Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
Полудиккенс
Цитата(Каркун @ 28.12.2019, 13:56) *
Только вот я что вам скажу - только вы не обижайтесь - мечта пожить в маленькой тихой стране - это старость, Полудиккенс.

Что ж тут обижаться? Старость - общий удел тех, кто жил достаточно долго. Обмануть ее можно, только если умереть прямо сейчас)
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 28.12.2019, 13:19) *
Это также странно, что Нетаньяху заинтересовался судьбой простой еврейской девушки с гашишом в трусах.. или где там...

В чемодане, Каркун. Не в трусах, в чемодане, а чемодан был в самолёте, и ты знаешь это, но почему бы не передёрнуть ради красного словца.
Каркун
Цитата(Полудиккенс @ 28.12.2019, 14:49) *
Что ж тут обижаться? Старость - общий удел тех, кто жил достаточно долго. Обмануть ее можно, только если умереть прямо сейчас)


Верно. Но разве мы долго? Нет, мы с вами еще и водки попьем, и девкам юбки задерем. Мы еще на марше, мы еще в седле! Короче, мы еще - ух!

В общем, ждите присоединения к России после вашего мимолетного колхозника из Салтыкова-Щедрина - забудьте о маленьких пряничных странах, где все дальние углы давно обгажены мигрантами. Нас ждут великие дела! (©).

:-)

Цитата(NatashaKasher @ 28.12.2019, 15:48) *
В чемодане, Каркун.


Это важная подробность. Но суд ее не учел.

Полудиккенс
Цитата(Каркун @ 28.12.2019, 18:42) *
Нас ждут великие дела!

Я и с малыми-то управиться никак не могу.
Каркун
Цитата(Полудиккенс @ 28.12.2019, 18:45) *
Я и с малыми-то управиться никак не могу.


https://www.youtube.com/watch?v=CFxJ75qJIks
Агния
Цитата(Полудиккенс @ 28.12.2019, 12:42) *
Я имею некоторое представление только об одном из описанных случаев. И, насколько я могу издали судить, наказание действительно очень походит на несоразмерное. Но я всегда готов согласиться, что если человек четыре года сидит ни за что, это тоже заслуживает всякого осуждения.

И я готова пожелать всем встретить Новый год дома)
Генрих
Ой, как интересно: https://uctopuockon-pyc.livejournal.com/3690115.html

Про Катынь я много читал, там вообще черт ногу сломит. И лагерей было несколько и захоронений не одно. И что немцы устроили провокацию, чтобы рассорить союзников по антигитлеровской коалиции, ежу понятно. Но вот что меня особо поразило. Проявился особо пикантный моментец.

Дело вот в чём. То местечко, недалеко от Смоленска, известное широкой публике, как Катынь, было местом базирования немецкой разведывательной школы "Сатурн". Само собой, объект жутко секретный. И строили его советские военнопленные, числом в несколько десятков тысяч. И вот мы подошли вплотную к главной интриге. Охранял советских военнопленных польский охранный батальон, сформированный из тех самых поляков, которые содержались в наших лагерях в Смоленской области. Их не успели вывезти и они попали к немцам.

Поляки с удовольствием охраняли русских, у которых сами недавно были в плену. А когда объект достроили, немцы приказали им уничтожить русских, что они с удовольствием и сделали. Вслед за этим немцы и их положили. И вот этих палачей наших пленных теперь выставляют в качестве невинных жертв зверского НКВД.

Интересненькая версия. Я не нахожу никаких сомнительных мест, кроме одного. Какой-то чересчур многочисленный батальон, почти 5 тысяч человек. Хотя и не утверждается, что все они были из этого батальона. В общем, этот момент как-то замылен.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 28.12.2019, 10:14) *
У нас тут Фрост только в усы посмеивался, когда речь заходила об организационном вмешательстве США в майдан на Украине.

Когда?! о_0 Начинаю думать, что есть какой-то альтернативный ФФ из параллельной вселенной, с которым вы все время общаетесь. wink.gif
Цитата(Каркун @ 26.12.2019, 22:47) *
И там был издевательский рисунок - "Газопроводы Путина". Вы еще иронизировали в мой адрес без меры. И чтось? Вот год, считай, прошел и уже конец 2019-го, и мы под занавес сидим и обсуждаем енти самые "Газопроводы Путина".

Ой-вей, вот уж прямо пророчество! laugh.gif Ведь многие годы до этого газпромовские газопроводы ни в каких политсрачах не всплывали, вообще никто о них не говорил и не обсуждал! И вот началось, ога! Точно-точно, ребус сошелся. wink.gif
Цитата(Генрих @ 27.12.2019, 14:58) *
Если Ленин был немецким агентом, то какого черта немецкие войска наступали на Советскую Россию? Ведь там правили их агенты.

Ленин вовсе не был немецким агентом, просто октябрьский майдан 1917-го тоже финансировался в том числе и из-за рубежа. wink.gif Ну и не забывайте, что в Германии тогда власть тоже быстро сменилась.
Цитата(Каркун @ 27.12.2019, 21:13) *
Он ее озвучивает даже не от имени формирующейся политической национальной элиты, а от имени народа.

Никакой "политической национальной элиты" у нас нет и быть не может в текущих условиях. smile.gif Какая, к чорту, национальная элита, когда у большинства из них дети учатся\учились и живут за рубежом, а почти все представители этой "элиты" более-менее высокого уровня имеют там недвижимость и счета? То есть, по идее, в любой момент могут туда и свалить, случись чего. wink.gif
Не обманывайтесь, весь патриотизм этой "элиты" - в громких лозунгах.
Цитата(Генрих @ 28.12.2019, 14:38) *
Особо трогательно, что израильское правительство и дружно весь Израиль так переживают за судьбу простой наркокурьерши девушки.

Вообще-то курьер - это тот, кто доставляет на продажу.
Цитата(Каркун @ 28.12.2019, 15:43) *
Если Батька будет с тупой селянской "хитропожопостью" упираться и дальше с объединением, полагаю, это обсуждение среди ваших работяг будет в скором будущем всплывать все чаще.

Вы полагаете, что после объединения белорусским работягам тут же станет гораздо легче и веселее жить? Признаться, причин для этого лично я не вижу. smile.gif
NatashaKasher
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 30.12.2019, 15:07) *
Вообще-то курьер - это тот, кто доставляет на продажу.


Это тоже из категории:

Цитата(Каркун @ 28.12.2019, 18:42) *
важная подробность. Но суд ее не учел.


Отличный повод пошутить.
Сочинитель
Алексей Васильев: как русский мальчик стал сыном полка в вермахте

История Сергея Алешкова наверняка знакома многим. Однако 6-летний Сергей был сыном советского полка. А вот 12-летний Алексей Васильев стал солдатом вермахта. Он даже получал ежемесячное жалование в размере 30 рейхсмарок. Домой Васильев уже не вернулся. Будучи в Германии, он сдался вместе со своими сослуживцами в плен американцам.

Солдат вермахта Васильев

До того, как оказаться в Германии, Алексей Васильев проживал в деревне Старый Брод, которая находилась неподалеку от Ленинграда. Мать Алексея умерла, и отец обзавелся новой семьей. Никакого внимания к судьбе сына Васильев-старший не проявлял, поэтому Алексей был фактически предоставлен сам себе. Как пишет в своей книге «Уходящие в вечность», Юрий Лебедев, которому довелось побеседовать с «сыном полка», когда в деревню пришли немцы, 12-летний Васильев стал выполнять различные мелкие поручения гитлеровцев. Расплачивались с подростком чаще всего едой, которой тому как раз и недоставало. С течением времени военнослужащие медико-санитарной роты, входившей в состав 123-й германской пехотной дивизии, привыкли к новому помощнику, а потом и вовсе приняли в свои ряды. Алексея Васильева снабдили формой вермахта и даже назначили ежемесячное жалование в размере 30 рейхсмарок. Васильев прошел вместе с немцами всю войну, в конце которой оставшиеся в живых солдаты роты оказались на своей родине. Так Алексей очутился в Германии, где так же, как и его сослуживцы, сдался в плен американцам. При оформлении документов он, вопреки уговорам немцев, назвал свою настоящую фамилию.

«Герр Васильев», забывший русский язык

К тому моменту Алексей Васильев уже отлично владел немецким языком и вполне мог сойти за немца. Однако он так и остался Васильевым. Это обстоятельство впоследствии причинило ему немало неприятностей. Так, по словам самого «сына полка», написавшего книгу воспоминаний под названием «Дитя войны из России», повзрослев, он начал работать в Германии шофером. Однажды, следуя с очередным грузом через советскую оккупационную зону, Васильев был задержан. Из-за русской фамилии его несколько часов допрашивали советские офицеры. Алексей утверждал, что фамилия досталась ему от родителей, которые покинули Россию еще до революции. В связи с этой историей Алексу пришлось сменить род деятельности: он выучился на сантехника. Овладев этой профессией, Васильев обзавелся и семьей. Он заключил брак с немкой, которая родила ему троих детей. В Зульцбахе, где обосновался Васильев вместе с супругой, его все называли не иначе как «герр Васильев». Постепенно, пуская корни на своей новой родине, Алексей забыл не только то немногое, что связывало его с Россией, но даже родной язык. Как утверждает Юрий Лебедев, для того, чтобы восстановить знания по русскому, Васильеву пришлось брать специальные уроки.

Родня как последняя ниточка

Хотя о своих родственниках, оставшихся в Советском Союзе, Алексей Васильев помнил всегда. После выхода на пенсию Васильев, как и многие пожилые немцы, принялся путешествовать. Вот только первым пунктом в списке самых желанных мест для посещения у него значился Санкт-Петербург. Оттуда он планировал добраться до Старого Брода. Однако деревня оказалась уничтожена в годы Великой Отечественной войны. Тем не менее найти родных Васильеву все же удалось. Долгое время он помогал им деньгами, пока в 2008 году не ушла из жизни его последняя сестра. Через несколько месяцев после ее смерти в свет вышла упомянутая выше книга Алекса Васильева, «Дитя войны из России». Примечательно, что Васильев опубликовал свои мемуары на собственные средства. Несмотря на то, что бывший «сын вермахта», довольно подробно описал в книге всю свою жизнь, он утверждал, что с кончиной сестры оборвалась последняя ниточка между ним и Россией. «Герр Васильев» считал себя настоящим немцем: даже на швабском диалекте он изъяснялся безупречно.

Источник: Алексей Васильев: как русский мальчик стал сыном полка в вермахте
© Русская Семерка russian7.ru
Генрих
Как будто это был единственный случай: https://matveychev-oleg.livejournal.com/9600056.html

Злые языки утверждают, что из 6 миллионов уничтоженных во время войны евреев 3 миллиона на совести поляков.
Сочинитель
Парламент Ирана единогласно принял законопроект, приравнивающий Пентагон и армию США к террористическим организациям.

Вот это я понимаю. Назвали вещи своими именами. Никакого заискивания и якобы "многоходовочек".
NatashaKasher
Цитата(Сочинитель @ 7.1.2020, 16:40) *
приравнивающий Пентагон и армию США к террористическим организациям.

К каким это организациям, интересно, к Хезболле что ли?
Сочинитель
Цитата(NatashaKasher @ 7.1.2020, 18:32) *
К каким это организациям, интересно, к Хезболле что ли?

Не, Хезболла - отдельно. smile.gif
Каркун
Цитата(Сочинитель @ 7.1.2020, 16:40) *
приравнивающий Пентагон и армию США к террористическим организациям


И зря. Надо было все государство приравнять - тем более, причем тут Пентагон...

Помнится, полгода назад мы тут обсуждали с моей подачи мою любимую эзотерическую тему - применительно к региону. Фроста тогда это изрядно повеселило... А тема как-то все более выпукло обрисовывается...
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 7.1.2020, 19:36) *
Надо было все государство приравнять - тем более, причем тут Пентагон...

Цитата(Каркун @ 7.1.2020, 19:36) *
мою любимую эзотерическую тему


Согласно твоей логике, тогда уж причём тут и государство... tongue.gif
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 7.1.2020, 20:35) *
Согласно твоей логике, тогда уж причём тут и государство..


Ну, ты права... и не права). Если вспомнить о "глубинном государстве".
NatashaKasher
Иранцам нужно было "глубинное государство" вне закона объявлять, но кишка тонка, против глубинного-то. biggrin.gif
Сочинитель
Цитата(NatashaKasher @ 7.1.2020, 23:41) *
Иранцам нужно было "глубинное государство" вне закона объявлять, но кишка тонка, против глубинного-то.

Тогда уж, справедливости ради, у американцев кишка тонка и против Ирана, и против Северной Кореи, и против много кого ещё, кто может ответить достойно. Они мастера воевать только с туземцами, да и то зачастую чужими руками.
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 7.1.2020, 23:41) *
Иранцам нужно было "глубинное государство" вне закона объявлять, но кишка тонка, против глубинного-то.


Ты не слишком веселись. Они сегодня уже объявили, что собираются нанести удар по Хайфе. США далеко, а Израиль близко... Так что будь осторожна - береги себя и своих близких. Сегодня иранцы нанесли удар по американским авиационным базам - фактически на пороге большой войны. А Иран может мобилизовать армию, по численности превышающую армии США, России и Китая вместе взятых...
Ябадзин
Цитата(Каркун @ 8.1.2020, 7:50) *
Ты не слишком веселись. Они сегодня уже объявили, что собираются нанести удар по Хайфе. США далеко, а Израиль близко... Так что будь осторожна - береги себя и своих близких. Сегодня иракцы нанесли удар по американским авиационным базам - фактически на пороге большой войны. А Ирак может мобилизовать армию, по численности превышающую армии США, России и Китая вместе взятых...


Ты Иран имеешь в виду?

Саддаму в свое время большая армия не помогла.

Цитата
За четверо суток наземной операции войска МНС полностью освободили Кувейт и заняли около 15 % территории Ирака. Непосредственно на поле боя в ходе наступления соотношение потерь МНС и Ирака составило примерно 1 убитого солдата МНС на 1 уничтоженную дивизию Ирак
Каркун
Цитата(Ябадзин @ 8.1.2020, 9:49) *
Ты Иран имеешь в виду?


Тьфу, да))) Сейчас отредактирую))

Цитата(Ябадзин @ 8.1.2020, 9:49) *
Саддаму в свое время большая армия не помогла.


Там ситуация немного разная. Ирак - это расколотое общество, где иракские сунниты у власти всегда считали шиитов пятой колонной Ирана и казнили их духовных лидеров регулярно и с удовольствием. Исключение: время ирано-иракской войны, когда сунниты из правящей Баас малость ослабили каток репрессий. Плюс - светская власть. Почти тоталитарная диктатура, порядки которой достали все местные политические силы...

В Иране - весьма спаянное общество, почти одни шииты, имеется религиозное и политическое единство, скрепленное ненавистью к Израилю и США. Поинтересуйся каким способом там власти быстро слили весь протест местных либеральных оппозиционеров.. Также посмотри похороны генерала Сулеймани - впечатляет...

Также: территория превышает территорию Ирака наверное раза в три, много гор, где в туннелях можно спокойно пережить даже атомную бомбардировку. Плюс военный потенциал - он весьма значителен. При всеобщей мобилизации под ружье могут встать 20 млн человек (вдумайся в эту цифру). Есть более мощные ВВС, чем у того же Ирака, свои ПВО и флот, а также ракетные войска с высокоточными ракетами с дальностью 2000 километров - если верить их вождям. Без наземной операции США с ними ничего не сделают, а как только амеры туда сунутся, их там кровью умоют.

Ябадзин
Цитата(Каркун @ 8.1.2020, 10:39) *
Тьфу, да))) Сейчас отредактирую))
Без наземной операции США с ними ничего не сделают, а как только амеры туда сунутся, их там кровью умоют.


Не понятно, что значит "без наземной операции ничего не сделают".
Я тебе вангую, что сейчас Трамп выступит в стиле "эта агрессия не останется без ответа", и они немножко бахнут по Ирану.
Везде такой сценарий был, и в Ираке, и в Югославии, и в Сирии, и в Ливии.
Никто и не будет туда суваться лично, до поры до времени. Нафига им это?
Сколько там надо ракет\самолето-вылетов, чтобы вывести из строя нефте-газовый сектор страны (заводы, скважины, терминалы, порты, танкеры)? И чего потом с экономикой страны будет в ближайщие пару лет?
Я не спорю, Иран с наскоку не возьмем. Но загнать его в угол по типу Северной Кореи вполне можно, а это собственно США достаточно (этакая маленькая победоносная война перед выборами).
Ирану не до гибридных войн будеть потом ближайщие лет дцать.


Цитата
В Иране - весьма спаянное общество, почти одни шииты, имеется религиозное и политическое единство, скрепленное ненавистью к Израилю и США.


Ну да, спаянное. А терракты там периодически, ясное дело, агенты моссада и цру делают.
Белуджистан, курды, азербайджанцы, пуштуны, я уж не говорю про политические движения.
Щас повылазиют все из щелей, как только власть закачается.
Агния
Цитата(Ябадзин @ 8.1.2020, 11:17) *
Нафига им это?

Как мне кажется, им это только и нужно, чтобы побрякать оружием..Давно не брякали.
Ябадзин
Цитата(Агния @ 8.1.2020, 11:36) *
Как мне кажется, им это только и нужно, чтобы побрякать оружием..Давно не брякали.


Да это понятно, что брякать.
Я имею в виду, что никому не надо посылать туда прям войска и т.д. Это все муторно, дорого, гробы и все такое.
Завалят ракетами\бомбами - да и все.
Агния
Угу..ещё и самолет упал.
Max Krok
Скорее всего никто из пиндосов не погиб.. Укрылись в бомбоубежищах.. Все рассчитано: и иранцы довольны и американцем не на что отвечать... думаю, что на этом и остановятся... или?
Каркун
Цитата(Ябадзин @ 8.1.2020, 11:17) *
Не понятно, что значит "без наземной операции ничего не сделают".


А что? Ну выпустят сотню Томогавков (они довольно дорогие и их запас не бесконечен). Учитывая наши довольно неплохие отношения с Ираном, эти Томогавки могут таинственным образом и не долететь до целей... Помнишь, как в Сирии не долетели?

Ну, пусть даже долетят. Дальше что? В Иране только милитаристские настроения взлетят до небес. И все. Какие задачи США решит с этой страной и ее властями? Никакие.

Там практически нет пятой колонны и прозападных сил, которые смогут качнуть ситуацию внутри страны.

Цитата(Ябадзин @ 8.1.2020, 11:17) *
Я тебе вангую, что сейчас Трамп выступит в стиле "эта агрессия не останется без ответа", и они немножко бахнут по Ирану.
Везде такой сценарий был, и в Ираке, и в Югославии, и в Сирии, и в Ливии.
Никто и не будет туда суваться лично, до поры до времени. Нафига им это?


А я тебе вангую, что у Ирана столько возможностей влупить по США, что мало не покажется. В том то и дело, что Иран - это не Ливия с ее продажными генералами и племенами, и не маленькая Югославия, а человеческая махина, с которой нельзя не считаться...

Представляешь активную морскую войну с применением авиации и подводных лодок в Персидском заливе и в Аравийском море - и перспективе безопасной доставки грузов по Суэцкому каналу, и как скажется на мировой экономике перекрытие этого пути. Между прочим, на всех нас скажется. Одновременно - а как США будут защищать своего союзника там - саудитов, если Иран вмажет по их нефтяному сектору и заводам. Там не так давно хуситы мало-мало дронов запустили - и зажгли «Абкайк» и «Хурайс» - так чуть мировой кризис не случился.

Так это еще в регионе - а иранцы уже заявили, что готовы вмазать и по самим США уже на их территории... То-то будет радости Трампу под выборы, если, к примеру, у него еще несколько небоскребов в НЙ как карточные домики сложатся...

А еще Иран может применить то, что никогда не применят те же хуситы - поскольку возможностей нет. Ведь Иран вел разработку ядерного оружия - и черт знает на самом деле как далеко они продвинулись...

Цитата(Ябадзин @ 8.1.2020, 11:17) *
Но загнать его в угол по типу Северной Кореи вполне можно


Не думаю. За Иран будет активно играть Китай - у них там уже давно любовь с интересом. https://regnum.ru/news/polit/2205857.html

И мы, конечно. Пора мирового гегемона с разладившейся кукушкой загонять в стойло - это в интересах всего мира. Так что тут подобный номер не пройдет.

Цитата(Ябадзин @ 8.1.2020, 11:17) *
терракты там периодически


Они везде периодически. Я думаю, что власти Ирана именно на религиозном единстве удержат ситуацию без особого труда.

Ябадзин
Цитата(Каркун @ 8.1.2020, 14:12) *
Ну, пусть даже долетят. Дальше что? В Иране только милитаристские настроения взлетят до небес. И все. Какие задачи США решит с этой страной и ее властями? Никакие.


Да такую и решит, что отбросит страну назад. Без нефти и газа, без инфраструктуры... С Калашниковым много не наваюешь сегодня.

Цитата
А что? Ну выпустят сотню Томогавков (они довольно дорогие и их запас не бесконечен). Учитывая наши довольно неплохие отношения с Ираном, эти Томогавки могут таинственным образом и не долететь до целей... Помнишь, как в Сирии не долетели?


Во время кампании в Ираке (2003) США выпулили более 800 крылатых (корабли, наземное и воздушное). И как-то недостатка ракет в США потом не наблюдалось. В Югославии коалиция тоже около 700 ракет потратила.
В Сирии, Ливии они обходились сотней-двумя, чтобы разрушить систему ПВО\ВВС и далее обычным чугунием заваливать.
Авианесущая группировка (авианосец, эсминцы, подлодки) вроде как под тысячу ракет несет на себе.
Всего у них готов около 6-7тыс (не могу сказать, это только томогавки или вообще крылатые), как оценивают.
А вот в Иране явно ракет пожиже намного будет. Они сейчас ударили баллистическими, а не крылатыми.
Ну максимум сотня, пусть две, у них баллистических. И явно возможности Ирана по производству намного хуже, чем в США.
По поводу недолетели (хотя это все догадки вилами на воде)... Ну недолетит чего-то там, картины не изменит сильно, если будет массированный удар. Тем более я сомневаюсь, что мы тут влезать будем каким-то боком. Озабоченность выразим, это да, как с самолетом, когда турки сбили.
Каркун
Цитата(Ябадзин @ 8.1.2020, 15:08) *
Да такую и решит, что отбросит страну назад. Без нефти и газа, без инфраструктуры...


Так война всегда отбрасывает. Тут только одна беда - что Иран при имеющихся у них возможностях не будет вести эту войну на своей территории. Он ее быстро распространит на весь регион - от Израиля до Саудовской Аравии. И про религиозных шиитов не забывай - они не только в Иране проживают. А сколько их на Западе...

Когда нефтяные танкеры западных компаний начнут тонуть в Аравийском море - отрезвление придет быстро.

Цитата(Ябадзин @ 8.1.2020, 15:08) *
В Сирии, Ливии они обходились сотней-двумя, чтобы разрушить систему ПВО\ВВС и далее обычным чугунием заваливать.


У Ирана есть наши С-300. Опять же в процессе чудесным образом могут и С-400 появиться... Собственно, почему бы и нет - когда эти офонаревшие ребята из-за большой лужи все время нам козью морду делают. Мы тоже могем - и ничего не забываем.

И от Китая всякие другие игрушки тем же чудесным образом прибудут. Потому как Китай еще более чем мы заинтересован в сохранении иранского режима - чисто бизнес.

Опять же учти менталитет и общий так сказать народный настрой - когда в Иране массово начнут оплакивать убитых, все это приведет только к появлению новых "мучеников" и муджахидов, а вот когда начнут оплакивать в США, это приведет только к полному обрушению рейтинга Трампа и республиканцев. Большая разница.

Цитата(Ябадзин @ 8.1.2020, 15:08) *
Тем более я сомневаюсь, что мы тут влезать будем каким-то боком.


А я думаю, что даже не боком, а все телом - закулисно, конечно. Потому что дестабилизация Ирана грозит и нам на юге.

Дестабилизация Ирака привела к игил - который до сих пор не могут уконтрапупить. А что будет после дестабилизации Ирана, где живет больше 80 млн человек - лучше и не думать.

Генрих
Один умник утверждал, что Сирию держит на плаву альянс четырёх. Кроме неё это Россия, Китай, Иран. Если Иран получил от США именно по причине поддержки Сирии, то негласный альянс продолжит быть. Скорее всего. Тогда Иран вправе рассчитывать на поддержку от России и Китая.
Nil admirari
В результате крушения погибли:
- 11 украинцев (2 пассажира и 9 членов экипажа)
- 82 гражданина Ирана;
- 63 гражданина Канады;
- 10 граждан Швеции;
- 4 гражданина Афганистана;
- трое граждан Германии;
- трое граждан Великобритании.
Граждане Канады, были студентами, возвращающимися домой после каникул.
23 человека младше 16 лет.
Генрих
Какого крушения?
Ябадзин
Трамп выступил в ящике: войны пока не будет.
Max Krok
Цитата(Max Krok @ 8.1.2020, 13:29) *
Скорее всего никто из пиндосов не погиб.. Укрылись в бомбоубежищах.. Все рассчитано: и иранцы довольны и американцем не на что отвечать... думаю, что на этом и остановятся... или?

Иран заподозрили в сознательном промахе по американской базе
Иранский удар по американским базам в Ираке был сознательно нанесен мимо целей. Об этом сообщает Welt.
По утверждению СМИ, американских военнослужащих заранее предупредили о будущем обстреле, чтобы они успели укрыться. Корме того, значительная часть ракет упала в стороне от целей. «Больше похоже на предложение мира, чем смертельное наступление. При этом Исламская Республика сохранила свое лицо», — пишет издание.
https://lenta.ru/news/2020/01/09/missed/

Что и требовалось доказать...
Ябадзин
Цитата(Max Krok @ 9.1.2020, 1:32) *
Иран заподозрили в сознательном промахе по американской базе
Иранский удар по американским базам в Ираке был сознательно нанесен мимо целей. Об этом сообщает Welt.
По утверждению СМИ, американских военнослужащих заранее предупредили о будущем обстреле, чтобы они успели укрыться. Корме того, значительная часть ракет упала в стороне от целей. «Больше похоже на предложение мира, чем смертельное наступление. При этом Исламская Республика сохранила свое лицо», — пишет издание.
https://lenta.ru/news/2020/01/09/missed/

Что и требовалось доказать...


Нет, они не промазали, на снимке видны разрушения. Но похоже жертв и правда нет, предупредили.
https://pbs.twimg.com/media/ENxVG-ZWkAEjvws?format=jpg
Каркун
Цитата(Ябадзин @ 9.1.2020, 8:11) *
Но похоже жертв и правда нет, предупредили.


Информация еще вчера проходила - за некоторое время до обстрела власти Ирана предупредили об акции власти Ирака без указания конкретных целей - те само собой тут же донесли амерам.

Никто не хотел войны. Война была неизбежна...

Трамп здорово подставился этой своей традиционной американской выходкой - перед выборами устраивать победоносную войнушку. Он не учел, что именно его, как не системного игрока, глубинное государство, прос..вшее прошлые президентские выборы, может легко развести на этой теме.

Сейчас достаточно одной провокации внутри США, при плотном участии ЦРУ и клинтоноидов во власти, типа падения очередных башен, и даже меньшего по масштабу, с объявлением винновых в Тегеране, и Трамп будет загнан в угол - ему придется идти дорогой войны дальше...
Nil admirari
Цитата(Генрих @ 8.1.2020, 21:03) *
Какого крушения?

Система "Тор" сбила украинский самолет. У Ирана таких пусковых установок 29 штук.
Найдена на месте крушения:



kxmep
Цитата(Каркун @ 9.1.2020, 9:41) *
Трамп здорово подставился

Да где?

Считаем: США потратили одну ракету, убили второе лицо страны, влупили новые санкции - Иран потратил кучу ракет, взорвал два сарая, огрёб новые санкции.
1:0 в пользу гегемона.

Ну и Трамп еще поправил свое электоральное положение и выполнил политическую традицию президентов идущих на второй срок - грохнул видного зарубежного деятеля позиционирующегося в американских массмедиа как исчадие ада. Так же как Буш грохнул Саддама и Обама Бенладана.
Каркун
Цитата(kxmep @ 9.1.2020, 10:43) *
Да где?


Так вроде объяснил где)))
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 9.1.2020, 8:41) *
типа падения очередных башен

Типун тебе на язык, ты что вообще?
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 9.1.2020, 15:06) *
Типун тебе на язык, ты что вообще?


Ну, очевидно, что потребуется что-то масштабное, чтобы не оставить Трампу иного выхода.
Max Krok
Цитата(Nil admirari @ 9.1.2020, 10:40) *
Система "Тор" сбила украинский самолет.

вот она какая - система "Мертвая рука"... дотянулась таки проклятая...
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 7.1.2020, 21:36) *
Помнится, полгода назад мы тут обсуждали с моей подачи мою любимую эзотерическую тему - применительно к региону. Фроста тогда это изрядно повеселило... А тема как-то все более выпукло обрисовывается...

Я так и не понял, что сбылось-то из этих "прогнозов". wink.gif
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 14.1.2020, 17:13) *
Я так и не понял, что сбылось-то из этих "прогнозов".


Так главное - )))

Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 14.1.2020, 19:58) *
Так главное - )))

А конкретно? Впрочем, что это я, в "прогнозах" ведь тоже не было никакой конкретики, только иллюстрация текущих трендов. wink.gif
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 14.1.2020, 18:06) *
А конкретно?


А конкретно напомните саму тему - какая в том давнем уже разговоре была нарисована конспирологическая картина ожидаемых событий. Сложившаяся из старых откровений одного американского генерала, неудачно претендовавшего на президентский пост, и слитой инфы во французской сети Вольтер по одному совещанию в Пентагоне, где союзники пришли в полный а..уй.

Напомните нам эти "газопроводы Путина" на известной обложке с Пиноккио - так сказать... )), где вы также веселились на исходе года..

Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 14.1.2020, 20:19) *
Напомните нам эти "газопроводы Путина" на известной обложке с Пиноккио - так сказать... )), где вы также веселились на исходе года..

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 14.1.2020, 20:06) *
только иллюстрация текущих трендов

wink.gif
Типа газопроводы Путина вовсе не были среди актуальных мировых политтрендов уже несколько лет подряд, ога-ога. wink.gif Вот уж прогноз так прогноз!
Цитата(Каркун @ 14.1.2020, 20:19) *
А конкретно напомните саму тему - какая в том давнем уже разговоре была нарисована конспирологическая картина ожидаемых событий.

А какая? Там ведь тоже не было никакой конкретики, разумеется. smile.gif Было обсуждение текущих трендов с посылом, что они продолжатся и в будущем. Вот уж невидаль. wink.gif
Это как с Нострадамусом - можно что угодно подвести под его весьма туманные и метафорические формулировки. Когда оно уже произошло, хехе. wink.gif
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 14.1.2020, 19:18) *
Типа газопроводы Путина вовсе не были в тренде уже несколько лет подряд


Типа газопроводы Путина были обозначены на конспирологической обложке журнала The Economist - рупора Ротшильдов, в конце 2018 г., с издевательски длинным носом Пиноккио за спиной вождя.. И вот надо же какое совпадение - прошел год, наступил конец 2019-го и мы тут все дружно стали обсуждать эти самые газопроводы Путина - в активе наших неудач...

Но мы сейчас завелись по другой теме ))) - так напомните что мы тогда обсуждали с Ираном и по другой конспирологической теме... ))) Ежели вы не позабыли, а сомневаться изволите...

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 14.1.2020, 18:06) *
А конкретно? Впрочем, что это я, в "прогнозах" ведь тоже не было никакой конкретики, только иллюстрация текущих трендов.


Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 14.1.2020, 19:18) *
Там ведь тоже не было никакой конкретики, разумеется.


Наоборот - полная.

Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 14.1.2020, 21:29) *
Типа газопроводы Путина были обозначены на конспирологической обложке журнала The Economist - рупора Ротшильдов, в конце 2018 г., с издевательски длинным носом Пиноккио за спиной вождя.. И вот надо же какое совпадение - прошел год, наступил конец 2019-го и мы тут все дружно стали обсуждать эти самые газопроводы Путина - в активе наших неудач...

Я уже давно понял, что вы пишете нам из некой параллельной вселенной, где ход событий несколько отличается. wink.gif Стало быть, в вашей вселенной пресловутые "газопроводы Путина" несколько лет строились без всяких проблем, политических инсинуаций и при полном одобрении мирового сообщества, Украина исправно платила за газ и ничего не оспаривала, а в 2019 году внезапно начались политические сложности, так? smile.gif
Цитата(Каркун @ 14.1.2020, 21:29) *
Но мы сейчас завелись по другой теме ))) - так напомните что мы тогда обсуждали с Ираном и по другой конспирологической теме... ))) Ежели вы не позабыли, а сомневаться изволите...

В вашей вселенной на Ближнем Востоке никогда не было никакой напряженности и американцы туда не лезли, выходит? smile.gif И с Ираном у них всегда были хорошие отношения?
Цитата(Каркун @ 14.1.2020, 21:29) *
Наоборот - полная.

Как и у Нострадамуса, вестимо. wink.gif

ЗЫ. Ой-вей, бояре, что делается-то сегодня. Это ж коренное изменение политической системы РФ. о_0 Стало быть, правдив был слух, что это последний срок Путина на президентской должности. Поскольку, судя по всему, президент теперь будет обладать весьма ограниченными полномочиями, а де-факто главой страны становится председатель Совбеза, насколько я понял.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.