Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
kxmep
Цитата(Генрих @ 31.7.2018, 12:42) *
В Новочеркасске Хрущёв совершил преступление.


Цитата
Председатель горисполкома т. Замула, заведующий отделом ЦК КПСС т. Степаков... предприняли попытку с балкона через микрофон обратиться к подошедшим с призывом прекратить дальнейшее движение и возвратиться на свои рабочие места. В Замулу, Степакова и других лиц, стоявших на балконе, полетели палки, камни, одновременно из толпы раздавались угрозы. Наиболее агрессивная группа ворвалась внутрь здания и учинила погром. Были разбиты стекла окон, двери, повреждены мебель, телефонная проводка, сброшены на пол люстры, портреты.

...у горотделов милиции и КГБ также собралась агрессивно настроенная толпа. Она оттеснила охранявших здания военнослужащих 505-го полка внутренних войск и предприняла активную попытку ворваться в отдел милиции через выбитые окна и двери с целью освободить задержанных граждан. Из толпы раздавались призывы захватить оружие... Одному из погромщиков удалось вырвать из рук рядового Репкина автомат, и из захваченного оружия он пытался открыть огонь по военнослужащим. Опередив его, военнослужащий Азизов произвел несколько выстрелов и убил его. При этом были убиты еще четыре лица из числа нападавших, другие погромщики получили ранения. Более 30 погромщиков, ворвавшихся в коридоры и во двор горотдела милиции, были задержаны и водворены в изолятор. Солдатами и офицерами внутренних войск были изгнаны погромщики из здания Госбанка, куда они сумели проникнуть на непродолжительное время...


Как знакомо.
А вот Янукович не совершил преступления, да...
Гелиал
Цитата(kxmep @ 1.8.2018, 7:19) *
Как знакомо.
А вот Янукович не совершил преступления, да...

Вы в Новочеркасске то были? Советую побывать, лучше всего на день города езжайте и изложите там свою позицию казакам и местным жителям, сможете принять участие в погроме в качестве главного действующего лица. laugh.gif
Я проходил учебку в этом городе , абсолютно все население считает действия советской власти преступлением((мягко говоря), там памятники стоят этим рабочим, музеи открыты, а очень многие могут порассказать, что довело их родителей до всего этого.
Да и многие непосредственные участники еще живы и все они были реабилитированы.
Каркун
Секретный дублер Путина

https://www.mk.ru/politics/2018/07/31/sekre...-siluanova.html

Сегодня вышла статья в МК, проясняющая происходящее и куда нас ведет власть...

Кому лень все читать, коротко ключевые моменты.

Медведев - пустое место. Всем заправляет Силуанов. При этом заправляет он не просто так - на него сделал ставку Путин. При этом всей полноты власти у Силуанова нет - Путин его стреножит время от времени.

Характеристики персонажа: "стопроцентный либерал-монетарист, ярый противник бюджетного дефицита и сторонник максимально низкой инфляции. Силуанов «смотрит на все происходящее в России через призму бюджета» и обладает весьма смазанным «социальным чувством»".

Иными словами - человек из Ельцинской эпохи, исповедующий революционно-гегелевские подходы, обычные люди с улиц для него - мусор, просто строительный материал либеральной истории.

Почему Путин сделал ставку на него? Потому что впереди у нас десятилетия противостояния с Западом и цитирую "обществу — или, вернее, его работоспособной части — предложено разделить с государством бремя защиты национального экономического суверенитета и противостояния с Западом".

Теперь выскажусь по смыслу:

Путин не имеет собственных экономических взглядов. При этом какие-то альтернативные точки зрения на то, какие меры нужно предпринимать в экономике, им отвергаются. Он - в силу привычек и узости мышления, будет идти уже проторенной знакомой дорогой вместе со своими питерскими "соратниками"...

То есть, впереди страну ждет возвращение ельцинского геноцида и новая компания по утилизации лишнего населения, не способного уже в силу возраста, болезней и т.д., участвовать в этом "противостоянии". И требующего бюджетных расходов...

Но теперь ельцинский бульдозер предполагается использовать более осторожно - малость вперед, подавил в кашу народ, потом назад, бодренькое тра-та-та по всем телеканалом, анестизирующая пропаганда, потом снова вперед - и так, пока лишние не заселят новую жилплощадь - в два метра.

При этом из "общества", которое должно разделить "бремя защиты национального экономического суверенитета и противостояния с Западом", выводится народившаяся буржуазия и олигархи. Ворон ворону глаз не выклюет.

vostok
Цитата(NatashaKasher @ 31.7.2018, 18:19) *
Пятилетку в четыре года... А вообще, руками, да, хорошая идея. Производительность труда во какая будет!

Разумеется, руки будут нажимать на кнопки, а не махать киркой.
План - основа плановой экономики, как рынок - основа рыночной. Чем точнее план, чем лучше он реагирует на потребности общества - тем лучше функционирует плановая экономика. При обновлении госплана хотя бы раз в сутки такая экономическая система позволяет в разы эффективнее использовать ресурсы, чем при рынке. То есть, по мере развития информационных технологий человечество будет естественным образом идти к социализму, так как это будет просто-напросто выгоднее.
Сочинитель
https://news.mail.ru/politics/34278298/?frommail=1

Вячеслав Володин попросил фракции оценить работу комиссии Натальи Поклонской

Газета Коммерсантъ

Спикер Госдумы Вячеслав Володин заявил, что получил письмо главы комиссии по контролю за достоверностью сведений о доходах депутатов Натальи Поклонской. По его словам, он направил письмо руководителям всех фракций с просьбой «дать оценку работы» этой комиссии.
Напомним, во время заседания нижней палаты 19 июля Наталья Поклонская стала единственным единороссом, проголосовавшим против предложенного проекта повышения пенсионного возраста, а на заседание созванной ею 26 июля комиссии пришло лишь 3 депутата из 17. Госпожа Поклонская сочла это демаршем депутатов и пообещала, что будет жаловаться спикеру Госдумы на поведение коллег. После этого лидер думской фракции «Единая Россия» Сергей Неверов отметил, что Наталья Поклонская занимает фракционные должности: «Они ей предлагались фракцией».
Собеседник «Ъ» во фракции «Единой России» отмечает, что Наталья Поклонская не раз переносила заседания комиссии. Всего же на сайте нижней палаты говорится о двух состоявшихся заседаниях: 17 ноября 2016 года и 22 сентября 2017 года. При этом думский собеседник «Ъ» подчеркивает, что комиссия сформирована на паритетных началах и стоит обсуждать ее работу со всеми фракциями.
Даже не явившиеся на заседание комиссии 26 июля депутаты не видят повода для обсуждения смены ее руководителя. «Это вы (журналисты.— «Ъ) пишете фантастику о каком-то заговоре, я просто заболел и после доклада на заседании палаты сразу уехал домой», — заявил «Ъ» единоросс Эрнест Валеев. По его словам, комиссия собирается «крайне редко — два раза в год, и никакой смены ее главы коллеги никогда не обсуждали».

Депутат ЛДПР Александр Курдюмов заявил «Ъ», что было выбрано неудобное время для заседания комиссии: «Свое мнение по повестке заседания я высказал в письме, которое передал госпоже Поклонской». По его словам, коллеги Натальи Поклонской «даже обиделись» из-за ее слов о демарше.

В качестве моего комментария.

Началась травля Натальи Владимировны...
Возникает риторический вопрос: почему, например, комиссия по этике (или как она там называется?) не проверит деятельность депутата Сергея Жигарева, у которого модель Ольга Синтюрева, якобы, украла 22 миллиона рублей из номера отеля Marriott, в котором депутат встречался с моделью?
Во-первых, сколько стоит номер в этом отеле? Во-вторых, почему в рабочее время? В-третьих, надо бы проверить происхождение этих денег.
Ничего этого не сделано. Видимо, депутат голосует "правильно".
Или взять товарища Бондаренко - депутата от КПРФ в Самарской областной думе.
Бондаренко посмел нелицеприятно высказаться в адрес правительства РФ, назвав их жуликами (ролик на форуме есть), так его теперь активно не пускают на работу сами же коллеги с участием полиции. Встали стеной и не пропускают его. Депутату силой(!) пришлось прорываться через этот заслон.
Ролик в сети тоже есть.
Кроме того, после выступления депутата, спикер областной думы открытым текстом его предупредил, что такие высказывания отслеживаются компетентными органами. То есть депутату открыто угрожают при исполнении им своих депутатских полномочий. И угрожает не какой-то там кухонный неадекват, а спикер думы!

Что происходит в стране?..
Мне это напоминает какую-то психоневрологическую пародию на культ личности...
Гелиал
Цитата(Каркун @ 1.8.2018, 10:04) *
Почему Путин сделал ставку на него? Потому что впереди у нас десятилетия противостояния с Западом и цитирую "обществу — или, вернее, его работоспособной части — предложено разделить с государством бремя защиты национального экономического суверенитета и противостояния с Западом".

Я выше ровно это и писал. Как бы то ни было, а бремя противостояния разделить придется всем. Те кто был против текущей политики еще могут поныть по принципу " а нас то за шо", но остальным это как-то не подходит, есть же старая русская поговорка о том, что нельзя и рыбку съесть и...
Цитата(Сочинитель @ 1.8.2018, 10:13) *
Началась травля Натальи Владимировны...

Она там щас как чирий на заднице, не критично, но и неприятно, ей же уже прямо предложили сдать мандат, она отказалась, так что теперь будет возня.
NatashaKasher
Цитата(vostok @ 1.8.2018, 10:09) *
План - основа плановой экономики, как рынок - основа рыночной. Чем точнее план, чем лучше он реагирует на потребности общества - тем лучше функционирует плановая экономика. При обновлении госплана хотя бы раз в сутки такая экономическая система позволяет в разы эффективнее использовать ресурсы, чем при рынке. То есть, по мере развития информационных технологий человечество будет естественным образом идти к социализму, так как это будет просто-напросто выгоднее.

"Выгоднее" кому? Всё упирается во всё тот же капитал. Кому он принадлежит? При "плановой экономике", в идеале, он пренадлежит "всем", народу. А мудрое правительство им распоряжается наилучшим для народа способом. Тут-то и заложена ахиллесова пята этой системы... одна из...

Есть и ещё. Например, для оптимального планирования нужно следить за гражданами, их желаниями и потребностями в той мере, в какой гражданам это может не понравиться. Вы можете сказать, это происходит и сейчас, при капитализме. Это правда, но когда за дело возьмётся государство, то что происходит сейчас покажется цветочками.
Каркун
Цитата(Гелиал @ 1.8.2018, 10:21) *
Те кто был против текущей политики еще могут поныть по принципу " а нас то за шо", но остальным это как-то не подходит, есть же старая русская поговорка о том, что нельзя и рыбку съесть и...


Слушайте, не будьте таким наивным. Это противостояние было бы с Путиным - или без Путина... Здесь вся альтернатива: сдать страну, распилить все ядерное оружие, выполнять все указания сенатора Маккейна и ему подобных, вообразивших себя римскими сенаторами, развалиться на тучу мелких национальных государств, предварительно как можно больше поубивав друг друга.

Россия Западом не включена в "свой круг" - и никогда не будет включена. Это понятно? Там своих "клиентов" со спущенными штанишками хватает... При успешных делах - Россия всегда Западу конкурент, при неуспешных - просто ресурс для западной экономики. Все. Иных перспектив просто нет.

Так что вопрос не в этом противостоянии - оно неизбежно. Вопрос каким методами Западу противостоять - радикал-либеральными, утилизируя собственное население или все же другими - что потребует допустить к власти совсем других людей, лично Путину не лояльных, не из питерской обоймы - всех этих птенцов из гнезда Ельцина.
vostok
Цитата(NatashaKasher @ 1.8.2018, 9:37) *
"Выгоднее" кому? Всё упирается во всё тот же капитал. Кому он принадлежит? При "плановой экономике", в идеале, он пренадлежит "всем", народу. А мудрое правительство им распоряжается наилучшим для народа способом. Тут-то и заложена ахиллесова пята этой системы... одна из...

Есть и ещё. Например, для оптимального планирования нужно следить за гражданами, их желаниями и потребностями в той мере, в какой гражданам это может не понравиться. Вы можете сказать, это происходит и сейчас, при капитализме. Это правда, но когда за дело возьмётся государство, то что происходит сейчас покажется цветочками.

Выгоднее планете, потому что её ресурсы не будут потребляться таким самоубийственным темпом, выгоднее населению, так как цены будут ниже.
Следить сейчас особо и не нужно. Через смартфоны, кредитные карты, трафик в интернете мы и так оставляем о себе и своих потребностях всю нужную информацию.
NatashaKasher
Цитата(vostok @ 1.8.2018, 11:42) *
Выгоднее планете, потому что её ресурсы не будут потребляться таким самоубийственным темпом
Государство не разбазаривает ресурсов! Конечно...

Цитата(vostok @ 1.8.2018, 11:42) *
Через смартфоны, кредитные карты, трафик в интернете мы и так оставляем о себе и своих потребностях всю нужную информацию.

А Вы готовы предоставить государству весь свой трафик в интернете, смартфонах и кредитных картах? Ну, предположим, Вы готовы... А если кто-то не готов? Что гражданину будет за скрытие от государства покупки презервативов?
Виктор Не
Цитата(NatashaKasher @ 1.8.2018, 11:57) *
А Вы готовы предоставить государству весь свой трафик в интернете, смартфонах и кредитных картах?
В нашей стране уже все готовы, "Закон Яровой" обязывает.
Гелиал
Цитата(Каркун @ 1.8.2018, 11:22) *
Россия Западом не включена в "свой круг" - и никогда не будет включена. Это понятно?

Таких не включенных пол мира, если не больше. Да и между включенными этого самого противостояния полно. Но до открытого конфликта, с серьезными последствиями(для народа в первую очередь), докатываются весьма немногие. Вы правда думаете, что Россия мешает западу больше, чем тот же Китай? ) Но против Китая санкций нет и вряд ли будут. А китайская дипломатия образцовый пример государства прекрасно осознающего свою роль в мире. Своего не отдадут, но и больше чем в рот влезет откусить не пытаются.
Цитата(Каркун @ 1.8.2018, 11:22) *
Так что вопрос не в этом противостоянии - оно неизбежно. Вопрос каким методами Западу противостоять - радикал-либеральными, утилизируя собственное население или все же другими - что потребует допустить к власти совсем других людей, лично Путину не лояльных, не из питерской обоймы - всех этих птенцов из гнезда Ельцина.

Остаться в стороне не получится ни у кого, каких бы экономических гениев Путин не набрал вместо Медведева. Тут как в случае с настоящей войной, всем придется пахать с напряжением всех сил. Лично я вообще думаю, что Медведев пока держится подозрительно хорошо и непопулярных мер в перспективе будет значительно больше. Повышение ндс никто особо не заметил, хотя уже 80% компаний заявили, что поднимут цены, думаю правительство осознало, в какую сторону лучше всего копать в следующий раз.
Виктор Не
Цитата(Серый Манул @ 1.8.2018, 12:04) *
Фейсбук шпионит и делает анализ своих пользователей...
Только ли фейсбук делает анализы? Может любая соц сеть?
Сочинитель
Цитата(Гелиал @ 1.8.2018, 12:06) *
Но против Китая санкций нет и вряд ли будут.

Как это нет? А куда они делись?
Цитата(Гелиал @ 1.8.2018, 12:06) *
А китайская дипломатия образцовый пример государства прекрасно осознающего свою роль в мире. Своего не отдадут, но и больше чем в рот влезет откусить не пытаются.

Плохо вы понимаете политику Китая, если так считаете.
Гелиал
Цитата(Сочинитель @ 1.8.2018, 12:32) *
Как это нет? А куда они делись?

Плохо вы понимаете политику Китая, если так считаете.

Торговая война это далеко не санкции.
А понять там не сложно, ровная, взвешенная политика постепенного наращивания давления, соразмерно с ростом веса государства на международной арене. Где могут давят, где не могут делают последнее китайское предупреждение.

PS Самое главное, я сейчас не пытаюсь доказать, что Путин был не прав и не надо было брать Крым или что-то еще такое. Я хочу сказать, что все эти "трудности" неизбежное следствие текущей политики и с корабля никто никуда не денется. Ни олигархи ни простой народ.
NatashaKasher
Ладно, государство всё про Вас знает, кто шифруется - против того примем меры, всё понятно.

Однако скажите мне, действительно нужно было дважды в день корректировать план для того чтобы узнать в СССР что не хватает туалетной бумаги? Её не хватало годами. Когда я уезжала из продажи пропало мыло. Не было мыла и всё. Никакого!
Это что, произошло потому что не было тогда, к сожалению, супер-компьютера который предсказал бы, что населению иногда нужно мыло? Или попу подтирать?

Каркун
Цитата(Гелиал @ 1.8.2018, 12:06) *
Таких не включенных пол мира, если не больше. Да и между включенными этого самого противостояния полно. Но до открытого конфликта, с серьезными последствиями(для народа в первую очередь), докатываются весьма немногие. Вы правда думаете, что Россия мешает западу больше, чем тот же Китай? )


Вы просто не понимаете нескольких простых штук))). Запад противостоит России по целой туче причин (можно их все перечислить).. но одна из важнейших! - это сохранение американского ВПК.

Вы вообще в курсе какое место в экономике США занимает ВПК - и что более важное: какие там деньги пилятся на военном бюджете? Как люди из ВПК и коррумпированные американские чиновники на этом лично обогащаются?

Но для того, чтобы "осваивать" такие бюджеты, нужен враг. Иначе трудно будет выбивать все эти суммы - возникнет законный вопрос: а нафига? может лучше еще одну больничку построим))

Вот ни Северная Корея, ни Иран на роль такого "могущественного" врага никак не подходят. И даже Китай - поскольку Китай здорово отстал по ядерному оружию и американское ПРО все еще их перекрывает (правда, проверять это никто не стремится).

А вот Россия прямо очень удачно подходит эту роль - учитывая шлейф СССР..

Нам эту роль снова выписали - при Путине или без него. Без разницы. Американская коррупция и ВПК от своих денег не откажутся.

NatashaKasher
Цитата(Виктор Не @ 1.8.2018, 12:13) *
Только ли фейсбук делает анализы? Может любая соц сеть?

Я не верю государству. Я не верю чиновникам. Я не имею никакой проблемы с тем, что Гугл знает про меня всё. Потому что Гугл не придёт меня арестовывать. Не вышлет повестки на мобилизацию. Не перекроет мне границу. Не запретит выйти замуж или развестись. Не объявит врагом народа, не разрушит дом, не вышлет в ссылку. Всего этого Гугл не сделает, а государство делает и сделает. Вы действительно не видите разницу?
Виктор Не
Цитата(NatashaKasher @ 1.8.2018, 13:02) *
Вы действительно не видите разницу?
Гугель точно также может подпортить жизнь. Потому я не верю ни гос-ву ни гуглю (и остальным корпорациям).
Гелиал
Цитата(Каркун @ 1.8.2018, 12:58) *
Вы вообще в курсе какое место в экономике США занимает ВПК - и что более важное: какие там деньги пилятся на военном бюджете? Как люди из ВПК и коррумпированные американские чиновники на этом лично обогащаются?

Не знаю какое место занимает ВПК, но общие военные расходы занимают 3% от ВВП, это совсем не много в рамках всей экономики и там явно найдутся лоббисты из отраслей и покрупнее. А обосновать этот уровень расходов можно сохранением лидирующего положения в мире и никакой конкретный враг тут не нужен.

Ну а "коррумпированные американские чиновники" это из разряда рощ, Рокфеллеров, теорий заговора и прочего подобного, не более чем предположения.
NatashaKasher
Я бы и Гуглю, конечно, не дала бы делать "центральное планирование", ещё чего не хватало. Но об этом речь и не идёт. Речь идёт о том, чтобы дать это государству!
Якобы, тогда ресурсы будут лучше сохраняться, ха-ха. Государство уже и сегодня вполне может и, собственно, обязано контролировать общественные ресурсы. Делает ли оно это?
Каркун
Цитата(Гелиал @ 1.8.2018, 13:13) *
А обосновать этот уровень расходов можно сохранением лидирующего положения в мире и никакой конкретный враг тут не нужен.


Нет. Нельзя. У США полно проблем - там всегда найдут куда деньги можно потратить. Давно ветшает инфраструктура. Социалка. В городах тучи бомжей. И т.п. и т.д.

А годовой бюджет их ВПК - 700 миллиардов. При этом возможно что-то идет еще по закрытым статьям...

Так что без врага никак. Да - терры на роль экзистенциальной угрозой для запад тоже мало подходят..

Цитата(Гелиал @ 1.8.2018, 13:13) *
это из разряда рощ, Рокфеллеров, теорий заговора и прочего подобного


Гугль вам в помощь. По теме полно материалов - в том числе, по проводившимся расследованиям в сенате..


Цитата(Гелиал @ 1.8.2018, 12:06) *
заявили, что поднимут цены, думаю правительство осознало, в какую сторону лучше всего копать в следующий раз.


Ну да. При Ельцине 28% было - так что есть куда стремиться.

NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 1.8.2018, 12:58) *
Вы просто не понимаете нескольких простых штук))). Запад противостоит России по целой туче причин (можно их все перечислить).. но одна из важнейших! - это сохранение американского ВПК.

Боже мой, Игорь, я ещё могла понять эту дешёвую пропаганду, когда в России шли выборы, но теперь-то? Вся эта риторика "ничего не поможет, что бы мы ни делали, США нужно наращивать оборонный бюджет для распила!" была хороша чтобы оправдать все эти жутние фэйлы внешней политики, но и теперь это вытаскивается из нафталина?
Действительно, США наращивает оборону потому что "коррумпированные чиновники" этого хотят, а не потому что президент "мировое лидерство" пообещал гражданам? А впрочем, что спорить, если проект атомной бомбы в Америке был задуман, оказывается, никем иным как обкурившимися масонами при свете луны у статуи совы...
kxmep
Цитата(Серый Манул @ 1.8.2018, 0:08) *
Негоже кухарке критиковать ядерный реактор ввэр-1000, пока она не получит знания об этом реакторе.

У кухарок своя картина мира, где ядерный реактор обслуживает кровавый режим и облучает простых граждан.
kxmep
Цитата(Виктор Не @ 1.8.2018, 13:03) *
В нашей стране уже все готовы, "Закон Яровой" обязывает.

В нашей стране это дел запоздало лет эдак на пятнадцать.
Погуглите Uniting and Strengthening America by Providing Appropriate Tools Required to Intercept and Obstruct Terrorism Act of 2001.
Гелиал
Цитата(Каркун @ 1.8.2018, 13:24) *
Нет. Нельзя. У США полно проблем - там всегда найдут куда деньги можно потратить. Давно ветшает инфраструктура. Социалка. В городах тучи бомжей. И т.п. и т.д.

А годовой бюджет их ВПК - 700 миллиардов. При этом возможно что-то идет еще по закрытым статьям...

Так что без врага никак. Да - терры на роль экзистенциальной угрозой для запад тоже мало подходят..

У нас Кхмер любит троллить эту риторику. Давайте распустим армию и раздадим все старушкам. Все те же слова про бомжей и ветшающую инфраструктуру можно адресовать любой стране, включая самых благополучных, молчу уже про Россию с ее 6% оборонного бюджета.
Этим вашим мифическим коррумпированным чиновникам тогда уж ничто не мешает открыть сеть приютов для бездомных и качать бабки уже туда, им за это еще и спасибо скажут.
kxmep
Цитата(Гелиал @ 1.8.2018, 10:18) *
Вы в Новочеркасске то были?

Я процитировал протоколы событий, в которых указаны факты нападения на военнослужащих с целью завладения оружием.
Что непонятно?

Цитата(Гелиал @ 1.8.2018, 10:18) *
абсолютно все население считает действия советской власти преступлением((мягко говоря), там памятники стоят этим рабочим, музеи открыты

Очень большая часть населения Украины считает Крым украинским, а российских военнослужащих - братоубийцами (буквально здесь один персонаж сорвал покровы)
И памятники у них стоят т.н. "небесной сотне", отморозкам, убивавшим сотрудников МВД.

Берите пример с израильтян. Вон Наташа даже говорить на эту тему не захотела, потому что там нечего осуждать: любой "революционер", бросивший в израильского военнослужащего бутылку с зажигательной смесью - сволочь и преступник, подлежащий немедленному уничтожению. И пятьдесят таких перцев "с активной гражданской позицией" унесли с митинга вперед ногами.

А китайцы на Тяньаньмэнь предотвратили перестройку у себя в стране.

Так что не надо тут разводить солжениценщину.
Виктор Не
Цитата(kxmep @ 1.8.2018, 13:35) *
В нашей стране это дел запоздало лет эдак на пятнадцать.
Вызывающе неверная информация, см. СОРМ-2
Серый Манул
Цитата(Виктор Не @ 1.8.2018, 12:13) *
Только ли фейсбук делает анализы? Может любая соц сеть?

да
NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 1.8.2018, 13:35) *
Погуглите Uniting and Strengthening America by Providing Appropriate Tools Required to Intercept and Obstruct Terrorism Act of 2001.

Погуглила. Действительно, название имеет определённое сходство.
Серый Манул
Цитата(NatashaKasher @ 1.8.2018, 13:02) *
Я не верю государству. Я не верю чиновникам. Я не имею никакой проблемы с тем, что Гугл знает про меня всё. Потому что Гугл не придёт меня арестовывать. Не вышлет повестки на мобилизацию. Не перекроет мне границу. Не запретит выйти замуж или развестись. Не объявит врагом народа, не разрушит дом, не вышлет в ссылку. Всего этого Гугл не сделает, а государство делает и сделает. Вы действительно не видите разницу?

гугл стуканет куда надо и придут за вами.
Генрих
Миша Делягин жжёт:
Цитата
Пенсионная безответственность власти во многом вызвана созданием ей для себя особой пенсионной системы. Чиновников надо вернуть в общую систему.

Всем разработчикам и пропагандистам пенсионной реформы надо пожизненно запретить госслужбу, занятие выборных должностей, любую руководящую и юридическую деятельность, преподавание общественных наук. Еще в мае 95% опрошенных в Интернете поддержали их отдачу под суд за мошенничество (за короткое время проголосовало более 9 тыс.чел., что свидетельствует о высокой актуальности этой темы и до объявления о повышении пенсионного возраста).

https://aurora.network/articles/191-materia...e-pravitel-stvo
NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 1.8.2018, 13:50) *
Вон Наташа даже говорить на эту тему не захотела, потому что там нечего осуждать: любой "революционер", бросивший в израильского военнослужащего бутылку с зажигательной смесью - сволочь и преступник, подлежащий немедленному уничтожению. И пятьдесят таких перцев "с активной гражданской позицией" унесли с митинга вперед ногами.

Я не готова была обсуждать, потому что Вы не имеете понятия о том, что произошло в Газе, а я не имею понятия о том, что произошло в Новочеркасске, поэтому это была бы бесплодная дискуссия, полная сравнений в принципе разных вещей и ситуаций.
Начать с того, что Хамасовцы не являются "революционерами", или "правоборцами", их партия стоит у власти в Газе, они стремились пересечь границу в Израиль, уничтожив её физически, для того чтобы совершать военные действия, в частности против гражданского населения, их целью является уничтожение "Сионистской сущности", так они величают государство Израиль, которое они не признают в принципе, это всё абсолютно официально и ничуть ими не скрывается, напротив.
Цитата
14 декабря 1987 года, в день создания организации ХАМАС, его основатель шейх Ахмед Ясин провозгласил, что «Любого еврея можно считать военным поселенцем, и наша обязанность — убить его», и что «Освобождение всей Палестины от моря и до Иордана — наша стратегическая цель, и нет цели более святой и важной». Согласно идеологии «ХАМАС», любой сионист считается врагом; освобождение всей Палестины от сионистов — святая цель. В хартии ХАМАС было записано: «Сбросим Израиль в море»
Википедия.

Всё это сформулировано в прошедшем времени, но на самом деле это положение дел и сейчас.
Не думаю, что есть смысл проводить параллели.
kxmep
Цитата(Серый Манул @ 1.8.2018, 15:10) *
гугл стуканет куда надо

Вон Цукерберга власть вызвала к доске - живо пошел на сотрудничество.
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 1.8.2018, 13:33) *
была хороша чтобы оправдать все эти жутние фэйлы внешней политики


Наташа, прости - а какая политика правильная в нашем положении? Ту, что я описал выше - снять щтанцы, расслабиться и получать удовольствие от римских патрициев из Вашингтона? Уж прости за новое съезжание в эротическую тему...

Не будет этого - никогда. У нас тут мужское население не так воспитано - мы вам не румыны всякие.

Давай перечислим "жуткие фэйлы внешней политики" США за прошлый и нынешний век? С вторжением в другие страны, сменой правительств, военным спецоперациям, и т.д. Напомни, что было США за эти проделки? А?

А ничего. Потому что может толпа лживых подтявкивающих болонок против своего хозяина?

То есть, логика: США - Юпитер. Поэтому к ним никогда никаких вопросов - и упаси бог связываться...

А мы вам тогда кто - быки? Что дозволено Юпитеру, то не дозволено быку? Так что ли?

Извини, но там на Западе в этом случае крупно ошиблись.

Цитата(NatashaKasher @ 1.8.2018, 13:33) *
если проект атомной бомбы в Америке был задуман, оказывается, никем иным как обкурившимися масонами при свете луны у статуи совы...


Прости - но не задуман, а принят к осуществлению - как Манхэттенский проект. Учитывая, что президенты США, бизнес верхушка и многие высокопоставленные американские чиновники в этой Роще - постоянные гости, что тебя удивляет - вообще непонятно.
kxmep
Цитата(NatashaKasher @ 1.8.2018, 15:19) *
их целью является уничтожение "Сионистской сущности"

Ради того, чтобы "русский мир не пришел в Одессу", сожгли более ста человек.
Но вы ничего не знаете, конечно.
NatashaKasher
Цитата(Серый Манул @ 1.8.2018, 14:10) *
гугл стуканет куда надо и придут за вами.

Не так-то быстро. У Гугла свои интересы, у государства свои.
NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 1.8.2018, 14:24) *
Ради того, чтобы "русский мир не пришел в Одессу", сожгли более ста человек.
Но вы ничего не знаете, конечно.

А в Америке повесили негра... Ну какая связь?
Серый Манул
Цитата(NatashaKasher @ 1.8.2018, 14:33) *
Не так-то быстро. У Гугла свои интересы, у государства свои.

Гугл зависит от государства тпока, что.
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 1.8.2018, 14:23) *
Наташа, прости - а какая политика правильная в нашем положении? Ту, что я описал выше - снять щтанцы, расслабиться и получать удовольствие от римских патрициев из Вашингтона?

Игорь, я тебя уже просила... Меня эти метафоры из мира гомосексуальных отношений реально коробят.

Я серьёзно не вижу, какая была необходимость присоединения Крыма, и действительно ли альтернативой было полное половое рабство по отношению к Америке. Скажем так, отсюда это выглядит так, что Крым присоединили потому, что кое-кто подумал, что он может. И действительно, смог. И последствия Россия поедает до сих пор, а назад вернуться теперь уже действительно проблематично.

Когда Путин сидел в G8 вместе с глобалистами, ничего ужасного в глобализме не было... А когда его оттуда попёрли из-за Крыма, вот тут-то и вскрылось их ужасное лицо...

Цитата(Каркун @ 1.8.2018, 14:23) *
Давай перечислим "жуткие фэйлы внешней политики" США за прошлый и нынешний век? С вторжением в другие страны, сменой правительств, военным спецоперациям, и т.д. Напомни, что было США за эти проделки? А?


За эти "проделки" в США сменилось правительство, это во-первых. А если ты спрашиваешь, почему на США не наложили санкций, так это очень просто, никто на них санкций не наложит в здравом уме, где США и где Россия в это смысле...

Цитата(Каркун @ 1.8.2018, 14:23) *
То есть, логика: США - Юпитер. Поэтому к ним никогда никаких вопросов - и упаси бог связываться...
А мы вам тогда кто - быки? Что дозволено Юпитеру, то не дозволено быку? Так что ли?
Извини, но там на Западе в этом случае крупно ошиблись.

Да я не вижу, чтобы они "ошиблись"... Страдают в основном русские граждане, а "там на Западе" не особо страдают.

Цитата(Каркун @ 1.8.2018, 14:23) *
Прости - но не задуман, а принят к осуществлению - как Манхэттенский проект. Учитывая, что президенты США, бизнес верхушка и многие высокопоставленные американские чиновники в этой Роще - постоянные гости, что тебя удивляет - вообще непонятно.
 
Меня не удивляет, а смешит. Проект атомной бомбы в США "принят к осуществлению" в какой-то там роще? Ну как к этому можно серьёзно относиться? Мы говорим о развитии атомного оружия в державе номер один, неужели для того чтобы объяснить это нужно привлекать "масонские заговоры"?
NatashaKasher
Цитата(Серый Манул @ 1.8.2018, 14:41) *
Гугл зависит от государства тпока, что.

А точно, не наоборот? tongue.gif
Гелиал
Цитата(kxmep @ 1.8.2018, 13:50) *
Я процитировал протоколы событий, в которых указаны факты нападения на военнослужащих с целью завладения оружием.
Что непонятно?
Так что не надо тут разводить солжениценщину.

Ничего, что Путин сам клал цветы к этому камню? Все участники были реабилитированы государством, а не отдельными писателями диссидентами и называют их "жертвами новочеркасской трагедии", а не революционерами? Что отпускать этих "революционеров" из тюрем стали еще при советской власти, еще при Брежневе, фактически признавая, что именно государство было не право и вынудило рабочих на выступление? Или развести демагогию вокруг одного факта проще и приятнее, чем вспомнить про стратегические просчеты советской власти(кстати всеми признанные) которые поставили население на грань голода, а тем же рабочим подняли выработки?

Нет конечно, проигнорируем все это и лучше в 105 раз вспомним мужика, который отобрал у солдата автомат и тут же получил за это пулю.
PS Вы кстати полицию рветесь защищать, я что-то никакой информации по их потерям не нашел, в отличии от десятков людей, которых в обстановке секретности хоронили в чужих могилах.
Серый Манул
Крым истррически является русским. Его хрущев левой пяткой предписал укрстану.
NatashaKasher
Цитата(Серый Манул @ 1.8.2018, 15:24) *
Крым истррически является русским. Его хрущев левой пяткой предписал укрстану.

Совершенно верно, но вопрос не в этом. Я спрашиваю, насколько продуманы были все за и против, все последствия восстановления этой исторической справедливости, в кавычках или без, на тот момент.
Серый Манул
Цитата(NatashaKasher @ 1.8.2018, 15:28) *
Совершенно верно, но вопрос не в этом. Я спрашиваю, насколько продуманы были все за и против, все последствия восстановления этой исторической справедливости, в кавычках или без, на тот момент.

Это единственное что сделали правильно со времен распада СССР. Мне боььше интересно, почесу вас так заботит Россия если вы в ней больше не живете?
kxmep
Цитата(Гелиал @ 1.8.2018, 15:54) *
в обстановке секретности хоронили в чужих могилах.

Любимое занятие лжецов - вариации на тему "власти скрывают страшную правду!"
Так фальсифицировали вину СССР за Катынь. Или вот, свежее разоблачение - Массовые захоронения в Дубовском лесу

Пора сажать уже за эту оголтелую дезу.
NatashaKasher
Цитата(Серый Манул @ 1.8.2018, 16:46) *
Это единственное что сделали правильно со времен распада СССР. Мне боььше интересно, почесу вас так заботит Россия если вы в ней больше не живете?

Там живут мои близкие родственники и другие дорогие мне люди.
Сочинитель
Цитата(Гелиал @ 1.8.2018, 13:13) *
Ну а "коррумпированные американские чиновники" это из разряда рощ, Рокфеллеров, теорий заговора и прочего подобного, не более чем предположения.

Вы и в коррупцию американских чиновников не верите? Потрясающе.
Сочинитель
Цитата(NatashaKasher @ 1.8.2018, 14:47) *
Я серьёзно не вижу, какая была необходимость присоединения Крыма,

Иначе в русском Севастополе сейчас была бы натовская база. И Россия фактически потеряла бы Чёрное море вместе с Азовским.
Гелиал
Цитата(Сочинитель @ 1.8.2018, 17:19) *
Вы и в коррупцию американских чиновников не верите? Потрясающе.

Верю, только вот можно сменить американских чиновников на российских и написать все то же самое буква в букву, тем более что российский впк занимает действительно важное место в экономике, но ни вы ни Каркун этого не сделаете, не правда ли?

Цитата(kxmep @ 1.8.2018, 16:49) *
Любимое занятие лжецов - вариации на тему "власти скрывают страшную правду!"
Так фальсифицировали вину СССР за Катынь. Или вот, свежее разоблачение - Массовые захоронения в Дубовском лесу

Пора сажать уже за эту оголтелую дезу.

Ваш обычный метод отвлечения внимания тут не сработает.
Есть показания бывшего начальника Каменского УГРО участвовавшего в тайном захоронение демонстрантов, есть свидетельские показания о том, что это была идея Микояна, сохранились расписки о неразглашении данные участниками, есть фамилии жертв и показания их родственников, есть наконец уголовное дело возбужденное главное военной прокуратурой.
Так что да, некоторых лжецов действительно пора сажать, по аналогии с ответственностью за отрицание холокоста.

Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.