Цитата(Дон Рэба @ 12.12.2024, 6:01)
Фигня всё. Даже знание русского не вытравляет из их сознания ненависть к нам. В идеале, чтобы все они отправились в свой родной кишлак. Иначе они кишлак сделают там, где живут...
Эта ненависть не врождённая, а наведённая. Лет двенадцать-пятнадцать назад ничего подобного не было. И вели себя они смирно, и к русским относились если не с пиететом, то вполне лояльно.
И насчёт русского языка вы не правы. Если не будут получать образования в наших школах, то и возможности перепрограммировать их сознание не будет. А без знания они и не будут ничему учиться. Всё мимо ушей пройдёт.
Эту многолетнюю целенаправленную работу наши спецслужбы прохлопали. Где-то в нулевых годах мелькала инфа, что по России были убиты больше 60 муфтиев, имамов и прочих мулл. На Северном Кавказе, Татарстане, Средней Азии. На их место приходили другие, ваххабитского толка. Ну, вот и пожинаем плоды.
А в это время наше родное МВД накачивает страну этими агрессивными мигрантами. Или не знаете, что ФМС - подразделение МВД? Остальные структуры сдружились с диаспорами, уже на службу их набирают. Раньше так вообще, чуть что русских сажали и прессовали по 282 статье за любые конфликты с инородцами. И запрещали СМИ публиковать национальность преступников, если ФИО было нерусским.
По сути наше российское МВД и занималось вкупе с кем-то ещё (злые языки говорят об английских спецслужбах) натравливанием на нас мигрантов. Очень пророчески их Медведев в полицию переименовал.
Дон Рэба
12.12.2024, 14:16
Цитата(al1618 @ 12.12.2024, 8:32)
А моя бабушка так в платке до самой смерти и ходила.
Если не знаете - платок и есть "хиджаб" который православной традиции тоже свойственен. Так что попали вы явно куда то не туда насчет свойств сами знаете чего
Хорошо еще тут с верующими не густо а то уже б 148 УКРФ пришили - от трех месяцев до года ЕМНИП?
Это бабушка.
Кстати, год назад мы с женой чуть не развелись. Поясню причину. Она решила изучать Коран и пошла в местную мечеть. Так ей с первого же урока начали вдалбливать, что неприлично ходить в брюках, простоволосой, при этом не изучали Коран, а стали изучать арабский язык. Я ей сразу сказал, что это не муслимы, а ваххабиты, но она стала их защищать, мол, они хорошо к ней относятся. Но после трех уроков, когда узнали, что муж её, то бишь, я, хоть и татарин, но в мечеть не хожу, буквально настаивал, чтобы она со мной развелась, и ей найдут "правоверного" мужа, который будет её (а ей велели уволиться из садика, особенно когда узнали, что она работает у кяфиров) содержать, а она ему родит ещётроих детей. Слава богу, что жена включила мозги и поняла, что это совсем не та религия, которую исповедовала моя столетняя бабушка (ныне почившая), а деструктивная ваххабитская ячейка. Я ей дал из личной библиотеки Коран в переводе Крачковского. Но она, почитав, что там написано о роли женщины, вообще отвернулась от ислама. Теперь пытается вникнуть в суть буддизма, который исповедую я.
Цитата(Дон Рэба @ 12.12.2024, 15:16)
Так ей с первого же урока начали вдалбливать, что неприлично ходить в брюках, простоволосой, при этом не изучали Коран, а стали изучать арабский язык.
С точки зрения формального - все верно.
Совсем не давно ( в СССР) женщин в штанах и без платков и в православную церковь не пускали.
Сечас смотрят сквозь пальцы,. но там где это правило соблюдается (монастыри например) - просто держат на входе запас платков и отрезы тканей "типа юбку" соорудить.. Самое смешное например в Египте при посещении мечети - абсолютно так же было.
Между прочим запрет женщинам на "непокрытую голову" в церкви помимо догматического имеет и вполне рациональное обоснование.
Интересно - кто то догадается или нет?
Что до текста Корана - его вообще то
запрещено переводить на другие языки. Так что и изучать можно только на языке исходника - арабском.
Что на самом деле плюс исламу как религии.. Впрочем это скорее "учет опыта предшественников" поскольку к моменту появления Корана переводы библии успели наплодить столько ересей....
Приход человека к вере во взрослом состоянии вообще процесс крайне тернистый и чреватый не только разочарованиями но и вполне реальными опасностями.
С детства оно как то по проще получается.
Цитата(Дон Рэба @ 13.12.2024, 7:42)
Корана? Не ответил. Вот, среди двух десятков новоиспеченных мусульман лишь трое знали Коран.
Так и Библию среди христиан далеко не все читали
Тем не менее в церковь их пускают - там им и читают во время богослужения.
Собственно ситуация благословленная временем - среди паствы
большую часть существования церкви грамотных было... да дай бог чтоб сам батюшка читать хоть по складам умел
,. бывало что просто заучивали нужное.
Более того, ЕМНИП Жуков приводил пример когда в "просвещенной" Франции было
полтора грамотных человека на всю страну - епископ и король. А "полтора" потому что писать король уже не умел
В наше время умеет большинство... но не старословянском
В общем все грустно, но приспособились.
А насчет перевода Корана, это и правда запрещено, но умные люди выкрутились - они дают перевод как "комментарии". Это не запрещено, но эффект собственно тот же.
Это конечно если перевод преследует теологические цели.
Собственно Мухаммад ибн Абд аль-Ваххаб как раз и был человеком Коран таки прочитавшим (в отличии от большинства его современников) и сравнившим его с окружающей действительностью
(ну, и написавший свое мнение по этому поводу в том числе) - результат нам хорошо известен.
ДЖУЛЬЕТТО КЬЕЗА: НАЧАЛАСЬ ТРЕТЬЯ МИРОВАЯ ВОЙНА.
ПРОТИВ РУССКИХ!
Краткая справка. Джульетто Кьеза. Один из самых известных в мире журналистов и писателей. Московский корреспондент таких газет, как «Унита» (1980—1990) и «Ла Стампа» (1990—2000). Был депутатом Европейского парламента.
Кьеза также является автором статей и обзоров для различных изданий («Ла Стампа», «Галатея», «Мегачип», «Микромега», «Манифест», «Латинская Америка»). В 2006 году вместе с ассоциацией «Мегачип» Кьеза организует рабочую группу, расследующую причины событий 11 сентября 2001 года. Серьёзной критике подвергается официальное расследование и общепринятая интерпретация причин трагедии средствами массовой информации. В 2007 году по результатам этого расследования выходит документальный фильм «Расследование с нуля» (англ. Zero). В 2008 г. на русском вышла книга «Zero» на ту же тему. Дж. Кьеза аргументировано утверждает, что атака на центр международной торговли в Нью-Йорке, когда погибло более 35 тысяч американских и иностранных граждан, – преступление, организованное спецслужбами самой демократической в мире страны США при прямом соучастии президента Дж. Буша (мл). И пока никто из преступников не понес наказания. Кстати, его фильм об этом жутком событии запрещен к показу в США.
Джульетто Кьеза – искренний и большой друг России, великолепно владеет русским языком и прекрасно знает русскую историю и культуру.
Текст представляет собой изложение лекции, с которой Дж. Кьеза выступил перед общественностью Екатеринбурга 11.04.2014г.
"Современные государственные перевороты происходят благодаря манипуляции сознанием.
Сейчас, в начале 21 века, мы находимся в потоке информации, но это течение настолько мощное, что мы не можем его контролировать. Наступила эпоха, когда большинство людей неграмотны. Через 50 лет ваши дети не будут уметь читать. У нас есть ощущение, что мы все видим, но мы не можем контролировать то, что видим глазами. Мы говорим: "Я видел это своими глазами!". Но что я видел? Информация подается на новом языке – языке движущихся кадров. В нем нет синтаксиса. Чтобы не быть безграмотными, нужны люди, умеющие читать этот язык. Есть только иллюзия, что ты все знаешь, но на самом деле – ничего ты не знаешь. Вот проблема.
Взять, например, 11 сентября 2001 г. Тогда 3,5 млрд человек по всему миру смотрели Live. Все они получили одни и те же эмоции, которые навсегда останутся с ними. Это беспрецедентная в истории человечества операция. Все 3,5 млрд. человек думали, что они видели. Но разве они видели эти самолеты? Это показывали, но никто этого не видел. Существуют только кадры. И то, как рухнули башни, "видело" своими глазами все сознательное население планеты, потому что остальные 3 млрд. человек не имеет электричества, поэтому не имеют телевидения, поэтому не видели.
Таким образом, мы видим своими глазами самую гигантскую манипуляцию в истории человечества, которое до сих пор, спустя почти 13 лет, верит в то, что они видели. А что это происходило по существу? Государственный переворот, созданный узкой группой людей, которые хотели поменять курс мировой истории.
Все это происходит и сейчас. Неужели вы думаете, что события на Украине не связаны с этим? Они непосредственно связаны с этим – это продолжение.
11 сентября было началом Афганской войны, потом началась Иракская война, потом Ливийская война, сейчас – Сирийская. А потом Украина. Все это – одно и то же. Это операция по изменению курса истории. А куда изменяется это курс – уже политический, геополитический вопрос.
Третья мировая война начнется из-за нехватки ресурсов
Суть дела заключается в следующем: или мы (а значит, вы) осознаем опасность быть манипулируемыми, или мы просто не можем защититься. Кто-то где-то будет создавать условия войны. А почему война? Мы же можем обойтись и без войны? Здесь нужно пояснить: война необходима, потому что ресурсов не будет хватать на всех в течение половины этого века. Организаторы 11 сентября уже знали, что будет сейчас, потому что у них была информация, а у нас ее нет. В конце 20 века не было такого роста населения, сейчас людей стало больше 7 млрд. человек.
В течение 20 века многие из стран начали развиваться по-своему, они хотели жить как на Западе. Запад тогда имел все средства к существованию, он диктовал условия всему миру. Взять, например, Китай. Там живет 1 млрд. 300 млн. человек. Им нравится, как мы живем, они хотят того же самого. Но если китайцы начнут есть столько же мяса, сколько мы, не будет места для нас и для них на этой планете. Из-за этого китайцы – дальновидные люди – рассчитывают купить Африку.
Рост Китая, Бразилии, Мексики, Индонезии ведет к тому, что через 5-6 лет они будут как мы: будут производить 50 млн. машин, строить дороги, развивать инфраструктуру. Такую ситуацию могут удовлетворить 3-4 планеты, а у нас всего одна для 7 млрд. Это не шутка. Через 50 лет нас будет 8 млрд.
В таких условиях война неизбежна. Когда ресурсов не будет хватать на всех, исход будет автоматически – самые сильные будут использовать оружие, чтобы захватить средства к существованию. Мы находимся именно в этой фазе. Опасность большая. Есть ли возможность сопротивляться? Есть ли другой выход? Я считаю, что единственный выход – это уменьшить качественное и количественное развитие. Мы не можем развиваться так, как развивались в течение 20 века, потому что не останется ресурсов. Когда я говорю про ресурсы, то имею в виду воду, энергию, нефть, газ, уголь. Кто-нибудь думал о том, что невозобновляемые ресурсы будут заканчиваться? Будут машины, но они не смогут ездить. Единственный выход будет – использовать Солнце. Но для этого нужен целый переходный период – примерно 120 лет.
Опасность войны очень высокая. Как начали манипуляцией, так и заканчиваем манипуляцией. Мы живем в мире, где, в принципе мы могли бы иметь всю информацию, все коммуникацию, которая нам нужна, чтобы жить спокойно и дальновидно, а мы, наоборот, люди совершенно безграмотные: не умеем читать, ничего не знаем, все представления нашей жизни превратили нас в потребителей. Каждую минуту нам говорят, что мы должны потреблять еще больше ресурсов.
Кто определяет нашу судьбу?
Мы находимся в виртуальном обществе, которое создают какие-то люди. Где они находятся? Кто они? В этом обществе демократия никакая: никто этих людей не выбирал.
Считается, что на Западе отличная демократия. Там люди голосуют, но кто определяет, как будет происходить голосование? Эти люди собираются раз в месяц в Манхеттене и решают в течение получаса, куда направить 3-5 трлн. долларов. Эти люди практически без имен, но мы их знаем, кто ими управляет – это Мерил Линч, ДжиПи Морган, Билл Гейтс. Эти гиганты опережают целые государства. Они настоящие хозяева. Это "Masters of the Universe" – хозяева Вселенной. Они имеют всю информацию, но систематично скрывают. Все средства массовой информации, которые вас информируют, включая русские, находятся в руках этих людей. Когда происходит государственный переворот, они оккупируют все СМИ.
Интернет – самое выгодное место работы для спецслужб. Только очень грамотный человек может разделить правду и неправду в интернете, тогда как количество неправды преобладает с абсолютной очевидностью. А 98% интернета – это YouTube, а значит – телевидение. Причем самое худшее. Многие видеоклипы имеют дегенеративный характер, а их смотрят дети! Человек в 8-10 лет не может сказать: "Мне это не нравится", потому что для него это та реальность, которую он видит, единственная. Миллионы детей это смотрят, и происходит перерождение. Формирование мозга современного человека происходит через развлечения и рекламу – эта два элемента фундаментальной манипуляции человека. Может ли мы включать в этот курс, чтобы он сменил направление и содержание? Эта проблема открыта. Надеюсь, удастся сделать несколько скачков вперед, чтобы освободиться от той тирании, в которой мы сейчас живем.
О реакции ПАСЕ на российскую политику в отношении Украины
Сейчас в Европе, Америке, на Западе происходит волна русофобии. Вы – русские, я говорю открыто, я не русский, я друг России, но европейцы никогда не видят такого. Это показатель, что война готовится. Это против вас. Нельзя уменьшить это.
Развивается настоящая русофобия в массовом порядке. Парламент Совета Европы временно исключил Россию из ПАСЕ. Европейская комиссия и европейские структуры организовали переворот в Киеве, они сами его организовали и сами в нем участвовали вместе с США.
Атака была успешной: они захватили Украину, говорю определенно, все газовые структуры Украины сейчас находятся в руках США! Начинается война за газ, за энергию. Идет просто настоящая атака.
Поскольку мы говорим о СМИ, я расскажу один эпизод, при котором сам присутствовал. Я был в баре, в Риме, пил капучино за два дня до падения Януковича, если не ошибаюсь, 20 февраля. В баре было пять человек, которые меня знали. Зная, что я занимаюсь внешней политикой, спросили мое мнение о происходящем в Киеве. И я начал рассуждать и понял, что они удивлены тому, что я говорю. Один останавливает мою речь и говорит: "Простите, господин Кьеза, вы говорите вещи, которые противоречат всему, что мы видели! Мы знаем, что Владимир Путин оккупировал Украину". И все пятеро до этого момента думали, что Путин сам, не Россия, а сам Путин оккупировал Украину. В тот момент у меня была иллюминация – это мнение всех 60 млн. итальянцев. А все потому, что все газеты, все телеканалы сообщали, что Россия оккупировала Украину. На этом базисе принимаются решения, подобные решению ПАСЕ, потому что все депутаты парламента ничего не знают ни об Украине, ни о Крыме. Они даже не знают, где они находятся. Все смотрят одни и те же телеканалы, поэтому все единогласно говорят, что Россия оккупировала Украину. В таких условиях завтра они могут готовить любую провокацию, а что можете вы? Обороняться. Условно говоря, Путин взял Крым, а Америка взяла Украину. Но никто об этом ничего не говорит.
Сейчас первый министр Украины говорит, что сейчас они будут приватизировать все газопроводы, а первое предложение было из Chevron Corporation, которая предлагала купить все. После этого кран русского и украинского газа будет в Америке. Тогда президент Обама придет в Европу и скажет: "А сейчас мы дадим наш газ, у нас есть газ". Есть-то есть, но он находится за океаном, будет сложно транспортировать его в Европу. Эта операция требует несколько ста млрд. долларов и не меньше семи лет. В эти годы будут решаться большие стратегические проблемы, потому что американцы считают, что таким образом они могут в любом случае нанести ущерб России в размере 100 млрд. долларов в год. Это прибыль с газа.
Тогда в баре я сказал своим удивленным собеседникам: "Началась третья мировая война, друзья. Это первый эпизод третьей мировой войны". Но у России есть большая вероятность защититься. Есть еще один большой игрок в этом деле – Китай. 1 млрд. 300 млн. людей требуют энергии, которую Россия, вероятно, будет с трудом перевозить из Европы до Китая. Россия будет вести дела с Китаем. Но проблема опять в том, что нужно 7-8 лет, чтобы построить газопровод между Россией и Китаем. Но возможность такая есть. С одной стороны, создается альянс между Россией и Китаем, с другой стороны, западные гиганты – Америка и Европа, к сожалению, будет определять будущее нашей жизни.
Спасение России – в сохранении национальных ценностей
Трудно сказать, что должны сделать простые люди.
Первое – надо мысленно подготовиться к переменам. Надо сосредоточиться и начать думать по-другому. Очень важен диалог между культурами. Надо умножать возможность сближения России с остальным миром. Важно, чтобы присутствие русских в мире было воспринято как положительный фактор. Требуется новое видение международных отношений. С точки зрения государства, я считаю, что Владимир Путин ведет себя безупречно. Он не мог бы сделать по-другому и он сделал все, что надо.
Какие стратегические, военные, научно-исследовательские инструменты имеет Россия на сегодняшний день? У меня создалось впечатление, что во времена Ельцина была гигантская потеря знания и самостоятельности. Говорю откровенно, Ельцин предал и продал вашу страну американцам. Я написал книгу "Прощай, Россия", после того, как увидел, что происходит во время десятилетия Ельцина. А сейчас происходит по-другому: идет воссоздание идеи сохранение вашей ценности. Я считаю, что тема сохранения ценностей, истории, языка очень важный элемент защиты. Поэтому все, что вы делаете здесь, очень важный вклад. Ваше поколение должно формироваться в духе защиты своих ценностей от идей Запада, которые ничего демократического уже давно не имеют.
Цитата(Каркун @ 5.2.2025, 11:21)
Ну, не "амеры", а конкретно прикольная и слегка сумасшедшая Кэндас Оуэнс.
Бедняжка опять беременна, у нее гормоны
Потопить французского президента историей о том, что он - педераст, а его "жена" - мужик, никак не возможно.
Вы чего, открытия Олимпиады не видели? У них половина правительства открытые педерасты.
Кэндис, кстати, использует именно слово "педераст", что очень забавно.
Там прикольно другое - параллели между карьерами Макрона и Обамы.
Оба выскочили практически ниоткуда, в отношении Мишель Обамы также до сих пор распространяют слухи, что она - мужик, и ну сам Барак был обвиняем в гомосвязях на стороне.
Согласно той же К Оуэнс воспитателем Обамы в детстве был трансвестит.
Опять же, за этими историями тянется шлейф загадочных смертей.
Учитесь, как надо провокационные темы вентилировать.
Цитата
Однажды Георгий пил вино с венгерскими политическими кругами, и беседовал на тему восстания в Венгрии в 1956-м году. Венгры народ горячий в принципе, а тут ещё и вино, колбаса копчёная с паприкой, и некий сомнительный Георгий. Очень опасная ситуация.
- Вы подавили нашу свободу, - сказали круги, и открыли токайское. - Танками. Жесточайше. В плохую погоду.
- Это, конечно, да, - согласился Георгий. - А вы мне не расскажете, вы воевали в 1945-м на чьей стороне?
Токайское усилилось.
- Эээээ...- неважно, - ответили круги.
- А я таки напомню - стороне Гитлера, - грустно сказал Георгий, и вкусил гуляш с красным перцем.
- А чо сразу Гитлер-то? - обиделись круги.
- Ну так, - скромно запил гуляш токайским Георгий. - Вы же в 1941-м выступили с Гитлером за компанию. Отправили в СССР войска. Там они творили всякое, что вы щас усиленно стараетесь не вспоминать. Румыния вышла из войны, Болгария, Финляндия. А вы воевали за фюрера до последнего. И тут, значит, восстаёте. А СССР был должен так похуистично отнестись к стране, которая была с Гитлером, а тут хочет скинуть советскую власть. Сказать - да окей, ребята. Уж надо думать, случись в 56-м году в Западной Германии просоветское восстание, там американцы бы всех повстанцев обнимали да целовали.
Круги загородились от Георгия токайским.
- Мы хотели свободы и демократии, - сообщили они.
- Да хуй вас разберешь тогда, что вы хотели, - закончил с гуляшом Георгий. - У вас сразу коммунистов на фонари как украшение, а ведь ещё не Новый год даже. Конечно, руководство СССР сразу подумало, что нацисты восстали. Ну и извините, движуха-то была в основном в Будапеште. А из регионов ополчение из рабочих пошло на Будапешт, дабы всех там запиздить. Гражданская война была бы лучше? Я не хочу никого оправдывать. Но ваш односторонний взгляд, утопленный в токайском, огорчает мою нежную душу.
Дискуссия продолжилась до поздней ночи.
Утром Георгию позвонили.
- Не хочешь ли снова обсудить? - спросили его. - Тут салями и ещё десять бутылок белого подогнали. Заодно и похмелимся. Нешто ты не правильный католик?
- Я православный, - смутился Георгий. - В некотором роде.
- А, ну тогда тебе надо больше пить, - сообщили круги.
"Тяжко приходится Лаврову" - подумал Георгий.
И стал одеваться.
(с) Zотов
Отсюда:
https://kukmor.livejournal.com/6491286.html
Китайская игра по Украине
Обратил внимание на очень грамотный анализ Михаила Демурина по «перспективному китайскому политику» для Украины Евгению Мураеву в связи с тем, что президент России Владимир Путин вчера в интервью Павлу Зарубину упомянул группу «Друзей мира».
Оказывается, в ходе вчерашнего телефонного разговора с нашим президентом председатель КНР Си Цзиньпин проинформировал его об очередной встрече этой группы в ближайшее время. Напомню, группа «Друзья мира» была сформирована под китайско-бразильский «мирный план» от 23 мая 2024 года. Я его подробно анализировал (тут и тут). Основная его идея – заморозка конфликта.
Надо будет посмотреть, кто соберётся на платформе «Друзей мира» в этот раз. На встрече 27 сентября 2024 года из стран НАТО и ЕС там присутствовали Франция и Венгрия. Была и Швейцария, до той встречи принимавшая антироссийскую конференцию в Бюргенштоке, которая строилась на тезисах «мирного плана» Зеленского, сокращённого до трёх пунктов.
Делаю такой вывод. Пекин ведёт свою игру по Украине в нашей зоне геополитического влияния и не в наших интересах, естественно, а в своих. Есть документ (программа), под эту задачу - китайско-бразильский «мирный план», есть оргструктура - платформа «Друзья мира», есть прокитайский кандидат Мураев - на место Зеленского. Пазл сложился.
______________________
Китай двигает на Украину своего перспективного политика?
О Евгении Мураеве, признаюсь, я давно ничего не слышал и списал его со счетов. Услышанное же от него сегодня (абстрагируясь от формы) впечатлило. Верно и ясно изложены истоки кризиса на самой Украине и в отношениях между Украиной и Россией, изложены с глубоким уважением к СССР и его истории. Цитата: «Советская Украина – это вершина развития». О социально-экономическом кредо: «Если олигархи нажили огромные деньги, то столько же потеряло государство и мы с вами». Что ещё сказал Евгений Мураев, ниже.
О США. Главный конкурент США – Китай; Трамп заинтересован в прекращении конфликта на Украине, чтобы сосредоточиться на борьбе с Китаем.
О России. Собственно Украина Россию не интересует; её интересует равная безопасность и достойное место в мировой политике. Они должны быть обеспечены не через очередные гарантии, а через «чёткие механизмы». Ошибкой России было то, что до Майдана она не участвовала в украинской политике. Сегодня Россия расплачивается за свои ошибки, как Украина – за свои. Цитата: «С Россией всё равно придётся выстраивать отношения».
О Китае. Китай заинтересован в прекращении войны на Украине и имеет реальные возможности обеспечить её восстановление после войны, её новую индустриализацию. Китай действует прагматично, исходя из своих долгосрочных интересов в развитии отношений и с Европой, и с Россией, и с Глобальным Югом.
Об Украине. Её правильный выбор сегодня – это Китай. У Запада денег на послевоенное восстановление Украины нет. О России в этом контексте Мураев умолчал. Цитата: «Надо заменить чьи-то комплексы и фантомные боли на прагматизм». В качестве связующего звена между Китаем (дословно: «Великим Китаем»), Европой и Россией, а также по вектору Север – Юг, Украине предстоит сыграть важную роль в создании единого евразийского экономического пространства. Чтобы восстановление Украины стало возможным, её придётся временно отдать во внешнее управление (переходное правительство из представителей стран-гарантов и доноров).
О войне. Для скорейшего прекращения войны украинская армия должна повернуть оружие против режима Зеленского.
Вот такой интересный новый элемент в украинском вопросе. Не могу себе представить, чтобы всё это прозвучало из Пекина без ведома тех, кто принял этого украинского политика в Китае. Пекин, похоже, сделал свою заявку на будущую роль на Украине по окончании войны. Насколько она будет сильной, посмотрим.
Рубеж и Zа \Рубеж
