Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
zubr
1.2.2016, 23:54
Цитата(Ia-Ia @ 1.2.2016, 23:38) *
А если бы он был немцем, навроде Фета, вы бы не сомневались)


Екатерина великая была немкой, но для истории она русская. Это же она говорила, что Россия не страна, а вселенная. Так что... и финн, и ныне дикой тунгус, и друг степей калмык, и Мандельштам.
BurnedHeart
2.2.2016, 0:01
Цитата(Алекс Унгерн @ 2.2.2016, 0:27) *
Да. Но вроде очевидно же.

Не знаю. Просто не ожидал столь блестяще сформулированной краткой и объективной характеристики. Обычно вы телевизором вещаете тута. Тфу-тфу. rolleyes.gif
В нерабочее время наверное запостили.
Алекс Унгерн
2.2.2016, 0:03
Цитата(Ia-Ia @ 1.2.2016, 23:50) *
Тогда чего вы в Мандельштаме засомневались?

Я же говорю, не понимаю его, и не трогает совсем. На мой субъективный взгляд, писал он не по-русски. Не в плане языка, а в плане логики поэзии что ли. Алина Витухновская мне как-то ближе.
BurnedHeart
2.2.2016, 0:03
Цитата(Ia-Ia @ 2.2.2016, 0:50) *
Тогда чего вы в Мандельштаме засомневались?

Так трудно понять?
Ia-Ia
2.2.2016, 0:10
Цитата(Алекс Унгерн @ 2.2.2016, 0:03) *
Я же говорю, не понимаю его, и не трогает совсем. На мой субъективный взгляд, писал он не по-русски. Не в плане языка, а в плане логики поэзии что ли. Алина Витухновская мне как-то ближе.

А в Бродском нет, хотя это чистый незамутненный перенос английской традиции, чего Бродский никогда и не скрывал.
А Мандельштам это именно развитие русской поэзии золотого и серебрянного века.
Ia-Ia
2.2.2016, 0:12
Алекс Унгерн ,
вы так и не сказали, что по вашему является стратегически верным.
BurnedHeart
2.2.2016, 0:21
Цитата(Ia-Ia @ 2.2.2016, 1:12) *
Алекс Унгерн ,
вы так и не сказали, что по вашему является стратегически верным.

Я вот думаю, что евреи давно растворились бы среди других народов и исчезли бы за две тысячи лет, если бы не одно - но!
Две мировые религии - самые распрастраненные на Земле: христианство и ислам - не давали им забыть кто они. Будучи частью этих религии - некой важной ее составляющей(избранный Богом народ и прочее бла-бла) они постоянно напоминали им. Репрессиями, подавлением. Придаванием им некого антисакрального смысла.
Вот и не могли иудеи, как бы им не хотелось потерять свою нац и религозную идентичность, им просто не давали этого забыть.
Виновата в этом римская империя, которая выбрала религию провиницального африканского племени в качестве государственной на своей огромной територии и распиарила ее. Автоматом распиарив и иудеев.
BurnedHeart
2.2.2016, 0:26
Цитата(Ia-Ia @ 2.2.2016, 0:50) *
Тогда чего вы в Мандельштаме засомневались?

Я узнал о существовании Мандельштама из этой рекламы девяностых. Стихи и реклама мне тогда очень понравились.
Это реклама и ответ на ваш вопрос одновременно. wink.gif

https://www.youtube.com/watch?v=RwX_xAEI8gc
Алекс Унгерн
2.2.2016, 0:30
Цитата(Ia-Ia @ 2.2.2016, 0:10) *
А в Бродском нет, хотя это чистый незамутненный перенос английской традиции, чего Бродский никогда и не скрывал.

Он может и хотел перенести, но сделал это как-то очень по-русски. В конце концов, Лермонтов это тоже подражание немецким романтикам. Я по поэзии не спец, поэтому могу только свои ощущения описывать. Для меня Багрицкий гораздо более русский поэт, чем Мандельштам, хотя у него, скажем так, иудейство очень четко обозначено в поэзии. Но логика поэтического языка при этом русская.
Серебряный век в массе своей я тоже не понимаю. Какие-то декадентские опыты, оторванные от времени и пространства. Потому наверно и нравилось поздней советской интеллигенции, что вырвано из контекста истории. Эскапизм во внутреннего аристократа.
А насчет стратегии. Не знаю. Но мир за 6 тысяч лет сильно изменился, и старые стратегии точно не работают.
Ia-Ia
2.2.2016, 0:54
Цитата(Алекс Унгерн @ 2.2.2016, 0:30) *
А насчет стратегии. Не знаю. Но мир за 6 тысяч лет сильно изменился, и старые стратегии точно не работают.

ну какбе одним своим существованим мы опровергам все ваши построения. Несмотря на "ошибочные" стратегии и тактики мы есть.
Кто еще может этим похвастаться спустя шесть тысяч лет?
(Славный и уважаемый мной Гумилев споткнулся на нашем феномене и нагородил такого, что едва не перечеркнул свои же гипотезы)
BurnedHeart
2.2.2016, 1:04
Цитата(Ia-Ia @ 2.2.2016, 1:54) *
ну какбе одним своим существованим мы опровергам все ваши построения. Несмотря на "ошибочные" стратегии и тактики мы есть.
Кто еще может этим похвастаться спустя шесть тысяч лет?
(Славный и уважаемый мной Гумилев споткнулся на нашем феномене и нагородил такого, что едва не перечеркнул свои же гипотезы)

Как опровергаются? huh.gif А геноцид в Германии? Это что - результат успешной стратегии? blink.gif

Бросьте. Я не фан Алекса, но здесь он превзошел себя. Великолепно ухвачена суть! Просто безупречно.
Ярослав
2.2.2016, 10:16
Цитата(Ia-Ia @ 2.2.2016, 0:28) *
Херня на посном масле.
Стратегически надо принять христианство или мусульманство, ассимилироваться. Стать такими как все.
Еврейство Германии и было самым ассимилированным из всех общин.
Помогло ли это им?

А вам напомнить, что до того как евреев в Германии начали сгонять в концлагеря, немцы хотели их попросту выслать. В Англию и Палестину. Но воспротивились этому решению (!) английские евреи. Так как это задевало интересы их общины.

Вы этому можете не верить. Но я читал мемуары Леви-Строса, известного учёного. Ему в 40м году, после захвата Франции немецкие власти открыто сказали - евреи нам не нужны, валите отсюда. Он уехал в США... и по воспоминаниям, если бы не хорошие друзья в Америке, США уехать бы в свою страну ему не позволили.
Гелиал
2.2.2016, 11:16
Цитата(Ярослав @ 2.2.2016, 10:16) *
Вы этому можете не верить. Но я читал мемуары Леви-Строса, известного учёного. Ему в 40м году, после захвата Франции немецкие власти открыто сказали - евреи нам не нужны, валите отсюда. Он уехал в США... и по воспоминаниям, если бы не хорошие друзья в Америке, США уехать бы в свою страну ему не позволили.

Чем дальше в лес, тем толще... laugh.gif Америка наиболее популярная для миграции страна в последние 100 лет наверное, кого там только не скопилось за это время. И вдруг выясняется, что евреев туда не пускали, причем сами же евреи. Странны дела твои Господи.
NatashaKasher
2.2.2016, 11:24
Евреев из Германии и завоёваных стран никуда не пускали, никому поток еврейских беженцев был не нужен. Некоторым удалось эмигрировать, но только некоторым... Гелиал, вы что думаете, в Америку просто так, взял и поехал, всех берут? Америка даже туристическую визу не всем израильтянам выдаёт.

Германия одно время взвешивала решение "еврейского вопроса" с помощью высылки, но как известно, отказалась от этого, и не потому что "английские евреи воспротивились", что за бред.
BurnedHeart
2.2.2016, 11:48
Цитата(NatashaKasher @ 2.2.2016, 12:24) *
Евреев из Германии и завоёваных стран никуда не пускали, никому поток еврейских беженцев был не нужен. Некоторым удалось эмигрировать, но только некоторым... Гелиал, вы что думаете, в Америку просто так, взял и поехал, всех берут? Америка даже туристическую визу не всем израильтянам выдаёт.

Германия одно время взвешивала решение "еврейского вопроса" с помощью высылки, но как известно, отказалась от этого, и не потому что "английские евреи воспротивились", что за бред.

Это бред. Который опровергает наш форумчанин Юджин, который по американской рабочей визе, обманом, поехал в Канаду. Поскольку Канада не принимает беженцев-евреев из Израиля. Они вот таким хитрым макаром, в обход, туда попадают, потому что по американской рабочей визе автоматом можно устроиться работать в Канаде. Отсюда неизбежный вывод - что для израильтянина получить - не то, что туристическую визу - но и рабочую в США - раз плюнуть.
Не пускают, скорее всего эфиопов и всяких "нигеров" евреев, которые в США сто пудов остануться. Если и есть такое ограничение. Переселять вторично Африку в США, пусть и еврейского происхождения, власти там видимо не очень жаждут.
Алекс Унгерн
2.2.2016, 13:26
Подозреваю, что США нужны были не все евреи, а только специальные типа Эйнштейна. Точно так же, как после войны они охотно принимали особо ценных нацистских преступников. Только бизнес, ничего личного.
NatashaKasher
2.2.2016, 13:35
Цитата(Алекс Унгерн @ 2.2.2016, 12:26) *
Подозреваю, что США нужны были не все евреи, а только специальные типа Эйнштейна.

Не обязательно уж уровня Эйнштейна... Но да, далеко не все.

Цитата(Алекс Унгерн @ 2.2.2016, 12:26) *
Точно так же, как после войны они охотно принимали особо ценных нацистских преступников.

Вы о чем???
Алексей2014
2.2.2016, 13:36
Цитата(NatashaKasher @ 2.2.2016, 13:35) *
Вы о чем???

Вмешаюсь: О Шелленберге, наверное. Ну, или ещё о ком из разведки...Что без слухов о Бормане и Мюллере, проверить можно.
Генрих
2.2.2016, 13:37
Цитата(NatashaKasher @ 2.2.2016, 13:35) *
...
Вы о чем???
О ком, вы хотите сказать?
О Вернере фон Брауне, например. И его инженеров, несколько сотен вместе с семьями. А Гелен вроде у Канариса работал, нет? Потом ставил работу спецслужб ФРГ.
Сочинитель
2.2.2016, 13:44
Про Адольфа забыли почему-то. smile.gif
NatashaKasher
2.2.2016, 14:06
Цитата(Алексей2014 @ 2.2.2016, 12:36) *
Вмешаюсь: О Шелленберге, наверное.
Нет.
Цитата(Генрих @ 2.2.2016, 12:37) *
О Вернере фон Брауне, например.
А да... Это было. Сдайся он Сталину, тот бы его в расход.
Цитата(Сочинитель @ 2.2.2016, 12:44) *
Про Адольфа забыли почему-то.

Какого Адольфа?
Алекс Унгерн
2.2.2016, 14:10
Цитата(NatashaKasher @ 2.2.2016, 13:35) *
Вы о чем???

http://loginov-lip.livejournal.com/101910.html
там и ссылка на статью NYT есть.
zubr
2.2.2016, 14:21
Цитата(NatashaKasher @ 2.2.2016, 14:06) *
А да... Это было. Сдайся он Сталину, тот бы его в расход.


Надо же, а я думал и про Вернера скажете, что это - обман и пропаганда.
Ярослав
2.2.2016, 14:40
Цитата(NatashaKasher @ 2.2.2016, 15:06) *
А да... Это было. Сдайся он Сталину, тот бы его в расход.

А может без штампов? laugh.gif

Кстати, к вопросу о нацистских преступниках. Очень много записалось во Французский легион.
Была потом примечательная история, когда крупная часть Иностранного легиона попала в плен во Вьетнаме, вьетнамцы сразу же пригласили советских следователей разбираться - так как среди пленных нашлось много сбежавших карателей и полицаев.
Ярослав
2.2.2016, 14:41
К слову. Как только фон Браун проиграл гонку с запуском человека в космос, ему сразу припомнили немецкое прошлое и за это отправили в отставку ))))
BurnedHeart
2.2.2016, 14:55
Цитата(Ярослав @ 2.2.2016, 15:41) *
К слову. Как только фон Браун проиграл гонку с запуском человека в космос, ему сразу припомнили немецкое прошлое и за это отправили в отставку ))))

Неправильно вас информировали. Никакую гонку по отправке в космос Фон-Браун не участвовал. Фон Браун был поставлен довольно много времени спустя после этих событий руководить лунным проектом. Как известно лунную гонку США (возможно) выиграли. И уволили его после лунной гонки.
По сути и советской космической программой занимались немцы вплоть до шестидесятых годов пока не научили сссровских. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%...%BC%D1%83%D1%82

У США даже шутка есть. СССР своим космическими ракетами хотел нам доказать что ихние немецкие ракетчики лучше наших немецких ракетчиков. А лунным проектом, мы доказали что наши немецкие - лучше.
NatashaKasher
2.2.2016, 14:56
И правильно сделали.
Генрих
2.2.2016, 14:57
Цитата(zubr @ 2.2.2016, 14:21) *
Надо же, а я думал и про Вернера скажете, что это - обман и пропаганда.

Блеск! Разочаровала Наташа, да? tongue.gif biggrin.gif
NatashaKasher
2.2.2016, 15:08
Цитата(zubr @ 2.2.2016, 13:21) *
Надо же, а я думал и про Вернера скажете, что это - обман и пропаганда.

Я обычно предпочитаю "ложь" и "бред". Но просто так этим не бросаюсь.
Алекс Унгерн
2.2.2016, 15:15
Фон Браун не был военным преступником, так что формально не подкопаешься. А вот Скорцени американских зеленых беретов готовил, это факт.
Генрих
2.2.2016, 15:17
Фон Браун был эсэсовцем, не так ли? А то может я ошибаюсь?
BurnedHeart
2.2.2016, 15:20
Цитата(Алекс Унгерн @ 2.2.2016, 16:15) *
Фон Браун не был военным преступником, так что формально не подкопаешься. А вот Скорцени американских зеленых беретов готовил, это факт.

Фау1 и 2 Брауна кучу народа в Лондоне убили. В Ньрнберге повесли за гораздо меньшее преступление. Некоторые даже никого не убивали.
Это прагматизм и двойные стандарты США.
Наташа в них не верит. У нее двойные стандарты были только у СССР.
Гесс вообще пожизненое сидел в Англии, хотя в геноциде евреев участия не принимал и лично никого не убивал.
al1618
2.2.2016, 15:45
Цитата(BurnedHeart @ 2.2.2016, 15:55) *
У США даже шутка есть. СССР своим космическими ракетами хотел нам доказать что ихние немецкие ракетчики лучше наших немецких ракетчиков. А лунным проектом, мы доказали что наши немецкие - лучше.

Королев отказался брать людей - свои были. Изучалась только техника да и она была далеко не на высоте.
Цитата(Алекс Унгерн @ 2.2.2016, 16:15) *
Фон Браун не был военным преступником, так что формально не подкопаешься.

От был эсесовец, эта организация приступная по всем международным соглашениям (и приговору международного трибунала) а ее члены - преступники.
Вне зависимости от личных подвигов. Хотя и там все не так чисто, в частности какими методами обеспечивалась секретность на таких объектах и куда девались военно пленные которые их строили, и прочие причастные но малоценные объяснять надо?
Алекс Унгерн
2.2.2016, 15:59
Цитата(al1618 @ 2.2.2016, 15:45) *
От был эсесовец

https://www.youtube.com/watch?v=lY-jcYh0PUE
biggrin.gif
BurnedHeart
2.2.2016, 16:55
Цитата(al1618 @ 2.2.2016, 16:45) *
Королев отказался брать людей - свои были. Изучалась только техника да и она была далеко не на высоте.

От был эсесовец, эта организация приступная по всем международным соглашениям (и приговору международного трибунала) а ее члены - преступники.

Королев высказал в 1939 году "гениальную" мысль: тяга жидкостной ракеты не может превыщать более чем 300 килограмм.
Когда после войны ему показали фау 2 с тягой в 10 тонн, у мужика чуть инфаркт не случился.
Поэтому перестаньте транслировать дурацкий миф союза о Королеве-ракетчике. Королев - это что-то вроде Элона Маска - талантливый администратор-организатор, который достаточно квалифицирован, чтобы понимать как все работает и подбирать нужных людей - но не является изобретателем ничего лично.
Настоящие советские ракетчики изобретатели имеют другие фамилии: Черток, Челомей и т.д. по списку.
Что касается не изучали и прочее бла-бла. Бог вам судья, за такую ложь в век инета. Из Германии вывезли все оборудование и немцы на острове Городомля оставались до тех по, пока все не залетало как часы. Никакого задела, кроме энтузиастов гирдовцев у СССР в этой области не было. Как его не было и у США. Но им почему-то в голову не приходит сочинять эти мифы про немцев у которых все было плохо и королевых отказавшихся бла-бла... Хватит уже. Информационный век - все записывается. Сказанное останется на миллион лет в кэше гугла. Стыдитесь врать.
Ярослав
2.2.2016, 16:56
Цитата(BurnedHeart @ 2.2.2016, 15:55) *
У США даже шутка есть. СССР своим космическими ракетами хотел нам доказать что ихние немецкие ракетчики лучше наших немецких ракетчиков. А лунным проектом, мы доказали что наши немецкие - лучше.

Вот уж не знал, что Королёв был немецким инженером. И Глушко laugh.gif

Цитата(BurnedHeart @ 2.2.2016, 17:55) *
Королев высказал в 1939 году "гениальную" мысль: тяга жидкостной ракеты не может превыщать более чем 300 килограмм.

Цитату из его работ в студию. А не опять "одна бабка нашептала"
Цитата(BurnedHeart @ 2.2.2016, 17:55) *
Когда после войны ему показали фау 2 с тягой в 10 тонн, у мужика чуть инфаркт не случился.
Поэтому перестаньте транслировать дурацкий миф союза о Королеве-ракетчике. Королев - это что-то вроде Элона Маска - талантливый администратор-организатор, который достаточно квалифицирован, чтобы понимать как все работает и подбирать нужных людей - но не является изобретателем ничего лично.

Опять же байка из разряда мифов 80х, когда за правду стали выдавать весь бред эпохи холодной войны.

неувязочка - на допрос их вызывал начальник, который к тому времени пол года как помер )))

Цитата(BurnedHeart @ 2.2.2016, 17:55) *
В тему про такие мифы. Вспоминаются мемуары одного мужика, который в Казани якобы вместе с Туполевым в одной камере сидел. Вот только есть в мемуарах Никакого задела, кроме энтузиастов гирдовцев у СССР в этой области не было. Как его не было и у США. Но им почему-то в голову не приходит сочинять эти мифы про немцев у которых все было плохо и королевых отказавшихся бла-бла... Хватит уже. Информационный век - все записывается. Сказанное останется на миллион лет в кэше гугла. Стыдитесь врать.

Кто первым в мире применил авиационные неуправляемые ракеты класса воздух воздух? И в каком году?
BurnedHeart
2.2.2016, 16:58
Цитата(Ярослав @ 2.2.2016, 17:56) *
Вот уж не знал, что Королёв был немецким инженером. И Глушко laugh.gif

Читай выше.
Ярослав
2.2.2016, 17:02
Цитата(BurnedHeart @ 2.2.2016, 17:58) *
Читай выше.

Во первых читайТЕ.

Во вторых - вы моё сообщение не дочитали
Сочинитель
2.2.2016, 17:02
Цитата(NatashaKasher @ 2.2.2016, 14:06) *
Какого Адольфа?

Да это я так. Обронил, мимо проходя. smile.gif
Цитата(Ярослав @ 2.2.2016, 14:40) *
Была потом примечательная история, когда крупная часть Иностранного легиона попала в плен во Вьетнаме, вьетнамцы сразу же пригласили советских следователей разбираться - так как среди пленных нашлось много сбежавших карателей и полицаев.

Очень интересно. А есть ссылка на более подробное освещение?
BurnedHeart
2.2.2016, 17:15
Цитата(Ярослав @ 2.2.2016, 17:56) *
Кто первым в мире применил авиационные неуправляемые ракеты класса воздух воздух? И в каком году?

Эресы при Халхин-Голе применяли советские летчики против японцев. Но я не думаю, что Запад не мог изобрести пороховые ракеты. Такие эксперименты там делались задолго до нас.
А так ракеты применляись еще при династии Хань.
Китайцы три тысячи лет назад.

И во флоте. Англичанами: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B8%...%BD%D0%B5%D1%82

19 век.
NatashaKasher
2.2.2016, 18:58
Цитата(BurnedHeart @ 2.2.2016, 15:55) *
Сказанное останется на миллион лет в кэше гугла.

В каше гугла...
Цитата(Генрих @ 2.2.2016, 14:17) *
Наташа в них не верит.

Чему я верю, а чему нет уж позвольте мне самой разобраться.
Генрих
2.2.2016, 19:05
Цитата(NatashaKasher @ 2.2.2016, 18:58) *
...
Чему я верю, а чему нет уж позвольте мне самой разобраться.

Не позволю. angry.gif Это не мои слова. Откуда вы их взяли? По ссылке совсем другое высказывание открывается.
Алекс Унгерн
2.2.2016, 20:23
Цитата(BurnedHeart @ 2.2.2016, 16:55) *
Поэтому перестаньте транслировать дурацкий миф союза о Королеве-ракетчике.

...в присутствии людей с высшим образованием.
al1618
2.2.2016, 20:47
Цитата(BurnedHeart @ 2.2.2016, 17:55) *
Королев высказал в 1939 году "гениальную" мысль: тяга жидкостной ракеты не может превыщать более чем 300 килограмм.

Откуда вы эту ерунду взяли? Не позорились бы...
Королёв был арестован 27 июня 1938 года. Кому он эту гениальную мысль высказывал? Соседу по нарам?
Ага - со сломанной челюстью... или может на Колыме где он был до начала 40-го с коллегами по бараку дискуссии о недостатках ЖРД вел?
на банальной же ерунде палитесь smile.gif
Королев как раз перед арестом занимался проектированием похожей баллистической ракеты дальнего действия - 204 проект.
NatashaKasher
2.2.2016, 20:48
Цитата(BurnedHeart @ 2.2.2016, 14:20) *
Наташа в них не верит.


Цитата(Генрих @ 2.2.2016, 18:05) *
Не позволю. Это не мои слова. Откуда вы их взяли? По ссылке совсем другое высказывание открывается.

Глюк!!! wacko.gif Извините, Генрих, не понимаю, что тут произошло.
Генрих
2.2.2016, 21:31
Цитата(NatashaKasher @ 2.2.2016, 20:48) *
Глюк!!! wacko.gif Извините, Генрих, не понимаю, что тут произошло.

Милостиво извиняю. wink.gif
Ну типа Я
2.2.2016, 22:05
Цитата(BurnedHeart @ 2.2.2016, 16:55) *
Поэтому перестаньте транслировать дурацкий миф союза о Королеве-ракетчике. Королев - это что-то вроде Элона Маска - талантливый администратор-организатор, который достаточно квалифицирован, чтобы понимать как все работает и подбирать нужных людей - но не является изобретателем ничего лично.

Не просто "достаточно квалифицирован". Королев конечно в первую очередь организатор, и спец был очень даже квалифицированный. Именно ему принадлежит идея параллельной компоновки ступеней. Он конечно не пустом месте это придумал, но он сделал теоретическое обоснование и предварительные расчеты нагрузок на конструкцию. И именно параллельная компоновка дала те несколько месяцев, на которые СССР опередил США при запуске первых спутников.
И после Королева замены ему так и не нашлось. Ни Черток, и Челомей и никто другой не смогли ни развить ни продолжить разработки с таким же результатом.
Алекс Унгерн
3.2.2016, 1:57
Вот оно чо, Михалыч. Свобода воли существует только у народа Израиля.
https://www.youtube.com/watch?v=2pe-HWjMTko
NatashaKasher
3.2.2016, 9:51
Цитата(Алекс Унгерн @ 3.2.2016, 0:57) *
Вот оно чо, Михалыч. Свобода воли существует только у народа Израиля.


Когда же, наконец, его заберут в психушку...
Ярослав
3.2.2016, 10:35
Цитата(BurnedHeart @ 2.2.2016, 18:15) *
Эресы при Халхин-Голе применяли советские летчики против японцев. Но я не думаю, что Запад не мог изобрести пороховые ракеты. Такие эксперименты там делались задолго до нас.
А так ракеты применляись еще при династии Хань.
Китайцы три тысячи лет назад.

И во флоте. Англичанами: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B8%...%BD%D0%B5%D1%82

19 век.

Вы ещё вспомните первое в истории флота боевое применение пороховых ракет в Крымскую войнё русским флотом против турок.

Но для вашего образования
Во первых попробуйте пороховой ракетой обычной стрельнуть с летящего истребителя laugh.gif Мир вашему праху. PC-132 и PC-82 это очень высокотехнологичные изделия, требующие расчётов по аэродинамике. Причём на порядок более сложных, чем для ФАУ.
во вторых заявление "познакомился с ФАУ после войны" выглядит полным идиотизмом. Война идёт, а разведка и руковоство страны даже не интересуется вооруженим врага. Причём то интересно 0 истребителями реактивными интересуется, даже свой строят. А ракетами нет. Вы это, когда выдумываете, придерживайтесь хоть ограниченного правдоподобия
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.