Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
Ябадзин
Все-таки ситуация в РБ отличается от Украины.
Там была борьба четко против про-российской линии, когда Янукович отказался с Европой подписывать соглашение.
В РБ же народ просто устал от Лукашенко и его "стиля правления". Хотя при этом под слом пойдет и проект Союзного Государства, и скорее всего инициативу перехватит про-западники.
Во многом ситуация обусловлена и российской импотентной политикой. Кремль тупо сидит и смотрит, как РБ "отъезжает".
Если Лукашенко законно победил - почему МИД молчит? Нет никаких предложений по решению ситуации?

И почему Тихановская в Литву уехала, а не в Брянск?
Сейчас бы в Москве комитет спасения и примирения собирался бы. А не в Польше.








Дон Рэба
Цитата(Ябадзин @ 14.8.2020, 19:14) *
Все-таки ситуация в РБ отличается от Украины.

Во многом ситуация обусловлена и российской импотентной политикой. Кремль тупо сидит и смотрит, как РБ "отъезжает".

А почему Вы, Роман, решили, что он, то бишь, Кремль, должен что-то предпринимать? Белорусы рвутся в еврозону светлое будущее на всех парах, и никто их уже не остановит. Хотя страна 404 вон тоже рвалась за трусиками кружевными и благополучно получила их, и теперь гордо демонстрирует всему миру. А ведь ВВП и Луку и Яныка предупреждал немереное число раз. Но они же ж гордые птицы, им никто не указ. И зачем их тогда останавливать? Пусть свою гидность жрут в три горла.
Ябадзин
Цитата(Дон Рэба @ 14.8.2020, 18:39) *
А почему Вы, Роман, решили, что он, то бишь, Кремль, должен что-то предпринимать? Белорусы рвутся в еврозону светлое будущее на всех парах, и никто их уже не остановит.


Москва лет двадцать все пытается родить Союзное государство, вбухивая средства в РБ.
Если Москва ничего не будет делать, то будут делать "европейцы", предлагая планы в виде спасения ситуации (блюдя свой интерес). Собственно они уже делают. Оппозиция у них, какие-то комитеты пошли, какие-то предложения Батьке (перевыборы, коалиция и прочее).
Там не понятно сейчас, кто и куда рвется. Пока просто реакция народа на эти выборы и на Лукашенко.
Дон Рэба
Цитата(Ябадзин @ 14.8.2020, 21:08) *
Москва лет двадцать все пытается родить Союзное государство, вбухивая средства в РБ.
Если Москва ничего не будет делать, то будут делать "европейцы", предлагая планы в виде спасения ситуации (блюдя свой интерес). Собственно они уже делают. Оппозиция у них, какие-то комитеты пошли, какие-то предложения Батьке (перевыборы, коалиция и прочее).
Там не понятно сейчас, кто и куда рвется. Пока просто реакция народа на эти выборы и на Лукашенко.

А что, собственно, должен делать Кремль? Судя по всему, Лука не желает терять власть что сейчас, что при Союзном государстве (понятно, что в таком случае его просто тихо поставят в какой-нибудь заштатный городок мэром, и это в лучшем случае). А учитывая, что он наговорил перед выборами, ВВП вряд ли забудет (не говоря о том, что спустит это на тормозах, опять же, если у него планы на продолжение союзного государства).
А если русофобия в Белоруссии действительно соответствует картинке, то зачем России такая головная боль, как и на Украине?
Заводить войска, как в Крым не получится, Запад не дремлет, иначе бы давно интегрировали таким способом Донбасс.
Так что ничего не остаётся, как смотреть у берега реки и ждать, когда мимо проплывёт...
Каркун
Процесс пошел))

Президент Белоруссии Александр Лукашенко на совещании в Минске заявил, что ему необходимо сейчас обсудить ситуацию с президентом России Владимиром Путиным. "Надо связаться с Путиным, президентом России, чтобы я мог с ним переговорить сейчас. Потому что это уже угроза не только Беларуси", - сказал он.

https://www.mk.ru/politics/2020/08/15/lukas...akh-rossii.html

House495
Цитата(Каркун @ 15.8.2020, 12:49) *
Процесс пошел))
Президент Белоруссии Александр Лукашенко на совещании в Минске заявил, что ему необходимо сейчас обсудить ситуацию с президентом России Владимиром Путиным. "Надо связаться с Путиным, президентом России, чтобы я мог с ним переговорить сейчас. Потому что это уже угроза не только Беларуси", - сказал он


Надеюсь у Владимира Владимировича окажутся какие-нибудь важные дела в этот момент (ну типа с лабрадором поиграть или там с Медведевым в бадминтон) и он не сможет принять звонок.

Вообще за грустной темой Беларуси, светлая память ее стабильности и относительному благополучию, совсем забыли об американских чудесах.

Вот с неделю назад черный чувак 25 лет отроду подошел к соседскому мальчонке 5 лет, игравшему во дворе, и в присутствии двух сестер последнего 7 и 8 лет казнил маленького белого мерзавца выстрелом в голову. Собственно за то, что тот маленький белый мерзавец, как я понимаю. На протяжении нескольких дней мейнстримные СМИ старательно игнорировали эту историю, но по соцсетям она таки разошлась стараниями белого отребья, пришлось реагировать. Сегодня, через 6 дней, наконец увидел небольшую статью на АВС (говорят, было что-то на CNN, но очень быстро отправлено в подвал). Что у нас на либеральном АВС?
https://abcnews.go.com/US/family-year-boy-s...2378648&cid

Заголовок статьи "Семья убитого пятилетнего мальчика: нас вообще не должно было там быть".
Из содержания статьи вообще непонятно, о чем это. Где там? В черном районе? В США? Типа они сами виноваты?
Ну и главное, разумеется - о расе убийцы и его мотивах в статье ни слова. Свобода слова и толерантность, чо.

Когда полиция (якобы) случайно придушивает в ходе задержания черного нарика-рецидивиста - это национальная трагедия, вселенский срач в СМИ, массовые беспорядки. Когда черный хладнокровно убивает маленького белого мальчика - вообще не повод для репортажа ну или там разговоров о черном расизме.

Кстати про Флойда - журналистам недавно дали ознакомиться с видео с камер офицеров, производивших задержание. Ну так вот, Флойд орал "I can't breathe" еще в тот момент, когда его пытались усадить в машину и никто его близко не душил. Правосудие, чо.

===

Ну и главное - вообще-то в США определились с человеком, который будет править страной следующие 8 лет. Речь, понятно, не о полоумном Джо (кстати, на днях видел забавный опрос, где большинство республиканцев и демократов сошлись на том, что он не сможет дослужить и первый срок) а о вице-президенте, коей станет цветная леди-сенатор Камала Харрис (увы, не лесбиянка, хотя лесбиянки в шорт-листе тоже были, ессно).

Выбор с одной стороны вроде бы очевидный (это самая высокопоставленная цветная тетя, занимающая выборную должность, остальные и рядом не валялись), а с другой стороны...

Во-первых, совершенно не факт, что она устраивает черных братьев. Поскольку на самом деле она никакая им не сестра - папа у нее ямайский иммигрант, а вот мама - иммигрантка из Индии. Настоящие черные бро, поколениями сидящие на пособии, такого не любят. К тому же она бывший прокурор, где засветилась посадками честных черных пацанов, которые всего лишь хотели восстановить социальную справедливость толкнув немного дури или там отжав слегка денег у белой швали. А еще у нее белый муж, это вообще epic fail.
Во-вторых, она пыталась выдвигаться в президенты сама, и в ходе кампании клеймила г-на Байдена расистом и насильником (кстати, обвинившая Байдена в изнасиловании дама на фоне BLM вообще исчезла со страниц СМИ, как будто ее и не существовало). Так что республиканцы теперь дружно клеймят ее двуличной врушкой, но кто их слушает...

Каркун
Цитата(House495 @ 15.8.2020, 13:36) *
совсем забыли об американских чудесах


Нет, никто не забыл - чудеса впереди и ожидаются с интересом)))

То есть, уже как бы понятно, что победит Альцгеймер и КО. (КО - Клинтоны и Обама).

Вопрос, как они шумных черных пацанов, которых на авансцену выпустили, обратно будут в стойло загонять. Но самое главное в другом - как Альцгеймер и КО дальше будут свой глобализм на земной глобус натягивать - ресурсов под это уже нет, да и исторический процесс пошел совсем в другую сторону.
Феникс
https://www.youtube.com/watch?v=SqKotztzZnU
про беспредел беларусского омона и возвращение из ада

И после такого этому усатому фашисту вцепившемуся во власть помогать надо?
Каркун
Цитата(Феникс @ 16.8.2020, 11:39) *
И после такого этому усатому фашисту вцепившемуся во власть помогать надо?


Ну, вроде никто в России не обозначал никакой готовности ему помогать. А то, что усатый сам плетет - это наплевать и забыть. У Гордона он тоже много чего наплел - а наши ребята обратно вернулись и начали рассказывать как дело было https://lenta.ru/news/2020/08/16/chvk/

Лука спекся и должен уйти. Это и в России понимают. Вопрос в том, чтобы заменить его на человека, который четко определится: вместе с нами в одной стране или на Запад, на вольные хлеба. Времена приближаются тяжелые - все хреновое еще впереди... И содержать дальше Белоруссию, похоже, желания нет...

Насколько понимаю, у нас наверху примут любой вариант. Там есть военный аспект в сотрудничестве - и довольно чувствительный, но переживем...
Феникс
Цитата(Каркун @ 16.8.2020, 16:37) *
Ну, вроде никто в России не обозначал никакой готовности ему помогать.

как это? а вот это тогда что? https://lenta.ru/news/2020/08/16/razgovor/
Кроме того, Путин снова подтвердил готовность Москвы оказывать Минску поддержку в разрешении проблем в республике на основе договора о Союзном государстве, а также по линии Организации договора о коллективной безопасности (ОДКБ).
House495
Цитата(Феникс @ 16.8.2020, 15:08) *
как это? а вот это тогда что? https://lenta.ru/news/2020/08/16/razgovor/
Кроме того, Путин снова подтвердил готовность Москвы оказывать Минску поддержку в разрешении проблем в республике на основе договора о Союзном государстве, а также по линии Организации договора о коллективной безопасности (ОДКБ).


Может, здесь понятней:

Власти Белоруссии могут обратиться за помощью к Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) в случае внешней угрозы обороне страны, сообщил пресс-секретарь ОДКБ Владимир Зайнетдинов. Его слова передает «РИА Новости».
«В случае если ее обороне угрожает внешняя опасность, в соответствии с Договором о коллективной безопасности, статьей 4, она имеет право обратиться за помощью», — сказал представитель организации.
Пока никаких обращений об оказании помощи от Белоруссии в ОДКБ не поступало, уточнил ТАСС Зайнетдинов. В случае получения такого обращения его рассмотрят в установленном в организации порядке, сообщил представитель организации, отметив, что все решения об оказании помощи могут быть приняты только после консультаций со всеми государствами — членами ОДКБ.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5f38afce9a79...e?from=newsfeed

Перевожу: никто военно-полицейской помощи Лукашенко по линии ОДКБ оказывать не собирается, для этого нужна угроза нападения извне, да еще и консенсус стран-участников. Лукашенко это прекрасно понимает, поэтому сейчас затеял движение войск к западной границе. Правда, поляки или литовцы вряд ли станут переходить оную, так что это всё ритуальные пляски исключительно с целью запугивания населения - типа за мной злой Путин. Злой Путин при этом, насколько я понимаю, Лукашенко терпеть не может, а отправка войск не найдет понимания ни в РБ, ни в РФ.
Каркун
Цитата(Феникс @ 16.8.2020, 15:08) *
как это? а вот это тогда что? https://lenta.ru/news/2020/08/16/razgovor/
Кроме того, Путин снова подтвердил готовность Москвы оказывать Минску поддержку в разрешении проблем в республике на основе договора о Союзном государстве, а также по линии Организации договора о коллективной безопасности (ОДКБ).


smile.gif))

"Кроме того, Путин снова подтвердил готовность Москвы оказывать Минску поддержку в разрешении проблем в республике на основе договора о Союзном государстве, а также по линии Организации договора о коллективной безопасности (ОДКБ)".

Ну, то есть вы понимаете, куда гнет ВВП )) ...И что надо делать Луке... чтобы на что-то рассчитывать...
Феникс
Цитата(Каркун @ 16.8.2020, 20:50) *
Ну, то есть вы понимаете, куда гнет ВВП )) ...И что надо делать Луке... чтобы на что-то рассчитывать...
эта старуха позабыла сказку о золотой рыбке... останется с разбитым корытом
ну да фиг с ними
я новый бесогон посмотрел
Михалков отжигает
Вы знали, что Греф купил Союзмультфильм и Рамблер, чтобы снимать толерантные мультики про геев и распространять по интернету?
Вот теперь знаете.))))))))))))))))))))))
Каркун
Цитата(Феникс @ 16.8.2020, 17:20) *
Вы знали, что Греф купил Союзмультфильм и Рамблер, чтобы снимать толерантные мультики про геев и распространять по интернету?
Вот теперь знаете.))))))))))))))))))))))


Гы... надо глянуть))) Но вот то, что Греф купил Яндекс.деньги - это факт. И это совсем не радует.
Феникс
Цитата(Каркун @ 16.8.2020, 21:23) *
Гы... надо глянуть))) Но вот то, что Греф купил Яндекс.деньги - это факт. И это совсем не радует.

Так он их давно купил. Ему ещё онлайн кинотеатр Окко принадлежит.
Каркун
Цитата(Феникс @ 16.8.2020, 18:39) *
Так он их давно купил.


Да как же давно)) - новость конца прошлого месяца http://www.finmarket.ru/news/5280163
House495
Цитата(Каркун @ 16.8.2020, 19:42) *
Да как же давно)) - новость конца прошлого месяца http://www.finmarket.ru/news/5280163


Это он оставшиеся 25% выкупил, 75% принадлежали Сберу с 2013 года.
Каркун
Цитата(House495 @ 16.8.2020, 19:51) *
Это он оставшиеся 25% выкупил, 75% принадлежали Сберу с 2013 г


А.. ну все равно - сидишь и ждешь, как бы новая метла по-новому не начала мести... А кошелек то обременен. Не так чтобы сильно, но все же. Беспокойство.
Феникс
Цитата(Каркун @ 17.8.2020, 0:15) *
А.. ну все равно - сидишь и ждешь, как бы новая метла по-новому не начала мести... А кошелек то обременен. Не так чтобы сильно, но все же. Беспокойство.
Основания к такому есть. Он вон в сбербанк онлайн насовал всяких платежей и сборов, бабки лопатой гребёт. Даже Набиулина на дыбы встала, типа так нельзя, а он её динамит. Реально каким-то всемогущим себя возомнил. Несколько недель назад нам от работы зарплатные карты сберовские обновляли, так я натурально будто на допросе побывал. Какими рессурсами вы пользуетесь? А где вы фильмы смотрите? Аудиокниги слушаете? А приложением почему нашим не пользуетесь? Потом прислали гору смсок на телефон со всякими ссылками. Типа я не знаю место где бывает бесплатный сыр.
Настораживает их банковская активность по скупке активов из всех сфер. Концепция его "экосистемы". Жду появления сбербанк-космос с намерениями обогнать Маска и заселить Плутон.)))
kxmep
Цитата(Феникс @ 16.8.2020, 12:39) *
https://www.youtube.com/watch?v=SqKotztzZnU
про беспредел беларусского омона и возвращение из ада

Сорри, но я там не увидел ни ада, ни беспредела, ни ОМОНа вообще.
Какой-то блоггер что-то рассказывает и немного лежит на камеру мордой в землю, продолжая вещать.

Цитата(Феникс @ 16.8.2020, 18:20) *
Вы знали, что Греф купил Союзмультфильм и Рамблер, чтобы снимать толерантные мультики про геев и распространять по интернету?

Вот прямо про геев, суриозно?
Ну и это... А что ж вы не возмущались, когда в 92 году все права на фонд Союзмультфильма ушли в Калифорнию? И выкупал их ненавистный Усманов - ни разу нигде на этот счет не пиарясь?
Феникс
Цитата(kxmep @ 17.8.2020, 13:02) *
Сорри, но я там не увидел ни ада, ни беспредела, ни ОМОНа вообще.
Какой-то блоггер что-то рассказывает и немного лежит на камеру мордой в землю, продолжая вещать.

Ни какой-то. Это корреспондент федерального канала. Очень серьёзный журналист. Он врать не станет. Кстати, вот из-за таких слепых, как вы, у нас все одноглазые - короли.


Цитата(kxmep @ 17.8.2020, 13:02) *
Вот прямо про геев, суриозно?
Ну и это... А что ж вы не возмущались, когда в 92 году все права на фонд Союзмультфильма ушли в Калифорнию? И выкупал их ненавистный Усманов - ни разу нигде на этот счет не пиарясь?
Ни ко мне вопросы. Это трактовка ролика Михалкова и его основная мысль. Так он думает в своей передаче Бесогон. Погуглите.
Какое-то у вас зрение специфическое. Насилия в одном месте вы не увидели, но зато в моих словах какое-то возмущение выдумали. И почему для вас Усманов ненавистный? Чем он вам не угодил?
NatashaKasher
Феникс, кхмер воспринял Ваши слова про Грефа и геев всерьёз, не уловил иронию.
Феникс
Цитата(NatashaKasher @ 17.8.2020, 15:22) *
Феникс, кхмер воспринял Ваши слова про Грефа и геев всерьёз, не уловил иронию.
Да я в курсе, что только Ктулху знает что в голове у кхмера, и как он по своему интерпретирует чужие слова. biggrin.gif
kxmep
Цитата(NatashaKasher @ 17.8.2020, 12:22) *
кхмер воспринял Ваши слова про Грефа и геев всерьёз

А давайте вы не будете определять, что и как я воспринял?

Цитата(Феникс @ 17.8.2020, 12:09) *
Он врать не станет.

Вау.
Мощный аргумент.

Цитата(Феникс @ 17.8.2020, 12:09) *
из-за таких слепых, как вы

На минуточку. Там нет видеоряда про ад и беспредел. НЕТ АБСОЛЮТНО.
И чтобы там что-то разглядеть - вот да, это надо быть реально слепым, формирующим у себя в голове картинку не из глаз, а из ушей.

Цитата(Феникс @ 17.8.2020, 12:09) *
Ни ко мне вопросы.

Мопед не мой.
Понятно.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(NatashaKasher @ 13.8.2020, 23:09) *
Да поговорите Вы с кем-нибудь из Белоруссии, неужто у Вас нет знакомых оттуда?

Представьте, нет. smile.gif Ну разве что Полудиккенс, а он тут зарекся тусить. Тем не менее мнение любого знакомого - это мнение только его (ну и в некоторой степени - его социальной группы, семьи, окружения), а не всего общества.
Вашему мнению я доверяю, когда вы говорите об отношении израильских граждан к израильским же политикам, но о белорусских к Лукашенко - простите, нет. При этом мне очевидно, что определенная (скорее всего, существенная) часть граждан Белоруссии поддерживает Лукашенко (по причинам, которые я назвал выше). wink.gif
В качестве параллели: поддержка Путина населением РФ в реальности гораздо ниже, чем рисует официальная статистика. Однако значительная часть (вполне вероятно, большинство) граждан РФ таки его поддерживает, как ни крути.
Цитата(NatashaKasher @ 13.8.2020, 23:09) *
А Вы бы вышли? Вот возьмите ситуацию, всем понятно, что никаких 80% у Лукашенко не было. Что все эти выборы - ложь и фальшь.

Возможно, вышел бы, если бы был уверен, что митинг не закончится массовыми беспорядками. А уверенным в этом быть довольно сложно. smile.gif
Цитата(NatashaKasher @ 14.8.2020, 0:14) *
"Ну да, конечно, Лукашенко не прав, что 80% себе нарисовал, преувеличил... И в тюрьму не нужно было сажать людей, тоньше нужно было, тоньше..." И это ещё ФФ, человек либеральных взглядов, так сказать.

Во-первых, мои взгляды достаточно далеки как от либеральных, так и от консервативных (от вторых - больше, но это несущественно). Во-вторых, я говорил не так. smile.gif Речь шла о том, что Лукашенко сам нарвался: достаточно было пожертвовать красивой картинкой всенародной поддержки и провести более-менее честные выборы, и такой ситуации бы там сейчас не было - почва для нее не была бы столь благодатной. wink.gif Ну и да, естественно, он бы все равно выиграл, поскольку сильных альтернативных кандидатов в Белоруссии не осталось, за годы правления Лукашенко полностью зачистил (разными методами) политическую среду от таковых.
Цитата(kxmep @ 14.8.2020, 11:29) *
И к власти приходит отмороженная русофобская сволочь.

В Белоруссии русофобские и националистические настроения выражены в куда меньшей степени.
Цитата(kxmep @ 14.8.2020, 11:29) *
Навскидку - не более 500 человек "настоящих буйных".

Серьезно? wink.gif Всего-то пятьсот человек? Вы посмотрите свежие фотки улиц Минска и Гродно с высоты птичьего полета квадрокоптера, ога.
kxmep
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 17.8.2020, 18:09) *
В Белоруссии русофобские и националистические настроения выражены в куда меньшей степени.

Это пока.
Я завтра (если будет время) чутка разверну этот тезис.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(kxmep @ 17.8.2020, 21:25) *
Это пока.
Я завтра (если будет время) чутка разверну этот тезис.

Я с вами не согласен, ситуация сильно отличается от украинской. Выше это уже обсуждалось, тем более у белорусов вроде значительно меньше комплексов на национальную тему. В частности, во время Великой Отечественной, насколько помню, там не было никакого аналога бандеровцев. wink.gif
Граф
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 17.8.2020, 19:43) *
насколько помню, там не было никакого аналога бандеровцев.

Да ну? Погуглите по Белорусский конгресс во время оккупации. И вообще - про историю Погони и бело-красно-белого флага. Узнаете много интересного. Были и свои "лесные братья", кстати, правда, в небольших кол-вах.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Граф @ 17.8.2020, 22:52) *
И вообще - про историю Погони и бело-красно-белого флага.

Бело-красно-белый флаг с фашизмом\нацизмом ассоциируется не больше, чем бело-сине-красный. wink.gif
Цитата(Граф @ 17.8.2020, 22:52) *
Были и свои "лесные братья", кстати, правда, в небольших кол-вах.

В следовых. wink.gif Это вовсе не то, что было на Украине.
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 17.8.2020, 17:09) *
В Белоруссии русофобские и националистические настроения выражены в куда меньшей степени.


Пока да. Но оппозиция все это быстро изменит.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 17.8.2020, 23:27) *
Но оппозиция все это быстро изменит.

Писями по воде виляно. wink.gif Пока белорусская оппозиция вообще не прибегает к антироссийской риторике, насколько могу судить.
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 17.8.2020, 21:30) *
Писями по воде виляно


Отнюдь ))) Первое: дорогу к этому национализму мостил сам Лука все эти годы. И второе: есть спонсоры (обязательства перед ними), и еще оппошизе тупо нужны будут деньги после прихода к власти (государство то все еще "социальное" - пенсии там, медицина и т.д.) - а откуда их взять?

А взять их можно только у нас - понятно под какие условия. Союзное государство - уже реальное, не на бумаге. Или у Запада (в виде кредитов - которые потом нужно будет отдавать. Запад - это не такие лошки, как мы) - и опять же понятно под какие условия. Русофобия, разрыв всех отношений с Россией (особенно по военной линии).

Других вариантов нет. Белорусская прозападная оппошиза эту русофобию и обеспечит - а куда ей деваться?
Граф
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 17.8.2020, 21:23) *
с фашизмом\нацизмом

С национализмом. А это всегда - плохо.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Граф @ 18.8.2020, 0:13) *
С национализмом. А это всегда - плохо.

Ну а что скажете насчет бело-сине-красного флага? wink.gif Не делайте вид, что не помните, кто его использовал в годы Великой Отечественной.
Ну и да, русский национализм - это тоже плохо, стало быть?
Цитата(Каркун @ 17.8.2020, 23:41) *
Белорусская прозападная оппошиза эту русофобию и обеспечит - а куда ей деваться?

Я потерялся в извивах вашей логики. о_0 Вы говорите о том, что Белоруссии придется искать поддержку либо у России (что проще, поскольку связи налажены), либо у Запада (на менее выгодных условиях). И тут же вывод: оппозиция обязательно пойдет на поклон именно к Западу! Почему, сфигали? Учитывая, что в платформе оппозиционеров нет ровно ничего на тему России как антагониста. Вы точно пропустили какое-то звено в рассуждениях. wink.gif
Цитата(Каркун @ 17.8.2020, 23:41) *
Первое: дорогу к этому национализму мостил сам Лука все эти годы.

Мне изменяет память или вы вообще-то всегда тут высказывались в пользу национализма и против глобализма и всяких там интеграций в наднациональные структуры? smile.gif
Граф
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 17.8.2020, 23:53) *
Не делайте вид, что не помните, кто его использовал в годы Великой Отечественной.
Ну и да, русский национализм - это тоже плохо, стало быть?

Ох, ФФ, вы плохо знаете не только филологию, но, похоже, и историю... Флаг использовала РОА, это так, да вот беда: это была не НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКАЯ, а исключительно военно-политическая, антисоветская, антибольшевистская организация (армия). Отбирали туда не по национальности, а по желанию, добровольно (с известной оговоркой про евреев, само собой).
Национализмом (и даже великорусским шовинизмом) там и не пахло. В отличие от чисто национальных дивизий (литовской, латвийской, эстонской, украинской, калмыцкой, туркестанской, чеченской и пр.). И в отличие от тех же бандеровцев.
Учите историю, ФФ!
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 17.8.2020, 23:53) *
Мне изменяет память или вы вообще-то всегда тут высказывались в пользу национализма и против глобализма и всяких там интеграций в наднациональные структуры?


Вам точно изменяет память. Став взрослее и мудрее :-), я перешел на позиции имперства. Но не национализма. Национализм для России - смерть. Наша страна - империя, и исторически она - концерт народов. Начнешь в России двигать национализм - приведешь страну к гибели...

Что касается отношения к глобализму (как к политическому и рукотворному явлению), то да - поскольку за ним стоят определенные мировые силы, враждебные нашему укладу и нашей стране.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 17.8.2020, 23:53) *
оппозиция обязательно пойдет на поклон именно к Западу!


Не знаю про "извивы", но вы очечки розовые снимите и прошерстите прессу по теме.

«Я считаю, что Белоруссии не нужно Союзное государство. Белоруссия должна быть независимым самостоятельным государством. Нам нужны обычные межгосударственные связи, никаких дополнительных договоров не надо. Тогда не возникает и лишних соблазнов кого-то куда-то присоединять. Светлана Тихановская. https://lenta.ru/news/2020/07/27/protiv/

"...кандидат в президенты Белоруссии Андрей Дмитриев в интервью РИА «Новости» заявил, что договор о создании Союзного государства утратил свою актуальность. ...«Думаю, надо прямо сказать российским друзьям, что мы не хотим единой с ними валюты, не хотим углубленных интеграций. Мы должны перевернуть страницу. ...Никаких новых военных баз. https://www.gazeta.ru/politics/2020/08/05_a_13178881.shtml

До кучи.

https://rusvesna.su/news/1597641990
https://rusvesna.su/news/1597687692

и т.д.

Вся белорусская оппошиза (все кандидаты в президенты) четко озвучивают одно - никакой интеграции с Россией. И все в один голос, что "Белоруссия - европейская страна и неотъемлемая часть европейской цивилизации". Ну то есть, те же песни один в один, что кукарекали идиоты с украинского майдана.. Как писал один чел из Белоруссии, для большинства белоруссов, благодаря картинке в телеящике, Россия - это та же Белоруссия, только намного хуже и беднее. Зато свет в окне, рай земной - Польша (куда Запад вбухал 200 ярдов - понятно по каким причинам). Так вот чел пишет, вся их оппошиза свято уверена, что Запад им отвалит еще больше, чем полякам - че и не отвалить таким хорошим людям.. :-) Поэтому Лука и верещал на последнем митинге про то, что не надейтесь на "вертолетные деньги" - да только что толку. Когда имеешь дело с верой таких пустоголовых персонажей, как Тихановская....

Ябадзин
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 17.8.2020, 21:30) *
Писями по воде виляно. wink.gif Пока белорусская оппозиция вообще не прибегает к антироссийской риторике, насколько могу судить.


https://youtu.be/PSJ_djD75d4

Коротко программа оппозиции (это не которая Тихановская, а другая оппозиция )
-выход из всех совместных образований с Россией (союзное государство, евразийский союз и прочее)
- вывод всех военных объектов и выход из ОДКБ
- введение языка
- автокефальная своя церковь
- замена российских каналов на литовские и польские
- востановление границы с россией


Калька с методички, в целом "Чтобы приняли в ЕС".
kxmep
Каркун

Походу, Лука устоит... А оппозиция утрется.

Ходят слухи, что якобы на тех таинственных самолетах в Минск из Москвы прибыла команда политехнологов спасать "рядового Лукашенко", которая сейчас отыгрывает ситуацию на информационном поле...
Феникс
Цитата(Каркун @ 19.8.2020, 15:07) *
Походу, Лука устоит... А оппозиция утрется.

Ходят слухи, что якобы на тех таинственных самолетах в Минск из Москвы прибыла команда политехнологов спасать "рядового Лукашенко", которая сейчас отыгрывает ситуацию на информационном поле...
Это их туда на самолёте ФСБ привезли.))) Вот как в это поверить зная, что там все врут в вбрасывают фейки?)))
kxmep
Цитата(Каркун @ 19.8.2020, 12:07) *
команда политехнологов

Не исключено, что это вообще многоходовочка по склонению Луки в сторону интеграции с Россией.
Каркун
Цитата(Феникс @ 19.8.2020, 11:35) *
Вот как в это поверить зная, что там все врут в вбрасывают фейки?)))


Ну, потому что оппозицию начали грамотно мочить на информационном поле. Лука думал тупо одними силами МВД все проблемы порешать - и только хуже стало - а теперь там наша команда делает все "по правилам" )))

Типа: отправили Луку на контрмитинги (прямо по московской схеме: Поклонная против Болотной), слив компромата (вытащили программу оппозиции, от которой она не устает открещиваться - да поздно, рабочие тут же начали чесать в затылках от очешуительных либеральных перспектив), вчера слили вторые гражданства кандидатов в президенты, и т.д. И эта информационная контратака только набирает обороты...

Думаю, еще 5-6 дней и оппозиционная улица сольется. Заводские рабочие за оппозиционерами не пошли - остановить страну забастовками не получилось. Силовики не дрогнули. Так что Лука выиграет...

ЗЫ.

Занимательная история - все эти выборы Луки - полная калька его же выборов 2015 года: вообще полный повтор. Можно вспомнить: от антироссийских выпадов Луки до приписанных процентов, и мочилова других кандидатов. Однако Запад в 2015-м тут же поспешил признать те выборы - практически без всяких возражений. А в этот раз началась игра - и понятно чья. Полякам и наглосаксам придется утереться... :-)

Цитата(kxmep @ 19.8.2020, 12:04) *
по склонению Луки в сторону интеграции с Россией.


вот тут будет самое интересное - деваться то ему некуда...
Феникс
Цитата(Каркун @ 19.8.2020, 16:05) *
Занимательная история - все эти выборы Луки - полная калька его же выборов 2015 года: вообще полный повтор. Можно развернуть: от антироссийских выпадов Луки до приписанных процентов, и мочилова других кандидатов. Однако Запад в 2015-м тут же поспешил признать те выборы - практически без всяких возражений. А в этот раз началась игра - и понятно чья. Полякам и наглосаксам придется утереться... :-)
Да игра против него началась с появлением лауреатки шнобелевки.))) Я другого не понимаю. Если все так кричат, что мы дефакто Беларусь кормим, и ваще они все в долгах, и ничего не производят, то нафиг нам ещё дополнительные убытки и особенно в кризис??? Ни одна территория таких трат не стоит. И всё объяснение типа "чтобы там у НАТО не стояло" кажется слишком дорогим. Может кто-то из московских олигархов положил глаз на оставшиеся советские активы типа тех же нефтеперерабатывающих заводов? Но это пополнит чей-то карман, а не бюджет государства.
Каркун
Цитата(Феникс @ 19.8.2020, 12:35) *
Может кто-то из московских олигархов положил глаз на оставшиеся советские активы типа тех же нефтеперерабатывающих заводов?


Ну, кто хотел, тот туда и так вошел: https://sputnik.by/analytics/20191218/10312...-gucerieva.html

Цитата(Феникс @ 19.8.2020, 12:35) *
Ни одна территория таких трат не стоит.


Поэтому задача все таки воплотить в реальность Союзное государство - тогда траты пойдут на себя, а не на чужое... Сейчас похоже перспектива появляется.
kxmep
Меня особенно сразил аргумент оппоты против пересчета голосов.
Не, ну "10% за Луку потому что мы так посчитали на глаз" - черт с ним, бог ума не дал, на базаре не купишь.
Но, мля, "мы не хотим пересчета, потому что бюллетени уничтожены (вариант - сожжены в подвалах белорусской гэбни)" - это как вообще? Они там совсем невменяемые?
Если сожгли 90% бюллетеней, кто в здравом уме и трезвой памяти будет предлагать пересчет? И почему "люди со светлыми лицами" вместо гордого отказа не вцепились в это предложение всеми зубами рта?
tamrish
Цитата(kxmep @ 19.8.2020, 14:30) *
Если сожгли 90% бюллетеней, кто в здравом уме и трезвой памяти будет предлагать пересчет? И почему "люди со светлыми лицами" вместо гордого отказа не вцепились в это предложение всеми зубами рта?

Людям со светлыми лицами это ни к чему. Выяснится, к примеру, что за Тихановскую реально 15-20 или даже 30 процентов. И что им с этим делать?
Смотрела ее выступление в ютюбе. Сидит отмороженная и читает с телесуфлёра как робот какой-то. Тоже мне, надежда на светлое будущее.... Любому здравомыслящему человеку понятно, что мадам - марионетка на ниточках кукловодов..
Fr0st Ph0en!x
kxmep
Да, в интернетах можно найти много веселых картинок на любую тему. Не все из них являются отражением действительности, впрочем. smile.gif
Цитата(Граф @ 18.8.2020, 3:06) *
Флаг использовала РОА, это так, да вот беда: это была не НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКАЯ, а исключительно военно-политическая, антисоветская, антибольшевистская организация (армия). Отбирали туда не по национальности, а по желанию, добровольно (с известной оговоркой про евреев, само собой).
Национализмом (и даже великорусским шовинизмом) там и не пахло.

Во-первых, сфигали она тогда называлась "русской" и сфигали немцы пытались соответствующую идеологическую подоплеку подводить под ее создание? wink.gif Уже не говоря об антисемитской пропаганде - мол, бей жида-политрука и все такое.
Во-вторых, как ни крути, бело-сине-красный флаг был символом РОА, а мы говорили, напомню, об ассоциациях. Бело-красно-белый флаг ассоциируется с национализмом - ну возможно, а что в этом плохого-то? С фашизмом\нацизмом он в любом случае ассоциируется меньше, чем бело-красно-синий. wink.gif
Цитата(Каркун @ 18.8.2020, 9:26) *
"Я считаю, что Белоруссии не нужно Союзное государство. Белоруссия должна быть независимым самостоятельным государством. Нам нужны обычные межгосударственные связи, никаких дополнительных договоров не надо. Тогда не возникает и лишних соблазнов кого-то куда-то присоединять"

Ну не нужно - так не нужно, велика трагедия-то. wink.gif Где тут антироссийская риторика?
Цитата(Каркун @ 18.8.2020, 9:26) *
Вся белорусская оппошиза (все кандидаты в президенты) четко озвучивают одно - никакой интеграции с Россией.

Ну и пусть, в чем проблема? Где вы там нагнетание русофобии нашли? smile.gif
Лукашенко, если что, тоже особо не стремился к какой-либо интеграции. Да и сейчас не стремится.
Цитата(Ябадзин @ 18.8.2020, 9:31) *
введение языка

В каком это смысле "введение"? Какого языка и куда?=)
Цитата(Ябадзин @ 18.8.2020, 9:31) *
автокефальная своя церковь

Искренне наплевать, автокефальная у них будет церковь или нет. wink.gif Мне эти поповские срачи совершенно по боку. Большинству белорусов, думаю, тоже.
Цитата(Ябадзин @ 18.8.2020, 9:31) *
замена российских каналов на литовские и польские

Не думаю, что граждане Белоруссии это поддержат.
Цитата(Ябадзин @ 18.8.2020, 9:31) *
востановление границы с россией

Ну вообще-то граница и так существует, что там восстанавливать? wink.gif
Цитата(Каркун @ 19.8.2020, 14:05) *
Заводские рабочие за оппозиционерами не пошли - остановить страну забастовками не получилось.

Вообще, судя по всему, забастовки там набирают силу. А не наоборот.=)
В любом случае не думаю, что ситуация в Белоруссии останется прежней, даже если Лукашенко одержит верх (впрочем, почти не сомневаюсь, что он таки победит в этом противостоянии). Нынешняя ситуация ясно показала, что недовольны им отнюдь не только полтора маргинала, уже не получится и дальше делать вид, что все хорошо.=)
kxmep
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 19.8.2020, 15:48) *
Не думаю, что граждане Белоруссии это поддержат.

А кто их будет спрашивать?
Fr0st Ph0en!x
Цитата(kxmep @ 19.8.2020, 17:22) *
А кто их будет спрашивать?

Ну конечно же, все (в том числе рекламодатели) заинтересованы во вводе телеканалов на иностранных языках, которые в стране знают полтора человека. wink.gif
Ябадзин
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 19.8.2020, 14:48) *
В каком это смысле "введение"? Какого языка и куда?=)


Во всю систему образования и документооборота. Белорусского языка.

Цитата
Искренне наплевать, автокефальная у них будет церковь или нет. wink.gif Мне эти поповские срачи совершенно по боку. Большинству белорусов, думаю, тоже.


Ну если вам плевать, то не значит что и остальным.


Цитата
Не думаю, что граждане Белоруссии это поддержат.


Дык на\в Украине тоже большинство граждан многие вещи не поддерживает.
Однако это не останавливает власти от реализации этих вещей.

Цитата
Ну вообще-то граница и так существует, что там восстанавливать? wink.gif


Граница сейчас формальная. Никаких виз, никаких требований по иностранным паспортам.
А будет полноценная.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.