Игорь Ашманов - Цифровое пространство как поле боя. 2021 г.

https://www.youtube.com/watch?v=pkihjyl-Qy4&t=1s

Да, конечно, жёлтая. Если бы это было бы про Спутник, это была бы белая, чисто англосаксонская.

"...Но общее количество сообщений о «смертельном исходе», также известном как «смертельные случаи» от вакцины Pfizer, по состоянию на 14 февраля составляет 197. Итак, в "активе" Pfizer: 9 человек, которые ослепли, 45 человек, перенесший инсульт, 8 женщин, у которых случился выкидыш даже после того, как правительство посоветовало, пусть мелким шрифтом, беременным женщинам избегать вакцинации, и 197, к сожалению, скончались, - всё в результате получения экспериментальной вакцины, одобренной для оказания экстренной помощи, производители которой не несут абсолютно нулевой ответственности по привлечению к ответственности или компенсации за любые побочные реакции. 

После применения вакцины AstraZeneca по состоянию на 14 февряля было сообщено о 205 смертельных случаях. А всего в период с 9 декабря 2020 года (когда в Великобритании была введена первая вакцина против COVID) по 14 февраля 2021 года в системе YellowCard было зарегистрировано 402 случая смерти после вакцинации. 

До сих пор в Великобритании вводились только вакцины Pfizer и AstraZeneca. Вакцина Pfizer начала использоваться во второй неделе декабря 2020 года, а вакцина AstraZeneca - в начале января. Вакцина Moderna одобрена в Великобритании для использования в экстренных случаях, но страна до сих пор ещё не получила эту вакцину.

MHRA не выразило озабоченности по поводу количества сообщений о побочных эффектах, связанных с этими новыми продуктами, даже не отметив, насколько хуже оксфордский продукт по сравнению с вакциной Pfizer.

Как и в случае с любой другой пассивной базой данных, исследователи сталкиваются с парадоксом, что ни один случай смерти от вакцины не подтвержден (и любой врач, подтвердивший одну из них, скорее всего, попрощается со своей карьерой в Великобритании). Также известно, что о побочных случаях, связанных с вакцинацией, как правило, во много раз занижается информация. Как утверждают исследователи, сообщения об этих случаях составляют менее 1% от их фактического числа. 

Тем не менее, очень разные профили событий двух рассмотренных продуктов, отфильтрованных через одну и ту же систему после 15 миллионов введений вакцины, предполагают, что в этой связи есть, что исследовать и объяснять."
1% подчеркиваю.
https://aftershock.news/?q=node/953969

Сперва американское посольство, а потом и японское предъявили Китаю требование прекратить исследование на ковид въезжающих граждан через анальные исследования. https://www.rosbalt.ru/world/2021/03/03/189...earch%3Ftext%3D

Ага, конечно и в ответ сослаться на инфу какого-то блоггера, с соответствующей его уровню аудиторией, которого перепечатал другой блоггер и больше никаких упоминаний в русском сегменте. это конечно не жёлтое СМИ, это вообще не СМИ.
Идём дальше, по ссылке обновленный отчёт безопасности от британского агенства МНРА, есть общее предупреждение о том, что любой лекарственный препарат имеет побочные эффекты, агенство пропускает тех, чья польза кратно выше вреда от п.эффектов и перечисляются побочки от вакцин: температура, гриппоподобные симптомы, высыпания в месте введения, тремор, ломота в мышцах, никаких ослепших что-то найти не удалось.

"Отчёт правительства Великобритании: 402 сообщения о смерти после вакцинации от COVID"

То есть, это не какой то блогер, перепечатывающий другого.

Есть ключевая разница в "смерти после вакцинации" и в "смерти от вакцинации". Проблема в манипуляциях этими двумя понятиями.

Гелиал, а вы принципиально по ссылке не ходите? Там же есть, что и сразу умирают.
Но да, это другое. В любом случае западные вакцины лучше, ведь могут от неё не все.
Как же корежит фобов от того, что не слышно про такое о Спутнике. Но как только, так сразу по всей мировой СМИ пойдет шквал. Путин говорил о планах провокаций в этом плане. Работают видимо, скоро услышим.

То есть про "какой-то блоггер" уже все, проехали?

1. Отрицание
2. Злость
3. Торг
4. Депрессия
5. Принятие

Не вижу смысла повторять одно и то же, если кто-то не может воспринять с первого раза или в каждом посте надо повторять, как памятку? ))


По ссылке я сходил и в приведущем посте информация именно с сайта yellow card. Ткните пальцем где кто умер в первоисточнике, а не у блоггера. Причём умер ОТ вакцины, а не общее количество смертей. https://tass-ru.turbopages.org/tass.ru/s/obschestvo/10816287 вот на примере Австрии механизм неплохо расписан.
После принятия аскорбинки люди тоже умирают.

Ps на третьей стадии тестирования вакцины от астра зенека один человек умер после вскоре после введения и хотя уже тогда на 90% было ясно, что вакцина не при чем, тестирование приостановили, что вероятно и привело к поражению в "гонке вакцин", а теперь да, конечно, 400 умерло и никто не чешется.
Ps2 я про Спутник слова не сказал, но уже в оборонительной позе, знаете да где чешется?)
На самом деле, хотя я и не верил в этот Спутник, но там придраться пока не к чему и никто серьёзный и не придирается, не считая мелких вопросов с тестированием. Если что-то и будет, то с другими двумя вакцинами.

Были такие люди, древние римляне. Есть наука логика, которые эти римляне баловались. И именно они вывели одну из основных логических ошибок: "после" не значит "вследствие". И даже на своём древнеримском языке сформулировали
И эту ошибку, намеренно или по неграмотности, делают огромное число журналистов. Старый, испытанный демагогический приём.
Отчёт не читала. Там есть хоть что-то про умерших: возраст, хронические заболевания?
А временной промежуток после вакцинации? Если воспринимать эту фразу, создаётся впечатление, что вот сделали укол - и всё.

Эх, где мой старенький учебник по логике.
Виды логических ошибок:
post hoc ergo propter hoc
Когда-то пришлось зачёт пересдавать из-за этой фразы.))

Есть еще "предвосхищение основания", моя любимая, многим было бы полезно ознакомиться.

Да чего тут спорить? Есть бесспорные факты.
1) Наши создали вакцину первыми.
2) Эффективность русской вакцины выше, чем у остальных.
3) Пока никаких, даже из "жёлтых" источников, нет данных о смертельных случаях. Хоть "после" вакцинации Спутником, хоть "вследствие".
4) Американское посольство в Москве попросило у наших "Спутник-V".

Не совсем. По некоторым вакцинам пока нет данных, некоторые по заявленной эффективности немного опережают Спутник. Хотя, по соотношению цена/эффективность/условия хранения/ побочка Спутнику равных нет по нынешним данным.
А эпидемиологи, как бы цинично не звучало, оперируют большими цифрами. Им главное как можно быстрее коллективный иммунитет сформировать. Спутник в этом плане эффективнее.

Не увидела ответа на вопрос о сроках: через сколько дней после прививки можно считать, что человек умер "после" неё?
Пойдём дальше. Привито у нас, вроде бы как, 5 с половиной миллионов человек. Средняя смертность в России - 13,4 на тысячу человек. Просто статистически невозможно, чтобы никто из этих 5 миллионов не умер в срок, позволяющий обозначить его как "после".
И грустный риторический вопрос. Вакцину мы сделали первыми в мире, Почему же тогда абсолютное количество вакцинированных у нас заметно меньше, чем у тех, кто сделал её вторыми и третьими?

Почему же тогда абсолютное количество вакцинированных у нас заметно меньше, чем у тех, кто сделал её вторыми и третьими?
Мне кажется, из-за национальных особенностей: большинство народов послушные, им телек сказал - Надо, Федя! - и они послушно, как стадо баранов, пошли вакцинироваться.
Наши послали матом слова телека "Надо".... и не идут, массово не идут (кто-то конечно идет)

Потому что массовая вакцинация началась одновременно с падением заболеваемости.
Новые заражения упали в 3-5 раз по сравнению с декабрем, народ расслабился.
Зачем вакцинироваться, если оно само пройдет? К тому же придется не пить больше месяца, это что за фигня.
Сегодня ехал в общественном транспорте - опять больше половины пассажиров без масок.
К тому же у нас в некоторых регионах бесплатно тестируют на антитела, переболевшим прививаться смысла нет.
И за отказ от вакцинации пока вроде не увольняют, в отличие от демократических США.

Между тем:
В январе число умерших россиян с COVID-19 составило 37 107 человек, сообщил Росстат. Таким образом, число умерших россиян с коронавирусом с начала пандемии достигло 200 432 человек, "избыточная смертность" - около 400 000.

1) не создали первыми, а зарегистрировали первыми. У того же файзера не было ни малейших шансов получить одобрение ДО окончания третьей фазы испытаний, у них так просто не делается.
2) русских вакцин три, Спутник действительно в первой тройке, если говорить о самом распостраненном штамме короновируса. Но впереди всех это пока слишком громкое заявление. Хотя если учесть совокупность факторов, включая условия хранения к примеру, тогда возможно.
3) действительно нет, правда и вообще никаких данных в открытом доступе я пока не видел.
4) в России нет других вакцин(в смысле иностранных), то есть и выбора у них не много.

По-моему гораздо проще и логичнее предположить, что производственных мощностей не хватает. Тем более об этом практически открыто говорят. Нам привозят по 1000 доз в месяц, 500 учитывая двукратное введение и это на всех включая членов семей, всех так прививать долго будут.
У меня дома в Башкортостане родственники не могут привиться, им говорят ждите очереди

Статистика - вещь лукавая. Особенно с нашими, да и их "статистами" на местах. Потому что мерть непосредственно от коронавируса и смерть пациента с коронавирусом от обострения хронического заболевания - разные вещи. А вот что запишут как основное заболевание, а что - как сопутствующее - большой вопрос.

Цифра в 200 тыс - это все-все-все умершие с подтвержденным коронавирусом.
Из них у 131 118 коронавирус определен как основная причина смерти, что почти в 2 раза больше статистики оперативного штаба.

Рассказываю. За последние месяцы у приятельницы умерла тётя, и в соседнем подъезде - старичок. Тёте - 75, после двух микроинсультов - третий, макро. Чудом госпитализировали, через два дня умерла. Основная причина - ковид.
Старичок - 82 года, онкология, поражены лёгкие. Причину смерти угадаете?
Понимаю, что два случая - не статистика, но неприятный осадок остаётся.
Речь не о том, что всё плохо или всё хорошо. А лишь о том, что реальных цифр не знает никто.

Есть, умерли сразу после прививки, этот самый шок. Виновата ли прививка или реакция организма? А как повернуть, так и будет.
Про Спутник, если бы что то подобное было, уже в интернет слили бы. Тут я уверен. Так что, это не слабое, Гелиал, а сильное место.
Из другого. Мысли приходят учёным своевременные, и различно от страны принадлежности. Раньше счастье было западникам. Но сейчас к ним повернулись задом. И западные прививки ещё покажут своё второе лицо. Это уже не человеческий замысел, так получилось; бинарное оружие. Которое сыграет против , в общем за БЛМ.

Прививки ставят и в мобильных центрах, в Меге народу практически нет. Сам здесь обе поставил.
А в поликлиниках, рассказывают, толпа народу.
Есть платные коммерческие 15 000.

Анафилактический шок действительно развивается сразу, вот только его сложно с чем-то перепутать и от чего человек умер сразу будет понятно. И смертельные и несмертелтные случаи шока гарантированно попадут в статистику. И вопрос неверно поставлен, аллергическая реакция развивается как ответ организма на какой-то компонент вакцины. Эти два элемента нельзя разделить. Люди разные, организмы у них тоже разные, у кого-то может быть аллергия на компоненты спутника у другого на иную вакцину, крайне сложно сделать, чтобы вообще ни у кого аллергии не было, если вообще возможно. Именно поэтому всегда должна быть противошоковая укладка на готове.
И в итоге есть вопрос качества препарата, кому удалось доработать формулу на стадии исследований и испытаний, тот и на коне.

Может и сильное, в любом случае вопрос краткосрочных эффектов уже вполне изучен для большинства вакцин, а вот в области долгосрочных возможно еще много сюрпризов.

К вопросу об эффективности.
Препарат «Спутник V» защищает от COVID-19 на протяжении двух лет, сообщили в Центре им. Гамалеи. У американо-немецкой вакцины Pfizer/BioNTech этот показатель равен пяти месяцам.

Я вот никак понять не могу. Раньше прививку поставили одну - и на всю жизнь. Сейчас они почему-то краткосрочные. Это типа как лекарства, которые давно не лечат, а только временно купируют проблему, чтобы больной постоянно покупал эти лекарства?
Может и вправду есть некий всемирный заговор фармацевтической мафии?

Насколько знаю, пожизненных прививок не бывает. Столбняк необходимо регулярно обновлять. От оспы 30 лет действует, но поскольку болезнь считается побежденной, то сейчас и детей вроде не обязательно прививать.

Разница - тридцать лет и два года...
Раньше точно фармацевтической мафии не было.

Меня в детстве собаки восемь раз кусали. Помню, потому что каждый раз - шок, некоторые шрамы так до сих пор и остались. То же самое и с прочими "детскими травмами" - например, на гвоздь где-то наступил, ногу проколол, кровища, слёзы, сопли... И ничё, никакого столбняка, лист подорожника размял, залепил - что собачий укус, что дырку в ступне. Вот и всё лечение.
А сейчас, блин, столбняк, фигняк, прививки, толку от которых всё равно нет... Капец.

Болезни разные, механизм заражения, мутации. От столбняка делается в 1,5 года, затем в 6-7, потом в 14 и 18. Взрослым каждые 10 лет надо. Я помню только в 14 лет противостолбнячную.
И потом прививка даже однократная помогает в случае заражения легче перенести болезнь. А так да, копали на рыбалку червей в навозе (там столбняк кишеть должен), резали пальцы стеклами, мыли далеко не сразу - и ничего.

В 1,5 года уже первая ревакцинация, делают от 3 месяцев тремя дозами с разницей в месяц.
С учетом того, что противостолбнячная вакцина была обязательна в СССР с 1967 года читать рассказы о невиданном врожденном противостолбнячном иммунитете жителей СССР 40+ лет отроду очень занятно.

До появления вакцины АКДС в 50-х годах прошлого века такие инфекции, как столбняк, дифтерия и коклюш, были причиной очень серьезных заболеваний и даже смерти. Согласно статистике, 20% детей болели дифтерией, причем в возрасте до двух лет почти половина случаев оканчивалась смертельным исходом. Детская смертность от столбняка была еще выше и доходила до 95%. А коклюш был практически так же распространен, как ОРВИ – им болело почти 100% детей, с разной степенью тяжести. По оценке ВОЗ, после начала широкомасштабной кампании противококлюшной вакцинации в 1950-1960-х годах количество случаев заболевания сократилось на 90%!
В России статистика тоже показывает позитивные цифры: в 2016 году было отмечено всего два случая заражения дифтерией и три – столбняком. Коклюшем переболело всего около 8000 человек – 1,7 случаев на 100 000 человек. Если сравнить это с 1958 годом, когда было зарегистрировано 475 случаев заболевания коклюшем на 100 000 человек, то статистика говорит сама за себя: вакцина действительно помогла минимизировать распространение инфекции.

Я тут писал как-то: две зимы назад (не считая эту) поставил себе прививку от гриппа. Результат: если без прививки я начинал болеть где-то в середине зимы, то после прививки (ставил, если память не изменяет, в конце сентября) заболел уже в октябре, это затянулось на всю зиму и весну с какой-то почти непроходящей температурой, головной болью, недомоганием и всеми остальными прелестями неотъемлемыми при болезни.
С тех пор зарёкся ставить прививки и тем более вакцинироваться.
В эту зиму продержался на витаминах. Причём не комплексных - дорогих и бестолковых, а набрал обычных, всяких разных, по цене раза в три ниже получилось, за приём - горстка таблеток (витаминок). Месяц пью, месяц перерыв.
Даже не кашлянул за всю зиму, несмотря на все эти вирусы и пандемии.

Мало того, "группы риска" дополнительно прививали. До сих пор помню как перед поездкой в стройотряд всем АКДС под лопатку влепили. Больно было до истерики. Некоторые трепетные мальчики сознание теряли.

Это от клещевого энцефалита? Нет, посмотрел только что, от чего это.
От клещевого энцефалита очень болезненная прививка, тоже под лопатку. Эту я ставил без всяких возражений, потому как постоянно в туристических походах пропадал по молодости, а в сибирских лесах клещей - просто катастрофа, десятками с себя снимали, частенько впивались они, помажешь чем-нибудь любым жирным - отваливались. И не боялись этого, потому что знали - эта прививка поможет в случае чего.

Тогда под Астрахань ехали, там без энцефалита. В вот когда через год в Туву - по полной программе, и столбняк, и энцефалит. Правда, по приезде выяснилось, что там другое заболевание очень распространено. Мальчики очень расстроились

Еще столько времени не прошло, чтобы кто-то мог уверенно говорить о сроках действия вакцин. Откуда дровишки?)

Вам только бы заговор )) развернуто ответить было бы долго, простой пример приведу. Вакцин от гриппа долгосрочных все еще нет потому, что вирус быстро мутирует и иммунитет просто не узнает новые штаммы. По сути новый штамм = новая вакцина. По разным причинам это касается и многих других инфекций. В то же время есть болезни привиться от которых можно раз и навсегда(или надолго)
В вашем случае вероятно эпидемиологи со штаммом не угадали, а витамины так пить нельзя, хотя в хитрости вам не откажешься конечно. ))

Почему?

Я не формацевт, просто напишу, как мне самому объясняли на ознакомительных курсах, на прежней работе.

Качественный витаминный препарат содержит в среднем 20-35 наименований витаминов, минералов и прочего, что нужно человеческому организму и чего в городской среде часто не хватает.
Проблема в том, что один витамин ухудшает усваиваемость другого, другой третьего, поэтому производители используют специальные технологии комплектования, чтобы весь комплекс более менее нормально усваивался.
Если вы пьёте дешёвый витамин, то организм не получает нужного комплекса веществ, если пьёте группу дешевых витаминов, то они мешают друг другу усваиваться.
Разные фарм компании пошли разными путями, bayer к примеру пробует в воде растворять витамины. Другие разделяют порции(красная таблетка утром, синяя вечером).
Но в любом случае все рекомендуют стратегию тех самых дорогих витаминных комплексов.
Ps хотя в активной фазе простудной болезни все равно обычно старый добрый витамин С на первом месте.

Спутник делался на базе хорошо проверенной вакцины от Эболы. Возможно, оттуда.

Кем и где она "хорошо проверена"? Насколько я помню, массовая вакцинация "Гам-Эвак" никогда не проводилась. Более, того в интернете нет данных о завершении 3 фазы ее испытаний, в ходе фазы 1 в РФ привили 100 человек, в 2018 году в Гвинее 2000 человек.
В официальной инструкции к Гам-Эваку написано "длительность сохранения иммунитета изучена в течение 3 недель после вакцинации компонентом Б".
Так что заявление о двух годах кмк пока совершенно бездоказательно. Вот когда в декабре 2022 года у привитых в декабре 2020 будут обнаруживать антитела, можно будет радоваться.

Да это же маркетинг в чистом неприкрытом виде.

В качестве витаминов ем мясо и запиваю красным вином. Фруктик с овощем всякий ещё. И всё прекрасно усваивается, друг другу не мешает, соответственно, и лохматость на уровне
А от гриппа никогда не прививалась. И никогда им не болела. Стандартная насморочная пятидневка зимой - не в счёт, потому что на ногах, и организм без всяких лекарств очень быстро понимает, что на работу комфортнее ходить без соплей, чем с ними.
Подозреваю, что иммунитет современных организмов сильно изгажен приёмом всяких лекарствпри первом чихе и искусственных витаминов. Поэтому обленился - а что напрягаться: если что, тут же таблеточку закинут.

Это т.н. векторная вакцина. Вводится не ослабленный вирус, а белки вируса, даже фрагмент протеина. Векторные вакцины хорошо известны и изучены (Гепатит Б). Это аденовирусные вакцины, Спутник-V это вакцины Ad5 и Ad26. Цифра 5 в названии означает пятую сборку вектора.
"По сути 90% кода вакцины это давно проверенный код вектров АД5 и АД26 с включением фрагмента протеина пик по которому была проведена серьёзная научная работа."

А я слышала звон, что печень все лишние витамины выловит и не даст им попасть в кровь, которая растащили б их по организму. Не зря же в печенке, как пище, бездна витаминов.
И ещё вспомнилось, будто бы человеческий организм умеет продуцировать все витамины, кроме Це. Он только с пищей.

Гѝпервитамино́з — острое расстройство в результате интоксикации сверхвысокой дозой одного или нескольких витаминов (содержащихся в пище или витаминсодержащих препаратах). Чаще всего гипервитаминозы вызываются приёмом резко повышенных доз витаминов А и D.

Как и западные вакцины. Так почему у них заявленный срок действия вакцины - 6 мес, а у нашей - 2 года?
Я так подозреваю, что западная фарма опирается на предварительные данные о длительности жизни антител у переболевших, а на что опираются спикеры Спутника 5 - без понятия.



Так следует опираться на данные по вакцине от Эболы или от гепатита Б ?
У Гамалеи вакцины от гепатита Б вообще нет вроде.

Я в маркетинге не работал, но это слишком сложная теория, чтобы втирать её потребителю. Вспомните рекламу витаминов, там все проще. Кроме того, просто подумать логически, откуда человеку знать, чего конкретно в организме не хватает? Этого без мёд. исследований не узнать. Пьёте вы А, а нужен D... Проще все сразу.

Все правильно, никакие бады не заменят здоровое и сбалансированное питание. Многие производители витаминов это указывают в инструкциях.

Пфайзер одновекторная, только аденовирус 5 серотипа. В Спутник включены аденовирус 5 и 26 серотипа. Отличается еще способом доставки антигена внутрь клетки.
А там хоть Эбола, хоть Гепатит, хоть еще что - платформа вакцины изучена, Гамалеи с векторными вакцинами работают несколько десятилетий, начиная с 1953 года.
Вот еще от медиков мнение:
"Самая большая проблема вакцины, основанной на технологии мРНК, в том, что она ранее никогда не использовалась в утвержденных вакцинах. Так что отличием BNT162b2 от «Спутник-V» является фактор неизвестности. Мы не знаем, какой эффект может проявиться в долгосрочной перспективе."

Файзер на основе рнк сделал вакцину, она не является векторной и аденовируса там нет, другая новая технология. Возможно с астра зенекой перепутали(оксвордская вакцина), она тоже векторная, там аденовирус какой-то макаки взяли.

Заявлю, голословно, что западные вакцины есть как бинарное оружие. Впоследствии сработает так, что будет хуже.
А витамины, генерируются организмом, кроме Б, которое с мяса поступает. Потом в чистом, химическом виде, мадоусвояем. Да и вообще является чистым бизнесом. Это про создание новых потребностей.
Цинга, вспомнилась, там это востребовано. Но нормальным людям н к чему, не голодают же.

Голодают. Фастфуд = витаминное голодание. Проживание на северах - голодание по витамину D. Вегетарианство и веганство - голодание по В12, А, а также железу, омега-кислотам и ещё многому.
Теория заговора. Фармкомпании спровоцировали возникновение вегетарианства и веганства, чтобы продавать витамины и пищевые добавки. Они же - за боди-билдерами и профессиональным спортом.

В тему, название заметки
"Коронавирус не причина, а триггер? 88% смертей зарегено в странах с проблемами с ожирением"

Ага, оружие против себя же, учитывая, что они своё же население им и прививают. Причём только своё, другим пока не хватает, не считая программы covax, но там крохи и вроде пока только оксвордская.