Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
Людена
Цитата(Гелиал @ 28.2.2022, 17:35) *
Отличная идея для новой рубрики. Каждый расскажет про свою худшую работу. Вполне актуально в новых экономических реалиях. Писатели то среди первых вымрут, те кто еще жив, книга не предмет первой необходимости )

Я многое умею делать. Если придётся - буду делать. smile.gif Медсестрой тоже могу работать, например.

И эти работы отнюдь не были худшими для меня в те времена. )
House495
Цитата(Людена @ 28.2.2022, 17:37) *
Кто-то может выбрать и переезд в Колумбию на ПМЖ - тоже личный выбор.


Изменнница-жена вчера толкала тему переезда в Аргентину как места, куда WW III непосредственно не доберется.
Был вынужден ее разочаровать - с момента нашего визита там приключился очередной дефолт (национальный вид спорта), так что по слухам уровень жизни сильно просел, а преступности - повысился. Хотя в Буэнос-Айресе было бы поспокойней в любом случае, да unsure.gif
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Гелиал @ 28.2.2022, 19:35) *
Отличная идея для новой рубрики. Каждый расскажет про свою худшую работу.

Разнорабочим в кинотеатре в студенческие годы. Не то чтобы прямо уж плохая работа, просто физически с трудом осиливал. smile.gif Физических кондиций не хватало здоровенные баллоны и кеги в одиночку таскать. А еще коробки с сиропом для газировки - плотность у оного огого, судя по опыту. wink.gif
Цитата(House495 @ 28.2.2022, 19:35) *
Ну, так живет процентов 70, если верить всяко-опросам.
Собственно бедных, ака заявляющих, что им порой не хватает денег на одежду или бытовую технику по последнему виденному опросу было 29%, что ли.

Ну вот и предполагается переход значительной части первых в число вторых. Ну а вторых - в категорию нищих, которым на еду с трудом хватает, причем самую дешевую. Повторю, прогноз пессимистичный, но таким уж маловероятным не выглядит. И это прискорбно, ясное дело. sad.gif
Цитата(Людена @ 28.2.2022, 19:37) *
Кто-то может выбрать и переезд в Колумбию на ПМЖ - тоже личный выбор.

Ну альтернатива должна вроде предполагать гипотетически лучшую жизнь, а не худшую. wink.gif
Цитата(Людена @ 28.2.2022, 19:37) *
Или публиковать статейки в либеральных источниках, надеясь на доброту лично к ним Запада и США.

Эта кормушка плотно занята. wink.gif
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Гелиал @ 28.2.2022, 19:35) *
Писатели то среди первых вымрут, те кто еще жив, книга не предмет первой необходимости )

Однако, кстати, в девяностые таки не вымерли, а расплодились. wink.gif Людям все же нужен эскапизм, особенно в такой тяжелой ситуации.
Людена
Fr0st Ph0en!x, альтернатива предполагает просто жизнь - в других условиях. )
Те из моих знакомых, кто уехал в другие страны, лучшую жизнь устраивали для себя сами в новых условиях.

***Троюродный дядя, физик, получил кафедру в Массачусетском технологическом университете. Правда, он выехал по приглашению. Учёный, профессор. Подтвердил свой статус там.
Mart
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 28.2.2022, 18:04) *
Говорят, на Украине блокируют АТ. wink.gif Признаться, ситуация зеркальна той, которую я предполагал. Ну что ж, украинский рынок отвалится для авторов, а он все-таки не так уж мал.
Впрочем, информация неподтвержденная, просто увидел в блогах.

Людена
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 28.2.2022, 17:49) *
Эта кормушка плотно занята. wink.gif


И слава Богу, что она занята не мной. ))

Ладно. В переговорах объявлен перерыв. Мира всем. ) **Временно выбываю из темы, дела. smile.gif
House495
Премьер Украины Денис Шмыгаль заявил, что страна уже готовит заявку на вступление в Евросоюз.

Ну натурально наркоманы.
Хотя будет классно, если их примут, а мы оккупируем страну, посадим пророссийское правительство и получим блокирующий голос в ЕС laugh.gif
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Людена @ 28.2.2022, 19:54) *
Те из моих знакомых, кто уехал в другие страны, лучшую жизнь устраивали для себя сами в новых условиях.

Это подходит, мягко говоря, не всем, причем по разным причинам. То есть тоже не сводится к личному выбору. smile.gif

Mart
С Литнетом-то и так все понятно было в целом. wink.gif
House495
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 28.2.2022, 18:02) *
Mart
С Литнетом-то и так все понятно было в целом. wink.gif


Надо предупредить авторов литнета, что спонсируя данный ресурс они спонсируют ВСУ, а это измена Родине, до пожизненного лишения свободы.
Ну и давно непонятно, почему Роскомнадзор не блокирует литнет, уж сколько лет известно, что его содержат ярые бандеровцы.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(House495 @ 28.2.2022, 20:05) *
Надо предупредить авторов литнета, что спонсируя данный ресурс они спонсируют ВСУ, а это измена Родине, до пожизненного лишения свободы.

Доказать тут сложно, по-моему. Если некто продает свой текст, а площадка получает комиссию, то продавец не способен регулировать, на что идет комиссия. wink.gif
Цитата(House495 @ 28.2.2022, 20:05) *
Ну и давно непонятно, почему Роскомнадзор не блокирует литнет, уж сколько лет известно, что его содержат ярые бандеровцы.

Если экстремистских материалов на сайте нет, то и блокировать не за что, по идее. wink.gif
House495
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 28.2.2022, 18:10) *
Доказать тут сложно, по-моему. Если некто продает свой текст, а площадка получает комиссию, то продавец не способен регулировать, на что идет комиссия. wink.gif


Как говаривал герой одного из моих опусов "вот и расскажешь об этом специальной тройке после годика в Лефортово" wink.gif

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 28.2.2022, 18:10) *
Если экстремистских материалов на сайте нет, то и блокировать не за что, по идее. wink.gif


Вы живете в старом мире.
Людена
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 28.2.2022, 18:02) *
Это подходит, мягко говоря, не всем, причем по разным причинам. То есть тоже не сводится к личному выбору. smile.gif

Mart
С Литнетом-то и так все понятно было в целом. wink.gif

Ну отчего же? Именно к личному. ))
Дядя мог как уехать, так и остаться в МГУ, в России. Как раз личный выбор.

Что не всем - да. Но зачем всем уезжать из родной страны? Не надо такого. ))
Fr0st Ph0en!x
Цитата(House495 @ 28.2.2022, 20:16) *
Как говаривал герой одного из моих опусов "вот и расскажешь об этом специальной тройке после годика в Лефортово"

Не, мне кажется, авторов Литнета трогать не будут. wink.gif Не той величины персоны, чтобы из-за них разбирательства устраивать.
Цитата(House495 @ 28.2.2022, 20:16) *
Вы живете в старом мире.

Я просто излагаю законодательную норму! wink.gif
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Людена @ 28.2.2022, 20:18) *
Дядя мог как уехать, так и остаться в МГУ, в России. Как раз личный выбор.

Но ведь у всех разная жизненная ситуация. Скажем, у кого-то больные родители, которые не желают и/или не могут переезжать, ну и так далее. А кого-то тупо не примут, мол, нафиг ты тут сдался. wink.gif Так что нет, не катит. Личный выбор - если есть возможность, но нет желания.
Хотя лично я бы тоже уезжать не стал до тех пор, пока не наступит полнейший чепец. smile.gif Но это ж не значит, что я по определению должен лояльно воспринимать грядущие экономические пертурбации, собственно.
Людена
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 28.2.2022, 18:20) *
Но ведь у всех разная жизненная ситуация. Скажем, у кого-то больные родители, которые не желают и/или не могут переезжать, ну и так далее. А кого-то тупо не примут, мол, нафиг ты тут сдался. wink.gif Так что нет, не катит.

Вы же сами утверждаете, что жизненная ситуация каждого зависит от внешних обстоятельств. Но это отнюдь не отменяет вариантов личного выбора, имхо. ))

Как там у Толкиена? "Мы не можем выбирать времена, в которые мы живём. Мы можем выбрать, как нам жить во времена, которые выбрали нас" - (с) - близко к тексту. ))

Вот сейчас каждый человек вновь и выбирает.
Да - под давлением внешних обстоятельств.
Но выбираем мы сами, каждый выбирает сам, - да, в предложенных условиях.

А когда было - бывало - иначе? ))
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Людена @ 28.2.2022, 20:24) *
Но выбираем мы сами, каждый выбирает сам, - да, в предложенных условиях.

Если выбор предлагается или хотя бы предполагается. wink.gif Расскажите вон жителям Северной Кореи о личном выборе. Ну, это так, просто пример. smile.gif
Людена
Fr0st Ph0en!x, если вы не хотите выбирать лояльно - выбирайте своими личными активными действиями. Насколько это возможно. Выстраивайте иную экономическую ситуацию - для себя и своих близких. Приспосабливайтесь - или боритесь.

Всё равно - это будет ваш личный выбор в изменившихся условиях, в пертурбациях.

Дуализм истории никуда не девается, он присущ человеческой цивилизации изначально. ))
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Людена @ 28.2.2022, 20:29) *
Fr0st Ph0en!x, если вы не хотите выбирать лояльно - выбирайте своими личными активными действиями. Насколько это возможно. Выстраивайте иную экономическую ситуацию - для себя и своих близких. Приспосабливайтесь - или боритесь.

Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным© wink.gif
Людена
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 28.2.2022, 18:27) *
Если выбор предлагается или хотя бы предполагается. wink.gif Расскажите вон жителям Северной Кореи о личном выборе. Ну, это так, просто пример. smile.gif

При Сталине тоже был выбор - предать своих - и под расстрел. Или НЕ предать - и под расстрел, тем не менее, но чуть попозже.

Некорректный пример, имхо. Авторитарный режим тоже не может уничтожить свободу воли. Но - только у людей с непромытыми мозгами.

А те, у кого мозги промыты... рассуждают лишь по внедрённому в их головы паттерну, имхо. И, как писали Стругацкие, не могут выйти за рамки навязанных им представлений. И очень жаль, что не могут. ))

***Опять же - не о вас лично! Просто рассуждаю - вообще, в целом.

***А. Кабаков всё это предвидел. Повесть "Невозвращенец". ))
Людена
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 28.2.2022, 18:30) *
Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным© wink.gif

А где? Быть-то? ))) Конкретно. biggrin.gif
House495
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 28.2.2022, 18:20) *
Хотя лично я бы тоже уезжать не стал до тех пор, пока не наступит полнейший чепец. smile.gif Но это ж не значит, что я по определению должен лояльно воспринимать грядущие экономические пертурбации, собственно.


У вас еще поколение хилое. Не понимаю, как могут стенать с использованием слов на "п..." те, кто в сознательном возрасте пережил крах СССР, 1993 год, 1998 год, 2008, 2014, 2020-21. Пока что всё происходящее - цветочки.
Да, ситуация может деградировать, и быстро, но "крах рубля" в виде падения с 75 до 98 руб за уе, как это преподносят западные СМИ? Серьезно?
Еще в начале 2020 мы увидели полет из 60 в 80, и что?
Понятно, что будет значительный разгон инфляции (но вообще-то он и без того шел, причем не только в РФ).
Много бизнесов позакрывается, подскочит безработица, исчезнут многие привычные западные товары, а на многие подскочат цены.
Неприятность эту мы переживем (с).
Гелиал
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 28.2.2022, 18:20) *
Хотя лично я бы тоже уезжать не стал до тех пор, пока не наступит полнейший чепец. smile.gif

Если, не дай бог, настанет полный чепец, уезжать будет уже поздно. Тогда уже с одной стороны все ломанутся наружу, а с другой возможности для миграции пропадут.

Вангую, во главе колонны беженцев будет Генрих со всеми пожитками.(шучу конечно, Генрих с Россией до конца).
Цитата(House495 @ 28.2.2022, 18:39) *
Еще в начале 2020 мы увидели полет из 60 в 80, и что?
Неприятность эту мы переживем (с).

Информацию еще не проверил, но вроде с сегодняшнего дня центробанк утратил возможности для валютных интервенций в связи с санкциями. ЧТо это значит для рубля думаю и так всем понятно.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Людена @ 28.2.2022, 20:34) *
Авторитарный режим тоже не может уничтожить свободу воли.

Не может - но может почти полностью ликвидировать возможность выхода поведения людей за строго ограниченные рамки. Грубо говоря, шаг влево, шаг вправо - расстрел. Выбор в данном случае сводится, по сути, к выбору между жизнью и смертью.
Но это уже мы в какое-то беспредметное теоретизирование ударились, посему дальнейший разговор на сию тематику нахожу бессмысленным. smile.gif
Цитата(Людена @ 28.2.2022, 20:36) *
А где? Быть-то? )))

Да где угодно! wink.gif Просто ваш совет из той же оперы. smile.gif
Людена
Fr0st Ph0en!x, в реальной жизни и нет иного выбора, как между жизнью и смертью. Она - жизнь - просто так устроена. Изначально. ))

А внутри Матрицы - внутри возможны варианты.

**Идеологически если - мне придётся выбрать расстрел. Да.

Как верующей, мне такое выбрать чуточку легче. ))
House495
Цитата(Гелиал @ 28.2.2022, 18:39) *
Информацию еще не проверил, но вроде с сегодняшнего дня центробанк утратил возможности для валютных интервенций в связи с санкциями. ЧТо это значит для рубля думаю и так всем понятно.


Ну как "что значит"? Интервенции прекратили, вот мы видим, что значит - 96,19 на сейчас.
Ввели продажу обязательной выручки экспортеров, как в 90-х. Тогда именно так курс и поддерживали - резервов не было.
Подняли ключевую до 20%.
Пока работает. Но фондовый рынок закрыли до 5 марта.
House495
Цитата(House495 @ 28.2.2022, 16:52) *
Советник главы офиса Зеленского Арестович заявил, что Киев требует на переговорах вывода всех российских войск, в том числе из Крыма и Донбасса.
Но в офисе президента Украины уточнили, что, хотя Арестович действительно на переговорах выдвинул требование по выводу российских войск из Донбасса и Крыма, это его личное мнение, не позиция официального Киева на переговорах.


Ну вот как можно иметь какие-то дела с толпой безумных клоунов? ВВП, похоже, был прав - наркоманы какие-то.
Что значит "выдвинул на переговорах требование, но это его личное мнение"?
У него страну разносят, а он то ли бредит, то ли юродствует.


Наркоманы, подонки, предатели собственного народа.

Владимир Зеленский сообщил, что принял решение освободить из тюрем часть заключенных, у которых есть боевой опыт.
«Решение непростое с моральной точки зрения, но полезное с точки зрения нашей защиты. Украинцы с реальным боевым опытом смогут загладить свою вину в горячих точках», — сказал он.


Понятно, что освобожденные и вооруженные уголовники пойдут воевать с российскими силами до последней капли крови!
А вовсе не грабить и насиловать под шумок мирное население, в чем неизбежно обвинят русских оккупантов.
Гелиал
Цитата(House495 @ 28.2.2022, 18:51) *
Ну как "что значит"? Интервенции прекратили, вот мы видим, что значит - 96,19 на сейчас.
Ввели продажу обязательной выручки экспортеров, как в 90-х. Тогда именно так курс и поддерживали - резервов не было.
Подняли ключевую до 20%.
Пока работает. Но фондовый рынок закрыли до 5 марта.

Возможно потому и работает. Плюс запрет на продажу иностранцам не дающий им дальше рушить цену на активы.

Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду. (с) Салтыков-Щедрин
Генрих
Херня! Рубль мы можем поддержать элементарно. Затребовать оплату своей нефти и газа в рублях. Представляете, как они забегают!
Гелиал
Цитата(Генрих @ 28.2.2022, 19:43) *
Херня! Рубль мы можем поддержать элементарно. Затребовать оплату своей нефти и газа в рублях. Представляете, как они забегают!

Так давно пора, в чем проблема то?
МОжет в том, что теперь продавать за доллары еще выгоднее? wink.gif
PS Вот за что люблю Генриха, у него всегда есть готовое решение. Был бы он министром финансов, я бы уже наверно Ламборджини купил.
Аптекарь
Цитата(Генрих @ 28.2.2022, 19:43) *
Херня! Рубль мы можем поддержать элементарно. Затребовать оплату своей нефти и газа в рублях. Представляете, как они забегают!

А почему мы до сих пор этого не сделали? Почему мы кормим вражеское НАТО дешевым газом и нефтью? Почему мы восемь лет назад не ввели для Украины удушающие санкции? Почему мы в принципе не оказываем экономическое давление на страны запада, а вместо этого первым и единственным возможным вариантом выбрали освободительную спецоперацию? Есть у кого-то рациональное объяснение?
Аптекарь
Цитата(Гелиал @ 28.2.2022, 19:57) *
Так давно пора, в чем проблема то?
МОжет в том, что теперь продавать за доллары еще выгоднее? wink.gif

А газ через Украину в Германию всё ещё поступает? И платим ли мы за транзит в этой ситуации?
Генрих
Я не уверен, что всё на самом деле так хорошо, но что-то героическое в этом есть. biggrin.gif
Цитата
"Санкции из зада" звучит, конечно, забавно, но Запад наносит очень жесткий удар и будет добавлять еще. И последствия будут катастрофическими для нас уже в среднесрочной перспективе, тут иллюзий питать не нужно. Британцы от лица всей гоп-компании заявили, что не успокоятся, пока не разрушат российскую экономику – им можно верить. Это открытое объявление войны на полное уничтожение России. И если отвечать культурно и умеренно, как мы делали до этого, то Россия, конечно, проиграет вчистую буквально в течение 3-5 лет.

Есть одно «но». Никогда – НИКОГДА в истории, за всю 1000 лет противостояния, Запад не начинал войну против России в такой слабой и уязвимой, я бы даже сказал безнадежной, позиции. Просто там почему-то серьезно надеются, что мы будем играть по их правилам и тихонечко сдохнем в уголочке, как положено джентльменам.

И, надо честно сказать, у нас не так много мер вразумления. Можем закрыть свое воздушное пространство. Это обрадует азиатские авиакомпании и за 2-3 года разорит половину европейских. Неприятно, но не смертельно. Можно конфисковать все имущество европейцев и американцев в РФ. Опять им неприятно, кто-то потеряет «все нажитое непосильным трудом», но по-крупному никто не умрет. Закрыть поставки алюминия, никеля, титана, палладия и пр. Краткосрочно напрягутся, но дальше изменят логистику и, хоть с дополнительными издержками, но получат все в нужных объемах. Ввести запрет на поставки удобрений и зерна? Жестко, но европейская беднота заплатит за еду и по двойному тарифу – куда денутся. Т.е. все это сделать можно и нужно, но это только болезненные тычки и щелчки. А главное, ощутимые последствия большинства этих тычков скажутся сильно не сразу. А нужен один быстрый и убедительный удар веслом в темечко. Все знают какой, но не все понимают, чем это закончится и как быстро.

Еврочиновники посчитали, что если Россия отключит ЕС газ, то запасов им хватит на шесть недель, а дальше придет помощь в виде СПГ со всего мира – поскрипим, мол, полтора месяца, и справимся. А Россия разорится без доходов с газа. Ну, э. На самом деле все будет немножко не так.

Во-первых, наивные наши друзья - кто сказал «газ»? Если Кремль повернет рубильник, то отрежет сразу все – газ, нефть, ГСМ, уголь, альтернативное топливо, электричество. Можно даже не прекращать поставки, а перейти на предоплату физическим золотом – зачем грубо нарушать договоры. Свифт-то не работает, денежку не принять. Ну в Европе золота на эти нужны как раз есть на 3-4 месяца. Троллинг в самый раз – по сути вырубили свет, а формально просто изменили средство платежа на более надежное, чем порченные бумажки. Форс-мажор, извините, вы сами его организовали.

Во-вторых, последствия.

Нет, не через 6 недель, и даже не через 6 дней, а буквально в течение часов цены на ГСМ, газ и электричество в Европе взлетят в космос. А то мы не знаем, как себя ведут на таких новостях дилеры, спекули и прочие брокеры.

На автозаправках в тот же день начнется битва за бензин, вплоть до применения оружия. Общественный и грузовой транспорт к вечеру, максимум за пару дней, встанет. Поскольку все супермаркеты работают с колес, без склада, а завозить товары будет нечем, то не займет много времени, пока все полки в магазинах станут такими же чистыми, как у нас в 89. Очередной прорвавшийся к магазину грузовик будут штурмовать прямо на улице.

Два таких подарка за первые же дни – население будет в восторге. Не волнуйтесь, граждане - будет еще парочка сюрпризов. Конкретно, $5000-10000 за килокуб газа на бирже и соответствующая цена за электричество. Что с такой ценой можно производить? Алюминий выпекать? Грузовики клепать? Удобрения варить? Ага. Вся промышленность встанет разом – граждане работники, до будущих встреч. К вечеру встанут их смежники и подрядчики – дорогие сотрудники, желаем счастья. Ну а дальше по цепочке.

И эти самые сотрудники в количестве чуть менее 100% населения, сидя на последней канистре бензина около 30 банок вырванной с боем тушенки и разглядывая уведомление о сокращении, как раз на досуге смогут поразмыслить, чем они будут платить в конце месяца за коммуналку, которая вырастет раз в 10 и слегка превысит последний остаток на их банковском счете. А до лета-то еще далековато – одними носками не согреешься. Молдаване вон уже интересуются рецептами вкусных и питательных блюд из подорожника и брючного ремня. Будут делиться находками с итальянцами и немцами.

Я уже не говорю про такие пустяки, как коллапс на накачанных "стероидами" финансовых рынках, на которые сейчас чихнуть страшно, чтобы они не рухнули на 60-70% за месяц. Про товарную инфляцию, которая в течение дней может превратиться в гиперинфляцию – велкам в наш 1992. Про жесткий дефицит удобрений и ГСМ для посевной, с логичным осенним неурожаем зерна и прочей еды, особенно если весна и лето добавят жару, что для ЕС становится уже нормой. И так далее по пути сомализации.

В этих ваших Брюсселях и Парижах точно уверены, что население будет умильно и терпеливо ждать газовозов и танкеров из США? А они точно придут? А точно выручат? А если Россия не просто эмбарго введет, а сразу континентальную блокаду? Ну там, заявит, что никаким газовозам и танкерам пока в Европу и Японию ходить не надо – может Калибром прилететь, а Норвегии стоит отключить пока свою трубу, а то может и сломаться ненароком. Кто-то из частников это сообщение проигнорирует? Ну, до первого Калибра, а остальные сразу вспомнят, что у них Китай нефть и газ просил.

Так что ЕС продержаться 6 недель - это прямо наркоманский оптимизм. И не лишней сотней евро в платежке за коммуналку все закончится. Последствия такого эмбарго-блокады будут сравнимы с массированным ядерным ударом и вызовут коллапс в ЕС за несколько недель, а может даже дней. Модный насморк, локдауны, ограничения, финансовые потери, неясность будущего и прочие удовольствия последних 2 лет подвели значительную часть народа в Европе очень близко к грани нервного срыва. Чтобы перейти грань как раз не хватает нашего участия в веселье. Хотели посмотреть по телеку, как выглядит гражданский хаос на Украине? Посмотрите вживую у себя дома. Лет 12-13 назад писал, чем закончится - толпы обозленных бюргеров требующих нового Гитлера и штурмующие мэрии,, банки и супермаркеты с лозунгами "Хлеба, света, работы!". И уже кто-то потолще Украины будет через пару месяцев подписывать безоговорочную капитуляцию.

Там уже можно будет поговорить и за санкции, и за НАТО, и за статус Восточной Европы, Черного и Балтийского морей, и за американцев в Европе, и за торговые режимы, и за репарации в связи с понесенным ущербом начиная со времен Александра Невского – золотом, землями, технологиями, людьми – что нам там сейчас нужнее. Вам же дуракам умные люди уже 20 лет говорят – мир находится в ресурсном кризисе, переходящем в ресурсное пике. Не надо ссориться, а тем более переть нахрапом на тех, кто эти ресурсы контролирует, может их жестко защитить, а вам вообще отключить нахрен. А сами вы уже сильно не в той форме, в какой были в 70-х - кашляйте аккуратнее, чтоб не помереть.

Учитывая, что Путин пошел ва-банк на Украине, чего от него практически никто не ждал, есть все основания рассчитывать, что так же резко он будет играть и с нашими вечными «друзьями». Сегодня есть реальный шанс раз и навсегда закрыть тысячелетие Drang nach Osten, предъявить к оплате все счета, и начать строить новую реальность, которая будет удобна и выгодна нам. Победителя, как известно, не судят. На него все равняются и все хотят с ним дружить. А второго такого случая может не представиться еще 1000 лет.

Тряханет? Так уже. Я думаю, тряханет сильнее. Как долго? Ну, смотря как быстро, четко и жестко в Москве будут действовать. Если 2 марта закончат с хохлами, а к выходным повернут рубильник для ЕС и Японии, то вполне вероятно, что будем на 1 апреля ждать делегацию дураков в Кремль с корзинками и котомками. Тогда для нас к лету все уже может утрястись.

Полностью здесь: https://clandike.livejournal.com/109493.html
Аптекарь
Потрясающий набор слов, не подкреплённый ни одним действием.
Генрих
Цитата(Аптекарь @ 28.2.2022, 19:59) *
А почему мы до сих пор этого не сделали? Почему мы кормим вражеское НАТО дешевым газом и нефтью? Почему мы восемь лет назад не ввели для Украины удушающие санкции? Почему мы в принципе не оказываем экономическое давление на страны запада, а вместо этого первым и единственным возможным вариантом выбрали освободительную спецоперацию? Есть у кого-то рациональное объяснение?
Учитесь политологии сами. Я к вам репетитором не нанимался.
Гелиал
Цитата(Генрих @ 28.2.2022, 20:18) *
Учитесь политологии сами. Я к вам репетитором не нанимался.

Это не политология.) То что цены в Европе взлетят это правда. И они к этом готовятся, говорят населению, что за все нужно платить в том числе и за санкции. Но никакого коллапса не будет. Мне сейчас лень гуглить, но Газпром вроде уже довольно давно не является лидером по поставкам газа, там сша со своим танкерным шурует. Кроме сша и другие есть. Короче Европа вполне себе уверена в поисках альтернатив. Кроме того ваш автор забыл указать тот процент российского бюджета, который формируется из поставок газа, нефти и прочего. С новыми санкционными ограничениями, да еще без газа бюджет будет как у Зимбабве, так что не уверен в пользе этих советов для правительства. )
Генрих
Поживём - увидим. Ждать-то недолго.
Аптекарь
Цитата(Генрих @ 28.2.2022, 20:18) *
Учитесь политологии сами. Я к вам репетитором не нанимался.

А, так это политика. Многоходовочка, наверное?
Давайте накормим Европу, чтобы она на дешевом газе десятилетиями развивалась и жирела, увеличивала военный потенциал, давайте оставим Украину в экономической безопасности на 8 лет, пока страны нато ввозят туда оружие, тренируют ВСУ, чтобы потом это ВСУ убило как можно больше наших солдат. Так получается? А потом мы как нападём! Но газ перекрывать не будем. И за транзит заплатим. Побомбим немного, посидим под санкциями. Естественно победим, цена тут не важна. Получим себе в распоряжение новый датационный регион, который будем восстанавливать ближайшие двадцать лет. Иначе как поддерживать в Украине марионеточное правительство? Придётся платить, как платили Януковичу. Вы, Генрих, к тому времени не факт что живы будете. У нас же средняя продолжительность жизни 65-68 лет, поэтому последствий принятых в этом году решений в полной мере не испытаете. Впрочем, как и большинство здесь собравшихся)
Аптекарь
Цитата(Гелиал @ 28.2.2022, 20:33) *
Это не политология.) То что цены в Европе взлетят это правда. И они к этом готовятся, говорят населению, что за все нужно платить в том числе и за санкции. Но никакого коллапса не будет. Мне сейчас лень гуглить, но Газпром вроде уже довольно давно не является лидером по поставкам газа, там сша со своим танкерным шурует. Кроме сша и другие есть. Короче Европа вполне себе уверена в поисках альтернатив. Кроме того ваш автор забыл указать тот процент российского бюджета, который формируется из поставок газа, нефти и прочего. С новыми санкционными ограничениями, да еще без газа бюджет будет как у Зимбабве, так что не уверен в пользе этих советов для правительства. )

Что касается нашего бюджета, по заявлениям того же Гуриева, процент уже давно не катастрофический и в принципе экономика России от прекращения поставок в Европу не пострадает. Когда он об этом говорил, цены были не такими, как сейчас. По этим ценам нам вообще насрать на рынок Европы.
Гелиал
Цитата(Аптекарь @ 28.2.2022, 20:40) *
Что касается нашего бюджета, по заявлениям того же Гуриева, процент уже давно не катастрофический и в принципе экономика России от прекращения поставок в Европу не пострадает. Когда он об этом говорил, цены были не такими, как сейчас. По этим ценам нам вообще насрать на рынок Европы.

Посмотрел графики, около 30% бюджета формируется нефте-газовыми доходами, не так уж и мало. Я правда не нашел какой процент приходится на Европу, но думаю больше чем на Китай.
Аптекарь
Цитата(Гелиал @ 28.2.2022, 20:47) *
Посмотрел графики, около 30% бюджета формируется нефте-газовыми доходами, не так уж и мало. Я правда не нашел какой процент приходится на Европу, но думаю больше чем на Китай.

Но и не катастрофа.

Наш Губернатор сегодня заявил, что в районе 4 дома разрушено, 20 повреждено и требуют капитального ремонта. Жителям области поступают угрозы в соцсетях и сообщения о минировании социальных объектов. Это, конечно, ерунда всё, так надо. Нам от этого лучше будет когда-то в необозримом будущем.
House495
МОСКВА, 28 февраля 2022 г. Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представляет данные исследования об отношении россиян к решению провести специальную военную операцию в Украине.
Скорее поддерживают решение провести специальную военную операцию России в Украине 68% россиян, не поддерживает — каждый пятый опрошенный (22%), каждый десятый гражданин затруднился ответить (10%).
По мнению четверти граждан, специальная военная операция в Украине преследует цели защитить русскоязычное население ДНР и ЛНР (26%), каждый пятый сообщил, что цель операции — не дать разместить военные базы НАТО на территории Украины (20%), такая же доля опрошенных считает, что операция проводится для того, чтобы провести на Украине демилитаризацию (20%), 7% ответили, что Россия преследует цель провести денацификацию Украины и изменить ее политический курс, 6% — сменить недружественный для России политический режим, 4% — разделить Украину на части и установить свое влияние на части Украины.

https://wciom.ru/analytical-reviews/analiti...noshenie-i-celi

... было бы интересно увидеть данные и прааативной стороны, но левада что-то молчит. То ли боится, то ли результаты не нравятся, то ли уже в полном составе эвакуированы к хозяевам.
Мышель
Цитата(House495 @ 28.2.2022, 22:40) *
МОСКВА, 28 февраля 2022 г. Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представляет данные исследования об отношении россиян к решению провести специальную военную операцию в Украине.

У ВЦИОМА стандартная выборка - 1600 человек. По 60-85 регионам. Т.е. опрашивается 20-25 человек на регион. По телефону, преимущественно - методом случайной генерации номеров.
В Москве опросили 30 человек, и они... Вам не смешно?
Серый Манул
Знаете, товарищи. Всех поимели. Я общаюсь сейчас с подругой из ДНР, товарищем из Украины, горстью соотечественников из Таганрога, подмосковья, Омска. Делаю заключение - у всех своя картина правды. Украинцы искренне считают, что это ничем не обоснованная интервенция, что фашизма у них нет.
ДНР считает, что наконец, могут облегчённо вздохнуть. Наконец, какая то надежда на нормальную жизнь.
Россияне - или поддерживают интервенцию или истерят, что все пропало.
Судя по иностранным каналам, которые не связаны с политикой. Где сейчас тоже идут призывы помочь Украине и поддать России, у них тоже свой образ правды.

Количество фейков зашкаливает. Одно событие освещается по несколько раз противоположно.

Где правда? А нет ее. Просто берегите себя и пытайтесь адаптироваться к новой реальности. Больше нам ничего не остается.

Здесь идет хитрая игра политических сил. Что Украины, что России, что Европы и США свои мотивы и замыслы в этом. Там нет хороших. Поскольку кто то живет сейчас в России, кто то на Украине, кто то в Европе или США. То должен просто выбрать ту сторону, которая ему больше нравится и перебраться туда. В противном случае его сожрут. На войне ты или часть военной машины или враг, по другому не бывает. Если сейчас в России идут репрессии, это вполне нормально по закону военного времени. Это логично. Тоже самое касается и других стран.

В свою очередь я не радуюсь и не ликую этой ситуации. Жертва тут простые люди, мне их жаль. Нет смысла спорить, принимайте сторону, вот и все.
Генрих
Я подписался, желающие могут присоединиться.
https://docs.google.com/forms/d/1jQfImqSF2r..._requested=true
Генрих
Прикольно, мля: https://gosh100.livejournal.com/293969.html

Целую ночь хохлопитеки воевали друг с другом в Василькове. ВСУ, нацгвардия и полиция самозабвенно мочили друг друга. biggrin.gif
House495
Цитата(Мышель @ 28.2.2022, 23:00) *
У ВЦИОМА стандартная выборка - 1600 человек. По 60-85 регионам. Т.е. опрашивается 20-25 человек на регион. По телефону, преимущественно - методом случайной генерации номеров.
В Москве опросили 30 человек, и они... Вам не смешно?


Не знаю, а должно быть? Я скопипастил данные опроса ВЦИОМ, а уж в каком месте (не)смеяться, дело ваше blink.gif

Цитата(Серый Манул @ 28.2.2022, 23:27) *
Украинцы искренне считают, что это ничем не обоснованная интервенция, что фашизма у них нет.


Конечно, там нет фашизма. Там неонацизм. Точнее, широкий ассортимент неонацистов, сыгравших видную роль в перевороте 2014 года и последующем конфликте на Донбассе. Отрицать это нелепо. Другое дело, что неонацизм, конечно же, не является официальной идеологией. На это и упирают зарубежные СМИ, дескать, это русская дезинформация. И еще на то, что Зеленский - еврей. Понятно, что все евреи по определению интернационалисты, Лев Давидович не дал бы соврать.
То, что в стране действуют военные подразделения, полностью состоящие из неонацистов ("Азов" и т.п.) аргументом не является, надо понимать.

Ну а вообще нацизм - это вишенка на торте тотально русофобского украинского государства. Причем оно в значительной степени было таковым и до 2014, а уж после понеслось.
Тут кто-то пытался втирать, что украинцы до вторжения не ненавидели русских. Ага, ага. Я долго резидентствовал на очень крупном форуме с десятками тысяч активных пользователей из РФ и Украины. Место жительства большинство указывали в профиле. Русофобов с Украины (в т.ч. восточной - Харьков и т.п.) видел массу. Причем делиться своей русофобией они умудрялись даже с учетом строгого запрета на политику и жестких модераторов. В 2014 после известных событий процентов 90 украинцев с форума ушли, многие - объяснив русским всё, что они о них думают.
Еще нехудо бы вспомнить, что "агрессором" и "оккупантом" в украинской официальной риторике и СМИ Россию непрерывно называют с 2014 года.
Так что это "за что?" - какая-то квинтэссенция детского лицемерия. За что - вполне понятно.
Непонятно лишь, стоило ли оно того... если у вас сосед наркоман-дебошир, постоянно гадящий вам под дверь, оскорбляющий вас и приглашающий домой таких же маловменяемых дружков - это повод его не любить. Но обычно вы всё же не приходите к нему домой и не стреляете из ружья в голову.
Аптекарь
Мой отец всю жизнь говорил, что хохлы - подлецы и предатели. С детства воспитывал во мне чувство презрения по национальному признаку. Я в общем-то ехал в Белгород двенадцать лет назад, ожидая увидеть здесь как минимум рогатых демонов. Но не увидел. Оказалось, что в Харькове вкусная еда, доброжелательные люди, которые всегда встречали меня с улыбкой и ни разу ничем не оскорбили. До сих пор не пойму, откуда у моего отца взялись эти предрассудки. Он треть жизни провёл в Питере, треть в Пензе, треть в Сибири. Глупо отрицать, что иногда людям свойственна иррациональная ненависть. Достаточно зайти в комменты любого новостного агентства и насладиться потоком укрофобии, натофобии и прочего. У нас натофобия достигла такого уровня, что мы даже в соседнее государство вошли с какой-то там операцией. Ну а ненависть к украинцам была всегда у тех, кто их даже близко не знает.
Агния
Цитата(Аптекарь @ 1.3.2022, 0:23) *
Мой отец всю жизнь говорил, что хохлы - подлецы и предатели. С детства воспитывал во мне чувство презрения по национальному признаку. Я в общем-то ехал в Белгород двенадцать лет назад, ожидая увидеть здесь как минимум рогатых демонов. Но не увидел. Оказалось, что в Харькове вкусная еда, доброжелательные люди, которые всегда встречали меня с улыбкой и ни разу ничем не оскорбили. До сих пор не пойму, откуда у моего отца взялись эти предрассудки. Он треть жизни провёл в Питере, треть в Пензе, треть в Сибири. Глупо отрицать, что иногда людям свойственна иррациональная ненависть. Достаточно зайти в комменты любого новостного агентства и насладиться потоком укрофобии, натофобии и прочего. У нас натофобия достигла такого уровня, что мы даже в соседнее государство вошли с какой-то там операцией. Ну а ненависть к украинцам была всегда у тех, кто их даже близко не знает.

Андрей, у вас с отцом опыт жизни разный..всего лишь.
Слава богу, что у вас он положительный. И дай бы судьба, чтобы и дальше так было.
Генрих
Цитата(Аптекарь @ 1.3.2022, 0:23) *
...в Харькове вкусная еда, доброжелательные люди, которые всегда встречали меня с улыбкой и ни разу ничем не оскорбили...
Может потому, что в Харькове русские живут? А я сталкивался с хохлами и они мне не нравятся. Там, конечно, разделять надо. Как детей Тараса Бульбы. Эти - Андрий, а эти - Остап.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.