потому что из телика Соловьев всем объяснит, что так и надо,

Не родился.

Понимаете, я говорю о месте очередного лидера в Истории и об отношении народа... И в том и в другом случае Соловьев бессилен)))

Война и позор породит ))) Даже не сомневайтесь...

Понимаете, начнется раскол элиты - причем в ее силовой патриотической части. И условные "раскольники", которые никогда не смирятся с таким "украинским" результатом, будут пользоваться поддержкой значительной части общества, которое будет чувствовать себя опозоренным.
Благостные речи как-то смикшировали ситуацию по Херсону? Нет. Почитайте паблики... Умом все понимают (что да, надо было отойти...), а сердцем нет. То есть, первый раскол (общественный раскол) среди "пехоты Путина" уже зародился сейчас - несмотря на все слова и заявления. Дальнейшие события в таком же духе приведут только к его взрывному росту...

Ну как есть. А из бывших комсомольцев у нас всё правительство и президент. И связь с Чубайсом ещё доказать надо.

...


Вернувшись из столицы в Ленинград, Кудрин попал в родном институте в среду экономистов-перестройщиков. К тому времени Анатолий Чубайс организовал клуб «Перестройка», в который, собственно, и были вхожи все ныне известные демократы-реформаторы.

Любопытный эпизод. После Москвы Кудрин занял пост заместителя председателя совета молодых ученых ИСЭП. В этот период было решено провести выборы директора института. Организацию выборов поручили Кудрину.

Алексей Леонидович начал вести переговоры с возможными кандидатами: Гайдаром, Шохиным, Глазьевым... Но все отказались. Сразу согласился лишь один Чубайс, к которому Кудрин обратился в последнюю очередь.

Анатолий Борисович, кстати, произвел на Алексея Леонидовича убедительное впечатление. Почти одного возраста. Внешне до смешного похожие. Со сходной биографией. С одинаково средним уровнем знаний, они на удивление быстро понимали друг друга. Они идеально подходили для совместной карьеры.

Кудрин остро нуждался в лидере, а Чубайс – в собственной команде.

...

И будь он действительно прозападником, то действовал бы совсем иначе.

Ну пенсионную реформу он же ему как-то обелил. И ничего.

Кого они родят?

В политическое "илите пехоты Путина" Путин оставил только абсолютно лояльных лично ему исполнителей воли его.
Там никакого раскола и быть не может.

Все более-менее самостоятельные фигуры деактивированны.

Убери ее и катастрофа полная.

Мы все время о разном. Я там выше написал, что

"...ВВП думает о себе как об исторической личности - в том смысле, какую он оставит о себе память в учебниках истории..."

Соловьев тут причем?

Речь опять о другом - опять же выше было, что раскол элиты может пойти в ее силовой патриотической части - а это совсем другие люди - ястребы, а не ваши Собчак, Удальцовы или ваш )) мямля Кудрин с либеральной пельмешкой из 2000 года во рту...

В целом, я пока все же настроен оптимистично - ВВП доведет режим Зеленского до конца...

Это вряд ли.

В целом, я пока все же настроен оптимистично - ВВП доведет режим Зеленского до конца...

Диалектика:
ВВП породил Зеленского. ВВП уберет Зеленского (может быть).

Диалектика:

В глобальном противостоянии Запад развалил СССР, что породило отложенный конфликт на постсоветском пространстве.

Associated Press: ракета, упавшая в Польше, была выпущена украинской ПВО - https://www.mk.ru/politics/2022/11/16/assoc...inskoy-pvo.html

Обломилось у них - это ведь такую зачетную истерику можно было устроить...

Это какой-то невероятный сценарий, как по мне.
Скорее стоит ожидать уклона в более анти-либеральную повестку, а экономику в менее рыночные модели.
Уже сейчас нам озвучивают, что цель проектов не обязательно должна быть прибыль. На первом месте все-таки достижение целей в техническом смысле.
Я бы на Пригожина поставил, он прям занял нишу Жириновского.

Это технические люди. Только в силовом варианте (смена власти ) его можно представить.

ЗЫ. Показательно, что Медведев обронил на днях, что «Все вернется домой. В Российскую Федерацию» и что "весь имеющийся у нас арсенал мы еще не применяли" и что "всему свое время"...

Если хорошо подумать, то я пожалуй буду за. Даже двумя руками. У него хотя бы голова хорошо работает. Это не Медведев. Такой сценарий маловероятен, но это пожалуй единственный человек которого хочется видеть в качестве Президента на новом сроке. Да и не кажется он мне прозападником.

Я лично не вижу в этом смысла - в войне на изматывание.

Сценарий СВО с нашей стороны - сдерживание и вынуждение к некоему соглашению:- медленное изматывание противника (нанесение дистанционных ударов, нарушение инфраструктуры) для вынуждения к некоему миру
- Ставка на недовольство населения (нет работы, нет тепла и света, мобилизация, потери и т.д.) и опрокидывание власти Зеленского, с выходом на мир
- замораживания линии сопрокосновения в целом
- поддавливание противника на Донбассе с текущей скоростью (500м в неделю по отдельным кускам)- ключевая задача по удержанию "сухопутного коридора" в Крым (линия Мариупроль-Мелитополь-Скадовск)- про Херсон, Николаев и прочие города можно забыть на пару лет
В ближайщие полгода - вообще не видно предпосылок для чего-то ключевого с нашей стороны.

Обломилось у них - это ведь такую зачетную истерику можно было устроить...

ВВП породил Зеленского. ВВП уберет Зеленского (может быть).

С чего бы это? Тот только давеча посещал Херсон, жаль никто не подсказал ВВП, что это удобный случай.

Кудрин - технический человек ? Мне вращающиеся в правительственных кругах люди рассказывали о его нешуточных президентских амбициях задолго до 2014.

Я же, как и писал, с августа окончательно убежден в том, что речь идет о кровавом фарсе и реализации неких закулисных договоренностей.

Недооцениваете вы пропаганду и её влияние на вписывание в историю на нужное личности место

Нет там ястребов, одни кукушки

Но виноваты все равно мы были.

даже не подготовлена толком мобилизация, совершенно непонятно.

Между тем Зеленский свободно приезжает в Херсон, явно вообще не опасаясь за свою жизнь, хотя там время подлета ракеты в секундах.

Видимо, вы полагаете, что в окружении Зеленского есть наш человек, который оперативно звякнет куда надо и сообщит, что "Клоун сейчас у булочной на улице Ленина. Срочно отправляйте "репарацию"....

Да, мобилизация была проведена с задержкой месяца так на три...

1. 2 марта - украинская ЗРК С-300 уничтожила румынский истребитель МиГ-21. Пилот погиб.
2. 2 марта - украинской ПВО сбила румынский военно-транспортный вертолет Ми-8 вылетевший искать сбитый Украиной истребитель МиГ-21.
3. 3 марта - эстонский балкер Helt подорвался на украинской морской мине у побережья Одессы. 4 человека пропали без вести.
4. 10 марта - украинский БПЛА Ту-141 "Стриж" нанес удар по Загребу. По счастливой случайности никто не погиб.
5. 13 марта - украинский фольксштурм расстрелял в районе Ирпеня машину американского журналиста из New York Times Брента Рено, который по данным иранских спецслужб работал сотрудником ЦРУ в Ираке.
6. 9 сентября - румынский тральщик подорвался на украинской морской мине в районе Констанцы. По счастливой случайности обошлось без погибших.
7. 9 ноября - турецкий катер подорвался на украинской морской мине у побережья Турции. По счастливой случайности никто не погиб.
8. 15 ноября - украинская ЗРК С-300 нанесла удар по Польше, уничтожив 2 граждан Польши и прицеп от трактора.

Я имел в виду не в физическом смысле уберет. Да и что толку сейчас? Вместо одного поставят другого.

Ну это так мне он кажется на обывательском уровне. Какой-то он никакой, мямлит чего-то, смотрит куда-то в сторону.

Игорь, то, что Зеленский будет в Херсоне было известно заранее. Народ фотки выкладывал в телеге как в прямом эфире. Реально "вот на такой улице сейчас Зеленский". В обед приехал, пофоткался и уехал.
И в Лимане такая же история была.
Здесь явно желание не трогать Зеленского на физической уровне. И это идет в разрез со всеми громкими заявлениями про "центры принятия решения".

Для меня лично загадка в другом. Почему все это время не используется условно те же 300тыс пехоты из текущей армии?
Они же есть. Перебрасывай их и все. Это обученные, подготовленные и экипированные солдаты.
И проводи хоть полгода мобилизацию.

Ну здесь скорее продолжение конфликта идет на новом витке.
Только теперь больше половины бывших республик на стороне запада. Как ни крути, но это стратегический провал, что Украина на стороне врага.

В этот смысле для меня это и есть главный провал ВВП во внешней политике.

Для меня лично загадка в другом.Почему все это время не используется условно те же 300тыс пехоты из текущей армии?
Они же есть. Перебрасывай их и все. Это обученные, подготовленные и экипированные солдаты.
И проводи хоть полгода мобилизацию.

Лидеры G20 согласились, что украинский кризис стал причиной обострения существующих проблем в мировой экономике.

Пропаганда всегда работает на текущую конъюнктуру - а история ей неподвластна)) История подвластна только приговору народа...

Скажите это Пригожину или Кадырову)))

Тяжело с современными солдатами нынешним командирам: https://youtu.be/aAXS6sDFwW4
На злорадный смех пробивает. Мобилизованного в блогосфере осуждают, а на мой взгляд резон в его словах есть. Нехер мобилизовывать, если не можете принять, как нужно.

Говорят этого мужика уже арестовали и ему грозит 15 лет тюрьмы.

У нас за убийство столько не дают. А ему нечего впаять, кроме неуважения к командиру. Ругался-то он по делу.

Свежий "юмор" от французских юмористов:

"Украина 8 лет стремилась ПОПАСТЬ в НАТО. И вот, когда она наконец-то смогла это сделать (попала ракетой в НАТО), ЭТО почему-то никого ни в НАТО ни на Украине не порадовало."

Тяжело с современными солдатами нынешним командирам:

...
-- Граждане, солдаты отныне свободной русской армии, мне выпала редкая честь поздравить вас со светлым праздником: цепи рабства разбиты, в три дня, без единой капли крови, русский народ совершил величайшую в истории революцию. Кровавый царь Николай отрекся от престола, царские министры арестованы, Михаил, наследник престола, сам отклонил от себя непосильный венец. Ныне вся полнота власти передана народу. Во главе государства стало Временное правительство для того, чтобы в возможно скорейший срок произвести выборы во Всероссийское Учредительное собрание на основании прямого, всеобщего, равного и тайного голосования... Отныне -- да здравствует Русская Революция, да здравствует Учредительное собрание, да здравствует Временное правительство...

-- Ур-ра-а-а-а, -- протяжно заревела тысячеголосая толпа солдат. Николай Иванович Смоковников вынул из кармана замшевого френча большой, защитного цвета, платок и вытер шею, лицо и бороду. Говорил он, стоя на сколоченной из досок трибуне, куда нужно было взбираться по перекладинам. За его спиной стоял командир полка, Тетькин, недавно произведенный в полковники, -- обветренное, с короткой бородкой, с мясистым носом, лицо его изображало напряженное внимание. Когда раздалось, -- ура, -- он озабоченно поднес ладонь ребром к козырьку. Перед трибуной на ровном поле с черными проталинами и грязными пятнами снега стояли солдаты, тысячи две человек, без оружия, в железных шапках, в распоясанных, мятых шинелях, и слушали, разинув рты, удивительные слова, которые говорил им багровый, как индюк, барин. Вдалеке, в серенькой мгле, торчали обгоревшие трубы деревни. За ней начинались немецкие позиции. Несколько лохматых ворон летело через это унылое, мертвое поле.

-- Солдаты! -- вытянув перед собой руку с растопыренными пальцами, продолжал Николай Иванович, и шея его налилась кровью, -- еще вчера вы были нижними чинами, бессловесным стадом, которое царская ставка бросала на убой... Вас не спрашивали, за что вы должны умирать... Вас секли за провинности и расстреливали без суда. -- (Полковник Тетькин кашлянул, переступил с ноги на ногу, но промолчал и вновь нагнул голову, внимательно слушая.) -- Я, назначенный Временным правительством, комиссар армий Западного фронта, объявляю вам, -- Николай Иванович стиснул пальцы, как бы захватывая узду, -- отныне нет более нижних чинов. Название отменяется. Отныне вы, солдаты, равноправные граждане Государства Российского: разницы больше нет между солдатом и командующим армией. Названия -- ваше благородие, ваше высокоблагородие, ваше превосходительство -- отменяются. Отныне вы говорите, -- "здравствуйте, господин генерал", или: "нет, господин генерал", "да, господин генерал". Унизительные ответы: "точно так" и "никак нет" -- отменяются. Отдача чести солдатом какому бы то ни было офицерскому чину -- отменяется навсегда. Вы можете здороваться за руку с генералом, если вам охота...

-- Го, го, го, -- весело прокатилось по толпе солдат. Улыбался и полковник Тетькин, помаргивая испуганно.

-- И, наконец, самое главное: солдаты, прежде война велась царским правительством, нынче она ведется народом -- вами. Посему Временное правительства предлагает вам образовать во всех армиях солдатские комитеты -- ротные, батальонные, полковые и т. д., вплоть до армейских... Посылайте в комитеты товарищей, которым вы доверяете!.. Отныне солдатский палец будет гулять по военной карте рядом с карандашом главковерха... Солдаты, я поздравляю вас с главнейшим завоеванием революции...

Криками -- урааа -- опять зашумело все поле. Тетькин стоял навытяжку, держа под козырек. Лицо у него стало серое, и глаза с покорным ужасом были устремлены на Николая Ивановича. Из толпы начали кричать:

-- А скоро замиряться с немцами станем?

-- Мыла сколько выдавать будут на человека?

-- Господин комиссар, а за воровство комитеты будут судить или суд?

-- У меня жалоба, господин... -- Я насчет отпуска, у меня живот больной... -- Третий месяц в окопах гнием... Износились...

-- Господин комиссар, как же у нас теперь, -- короля что ли станут выбирать в Петербурге?..

Чтобы лучше отвечать на вопросы, Николай Иванович слез на землю, и его сейчас же окружили возбужденные, крепко пахнущие солдаты. Полковник Тетькин, облокотясь о перила трибуны, глядел, как в гуще железных шапок двигалась, крутясь и удаляясь, непокрытая, стриженая голова и жирный затылок военного комиссара. Один из солдат, рыжеватый, радостно злой, в шинели внакидку (Тетькин хорошо знал его, -- крикун и озорник из телефонной роты), поймал Николая Ивановича за ремень френча и, бегая кругом глазами, начал спрашивать:

-- Господин военный комиссар, вы нам сладко говорили, мы вас сладко слушали... Теперь вы на мой вопрос ответьте... Можете вы на мой вопрос ответить или не можете, -- так вы мне и скажите...

Солдаты радостно зашумели и сдвинулись теснее. Полковник Тетькин нахмурился и озабоченно полез с трибуны.

-- Я вам поставлю вопрос, -- говорил солдат, почти касаясь черным ногтем носа Николая Ивановича, -- получил я из деревни письмо, сдохла у меня дома коровешка, сам я безлошадный, и хозяйка моя с детьми пошла по миру, просить у людей куски... Значит, теперь имеете вы право меня расстрелять за дезертирство? -- я вас спрашиваю...

-- Если личное благополучие вам дороже свободы, -- предайте ее, предайте ее, как Иуда, и Россия вам бросит в глаза: -- вы недостойны быть солдатом революционной армии... Идите домой! -- резко крикнул Николай Иванович.

-- Да вы на меня не кричите!

-- Ты кто такой, чтоб на нас кричать!

-- Солдаты, -- Николай Иванович поднялся на цыпочки, -- здесь происходит недоразумение... Первый завет революции, господа, -- это верность нашим союзникам... Свободная, революционная русская армия со свежей силой должна обрушиться на злейшего врага свободы, на империалистическую Германию...

-- А ты сам-то кормил вшей в окопах? -- раздался чей-то грубый голос.

-- Он их сроду и не видал...

-- Подари ему тройку на разводку...

-- Ты нам про свободу не говори, ты нам про войну говори: -- мы три года воюем... Это вам хорошо в тылу брюхо отращивать, а нам знать надо, как войну кончать...

-- Солдаты, -- воскликнул опять Николай Иванович, -- знамя революции поднято: свобода и война до последней победы...

-- Вот, черт, дурак непонятный...

-- Да мы три года воюем, победы не видали...

-- А зачем тогда царя скидывали?.. -- Они нарочно царя скинули, он им мешал войну затягивать...

-- Что вы на него смотрите, товарищи, он подкупленный...

-- Подосланный, сразу видно...

Полковник Тетькин, раздвигая локтями солдат, протискивался к Николаю Ивановичу и видел, как сутулый, огромный, черный артиллерист схватил комиссара за грудь и, тряся, кричал в лицо:

-- Зачем ты сюда приехал?.. Говори -- зачем приехал?..

Круглый затылок Николая Ивановича уходил в шею, вздернутая борода, точно нарисованная на щеках, моталась. Отталкивая солдата, он разорвал ему судорожными пальцами ворот рубахи. Солдат, сморщившись, сдернул с себя железный шлем и с силой ударил им Николая Ивановича несколько раз в голову и лицо...

Игорь, то, что Зеленский будет в Херсоне было известно заранее. Народ фотки выкладывал в телеге как в прямом эфире. Реально "вот на такой улице сейчас Зеленский". В обед приехал, пофоткался и уехал.
И в Лимане такая же история была.

А вот пример Ельцин-центра доказывает иное.

У них нет возможности стать президентом. Никакой. Они всего лишь инструмент. Ведомые. Заменяемые люди.

За удар офицера.

Классная идея... Мертвый клоун и там же куча мертвого народа из согнанных мирных аборигенов для встречи вождя... Кровавый фарш. Мозги, кишки и кровь на асфальте.. Лучше картинки для западных СМИ и не придумать...
ЗЫ. Несмотря на "телегу", я все же думаю что СБУ и служба охраны даром свой хлеб не едят...

Как раз доказывает то, что я сказал. Народ Ельцину свой исторический приговор в итоге вынес (как и Горбачеву) - и Центр этот приговор отменить не может - хоть установи эти центры в каждом городе.

Помните одного деятеля, который фатально подорвал свое здоровье на бабе, переусердствовав с виагрой. И что? А ничего - тот же самый народный приговор. Хотя ему сам ВВП чемоданы таскал...

Ну вспомните тогда покойного Льва Рохлина - отца солдатам, готовившего по конспирологической версии военный переворот - если верить участникам событий. Сама война таких людей выдвинет, если власть будет лажать...

Мужик истерик и паникер.

Эту панику понять можно.

Нельзя. С такими габаритами мужик может с БМП голыми руками броню срывать)) А он визг поднял..

Претензии то по делу.

Претензии можно излагать спокойным тоном. А еще используя принятую в армии форму обращения для жалоб.

Представляете себе такого истеричного бугая в окопах? Вот почитайте к чему такое приводит https://www.kommersant.ru/doc/5668761

Ну и надо понимать, что отказ от наличной валюты вкупе с постановкой всех финансовых транзакций под контроль государства и тотальной слежкой за гражданами (что является мейнстримом и в США, и в Китае, и вообще везде где есть технические возможности для этого) через десяток-другой лет сделают полностью невозможными организацию любых массовых выступлений против власти, не говоря уже о революциях и переворотах.

Про гика с бабками на Багамах это понятно. Можно понять и простить. Пацан пришел к успеху.

Но каким боком из истории с гиком вытекает формула "цифровая валюта=невозможность массовых выступлений против власти"? Условному Навальному фиолетово, оно все равно может пойти выступать.

-другой лет сделают полностью невозможными организацию любых массовых выступлений против власти, не говоря уже о революциях и переворотах.

Беспорядки в Иране: https://ria.ru/20221007/amini-1822247533.ht...ro5k7r447356189
Того гляди, антиисламская революция вспыхнет. Надо же, я думал, там стабильный устоявшийся режим.