонче - периферия капитализма, а значит, из неё выкачиваются ресурсы. И если откуда-то убывает, то где-то прибывает. Железный занавес между Россией и Западом остановит перекачку ресурсов, будет полезен для нас и посадит Запад на голодный паёк.

Кроме минусования нефти и газа забыли о Росатоме. 33 заключённых контракта и 40 на подходе. Контракты заключают на сто лет. 33 контракта на постройку реакторов дают приток в Россию 8,5 млрд евро ежегодно.
На нефть и газ, кстати, вы резонно делаете допущение. Но оружие и т.п.? Пардон, оружие, это хай-тек, причём практически лучший в мире по многим видам. Второе место по объёмам продаж после США, но это если измерять в долларах. Если сравнивать объёмы материальных поставок, то там ещё надо посмотреть, кто на первом месте. К тому же пиндосы выкручивают руки клиентам, как могут только они. Наши находятся в режиме жесточайшей конкуренции.
Генрих
Цитата(Комиссар @ 3.7.2016, 18:05) *
... У нас есть только культ личности В. В. Путина и былинный патриотизм.
Каков уровень нашего патриотизма мы увидим по сводкам русского турпотока в Турцию.
Генрих
Патриарх сказал своё слово против ювенальных законов: http://kir-bor.livejournal.com/261945.html

Ну, может хоть его послушает?
Комиссар
Цитата(Гелиал @ 3.7.2016, 20:27) *
Что будет, если РФ обложат со всех сторон перекрыв товарооборот с другими странами.


Цитата
Что касается России, Россия более других стран, учитывая природные ресурсы, учитывая территорию России, способна на автономное существование, она способна быть самодостаточной и не зависеть от внешнего мира, не зависеть от рисков и угроз этого мира.
...
Есть постановка и более широкая вопроса, не только об экономической автаркизации. Есть постановка вопроса и о духовной автаркизации, о том, что опора самодостаточности в плане идеологического строительства, самодостаточность в плане выдвигаемой системы ценностей, об этом следует вести речь и, в том числе, о самодостаточности в отношении экономики, и самодостаточности в отношении культуры. Только самодостаточная страна способна выжить в системе геополитических давлений и вызовов.
...
Экономические обмены страны с внешним миром. Надо понимать так, что есть территория страны, есть внешний мир, есть производство и потребление, стрелочка замкнута на территории, есть производство, вывоз и потребление снаружи страны, и есть производство снаружи страны, ввоз импорт и потребление в нашей стране, так всегда. Вот эти три потока соотносятся друг с другом, называется это внешний торговый оборот и называется это ВВП, их соотношение для разных стран различное, но никогда не равно нулю и никогда не равно 100%, внешний торговый оборот, экспорт плюс импорт, отнесенный к сумме экспорт плюс импорт ВВП страны. Речь об оптимуме, для нашей страны сейчас этот оптимум утрачен, она с верха открылась, она пустилась в ВТО, она наносит себе значительный ущерб, деформируя внутреннюю экономику, снижая тот самый экономический базис государственного суверенитета страны. Поэтому для того, чтобы автаркию вернуть, что называется, в живой разговор, в понятийный аппарат, в пространство государственного управления или кооперативного управления, социального развития я выдвигаю другое определение, оно следующее:
автаркия − это степень обеспеченности государственного суверенитета страны за счет оптимального соотношения собственного производства, потребления и внешних обменов. Это если касается материальной и экономической материи и понятийного поля, но поскольку обмены не только экономические, а и информационные, культурно-цивилизационные, ресурсно-политические, ресурсно-военные, гуманитарные, в которых тоже осуществляется государственное регулирование и тоже применятся критерий − независимость, как базис для безопасности, национальной безопасности страны.

Применяется критерий – экономическая эффективность. Они, конечно, конфликтуют. Экономически эффективнее, например, покупать с низкой себестоимостью продукты питания из стран с иным климатом, чем производить у нас на севере, допустим, выращивать арбузы, я пример привел, чтобы понимать, о чем речь. Например, когда Норвегия голосовала по вступлению в ЕС или невступлению, сам видел там такие плакаты вдоль дорог: «Нет ЕС». Почему, потому что для страны часто ценность не в рублях или в кронах измеряется, не чисто экономическая коммерческая выгода − критерий успеха страны, а и сохранение традиционных укладов, например, рабочих мест в сельскохозяйственной местности той же Норвегии, это и нас касается. Пусть наши продуты дороже, но они наши, они сохраняют традиционные уклады, рабочие места, поселения в сельских территориях, что очень важно для страны, они наше производство, пусть даже более дорогостоящее, обеспечивают элемент суверенитета страны.

Поэтому правление во всех этих сферах государством должно исходить, конечно, из интересов национальной безопасности, национальных интересов и управление осуществляться по принципам решения задач на оптимизацию, а не схоластическую догматизацию, либо занавес, либо открылись и голышом бегаем, сверкая задом.

Так вот окончательное определение, которое я выдвигаю и считаю, что оно в этом контексте активнодеятельностного подхода наиболее целесообразно, следующее: автаркия – это цель государственной политики оптимального баланса замкнутости и открытости страны внешнему миру в экономической, политической, гуманитарной и социальной сферах. Автаркия – это элемент технологии государственного управления, и тогда это понятие полезно, работоспособное и производящее эффективное и успешное государственное управление.

Про автаркию

Цитата
Повседневная жизнь в КНДР зачастую обрастает множеством стереотипов и небылиц. Например, часто приходится слышать, что страна либо поголовно голодает, либо балансирует на грани голода. Это давно не так. Действительно, в середине и конце 1990-х годов от недоедания умерли примерно 600 тысяч жителей, но, как бы цинично и удивительно это ни прозвучало, их гибель не оказала существенного влияния ни на политическую, ни на экономическую, ни на демографическую обстановку. Сейчас голода в стране нет, хотя миска риса для большинства населения по-прежнему остается недоступной роскошью. Основой повседневного рациона для жителей КНДР продолжает быть кукуруза.
...
Как уже говорилось, за основу экономической либерализации в Северной Корее взяли китайский и вьетнамский опыт. Очень хорошие результаты реформы показали в сельском хозяйстве. В прошлом году впервые за долгое время страна смогла самостоятельно обеспечить себя продовольствием. Это объясняется тем, что теперь часть собранного урожая крестьянам разрешают оставлять себе. Причем если в прошлом году эта доля составляла 30 процентов, то в этом году власти повысили ее до 60 процентов.

Востоковед Андрей Ланьков о повседневной жизни в самой закрытой стране мира
Сочинитель
Цитата(Гелиал @ 3.7.2016, 21:27) *
Ну так расширьте это представление, я рад буду ))

Нет уж. Занимайтесь этим самостоятельно.
Комиссар
Цитата(Генрих @ 3.7.2016, 20:48) *
Каков уровень нашего патриотизма мы увидим по сводкам русского турпотока в Турцию.

Я, конечно, патриот, но на руины Трои посмотрел бы...

Есть ли какой-нибудь срок давности у этих антитурецких настроений? А то, может, мы им заодно ещё и все русско-турецкие войны припомним? Может, нам вообще перестать дружить со всеми странами, с которыми мы когда-либо воевали, начиная с Монголии? Тогда Россия точно станет автаркией.
Генрих
Просто не надо бегать по щелчку, как собачка.
Сочинитель
Цитата(Комиссар @ 3.7.2016, 23:21) *
Я, конечно, патриот, но на руины Трои посмотрел бы...

Есть ли какой-нибудь срок давности у этих антитурецких настроений?

Есть Херсонес Таврический. Или Генуэзская крепость в Судаке. Или Дербент. По сути одно и тоже.
В крайнем случае можно и на древнегреческие руины посмотреть.
Гелиал
Цитата(Генрих @ 3.7.2016, 21:48) *
Каков уровень нашего патриотизма мы увидим по сводкам русского турпотока в Турцию.

Я как раз пришел сказать, что Турция стала самым популярным направлением, больше трети туристов сразу туда ломанулось. Людям глубоко пофиг на патриотизм, летчиков, террористов и все остальное ))
Сочинитель
Цитата(Гелиал @ 4.7.2016, 10:04) *
Людям глубоко пофиг на патриотизм, летчиков, террористов и все остальное ))

Вас это веселит?
Гелиал
Цитата(Сочинитель @ 4.7.2016, 11:14) *
Вас это веселит?

Да вполне, это как раз то, о чем я всегда говорю. Люди готовы быть патриотами лишь до тех пор, пока не нужно ничем жертвовать. Причем жертвовать не готовы даже самой мелочью.
Любое тихое озеро в России в сто раз лучше этой Турции и патриотичнее tongue.gif но нет, всем надо границу пересечь.
Генрих
Цитата(Гелиал @ 4.7.2016, 10:04) *
Я как раз пришел сказать, что Турция стала самым популярным направлением, больше трети туристов сразу туда ломанулось...
Посмотрим по итогам сезона. 3,5 млн уже не будет. По двум причинам. Во-первых, одна треть лета уже кончилась, во-вторых, чартерные рейсы заказывают заранее (слышал сейчас по Россия-24 комменты на эту тему), за год.
Полагаю, вы будете правы, если турпоток из России подберётся к двум миллионам за нынешний год.
Гелиал
Цитата(Генрих @ 4.7.2016, 12:44) *
Посмотрим по итогам сезона. 3,5 млн уже не будет. По двум причинам. Во-первых, одна треть лета уже кончилась, во-вторых, чартерные рейсы заказывают заранее (слышал сейчас по Россия-24 комменты на эту тему), за год.
Полагаю, вы будете правы, если турпоток из России подберётся к двум миллионам за нынешний год.

Ну старых цифр не будет конечно, но я бы и не стал по ним судить. Мало ли там может быть причин. В Египте тоже взрывают. Сейчас 35% от всего количества ломанулись в Турцию и цифра чуть подрастет по прогнозам, этого достаточно чтобы признать ее самым популярным направлением.
Комиссар
Цитата(Гелиал @ 4.7.2016, 11:12) *
Люди готовы быть патриотами лишь до тех пор, пока не нужно ничем жертвовать. Причем жертвовать не готовы даже самой мелочью.

Если рассматривать это заявление вне контекста, то я бы согласился. Основная масса людей вообще не способна видеть дальше своих естественных потребностей. И таких людей - подавляющее большинство.
Однако, странные у Вас критерии патриотизма.
Цитата(Гелиал @ 4.7.2016, 11:12) *
Любое тихое озеро в России в сто раз лучше этой Турции и патриотичнее

Ещё более странное заявление.
Если Вам нужна рыбалка - наверное, тихое озеро лучше.
А если Вам нужна развлекательно-туристическая инфраструктура - то нет.
Цитата(Сочинитель @ 4.7.2016, 4:45) *
Есть Херсонес Таврический. Или Генуэзская крепость в Судаке. Или Дербент. По сути одно и тоже.
В крайнем случае можно и на древнегреческие руины посмотреть.

Во-первых, мне нужна конкретно Троя.
Во-вторых, турпутёвка в Крым стоит 50 т.р., а в Турцию - 30 т.р., при этом гостиничный сервис за те же деньги в Турции гораздо качественней.

Кстати, мне тут знакомые рассказывали, что билет на самолёт из Москвы в Анапу стоит 20 т.р., а на попутной фуре дальнобойщика можно доехать за 500 рублей. Дальнобойщики сейчас так и подрабатывают.
Генрих
Цитата(Гелиал @ 4.7.2016, 13:02) *
... Сейчас 35% от всего количества ломанулись в Турцию и цифра чуть подрастет по прогнозам, этого достаточно чтобы признать ее самым популярным направлением.
Чушь! Еще раз повторяю: цыплят по осени считают. Вы не прочитали первоисточник ("Коммерсант"), который дал эту инфу. Не 35% ломанулись в Турцию. Это результат по количеству заявок всего одного дня. В 2015 году на Турцию пришлось 10% от всех выехавших за рубеж россиян.

Естественный всплеск спроса на два-три дня не говорит ни о чём.
Гелиал
Цитата(Комиссар @ 4.7.2016, 13:13) *
Если рассматривать это заявление вне контекста, то я бы согласился. Основная масса людей вообще не способна видеть дальше своих естественных потребностей. И таких людей - подавляющее большинство.
Однако, странные у Вас критерии патриотизма.

Ну должен же патриотизм иметь какое-то выражение.
Амбразуры сейчас нет, которую можно закрыть своим телом. Чтобы ругать хохлов много не надо. А вот не поехать в Турцию это уже какая никакая но жертва. Поехать в Крым вместо Турции тоже своеобразная жертва, в том числе и финансовая. Мне кажется сегодня патриотизм из таких мелочей и складывается.
Цитата(Комиссар @ 4.7.2016, 13:13) *
Ещё более странное заявление.
Если Вам нужна рыбалка - наверное, тихое озеро лучше.
А если Вам нужна развлекательно-туристическая инфраструктура - то нет.

Ну здесь вы правы. Для меня отдых это купаться и загорать, это можно с равным успехом сделать везде.

Цитата(Генрих @ 4.7.2016, 13:37) *
Естественный всплеск спроса на два-три дня не говорит ни о чём.

К концу неделю подведет итоги ассоциация тур. операторов, вот тогда и увидим..
Генрих
Неделя тоже не показатель. Смотреть надо по итогам, нам никто шилом в задницу не тычет. Зачем спешить с выводами?
Алекс Унгерн
Как кто-то прикололся в сетях: "Какой ужас, теперь Путин не решает за меня, могу ли я отдыхать в Турции. Предстоит делать выбор самому".
Monk
Цитата(Алекс Унгерн @ 4.7.2016, 16:22) *
Как кто-то прикололся в сетях: "Какой ужас, теперь Путин не решает за меня, могу ли я отдыхать в Турции. Предстоит делать выбор самому".

Алекс, а что за человек у вас на аватарке: это вы или ваш родственник?
Алекс Унгерн
Цитата(Monk @ 4.7.2016, 16:06) *
Алекс, а что за человек у вас на аватарке: это вы или ваш родственник?

Это ж атэц народов Владимир Владимирович Путин. biggrin.gif
Monk
Цитата(Алекс Унгерн @ 4.7.2016, 17:10) *
Это ж атэц народов Владимир Владимирович Путин.

Вот оно что... А вы к нему какое отношение имеете?
Генрих
Он отец его народа.
Алекс Унгерн
Цитата(Monk @ 4.7.2016, 17:25) *
А вы к нему какое отношение имеете?

День отошел, как предчувствие смутен,
Солнца луч догорел в окне.
Двое в комнате – я и Путин.
И кто из нас кто – непонятно мне.
(с)
Monk
Цитата(Генрих @ 4.7.2016, 19:44) *
Он отец его народа.

Не думал, что детей лейтенанта Шмидта так много...
Генрих
Бери выше. Он полковник.
Генрих
Однако это заразно: http://colonelcassad.livejournal.com/2831856.html
(Я про русофобию и про то, что "Во всём виноват Путин")

P.S. Содержание таково, что стояла серьёзнейшая дилемма. Здесь разместить или в "Насмешило".
Каркун
О мультиках и идиотах...


...литовский политолог Лауринас Кащюнас, возглавляющий Центр исследований Восточной Европы, предложил запретить мультфильм «Маша и Медведь», который он считает «сублимационным пропагандистским орудием» Кремля. «Медведь, аллюзия на Россию, представлен как доброе, мирное существо, защищающее маленькую девочку», — цитирует La Stampa мнение литовского эксперта. В Польше, в Азербайджане и на Украине, где мультфильм транслируется по телевидению, многие хотели бы включить эту анимацию в санкционный список, опасаясь, что Маша «прячет под подолом путинские танки», а немудреные приключения мишки и девочки — это на самом деле «Троянский конь Кремля», чтобы приворожить чужих детей и притянуть их на свою сторону.

Отсюда: https://russian.rt.com/inotv/2016-07-05/La-...-Masha-i-Medved
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 7.7.2016, 7:26) *
О мультиках и идиотах...


Процитируй тогда уж и это:

Цитата
Например, профессор-психолог МГУ и член комиссий по правам ребенка при президенте России Лидия Матвеева обвинила мультфильм в «пропаганде садизма, эгоизма и бесчеловечности», а также во внушении детям «либеральных ценностей неповиновения». Матвеева осуждает «издевательства над медведем», который является, по ее словам, «сакральным символом России и фигуры отца», а также считает неуместной «гиперактивность» Маши. По мнению профессора, героиня мультфильма «лишена сочувствия», «нарушает нормы» и разрушает «традиционную модель поведения русской женщины», которая самоотреченно заботится о других.

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2016-07-05/La-...-Masha-i-Medved

Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.