Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
Гелиал
Цитата(Генрих @ 4.8.2018, 0:46) *
Да, ладно... парень он неплохой. А что берёт под козырёк при голосовании, так возраст не тот, чтобы воевать. Поклонской можно, она молодая.

Ага неплохой, лучше некуда, достаточно открыть ютуб и отыскать там песни на именинах у разных авторитетов, братания с ними, попытки поручиться за задержанных воров в законе, вроде того же япончика. А после всего этого Захарова еще делает круглые глаза и на полном серьезе не понимает, почему США считают Кобзона представителем мафии и не пускают в страну.
NatashaKasher
Я прошу на этом дискуссию на тему Украины закончить. Какие-то несустветные переходы на личности (в том числе, моей), обвинения, обобщения, ярлыки, что это такое? Между Украинским и Русским государством есть конфликт, такое бывает, давайте не будем превращать это в конфликт между нами.
Евгений
Цитата(NatashaKasher @ 4.8.2018, 10:33) *
Я прошу на этом дискуссию на тему Украины закончить. Какие-то несустветные переходы на личности (в том числе, моей), обвинения, обобщения, ярлыки, что это такое? Между Украинским и Русским государством есть конфликт, такое бывает, давайте не будем превращать это в конфликт между нами.

Спасибо, Наташ. Сочинитель тоже уже всё подвёл к логическому завершению.

Цитата(Сочинитель @ 4.8.2018, 9:29) *
Евгений, вы мне представлялись бы вполне разумным человеком, если бы не одно "но": как я понял, вы разделяете позицию "во всём виноваты клятые москали".

Не разделяю и уже писал, что у нас очень много своих виноватых. Я виню Москву только за зелёных человечков, где бы они не появлялись на территории Украины.

Цитата(Сочинитель @ 4.8.2018, 9:29) *
Поэтому мы так болезненно это воспринимаем и так резко реагируем на события в соседней стране. Потому что нам не всё равно.
В итоге хочу отметить, выдавливать вас с форума никто не собирается. За одним исключением. О нём я уже написал.

В завершение этих разговоров про Украину скажу - я не бендеровец, не правосек-гомосек, люблю свою Украину, смерти всем русским не желаю, и я вообще Харьковчанин, а из этого факта легко понять, что у меня много друзей и знакомых в России.
Ну, и как немного раньше говорил Гелиал, нельзя судить о всей стране по видосикам с ютуба.
Извиняюсь за что, что я возможно поднял тут небольшой срач, но не мог я обойти стороной мнения, которые утверждают, что все у нас тут молятся на какого-то Бендеру, и перед завтраком, взявшись за руку, кричат всякие лозунги про гиляку. Всё, я ничего не говорюsmile.gif
Там вообще рассказ надо на 40 тыщь писать, пошёл думатьsmile.gif
Сочинитель
Цитата(Евгений @ 4.8.2018, 12:50) *
люблю свою Украину

Многие песни у вас и впрямь хороши. Всегда это признавал. Помнится, в свой первый заезд в Крым в 95-96 годы довелось мне поработать в одном магазине в Ялте. Однажды там чей-то день рождения отмечали, не помню уже, заведующей вроде бы, скинулись всем коллективом по миллиону biggrin.gif купонов с каждого, накрыли поляну после закрытия и хорошо так, душевно посидели. Женщины приняли энную дозу спиртного и давай писни спивать. Я почти ничего не понимал, но это было так здорово! Для застольных посиделок петь они умели очень хорошо. До сих пор помню.
Я когда приехал в 14-м году, съездил в тот магазин. Там, конечно, уже всё изменилось за эти годы вплоть до планировки, и людей тех, естественно, там уже не было. Походил я, повспоминал и уехал так никого и не встретив.
NatashaKasher
Да здравствует дружба народов! rolleyes.gif
Сочинитель
Цитата(NatashaKasher @ 4.8.2018, 13:56) *
Да здравствует дружба народов!

У меня товарищ со школы в Красноярском крае живёт. Мы в начале 90-х по стране ездили немало, а именно по бардовским фестивалям. Познакомился мой товарищ с девушкой. Она родилась в Иркутской области, но ещё маленькая с родителями переехала в город Сумы на Украине.
Дошло у моего товарища до свадьбы с ней. Она с ребёнком - девочкой от первого брака переехала к нему в Сибирь, так и живут до сих пор. Всякое было, конечно, но главное, что всё равно вместе.
Приятель мой весёлый, компанейский, душа коллектива, любит поболтать. Так он частенько говорил в шутку, мол, оккупировали меня хохлушки со всех сторон.
Ещё один одногруппник по училищу с родителями приехал в наш городок из Украины. Парень реально сильный от природы был. Мы в группе дурачились бывало - несколько человек встанем друг за другом, руками в спины давим, а первый давит в выставленные руки этого парня. Так он один один(!) сдерживал давление нескольких человек.
Прожорливый был, капец! Постоянно в папке таскал булку хлеба, которую до обеда успевал съесть на уроках, чтоб учителя не видели. Мы постоянно ржали над этой его прожорливостью. Он не обидчивый был, тоже посмеивался вместе с нами и наяривал хлеб. smile.gif
Помню, по глупости подавали мы с ним на пару заявление в военкомате, чтоб в Афган призвали. Причём инициатором я был.
Однако служил он в Германии в танковых войсках, а я в Подмосковье в военно-строительной связи.
К слову, последние полгода я в Балашихе служил, где в данное время проживаю. Попытался вспомнить, где войсковая часть была, это оказалось непросто, потому что помнил я только дорогу, вдоль которой с одной стороны какие-то склады были, войсковые части летунов, стройбата, а с другой стороны лес и территория давно заброшенной войсковой части, которая стала нашей, мы потом долго всё там восстанавливали, я ушёл на дембель, а конца-края этому восстановлению не было видно. Ещё помню озеро классное неподалёку в лесу было, мы туда втихаря от офицеров купаться бегали. Вот и все ориентиры.
Смотрел по гугл-картам, ориентируясь на Балашиху, лес, дорогу и озеро. Оказалось, что таких ориентиров в округе немало. Но нашёл более-менее подходящий, поехал туда. Понятное дело, что всё там кардинально изменилось, вплоть до леса, он какой-то другой стал, что ли. Но это и неудивительно за тридцать-то лет. В общем, увидел похожее место, с большой степенью вероятности это оно, но ни одного строения на территории не было, там вообще пустырь сейчас бурьяном заросший, так что зрительно привязаться не к чему было. Не знаю... Но думаю, что это то место.
А приятель этот прожорливый сейчас там же в Сибири живёт, бизнес у него неплохой по оптовой продаже рыбы, хитрый хохол после нескольких неудачных попыток семейной жизни женился на женщине, которая потихоньку этой рыбой торговала. Совместно раскрутились до весьма устойчивого стабильного бизнеса. Он мне в Одноклассниках присылал фото своего строящегося коттеджа более чем на четыреста квадратов, с бассейном, каминами и прочими буржуйскими финтифлюшками. Куда столько места, не понимаю. Но молодец. smile.gif
Гелиал
Цитата(Сочинитель @ 4.8.2018, 13:52) *
Помнится, в свой первый заезд в Крым в 95-96 годы довелось мне поработать в одном магазине в Ялте.

Хотел бы я вашу трудовую увидеть, по ней наверно историю страны изучать можно. ))
Генрих
Цитата(Гелиал @ 4.8.2018, 10:56) *
Ага неплохой, лучше некуда, достаточно открыть ютуб и отыскать там песни на именинах у разных авторитетов, братания с ними, попытки поручиться за задержанных воров в законе, вроде того же япончика. А после всего этого Захарова еще делает круглые глаза и на полном серьезе не понимает, почему США считают Кобзона представителем мафии и не пускают в страну.
Ишь, ты. Нашлись тоже самые честные в мире. Браудер, раздувший дело Магнитского и, скорее всего, причастный к его убийству, инициировал в Конгрессе США "список Магнитского". А в чем его подозревают, причем по очень серьёзным основаниям? А в том, что это он спёр 5 миллиардов долларов, которые МВФ давал России после кризиса 98 года (обрушение облигаций ГКО).
Почти по Марку Твену. Если вы спели песню на именинах авторитета, то вы - бандит. А если украли международный займ в несколько миллиардов, то вас принимают в Конгрессе.
Сочинитель
Цитата(Гелиал @ 4.8.2018, 14:24) *
Хотел бы я вашу трудовую увидеть, по ней наверно историю страны изучать можно. ))

Хе... у меня их две, скажу вам по секрету. smile.gif Причём вторая появилась практически в самом начале моей трудовой деятельности. Работал я сразу после армии сварщиком в СМУ-8 у себя в городке на строительстве жилых домов. Платили сущие копейки, а тут по случаю подвернулась возможность по знакомству уйти в кооператив на очень и очень серьёзные деньги - через год работы я там получал уже 800 рублей в месяц. Для сравнения средняя зарплата тогда была 150 рублей.
Но с этого СМУ меня без отработки не отпускали. А тогда она была два месяца, а не две недели, как сейчас. Место в кооперативе ушло бы гарантированно. Я пошёл на приём к директору, мол, так и так, отпустите без отработки. А он на меня буром попёр, типа, иди работай.
Я думаю: "да пошёл ты..."
Бросил там трудовую и устроился в кооператив.
Потом в стране начался бардак, кооператив накрылся медным тазом и оказался я опять в том СМУ-8. А там всё тот же старый дед кадровик был. Он мне и говорит, мол, помню тебя, ты уволен за прогул, вот и трудовая твоя сохранилась с соответствующей записью.
А у меня уже другая трудовая на руках.
Так с тех пор и пошло: то по одной трудовой поработаю, то по другой, то по двум сразу. smile.gif
В итоге у меня по основной, скажем так, трудовой уже вкладыш закончился, надо второй покупать либо на новой работе дадут. А по "запасной" трудовой ещё одна, наверное, страничка для записей о приёме-увольнении есть. smile.gif
Но я её уже лет пять как не задействую за ненадобностью.
А вообще, после этой скотской пенсионной реформы, которую всё равно так или иначе проведут, мне уже без разницы, сколько у меня трудовых и есть ли они вообще: до пенсии я вряд ли доживу, а если вдруг такое случится, то всё равно она копеечная будет.
Я и в столицу-то припёрся, чтобы хоть что-то успеть заработать, пока силы есть.
Такие вот дела...
Гелиал
Цитата(Генрих @ 4.8.2018, 14:39) *
Ишь, ты. Нашлись тоже самые честные в мире. Браудер, раздувший дело Магнитского и, скорее всего, причастный к его убийству, инициировал в Конгрессе США "список Магнитского". А в чем его подозревают, причем по очень серьёзным основаниям? А в том, что это он спёр 5 миллиардов долларов, которые МВФ давал России после кризиса 98 года (обрушение облигаций ГКО).

Рассказывать что Браудер причастен к смерти Магнитского это даже не смешно уже. Конечно это у него были все рычаги влияния на ФСИН, а не у следаков и чиновников. Да и вообще Браудер выступает в законодательном органе, но хотя бы не сидит там.
Цитата(Генрих @ 4.8.2018, 14:39) *
Почти по Марку Твену. Если вы спели песню на именинах авторитета, то вы - бандит. А если украли международный займ в несколько миллиардов, то вас принимают в Конгрессе.

И правда, подумаешь песню спел, подумаешь за вора в законе поручился, у всех свои слабости, потом будете удивляться, почему дума работает как работает. laugh.gif
Цитата(Сочинитель @ 4.8.2018, 14:45) *
В итоге у меня по основной, скажем так, трудовой уже вкладыш закончился,

Вот я об этом и думал.
Если вопреки собственным прогнозам доживете до пенсии, то какая-то бедная сотрудница пенсионного будет очень страдать с вашими двумя трудовыми. Сможете подать еще раз 5 на пересчет, как в игре в рулетку, каждый раз будут разные суммы насчитывать. ))
Сочинитель
Цитата(Гелиал @ 4.8.2018, 15:14) *
Сможете подать еще раз 5 на пересчет, как в игре в рулетку, каждый раз будут разные суммы насчитывать.

Я знаю, как этот вопрос решить эффективно и без проволочек. И пример такой слышал от знакомых: надо заранее перед начислением пенсии "отблагодарить" руководителя этого отделения ПФ, чтобы к вопросу подошли не формально, а с пониманием. И тогда насчитают всё по высшему коэффициенту (или что там сейчас применяется?)
Не знаю, какая сумма нужна для "благодарности", но если планировать ещё пожить на пенсии, то она вроде как компенсируется этой самой пенсией.
Гелиал
Цитата(Сочинитель @ 4.8.2018, 15:26) *
Я знаю, как этот вопрос решить эффективно и без проволочек. И пример такой слышал от знакомых: надо заранее перед начислением пенсии "отблагодарить" руководителя этого отделения ПФ, чтобы к вопросу подошли не формально, а с пониманием. И тогда насчитают всё по высшему коэффициенту (или что там сейчас применяется?)
Не знаю, какая сумма нужна для "благодарности", но если планировать ещё пожить на пенсии, то она вроде как компенсируется этой самой пенсией.

Ну это вариант на все случаи жизни. Последнее время не слышал, но когда учился наши преподы активно туда заносили.
Цитата(Сочинитель @ 4.8.2018, 14:45) *
Такие вот дела...

Вам надо писать не фантастику, а автобиографию в жанре сурового реализма, случаев наверное море было, сразу станете современным классиком.
Сочинитель
Цитата(Гелиал @ 4.8.2018, 15:32) *
Ну это вариант на все случаи жизни.

А я до недавнего времени о таком способе решения проблемы даже не слышал. Не то чтобы такой наивный. Но не предполагал, что и в ПФ можно таким способом выбить себе нормальную пенсию.

Цитата(Гелиал @ 4.8.2018, 15:32) *
Вам надо писать не фантастику, а автобиографию в жанре сурового реализма, случаев наверное море было, сразу станете современным классиком.

У меня есть такой нон-фикшн, называется: "Из временно оккупированной территории". smile.gif
На форуме сырой вариант, который постепенно перешёл в фотки и заметки из СМИ, а вообще он у меня в готовом виде есть. Я отсылал его по издательствам, когда тема Крыма ещё актуальна была. Однако никуда не взяли.
Так что не быть мне новым современным классиком.
Сочинитель
А вот и реакция властей на выступление депутата Саратовской думы Бондаренко Н.Н. против пенсионной реформы.

https://www.youtube.com/watch?v=ck5cMtP1n-Q
kxmep
Цитата(Гелиал @ 4.8.2018, 11:56) *
США считают Кобзона представителем мафии

И что?
Фрэнк Синатра до сих пор остается одним из самых любимых исполнителей в США. И никто его при жизни не выгонял из страны. Не взирая на.
Генрих
Цитата(Гелиал @ 4.8.2018, 15:14) *
Рассказывать что Браудер причастен к смерти Магнитского это даже не смешно уже. Конечно это у него были все рычаги влияния на ФСИН, а не у следаков и чиновников. Да и вообще Браудер выступает в законодательном органе, но хотя бы не сидит там.
У Браудера был железный мотив, Магнитский работал на него и мог сдать его со всеми потрохами. А насчёт рычагов влияния, это вы бросьте. Когда у тебя 5 ярдов в кармане, тебе сами всё на блюдечке принесут, только свистни. А какие рычаги влияния на ФСИН у воров в законе, которые в зонах живут, как на курорте?
Цитата
И правда, подумаешь песню спел, подумаешь за вора в законе поручился, у всех свои слабости, потом будете удивляться, почему дума работает как работает. laugh.gif
Да я лично ничего этого не одобряю, вы мысль мою никак не уловите. Не США об этом говорить, о морали и порядочности, понимаете?
Цитата(kxmep @ 4.8.2018, 20:05) *
И что?
Фрэнк Синатра до сих пор остается одним из самых любимых исполнителей в США. И никто его при жизни не выгонял из страны. Не взирая на.
А всеми уважаемый Джон Кеннеди? На чём клан Кеннеди состояние сделал? На бутлегерстве, я слышал?
Генрих
Цитата(Сочинитель @ 4.8.2018, 14:45) *
...
Так с тех пор и пошло: то по одной трудовой поработаю, то по другой, то по двум сразу. smile.gif
В итоге у меня по основной, скажем так, трудовой уже вкладыш закончился, надо второй покупать либо на новой работе дадут. А по "запасной" трудовой ещё одна, наверное, страничка для записей о приёме-увольнении есть. smile.gif
Но я её уже лет пять как не задействую за ненадобностью...
Да вы летун, батенька. biggrin.gif
Сочинитель
Да, я такой и меняться поздно. Монк по сравнению со мной дилетант по частоте смены мест работы. cool.gif
NatashaKasher
Цитата(Генрих @ 4.8.2018, 20:40) *
Не США об этом говорить, о морали и порядочности, понимаете?
Тем более после того, как они столько негров повесили.
Гелиал
Цитата(kxmep @ 4.8.2018, 20:05) *
И что?
Фрэнк Синатра до сих пор остается одним из самых любимых исполнителей в США. И никто его при жизни не выгонял из страны. Не взирая на.

И что? Он был гражданином США. "Не пустить" и "не выгнать" чувствуете разницу?
Цитата(Генрих @ 4.8.2018, 20:40) *
У Браудера был железный мотив, Магнитский работал на него и мог сдать его со всеми потрохами.

Ага, год просидел и не сдал, его наверное в последние секунды жизни озарило. К тому же для приговора Браудеру никакие дополнительные показания не понадобились, вы хоть почитайте что там происходило для начало не через призму желтой прессы.
И еще очень большой вопрос, было ли там чего сдавать, дело мутное, но их позиция как минимум не слабее выглядит. Что косвенно подтверждается довольно большой кучей отставок последовавшей за этими событиями.
Цитата(Генрих @ 4.8.2018, 20:40) *
А всеми уважаемый Джон Кеннеди? На чём клан Кеннеди состояние сделал? На бутлегерстве, я слышал?

Чувствую сейчас много баек выкатят. Еще вспомните как Вашингтон рабами торговал. laugh.gif
Генрих
То есть, вы не в курсе, на чем поднялись Кеннеди?
Официальная биография Кобзона будет ещё наряднее, чем у Фрэнка Синатры. Попробуете поспорить? biggrin.gif

Вообще не понял, что вы там про Магнитского и Браудера наговорили. Чётче выражайтесь. Год просидел... а что это много? Насколько я помню ту историю, сначала Магнитского кормили обещаниями вытащить из тюрьмы. И отмыть. Это я в юридическом смысле. Год для офисного клерка оказался слишком большим испытанием, начал сдавать. Вот тогда его и.
Это версия, конечно. Только что в ней может показаться невероятным, не пойму? Куда вероятнее, чем та, что подразумеваете вы: наши власти намеренно (возможно, по указке из Кремля) придавили Магнитского, чтобы Браудер, обокравший Кремль, мог благополучно избежать ответственности. biggrin.gif

Про какой-такой приговор Браудеру вы толкуете? Он что, сидит?! ohmy.gif
kxmep
Цитата(Гелиал @ 5.8.2018, 0:09) *
И что? Он был гражданином США.

И что?
Он не был "представителем мафии"?

Цитата(Генрих @ 4.8.2018, 21:40) *
Не США об этом говорить, о морали и порядочности

Лицемерие - оно такое, да.

Цитата(Генрих @ 5.8.2018, 0:41) *
наши власти намеренно (возможно, по указке из Кремля) придавили Магнитского

Спецслужбы СССР (а затем и РФ) отказались от практики зарубежных ликвидаций еще в 70 годах.
Гелиал
Цитата(Генрих @ 4.8.2018, 23:41) *
То есть, вы не в курсе, на чем поднялись Кеннеди?
Официальная биография Кобзона будет ещё наряднее, чем у Фрэнка Синатры. Попробуете поспорить? biggrin.gif

Я в курсе на счет инсинуаций в желтой прессе.
Цитата(Генрих @ 4.8.2018, 23:41) *
Про какой-такой приговор Браудеру вы толкуете? Он что, сидит?! ohmy.gif

Какая связь между приговором и "сидением"? Его признали виновным в уклонении от налогов, но выдавать его разумеется никто не будет.
Цитата(Генрих @ 4.8.2018, 23:41) *
Вообще не понял, что вы там про Магнитского и Браудера наговорили. Чётче выражайтесь. Год просидел... а что это много? Насколько я помню ту историю, сначала Магнитского кормили обещаниями вытащить из тюрьмы. И отмыть. Это я в юридическом смысле. Год для офисного клерка оказался слишком большим испытанием, начал сдавать. Вот тогда его и.
Это версия, конечно. Только что в ней может показаться невероятным, не пойму? Куда вероятнее, чем та, что подразумеваете вы: наши власти намеренно (возможно, по указке из Кремля) придавили Магнитского, чтобы Браудер, обокравший Кремль, мог благополучно избежать ответственности. biggrin.gif

Ага, софистика никогда не устаревает. Это даже комментировать смысла нет, по два софизма в предложении щедро приправленные собственными домыслами или банальным непониманием работы системы. И вы, как выяснилось, даже не в курсе, Браудер свой срок давно получил, правда не отмотал, он же не идиот в самом деле?
Магнитский был юристом, причем серьезным юристом, он не мог не понимать свои перспективы.(сами себе противоречите, то есть удавить в СИЗО легко имея большие бабки, а вот вытащить оттуда уже никак laugh.gif ) В первом случае надо купить половину сизо, во втором только судью. ))
Есть официально доступная информация о количестве допросов, несколькими ознакомлениями с упк в части сотрудничества со следствием. Зачем прикладывать столько усилий к человеку, без чьих показаний, как позже выяснилось, было не сложно обойтись? Свои заочные 9 лет Браудер получил быстро и гладко, а потом еще добавили, если не ошибаюсь.
А вот колоть, чтобы заставить отказаться от своих показаний было вполне логично, показания эти известны, Магнитский вполне конкретных людей обвинял в хищениях, по слухам конкретно эти люди его позже и арестовали. Вот подтверждение последнего не смог найти, но если это так то на лицо конфликт интересов.
PS Кстати, интерпол признал дело против Браудера политическим, но это конечно происки запада, который всех купил. ))
Генрих
Цитата(kxmep @ 4.8.2018, 23:45) *
...
Спецслужбы СССР (а затем и РФ) отказались от практики зарубежных ликвидаций еще в 70 годах.
Кхмер, вам как Шелдону Куперу надо показывать табличку "Сарказм"? biggrin.gif
Генрих
Цитата(Гелиал @ 4.8.2018, 23:55) *
...
А вот колоть, чтобы заставить отказаться от своих показаний было вполне логично, показания эти известны, Магнитский вполне конкретных людей обвинял в хищениях, по слухам конкретно эти люди его позже и арестовали. Вот подтверждение последнего не смог найти, но если это так то на лицо конфликт интересов.
PS Кстати, интерпол признал дело против Браудера политическим, но это конечно происки запада, который всех купил. ))
А, так это наш суд его приговорил? Или пропустил эту новость или не обратил внимания. И резон есть. Ерунда это. Приговорили к 9 годам за уклонение от налогов? Чушь собачья! Правильно интерпол сказал, что дело политическое. У нас за измену Родине 4 года дают, а потом ещё и выпускают, а тут налоги...

Тут дело-то в чём? Если его за налоги припёрли, то это ерунда и фигня. Он 5 миллиардов, которые шли траншем от МВФ в Россию увёл. И если ему это не инкриминировали, то всё остальное - ерунда. Если Магнитский был в курсе механики этого дела хотя бы частично, то моя версия вполне рабочая. Либо в курсе других шалостей Браудера, покруче уклонения от налогов.

Скажите, а с какого рожна Магнитский вдруг начал кого-то обвинять в хищениях? Работает паренёк у богатого дяденьки схемотехником по уводу налогов. Во-первых, ни хрена не рыцарь печального образа. У самого рыльце в пушку, подельник и помощник крупного вора.
А во-вторых, сильно похоже на контрудар. Вы меня за решётку? А я вот вам сейчас задам! Сразу ведь возникает вопрос: откуда ветерок подул? Откуда сведения надуло? Сам накопал? Сидя в тюрьме? Или он до отсидки кинулся бодаться с коррупцией в правоохранительных органах? Давайте, Гелиал, похохочем вместе. biggrin.gif
Гелиал
Цитата(kxmep @ 4.8.2018, 23:45) *
Спецслужбы СССР (а затем и РФ) отказались от практики зарубежных ликвидаций еще в 70 годах.

А если бы не отказались, то честно бы признались в этом.
Цитата(kxmep @ 4.8.2018, 23:45) *
И что?
Он не был "представителем мафии"?

(терпеливо) гражданина нельзя депортировать или не пустить, чего бы он там не делал, можно начать уголовное преследование, что уже совсем другой случай.
Сочинитель
Цитата(kxmep @ 4.8.2018, 23:45) *
Спецслужбы СССР (а затем и РФ) отказались от практики зарубежных ликвидаций еще в 70 годах.

А как же Скрипали? Потом эти, как их... Бич с бичихой. Ведь британцы уже всё доказали.
Гелиал
Цитата(Генрих @ 5.8.2018, 0:15) *
Тут дело-то в чём? Если его за налоги припёрли, то это ерунда и фигня. Он 5 миллиардов, которые шли траншем от МВФ в Россию увёл. И если ему это не инкриминировали, то всё остальное - ерунда. Если Магнитский был в курсе механики этого дела хотя бы частично, то моя версия вполне рабочая. Либо в курсе других шалостей Браудера, покруче уклонения от налогов.

Касательно денег МВФ впервые слышу. И вообще слабо представляю, как частные лица могут увести выделенный государству транш. Без помощи на самом высоком уровне такое не провернуть.
Цитата(Генрих @ 5.8.2018, 0:15) *
Скажите, а с какого рожна Магнитский вдруг начал кого-то обвинять в хищениях? Работает паренёк у богатого дяденьки схемотехником по уводу налогов. Во-первых, ни хрена не рыцарь печального образа. У самого рыльце в пушку, подельник и помощник крупного вора.
А во-вторых, сильно похоже на контрудар. Вы меня за решётку? А я вот вам сейчас задам! Сразу ведь возникает вопрос: откуда ветерок подул? Откуда сведения надуло? Сам накопал? Сидя в тюрьме? Или он до отсидки кинулся бодаться с коррупцией в правоохранительных органах? Давайте, Гелиал, похохочем вместе. biggrin.gif

Давайте похохочем. Ничего, что сначала Магнитский выкатил обвинение, а уже потом его закрыли и выкатили свое? )) Так кто наносит контрудар? (прямо как в фильме, "Империя наносит ответный удар"). Если правильно помню, Магнитский как раз и искал кто спер эти 5 млрд. налогов, вам не кажется, что с его стороны было как минимум глупо привлекать к этой истории внимание, особенно если они сами сперли? Да еще валить все на больших шишек из МВД, это как харакири себе сделать только отложенное по времени. Напоминаю, что главная сила коррупционных деяний в их латентности, а как вытащили на свет так все будет плохо.
Подводя итог, если следовать вашей версии, то Магнитский сделал буквально все, чтобы плохо кончить, только убил себя не сам.
Генрих
Цитата(Гелиал @ 5.8.2018, 0:24) *
Касательно денег МВФ впервые слышу. И вообще слабо представляю, как частные лица могут увести выделенный государству транш. Без помощи на самом высоком уровне такое не провернуть.
А ещё меня обвиняете, что я чего-то там не знаю...
Без связей на самом верху никак. ФБР копало, но два крупных банкира, к которым вели ниточки, неожиданно погибли. Один вдруг при пожаре на вилле, про другого не помню.
Цитата
Давайте похохочем. Ничего, что сначала Магнитский выкатил обвинение, а уже потом его закрыли и выкатили свое? )) Так кто наносит контрудар? (прямо как в фильме, "Империя наносит ответный удар"). Если правильно помню, Магнитский как раз и искал кто спер эти 5 млрд. налогов, вам не кажется, что с его стороны было как минимум глупо привлекать к этой истории внимание, особенно если они сами сперли?..

Гы-гы-гы! То есть, всё-таки рыцарь печального образа? Дульсинею Тобосскую ему не подыскали? biggrin.gif tongue.gif

О каких 5 млрд налогов вы толкуете? Я говорю о кредите МВФ, а не налогах. Если точно и если я правильно помню, то 4,8 млрд. долларов. Про них ещё Чубайс говорил по телику. Мол, я спас страну, выбил кредит, ГКО не рухнет, дефолта не будет. Курс рубля и ГКО рухнули через два дня. В пятницу Толик всех "спас", а в понедельник все ушли на дно. Примерно так было.
NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 4.8.2018, 23:45) *
И что?
Он не был "представителем мафии"?

Эх, Сильверрат на Вас нет! Уж она бы Вам показала, кто там представитель мафии...
Евгений
Цитата(NatashaKasher @ 4.8.2018, 12:56) *
Да здравствует дружба народов! rolleyes.gif

Сочинитель убедился, что на форуме фашистов нет и стал добрымsmile.gif))

Цитата(Сочинитель @ 4.8.2018, 13:17) *
Ещё один одногруппник по училищу с родителями приехал в наш городок из Украины. Парень реально сильный от природы был.

Парней сильных везде хватает. Помню в Антверпене были соревнования. Много было команд. Из Украины человек 7 приехало, грузинов 4, десятки самых разных европейцев и один русский с тренером. Огромный такой. Ну короче, он всех и победил, медведьsmile.gif
Про хохлушек да, их у нас расхватывают во все края, а они всё равно не кончаются laugh.gif

Цитата(Сочинитель @ 4.8.2018, 12:52) *
Многие песни у вас и впрямь хороши. Всегда это признавал.

Это вообще да, спасибоsmile.gif
Гелиал
Цитата(Генрих @ 5.8.2018, 0:33) *
А ещё меня обвиняете, что я чего-то там не знаю...
Без связей на самом верху никак. ФБР копало, но два крупных банкира, к которым вели ниточки, неожиданно погибли. Один вдруг при пожаре на вилле, про другого не помню.

Во первых мы вообще о другом деле, во вторых, какие еще банкиры? Транши МВФ это уровень политиков, причем не самых мелких.

Цитата(Генрих @ 5.8.2018, 0:33) *
О каких 5 млрд налогов вы толкуете? Я говорю о кредите МВФ, а не налогах. Если точно и если я правильно помню, то 4,8 млрд. долларов. Про них ещё Чубайс говорил по телику. Мол, я спас страну, выбил кредит, ГКО не рухнет, дефолта не будет. Курс рубля и ГКО рухнули через два дня. В пятницу Толик всех "спас", а в понедельник все ушли на дно. Примерно так было.

Странный вы человек. Магнитский сидел по делу связанному с налогами(ч. ч. 3, 5 ст. 33, ч. 2 ст. 199). Браудеру дали срок тоже по налогам. Абсолютно вся шумиха была связана с теми же налогами, а вы спрашиваете о чем я толкую...
Не знаю, что там за вопрос с МВФ, но какой-либо шумихи либо взаимных претензий по нему не было. Да и не могло быть, такое моментом бы замяли, так как вообще не было бы заинтересованных в утечке людей.
NatashaKasher
Цитата(Евгений @ 5.8.2018, 0:52) *
Сочинитель убедился, что на форуме фашистов нет, и стал добрым))

У нас все модераторы добрые... Закрыли тему, я предупреждала!
Евгений
Цитата(NatashaKasher @ 4.8.2018, 23:55) *
У нас все модераторы добрые... Закрыли тему, я предупреждала!

Да я ж и не продолжаю, просто хотел откоментить дружбу народовsmile.gif Всё, сюда больше не суюсь rolleyes.gif
kxmep
Цитата(Гелиал @ 5.8.2018, 1:16) *
(терпеливо) гражданина нельзя депортировать или не пустить, чего бы он там не делал, можно начать уголовное преследование, что уже совсем другой случай.

*еще терпеливей*
Какой еще случай? Одного певца обвиняют в причастности к мафии (безо всяких уловных преследований), второй спокойно возит криминальное бабло чемоданами и считается гордостью нации.
Про фарисеев слышали, мм?..
kxmep
Цитата(Сочинитель @ 5.8.2018, 1:19) *
Ведь британцы уже всё доказали.

Им проще: экспертизу делали британские ученые.
Генрих
Цитата(Гелиал @ 5.8.2018, 0:55) *
Во первых мы вообще о другом деле, во вторых, какие еще банкиры? Транши МВФ это уровень политиков, причем не самых мелких.
И не самых крупных...
Цитата
Странный вы человек. Магнитский сидел по делу связанному с налогами(ч. ч. 3, 5 ст. 33, ч. 2 ст. 199). Браудеру дали срок тоже по налогам. Абсолютно вся шумиха была связана с теми же налогами, а вы спрашиваете о чем я толкую...
Не знаю, что там за вопрос с МВФ, но какой-либо шумихи либо взаимных претензий по нему не было. Да и не могло быть, такое моментом бы замяли, так как вообще не было бы заинтересованных в утечке людей.
Вот и замяли. Шумят о чём угодно, только не об этой международной афере. Слишком высоко ниточки ведут.
NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 5.8.2018, 9:01) *
второй спокойно возит криминальное бабло чемоданами и считается гордостью нации.

Это Вы в кино "Крёстный отец" посмотрели?
kxmep
Нет, в другом кино - "Красный воробей".
Гелиал
Цитата(kxmep @ 5.8.2018, 9:01) *
*еще терпеливей*
Какой еще случай? Одного певца обвиняют в причастности к мафии (безо всяких уловных преследований), второй спокойно возит криминальное бабло чемоданами и считается гордостью нации.
Про фарисеев слышали, мм?..

Вы свечу держали? Я вообще не вижу никаких упоминаий за исключением случая, когда какой-то мафиози у него в гостях был.
Цитата(kxmep @ 5.8.2018, 9:01) *
Про фарисеев слышали, мм?..

Я их даже наблюдаю периодически ))
Цитата(Генрих @ 5.8.2018, 10:13) *
И не самых крупных...Вот и замяли. Шумят о чём угодно, только не об этой международной афере. Слишком высоко ниточки ведут.

Я лично думаю, что это фейк с этим траншем, но если не фейк, то уровня министра должен быть чиновник, а Браудер там будет шестерка-посредник, через фонд которого бабло вывели и не больше.
Сочинитель
Не знаю, чё там с этим траншем было, но другие транши МВФ воровали.
Вот пример.
Однажды, ещё при Стаканыче, решил я посмотреть какое-то кино по телеку. На этом канале началась реклама, а я обычно переключаю на другой канал, когда этот рекламный беспредел начинается, ну и попал на канал Россия1 (не уверен, что тогда он именно так назывался, но на вторую кнопку, короче говоря). Там шёл Парламентский час. Может, кто помнит, было такое время, когда заседания из Думы шли в режиме он-лайн.
Так вот, выступал некто от КПРФ и как раз возмущался тем, что два миллиарда долларов, два миллиарда, пилять(!!!) из очередного транша МВФ всплыли на счету какой-то фирмы в Австралии. Коммунисты не поленились и провели расследование. Выяснилось, что одно из аффилированных лиц в этой фирме - дочка Стаканыча Татьяна Дьяченко.
Я на бытовом уровне представляю себе это так: приходит она такая к отцу и говорит, мол, папа, дай денег...
Ну папа и дал. Жалко для родной дочки, что ли?
Не знаю, что там было дальше, но скандала по этому поводу в прессе я что-то не припомню.

З.Ы. Для тех, кто не в курсе, аффилированное лицо – если говорить широко, то это юридическое или физическое лицо, способное оказывать прямое влияние на деятельность компании.
kxmep
Цитата(Гелиал @ 5.8.2018, 11:45) *
Вы свечу держали?

Цитата(Гелиал @ 4.8.2018, 11:56) *
песни на именинах у разных авторитетов, братания с ними, попытки поручиться за задержанных воров в законе, вроде того же япончика

Возвращаю вопрос.
Генрих
Цитата(Сочинитель @ 5.8.2018, 11:22) *
Не знаю, чё там с этим траншем было, но другие транши МВФ воровали.
Вот пример.
...
Воровали и больше. Цимес в том, что в тот раз украли сами западники.
Генрих
Цитата(Гелиал @ 5.8.2018, 10:45) *
...
Я лично думаю, что это фейк с этим траншем, но если не фейк, то уровня министра должен быть чиновник, а Браудер там будет шестерка-посредник, через фонд которого бабло вывели и не больше.
Какой ещё фейк? Вы еще скажите, что кризис и дефолт 1998 года фейк! ohmy.gif
Это медицинский факт: транш от МВФ был и до нашего банка (не помню, через какой должны были перегнать) не дошёл. Кредит был целевой, на поддержание рынка ГКО.
NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 5.8.2018, 11:35) *
Возвращаю вопрос.


Я не понимаю, о чём базар? Кобзону визу в Америку не дали? Он один что ли? Они дают визы как их левая нога захочет, чего вдруг так все за Кобзона испереживались, я не понимаю?

Цитата
Концерты команды КВН «Город Пятигорск» в Нью-Йорке отменяются из-за того, что американские власти отказали ее участникам в выдаче визы.

https://www.gazeta.ru/politics/2018/06/09_a_11792665.shtml

Генрих
Щас нам и о Кобзоне запретят говорить... biggrin.gif tongue.gif
NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 4.8.2018, 23:45) *
Лицемерие - оно такое, да.

Цитата(kxmep @ 5.8.2018, 9:01) *
Одного певца обвиняют в причастности к мафии (безо всяких уловных преследований), второй спокойно возит криминальное бабло чемоданами и считается гордостью нации.
Про фарисеев слышали, мм?..

Я так понимаю, Америка должна разрешать въезд людей, который подозревают в связях с мафии, поскольу у них в Амeрике всё равно уже и так своя мафия есть? Оригинальная логика.
Синатру, кстати, ни на чём не поймали, хотя расследовали.
Гелиал
Цитата(kxmep @ 5.8.2018, 11:35) *
Возвращаю вопрос.

https://lenta.ru/articles/2004/07/12/ivankov/

Открываем биографию Иванькова, про поручительство Кобзона будет в каждой ее версии. Половина страны там свечу держала. Это мы с малого начинаем, даже без фотографий пока и даже без собственного признания. Ваш ход. laugh.gif
Цитата(Генрих @ 5.8.2018, 11:45) *
Какой ещё фейк? Вы еще скажите, что кризис и дефолт 1998 года фейк! ohmy.gif
Это медицинский факт: транш от МВФ был и до нашего банка (не помню, через какой должны были перегнать) не дошёл. Кредит был целевой, на поддержание рынка ГКО.

Так я особо и не спорю, вопрос то в другом. Вы правда верите, что достаточно мелкий(по меркам страны) иностранный бизнесмен мог какую-то серьезную роль в воровстве этого транша играть?
Нашел кстати информацию по траншу, laugh.gif там все так понятно, что даже копать не надо. Информация засекречена, кто ее засекретил все знают. Кто приказал заткнуть Илюхина все знают. Сочинитель выше все сказал на эту тему. Единственное, чего я не понял, причем там Браудер? Без него прекрасно все сперли.
NatashaKasher
Цитата(Генрих @ 5.8.2018, 11:52) *
Щас нам и о Кобзоне запретят говорить... biggrin.gif tongue.gif

Про Кобзона можно.
Аптекарь
Цитата(NatashaKasher @ 5.8.2018, 11:59) *
Про Кобзона можно.

Давайте лучше про Пугачёву? Или куда пропала Маша Распутина? А то чего мы всё про евреев да про евреев...
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.