Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
NatashaKasher
Цитата(Сочинитель @ 23.5.2016, 22:18) *
Вот за что мне любить американцев, скажите на милость?!

Вообразите человека, который пять лет был в плену у ___ восточного народа, говорит, что не держит зла. И теперь поищите ответ на свой вопрос.
Сочинитель
Вы намеренно не на том акцент сделали?
К слову, а что он там делал до плена?
NatashaKasher
Цитата(Сочинитель @ 23.5.2016, 22:29) *
Вы намеренно не на том акцент сделали?
К слову, а что он там делал до плена?

Наоборот, это вы сделали акцент не на том.
Граф
Цитата(NatashaKasher @ 23.5.2016, 22:24) *
Вообразите человека, который пять лет был в плену у ___ восточного народа, говорит, что не держит зла. И теперь поищите ответ на свой вопрос.

Вообразите пилота Ю-87, бомбившего колонны беженцев в июле 1941-го и попавшего в советский плен. Пять лет провел в лагере для военнопленных, остался жив (и даже здоров), вернулся и говорит, что это СССР вероломно, без объявления войны напал на Германию...
Нормально, да?
Сочинитель
Цитата(NatashaKasher @ 23.5.2016, 22:51) *
Наоборот, это вы сделали акцент не на том.

Представьте, что вот это мог сделать МакКейн, когда, с его слов, Вьетнам проявил агрессию по отношению к США.









Последнее фото - дети, рождённые после того, как демократичная и миролюбивая Америка обработала их страну ядохимикатами.
NatashaKasher
Cкажите, Сочинитель, а вы интервью целиком посмотрели?
Сочинитель
На канале "Звезда"?
Там было короткое сообщение с небольшим видеосюжетом.
Но что бы он там ни сказал из того, что я не видел в новостях, - он сказал главное: агрессия Вьетнама.
Понимаете? Агрессия Вьетнама на территории Вьетнама по отношению к США, вторгшимся на территорию Вьетнама.
Вот в чём суть.
NatashaKasher
Цитата(Сочинитель @ 24.5.2016, 9:45) *
На канале "Звезда"?
Там было короткое сообщение с небольшим видеосюжетом.
Но что бы он там ни сказал из того, что я не видел в новостях, - он сказал главное: агрессия Вьетнама.
Понимаете? Агрессия Вьетнама на территории Вьетнама по отношению к США, вторгшимся на территорию Вьетнама.
Вот в чём суть.

А это не тот самый Маккейн, который Джон Маккейн, бывший сенатор, что "своими руками создал ИГИЛ"? Чего вдруг про него вообще вспомнили?
House495
Цитата(NatashaKasher @ 24.5.2016, 9:57) *
А это не тот самый Маккейн, который Джон Маккейн, бывший сенатор, что "своими руками создал ИГИЛ"? Чего вдруг про него вообще вспомнили?


Вы что-то совсем не в курсе. По последним сообщениям демократической прессы в создании ИГИЛ очевидно виноват В.В. Путин, поскольку данная организация возникла в ответ на ковровые бомбардировки русскими орками сирийских больниц, забитых детьми. Он же, собственно, виноват и в самом сирийском конфликте, и в потоке беженцев в Европу. Ведь он вооружал Асада, препятствуя превращению Сирии в то, чем она должна стать - Ливией ... т.е. Ираком ... или Афганистаном ... в общем, демократической и процветающей страной, как и все прочие объекты американских экспериментов. Да, и то, что все эти события немного разорваны во времени, уже никого не смущает laugh.gif . Будьте в тренде.
NatashaKasher
Видимо, я читаю не ту прессу.
Сочинитель
Цитата(NatashaKasher @ 24.5.2016, 9:57) *
А это не тот самый Маккейн, который Джон Маккейн, бывший сенатор, что "своими руками создал ИГИЛ"? Чего вдруг про него вообще вспомнили?

Он самый. Вспомнил, потому что сюжет в новостях увидел. И пропустил бы мимо, если б не "агрессия Вьетнама".
Генрих
Цитата(Сочинитель @ 24.5.2016, 6:42) *
Представьте, что вот это мог сделать МакКейн, когда, с его слов, Вьетнам проявил агрессию по отношению к США.
...

Зачем представлять? Он так и делал.
Сочинитель
Согласен.
Алексей2014
Осенью, кажется, было интервью с вьетнамской женщиной - этой девочкой с фото...У неё всё хорошо, кандидат наук, инженер (вроде так - не мог сосредоточиться). Шрамы от напалма до сих пор ужасают. Вот бы её спросить об "агрессии"...
Ia-Ia
в семидисятые на Житомирский текстильный завезли вьетнамских работниц.
Это были отобранные героические бойцы.
Вывезли их откормиться. С самолета их выносили буквально на руках, от недоедания они не перенесли полета.
Рассказывал мне одногруппник, он работал помощником машиниста на паравозе там.
Девочки отьелись, природа начала брать свое, они начали предлагать себя мужикам, а те бы и рады, да как говорят детей э... ну вы поняли.
А первый раз столкнулся с вьетнамцами в Ленинграде при поступлении.
Помню этот запах жаренной селедки на общей кухне.
Соседняя комната была превращена вьетнамцами в склад паралоновых матрацев, кастрюль сковородок, инструмента и пр.
Все это они тащили с собой на каникулы. Становясь сразу зажиточными по их меркам.

Это так, лирика.
Нафик Союз полез туда? Не, ну понятно, идеология.
Не полез бы поддерживать, было бы нормальное государсто, типа Ю.Кореи, Японии, с вьетнамским то трудолюбием был бы еще тогда один Тигр на тридцать лет раньше.
Вывих истории начавшийся в семнадцатом в России.
Вывихи история потихоньку вправляет. Но какой кровью и страданиями это все оплачено.


Сочинитель
Цитата(Ia-Ia @ 24.5.2016, 15:59) *
Нафик Союз полез туда? Не, ну понятно, идеология.
Не полез бы поддерживать, было бы нормальное государсто, типа Ю.Кореи, Японии, с вьетнамским то трудолюбием был бы еще тогда один Тигр на тридцать лет раньше.

США несут демократию и свободу всему миру?
Ia-Ia
Цитата(Сочинитель @ 24.5.2016, 17:13) *
США несут демократию и свободу всему миру?

а что нес Советский Союз?
Хоть одной(!) стране пошла на пользу его финансовая и военная помощь?
Каркун
Цитата(Ia-Ia @ 24.5.2016, 17:20) *
а что нес Советский Союз?


Он нес социалистическую идею. Которую породила и обосновала ...Европа.

Цитата(Ia-Ia @ 24.5.2016, 17:20) *
Хоть одной(!) стране пошла на пользу его финансовая и военная помощь?


Всем.
Ia-Ia
Цитата(Каркун @ 24.5.2016, 17:44) *
Он нес социалистическую идею. Которую породила и обосновала ...Европа.



Всем.

https://youtu.be/GTo592cukhY
Каркун
Цитата(Ia-Ia @ 24.5.2016, 17:57) *


Я же говорю - всем.

Просто представьте - допустим, вы представитель левых сил в какой-нибудь далекой и бедной азиатской стране. На каком-то этапе ваших внутренних разборок вы устраиваете революцию, и берете власть в свои руки. У вас ничего нет - дыра в кармане. А тут к вам заглядывает СССР и от щедрот своих дает вам сто рублей и автомат. А еще строит вам железную дорогу, электростанцию, школу и больницу. До этого вашу страну грабили европейские колонизаторы - так у них одна была дорога - до рудника. А тут пришли добрые парни из северной страны и дали вам помощь. Вот вам и ответ - на пользу она или нет. Когда у вас ничего нет - вам все на пользу.

House495
Цитата(Ia-Ia @ 24.5.2016, 17:20) *
а что нес Советский Союз?
Хоть одной(!) стране пошла на пользу его финансовая и военная помощь?


А что, разве Вьетнам, Куба, Никарагуа проиграли войны американцам и их наймитам?
Проиграла войну Гренада. Вы были на Гренаде? Я был. Самый депрессивный из карибских островов, что я видел. С большим запасом.
Вьетнам живет примерно на уровне Филиппин. Последние - давний и верный клиент США, где на передовицах газет можно увидеть масштабный военный парад, устроенный в честь прибытия ... нового посла США.
Национальная идеология Филиппин и Гренады - свалить, и просочиться в США на заработки.
Вот и все выгоды вассального положения, собственно.
Если немцы, японцы и южные корейцы чего-то добились, то скорее благодаря своим национальным особенностям, а отнюдь не щедротам США.
А мы вот Кубе недавно 40 млрд долгов списали. Что тоже на мой вкус дурная щедрость ...
Ia-Ia
Цитата(Каркун @ 24.5.2016, 18:11) *
в какой-нибудь далекой и бедной азиатской стране.

интересное уточнение))
а что за такая дискриминация далекой и бедной Африке?
Алекс Унгерн
Итоги рано еще подводить.
Каркун
Цитата(Ia-Ia @ 24.5.2016, 19:27) *
интересное уточнение))


И можно и другие уточнения - причем запросто. В Прибалтике пять портов. Все построены СССР. Как вы думаете - какая-либо из прибалтийских стран теперь может позволить себе построить порт? Кто-то посчитал, что может - одна беда: на это уйдет лет пять или шесть, и при этом никто в стране не будет получать ни пенсий, ни зарплат.

Ia-Ia
Цитата(Каркун @ 24.5.2016, 19:38) *
В Прибалтике

причем порты в Прибалтике к гордой азиатской стране?
Каркун
Цитата(Ia-Ia @ 24.5.2016, 17:20) *
Хоть одной(!) стране пошла на пользу его финансовая ...помощь?


Цитата(Ia-Ia @ 24.5.2016, 20:03) *
причем порты в Прибалтике к гордой азиатской стране?


Про "гордые азиатские страны" - это ваши фантазии. Нет никакой гордости. Вот нет у страны денег и мощи - и валяются они жалкими псами у новых хозяев в ногах - скулят, примите в НАТО...

И что вообще непонятного? Вы же спрашивали про помощь и прочие благости от СССР другим странам? Вот вам конкретный пример - был СССР - и пять морских портов для "оккупированных" прибалтов, копавшихся в земле на своих мызах. Нет СССР - нет больше портов. Вообще ничего уже нет - http://www.rubaltic.ru/article/kultura-i-i...atsii_18122014/
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 24.5.2016, 21:01) *
Нет СССР - нет больше портов. Вообще ничего уже нет

Вообще-то, это вроде как отвечает на вопрос Иа-Иа насчет пользы...
Генрих
Глупости вы, Ослик, говорите. Страна сделал выбор, СССР не принуждал Вьетнам к социализму. Неудачный? А не ваше дело! И даже не наше. Только их.
Насчёт того, что мы им несли, а что американцы. В американском же фильме, - кажись "Апокалипсис", - про войну во Вьетнаме были примечательные кадры. То пиндосы город берут, с оченно узнаваемой архитектурой, характерной для СССР. То бомбардировщики или воздушная разведка пролетает над школьным комплексом, опять-таки подозрительно похожем на наши...
В общем, мы им больницы, школы и города, а пиндосы - напалм, развалины от этих школ и миллион убитых.
Алекс Унгерн
Цитата(Ia-Ia @ 24.5.2016, 20:03) *
причем порты в Прибалтике к гордой азиатской стране?

Израиль действительно не при чем.
Ia-Ia
Цитата(Каркун @ 24.5.2016, 21:01) *
. Вообще ничего уже нет
в огороде бузина, а в Киеве дядько. /пожал плечами/
Окей, о неэфективности и неконкурентноспособности экономики соц.системы это отдельный разговор.

Мы же о клиентах двух империй.
По Африке например.
В клиентах СССР была и Эфиопия, и Эритрея, и Сомали, и Северный (или южный, не помню) Йемен. В Индийском океане болтался целый советский флот. Были базы, миллиардные вложения.
Потом эти страны все передрались между собою. Эффективным советским оружием поставленном за кредиты которые никто конечно и не собирался возвращать.
Миллионы умерли от голода.
Миллиарды рублей сгинули в угоду идеологии.

Ia-Ia
Цитата(Алекс Унгерн @ 24.5.2016, 21:46) *
Израиль действительно не при чем.

Явропа мы.
В евровидении участвуем, в чемпионатх спортивных разных.
Так что нечего тут.
BurnedHeart
Цитата(Ia-Ia @ 24.5.2016, 23:29) *
Явропа мы.
В евровидении участвуем, в чемпионатх спортивных разных.
Так что нечего тут.

Африканцы вы Иа. Самые обычные.
Цитата
Итоги Международной математической олимпиады: Иран – 16-й, Израиль – 53-й

На белых кавказских хазарах - ашкенази - имя сделали. Они же и США оседлали для вас.
Алексей2014
Цитата(Ia-Ia @ 24.5.2016, 22:29) *
Явропа мы.
В евровидении участвуем, в чемпионатх спортивных разных.
Так что нечего тут.

Точно! Как Турция...ну, или Австралия.
Сочинитель
Цитата(Ia-Ia @ 24.5.2016, 22:29) *
Явропа мы.

Безарабия - це Эвропа? laugh.gif laugh.gif laugh.gif
И у вас там хохлы с пейсами воду мутят? laugh.gif Ну они-то хоть море выкопали, а евреи что сделали? Убили? Оттого и Мёртвое оно? laugh.gif
Каркун
Цитата(Ia-Ia @ 24.5.2016, 22:26) *
Мы же о клиентах двух империй.


Ia-Ia, у вас неисторический взгляд на все произошедшее.

Напомню, что левые объединения существовали в Европе еще до СССР и были достаточно мощной политической силой. А в Азии ив Африке они сформировались как форма борьбы с колониализмом западных стран. Азиатские или африканские левые брали власть в своих странах - и СССР многим из них помогал. А вот получилось у них использовать эту помощь себе во благо или нет - это уже их проблемы.

Китай, извините, тоже был клиентом СССР - а теперь эксперты не могут определить, чья экономика мощнее: США или Китая.

Цитата(Ia-Ia @ 24.5.2016, 22:26) *
о неэфективности и неконкурентноспособности экономики соц.системы это отдельный разговор.


К слову, в России большинство таких соц. предприятий выжили и давно работают в капитализме. А в Прибалтике, к примеру, все развалились - это к вопросу о "неконкурентноспособности"
zubr
Цитата(Ia-Ia @ 24.5.2016, 15:59) *
Это так, лирика.
Нафик Союз полез туда? Не, ну понятно, идеология.
Не полез бы поддерживать, было бы нормальное государсто, типа Ю.Кореи, Японии, с вьетнамским то трудолюбием был бы еще тогда один Тигр на тридцать лет раньше.
Вывих истории начавшийся в семнадцатом в России.
Вывихи история потихоньку вправляет. Но какой кровью и страданиями это все оплачено.


Да, нет - это не лирика. Это... даже не знаю, как назвать... Рассуждения из области: "Если бы поддались фашистам, сейчас как сыр в масле катались бы и пиво немецкое пили". То-то сейчас в Ливии с Ираком демократический рай, не?
zubr
Цитата(Ia-Ia @ 24.5.2016, 22:29) *
Явропа мы.
В евровидении участвуем, в чемпионатх спортивных разных.
Так что нечего тут.


Так, теперь и Австралия - Европа. Но, это, полагаю, с лёгкой руки Дж.Буша младшего.
Алексей2014
Цитата(zubr @ 25.5.2016, 10:18) *
Так, теперь и Австралия - Европа. Но, это, полагаю, с лёгкой руки Дж.Буша младшего.

Надо у местного австрийца спросить, как он к Австралии относится. Ну, про Израиль - все в курсе.
zubr
Цитата(Алексей2014 @ 25.5.2016, 12:00) *
Надо у местного австрийца спросить, как он к Австралии относится.


Неважно, как он относится. Президент США сказал Австралия, значит Австралия. cool.gif
Сочинитель
Савченко отпустили. Обмен произошёл....
Значит, наши на самом деле были ГРУ-шниками или кем-то из этой категории. На кого попало менять не стали бы.


https://news.mail.ru/politics/25900006/?frommail=1

Пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков также заявил, что Владимир Путин помиловал украинскую летчицу после разговора с родственниками погибших журналистов ВГТРК.

https://news.mail.ru/society/25899572/
Сочинитель
Сейчас нам начнут усиленно втюхивать из всех телевизоров, как это было правильно и дальновидно, что это очередная многоходовочка Путина...
Сочинитель
Я ещё читал, что якобы Кролик Сеня в Москве сховался.
Если это правда, то...
Грёбаная политика!
Генрих
Цитата(Сочинитель @ 25.5.2016, 19:21) *
Сейчас нам начнут усиленно втюхивать из всех телевизоров, как это было правильно и дальновидно, что это очередная многоходовочка Путина...

Хм-м, Сочинитель, не согласуется это с тезисом Монка, что вы путинский, это... подхалим, в общем. biggrin.gif

У высокого начальства могут быть свои, неизвестные нам, соображения. Но и у нас никто не отнимет права считать, что вор, а тем более убийца, должен сидеть в тюрьме.
Алекс Унгерн
По-моему, гениальный ход получился, хоть его никто и не просчитывал. Она живая на свободе никому не нужна, да еще с такими выходками, с которых уже начала. Либо забудут очень скоро, либо грохнут. Короче, заслали им тролля обратно, пусть мучаются.
Сочинитель
Цитата(Алекс Унгерн @ 25.5.2016, 20:00) *
По-моему, гениальный ход получился

Угу. Многоходовочка...
Сочинитель
Цитата(Генрих @ 25.5.2016, 19:53) *
Хм-м, Сочинитель, не согласуется это с тезисом Монка, что вы путинский, это... подхалим, в общем.

Я всегда писал и буду писать, что вижу все недостатки. Ну, пусть не все, а те, которые могу увидеть со своей колокольни с позиции простого обывателя. Я вовсе не являюсь ярым сторонником Путина. Я против либерастов белоленточных.
Более того, я начинаю сознавать, что тяготею к коммунистам. Вот если бы не старпёр Зюганов и его окружение, которое давно пора сменить, то глядишь, я бы поактивнее интересовался делами партии.
Ia-Ia
комменты с ВВС
Цитата
В Киеве, куда Надежда Савченко была доставлена президентским самолетом, ее встречали как национального героя.
Президент Петр Порошенко наградил летчицу орденом "Золотая Звезда" и званием "Герой Украины" за проявленное мужество и жертвенное служение украинскому народу. Возвращение на родину российских военных Александра Александрова и Евгения Ерофеева проходило в куда более скромной обстановке.
Почему именно сейчас стало возможным освобождение Надежды Савченко? В чем его политическое значение, каковы его причины и следствия?
Александр Сушко, директор украинского Института евроатлантического сотрудничества:
Реализовался один из давно обсуждавшихся сценариев. Это был один из основных вариантов, но долгое время не было политической воли со стороны Путина, взвешивавшего плюсы и минусы разных вариантов для себя лично.
Но решение принято, и это результат большой дипломатической работы на самом высоком уровне, с участием европейских лидеров, в том числе – президента Франции и канцлера Германии.
На Украине долго не верили в возможность именно этого варианта, понимая, что для Путина, при всех выгодах этого шага, он является отступлением от культивируемого им имиджа несгибаемого лидера, не идущего на компромиссы.
Но пребывание Савченко в российской тюрьме – это проблема для Путина в его отношениях с окружающим миром, в то время как Савченко на свободе в Киеве – это проблема для украинского руководства и прежде всего для президента Порошенко.
Есть абсолютно серьезные расчеты на то, что появление Савченко в украинской политической конфигурации приведет к ее дальнейшему разбалансированию и дестабилизации.
Есть расчет на то, что она, будучи иконой радикального политического спектра, сможет стать его политическим лидером. Это один из расчетов, хотя наверняка у Путина есть и другие, в частности, связанные с позиционированием России в минском формате.
Савченко и ПорошенкоImage copyrightEPA
Image caption
Надежда Савченко может стать большой головной болью для президента Порошенко, предупреждают эксперты
Впереди – рассмотрение вопроса о продлении санкций в отношении России, и Путин хочет представить себя договороспособным, делающим для деэскалации конфликта всё, что от него зависит.
Сейчас идет процесс разделения позиции на непосредственно российскую, представляемую Путиным, и позицию сепаратистов, контролируемых Россией, но формально не являющихся российскими. Видимо, Путин хочет здесь играть роль "доброго полицейского" и освобождение Савченко – это часть большой дипломатической игры.
Никто не сомневается, что для нее теперь открыт путь в политику и что она этим путем пойдет. Вопрос в том, какую нишу она попытается занять.
Войдет ли она в политический спектр как бомба, которая взорвет сложившуюся реальность, или будет пытаться выстроить некую конструктивную долгосрочную стратегию, прежде всего с партией "Батькивщина", выдвинувшей ее в парламент?
Встреча в аэропорту уже показала, что не все ясно в ее отношениях с лидером этой партии Юлией Тимошенко. Весьма ослабленные украинские ультраправые, не имеющие сейчас никакого политического представительства, также будут пытаться привлечь ее в качестве лидера.
У Савченко есть характер, ее нельзя будет легко подкупить материальными благами. Но у нее есть свои слабости, и опытные кукловоды будут пытаться на них играть.
Как она уже заявила, она знает, что делать, но не знает как. И это вызывает некоторые вопросы. Очевидно, что Надежда Савченко стремится быть лидером, но не ясно, как именно она будет действовать.
Российский политолог Станислав Белковский:
С точки зрения героев так называемой Новороссии, это должно быть довольно унизительно. Савченко встречают как героя, а Александрова и Ерофеева тихо выпускают во Внуково, в присутствии нескольких камер федеральных каналов, которые почти лишены возможности задать им вопросы. То есть понятно, что статус неравноценен.
Должно быть некое секретное условие – Россия должна получить что-то взамен, и это не наши несчастные ГРУшники. Условие очевидно обсуждалось в ночь на вторник. Почему в ночь?
Потому что были задействованы США, не было иного смысла назначать разговор на такое время, кроме как косвенно вовлечь американцев.

Освобождая Савченко, Россия пошла на унизительный шаг, считает Станислав Белковский
И Кремль не скрывает, что передача Савченко – итог именно этой беседы, причем решение должно было быть выполнено экстренно. На что на самом деле обменяли украинку – пока секрет.
Отметим, что Россия пошла на совсем скользкий и унизительный шаг – о помиловании Савченко просили родственники убитых журналистов. Власть очень торопилась и не была готова торговаться с самой Надеждой.
Я вполне допускаю, что на кону могут быть и политические решения, связанные с выборами в Донбассе. Или речь идет о санкциях или их продлении, которое будет обсуждаться на саммите "Большой семерки" на этой неделе.
В любом случае, это некий актив, и скоро мы узнаем, какой приз получит Москва.
Российский адвокат Виктор Паршуткин:
Как бы это ни происходило, каков ни был механизм, какие бы ни были политические мотивы, я очень рад за семью Надежды Савченко.
Но я предполагаю, что Савченко с самого начала была и остается объектом манипуляций в большой политической игре.
Я с самого начала считал и считаю, что эти публичные процессы по украинцам в российских судах – это большая провокация, инициированная ФСБ России для того, чтобы возбудить ненависть и вражду между российским и украинским народами.
Надежда Савченко и Юлия ТимошенкоImage copyrightREUTERS
Image caption
Не все ясно в отношениях Савченко и Тимошенко, утверждает Александр Сушко
Я вижу в этом обмене большие проблемы.
Первая проблема касается других подобных процессов политзаключенных, в том числе и моего подзащитного Сергея Литвинова. Их судьба будет зависеть от дальнейшего поведения Савченко и выполнения договоренностей, заключенных между Путиным и Порошенко.
Если эти договоренности будут нарушены, всякие обмены между другими политзаключенными по резонансным делам будут прекращены.
Вторая проблема - это то, что Савченко будут использовать в большой политической игре, значение которой она сама не понимает. Савченко - это мина под Порошенко.
Надежда Савченко сейчас - действительно большая величина на Украине. Она, может быть, единственный человек, не запятнанный коррупционными скандалами и офшорными историями.
Савченко возвращают в Киев после того, как ей внушили, что она украинская Жанна Д'Арк, пассионарий и она способна возглавить крайне оппозиционные, вооруженные, неконтролируемые силы на Украине.
Украина сегодня полна экстремистскими элементами, людьми, недовольными политикой президента, обладающими оружием и способными выступить против президента в любой момент.
Это, прежде всего, опасность для Порошенко. Я предполагаю, что с самого начала это была операция ФСБ.
Из никому не известной девушки ее превратили в значимую фигуру, накачали ей мускулы и теперь отправили на Украину для дестабилизации. Порошенко этого не понимает.
Алекс Унгерн
Шарий лучше)
https://www.youtube.com/watch?v=_SxZLlr7G14
Алекс Унгерн
НПО ЭНЕРГОМАШ. ПЕРСПЕКТИВЫ СОЗДАНИЯ НОВОГО МОЩНОГО ПЛАЗМЕННОГО РАКЕТНОГО ДВИГАТЕЛЯ
http://www.roscosmos.ru/22261/
Принято решение о подготовке совместной заявки АО «КБХА» (входит в ИС АО «НПО Энергомаш») и НИЦ «Курчатовский институт» в Фонд перспективных исследований на реализацию проекта безэлектродного плазменного ракетного двигателя (БПРД). Предварительно определены состав работ по созданию лабораторного образца БПРД и кооперация предприятий, необходимая для реализации проекта.
Странник450
Обидно. Я о ней спорил со своим братом до посинения. Он говорил мне, что Савченко обязательно отпустят, а я с пеной у рта доказывал, что её законопатят лет на двадцать, двадцать пять. Конечно наших надо было вытаскивать, но эту сволочь, следовало сразу пристрелить, а не брать в плен и прочее. Смотрел передачу о ней, ещё до её ареста, как она там хвалилась своими как бы подвигами, да на ней не одно ведро крови. И ведь дальше будет стараться в том же духе. Теперь брат смотрит на меня как на дурака, а я и сказать не знаю, что.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.