Почему? Просто, что называется, "красиво завернул". А так про ДНК-генеалогию и гаплогруппы - интересно. Используя этот подход также можно взглянуть на некоторые исторические события под другим углом.

Я ничего не имею против гало-групп.
Но когда этот Колесов (известный анти-научный фрик) начинает заворачивать все в сторону политики - начинается треш.

Ну не было 5-6тысяч лет назад никаких русских родов. Это все из той же серии, что и великие укры.

https://historicaldis.ru/blog/43903619767/K...rer=mirtesen.ru
тут неплохо раскрывается суть Колесовщины.

гапло https://ru.wikipedia.org/wiki/Гаплогруппы



Клесов вообще-то... https://ru.wikipedia.org/wiki/Клёсов,_Анатолий_Алексеевич



Имеет право - тем более, что такое сплошь и рядом во всех странах. Почитай исследования западных "историков" о нашей стране - чисто для примера.

Да, ошибка в буквах.



Нет никакого "сплошь и рядом". Есть конкретные фейки от конкретных персоналий. Не важно, западные, или отечественные. Это не оправдание, что он отечественный, если он чушь пишет. Тем более он вроде как гражданин США сейчас.




PS: зря я сюда зашел...

Ну да.



О, господи.. Да че так то? ))) Здесь фанатиков нет - все свободные люди. Ведем разные отвлеченные беседы - развлекаемся. Спорим, ошибаемся, иногда городим чепуху... Не без этого.

Да все нормально.

Разумеется, оно есть. Старательно созданный образ врага позволяет отвлекать ширнармассы от внутренних проблем страны и объяснять любые непопулярные инициативы, снижение уровня жизни и так далее происками этих самых врагов.

Мало того что трешак, так еще и явственно нацизмом отдает. Зачем эту псевдонаучную гадость сюда тащить? о_0 В гитлеровской Германии вон тоже ученые подобными "исследованиями" занимались, объясняя превосходство арийской расы на генетическом уровне и недоразвитость евреев, славян и так далее. Теперь будем говорить о якобы какой-то там генетической борьбе славян и Запада?
Гаплогруппы влияют на внешние признаки среднестатистического представителя популяции, но ровно никак не определяют культуру, язык и так далее. И уж точно не стоит примешивать генетику к политике. Один раз попробовали уже, ога. Все помнят, что вышло в итоге? Вдобавок, повторю, любые подобные изыскания по определению псевдонаучны, поскольку тот факт, что в некой популяции распространены определенные гаплогруппы, говорит только о ее происхождении и о ряде специфических признаков, в основном внешних. Не существует никакой "борьбы" между популяциями, где распространены разные гаплогруппы.
Гаплогруппа R1a1 весьма широко представлена в мировой человеческой популяции и весьма древняя по происхождению, сфигали она "арийская" или "славянская"? Когда она появилась, никаких славян и в помине не было. А киргизы, выходит, тоже потомки ариев, ога?

https://www.youtube.com/watch?v=cmE0uM3WuQ4...eature=emb_logo
Думаю, тут немало параллелей и с нашим президентом.

Почитал, с позволения сказать, избранные цитаты этого Клесова. Я фшоке.

Что это за чушь вообще?! В смысле никто не спорит? Кто и когда успел признать русский язык наиболее близким к санскриту по сравнению с прочими? Это сфигали? По каким признакам? Чем, например, немецкий меньше похож на санскрит? Вот же ж бред-то, задорновщина как она есть.
Очень "научный" подход - с потолка взять некое утверждение и, никак не доказывая его (якобы это общепринятая позиция), на его основании сделать далеко идущие выводы. Потрясающе.
Это действительно "древние укры" чистой воды, вот что.

Это наивный вздор)))

На самом деле причина на поверхности и идет от самой жизни - та самая причина, которая гарантирует нам вечный конфликт. Не нам - США и России, а шире - всему человечеству.

Сами догадаетесь о причине? К примеру, садясь завтракать, жуя вареное яйцо и попивая кофе, вы можете неспешно дойти до простого объяснения почему драка будет продолжаться...



Чего? Где вы там нацизм увидели? По моему у вас случилось временное косоглазие Гозмана...

Да ну, вовсе нет.

Ну как бы кто еще пытался притянуть за известное место генетику к политике, не подскажете? С какой целью рассуждают про "нас" и "их", апеллируя к псевдонаучным построениям, затрагивающим генетику?
Ахъ да, забыл отметить замечательный пассаж:

Это ж "древние укры" чистой воды! Какие, к чорту, русские в древности? Он вообще в курсе, когда слово "русские" стало использоваться как этноним?

И что? Типа заселить территорию куда более северной Финляндии носители этой гаплогруппы ну никак не могли позднее, чем места с существенно более мягким климатом?
В общем, обнять и плакать.

Да точно.

Я не случайно сказал о вашем завтраке - вареном яйце и кофе, без которых вы будете чувствовать свой рабочий день весьма грустно.

Дело в общем-то в простом: и это то, что у вас перед глазами каждый день: жизнь устроена так, что она требует ресурсов.

Чем больше у вас ресурсов - или чем больше ресурсов вы контролируете, тем более вы успешны для жизни.

Соответственно, чем меньше у вас ресурсов, тем меньше ваше жизненное благополучие и уверенность в завтрашнем дне.

Условный список ресурсов меняется, когда меняются условия для успешного продолжения такого процесса, как жизнь.

За обладание ресурсами для жизни люди испокон веков и ведут ежедневную борьбу. Вся человеческая история - она по сути об этом.

Но самая зверскую драку за контроль над ресурсами ведут, конечно, не отдельные люди, а группы людей, объединившихся в такие организационные формирования, как "государства".

Практически все войны так или иначе велись за обладание ресурсами - если отбросить идеологический словесный мусор.

Соответственно, жизнь, безостановочно требующая ресурсов, приводит нас к неизбежному конфликту с другими игроками, у которых те же самые желания.

Таким образом конфликт становится неизбежным.

И уйти от этого конфликта нельзя.

(...Хотя можно - возьмите револьвер и из любви к человечеству пустите себе пулю в лоб, чтобы освободить другим место под солнцем).

Как разрешаются все такие конфликты? Опять же просто: только двумя известными способами: или через слияние, или через поглощение.

К примеру, конфликт с Европой - которая представляет на сегодня собой большую ноющую толпу из проигравших мировых империй, вопрос решился через слияние.

Теперь Европой помыкают США - выигрывшая амбициозная сторона, и те мировые силы, что стоят за ней, контролирующие Европу через финансовую систему.

России слияния не предложено - Запад принципиально обозначил свою позицию: нас предлагается поглотить. А что означает это "поглотить" - это убийство большого сибирского мишки, разделка его туши и дальнейшая продажа коллекционерам его высохшей шкуры. Все.

Вот в этом и есть суть наблюдаемого нами процесса. А не ваше бесконечно наивное и смешное "отвлекать ширнармассы"..





Если бы генетику к идеологии - я бы вас еще как-то понял. Но к политике? У человека нет ни слова об идеологии (тем более расовой) в его интервью - он вообще не говорит, что, допустим, какой-то род R1а чем-то генетически лучше и избраннее и чудеснее, чем другие "роды". Ни слова об этом. А вся его "политика" идет лишь подкреплением его теории о перемещении этих "родов" по известынм территориям...

Эта его теория откровенно антинаучна и строится на совершенно дилетантских фантазиях. Поэтому подоплека ее совершенно ясна - это ровно то же самое, что теории о "древних украх". Так что идеология тут очень даже при чем.
Извините уж, я родился в стране, победившей нацистское государство, и на дух не переношу таких вот горе-генетиков и горе-лингвистов, которые пытаются натянуть сову на глобус, чтобы псевдонаучно обосновать древность какого-либо народа и приписать ему исконно арийское происхождение. От этих попыток весьма дурно попахивает. Генетическую границу между славянами и НАТО он нашел, видите ли.

Да-да, как же иначе. Методу отвлечения и оправдания через образ врага сто лет в обед, но для вас это, конечно же, по-прежнему наивно и смешно.

Я тоже неоднозначно принимаю написанное им. Но не спорю, поскольку вообще не в теме.
Вы же, в частности, утверждаете:

Можете это обосновать аргументированно, кроме просто несогласия?

Ну выше ведь я привел несколько аргументов. Не обратили внимания? Особенно порадовали "древние русские". Его псевдолингвистические изыскания - это чистой воды фантазии дилетанта, который о лингвистике только что-то слышал, мол, есть такая наука. Гаплогруппа R1a - вовсе никакая не "славянская", она широко распространена в мире, а появилась тогда, когда никаких славян еще не существовало в принципе. Добавлю, что теория происхождения т. н. ариев с Русской равнины и распространения их в сторону Ирана прямо противоречит археологическим, лингвистическим и генетическим данным.

Я сперва тоже думал про народы, их качества, но теперь мне кажется, что фигня это всё. Дело в сильной личности, что народом управляет. Было бы у старшего брата Петра, царя Фёдора, здоровье получше, не умерла бы его жена в родах, так у нас бы была совсем другая страна. Екатерина так и вообще иностранка, а вон сколько сделала. Про Сталина вообще молчу.
Есть во главе народа великий правитель и люди его живут так, что многим завидно. Нет его, и куда-то всё растворяется. И таких примеров много. Сильный руководитель закладывает основы, создаёт работающую под себя модель, которая рушится сразу после его ухода.
Ныне мы имеем построение модели государства по старым чертежам. Какой-то идиот решил, что та модель хорошо работала. Потому так вдруг зашевелились монархисты с предателями-дворянами периодически возвращающимися "оттудава" и призывающими всех каяться за то, что случилось сто лет назад. У нас снова формируется классовое общество из обнаглевших и превелигированных! Почему? Да потому что это побочный эффект от работы такой модели. И его рихтовать напильником никто не собирается. Потому как он в разной степени проявляется абсолютно во всех моделях людских сообществ. Где-то больше, а где-то меньше. И начинается это нытьё двухсторонее: "Ну посмотрите как у тех или этих! Да у нас по сравнению с ними вообще!" И им в ответ тоже самое, но с другой интонацией.)))

Я вам о простом законе, которому подчинены все формы земной жизни, и который стоит за всеми конфликтными явлениями, а вы уперлись и все продолжаете о своем чудесном, эльфийском... Да ну вас. Взрослейте быстрее.



Ни одного внятного аргумента в поддержку обвинения в "нацизме". С таким же успехом вы можете обвинить покойного Гумилева с его теорией "пассионарности" в том же самом.

Еще раз - у вас случилось косоглазие Гозмана. Надеюсь, временное.



Что по этому поводу было сказано







Которая как раз и выходит из народа. И которая может сколько угодно надувать щеки и размахивать руками, но если в народе нет желания строить большой цивилизационный проект, то все будет безрезультатно.

И вам того же. Не умножайте сущности сверх необходимого, хехе. Мое объяснение - прагматичное, ваше - романтическое (да-да). И кто из нас живет в стране эльфов?

Я на сию тему высказался исчерпывающе:

Короче, наука - отдельно, политота - отдельно. А псевдонаука и лженаука - тем более отдельно.
Если идеология ни при чем, то почему Клесов придумал такую химеру, как "научный патриотизм"?

С точки зрения популяционной генетики понятия "арии" не существует вовсе. В чем и суть. У историков и лингвистов эти понятия фактически совпадают. ДНК-генеалогия - вымышленная лженаука, созданная самим Клесовым, чтобы обосновать его фантазии о происхождении ариев с Русской равнины. Есть генетическая генеалогия, подраздел популяционной генетики, вот только в ней понятие "арии" таки не используется.

Однако происхождение-то все равно якобы арийское, ога.

Ну да, Петр Первый ведь как раз из народа вышел. А Екатерина Вторая - тем более.

А ни один народ никогда и не задумывался, что он строит большой цивилизационный проект. Просто жизнь либо меняется, либо нет. Дайте сейчас какому-то народу Ленина и вы удивитесь результатам. Это как в том анекдоте где некий король собрал Кейси, Смита и Ленина и повелел им с нуля построить общества их мечты за год на отведённых территориях. Через год послал слугу проверить, тот вернулся и говорит, что у первых двух ничего не получилось, а вот Ленинские танки стоят у их ворот и требуют капитуляции. Король возмутился, типа ничего не выйдет, а слуга достал из кобуры маузер, направил на короля и говорит: "А куда ты падла денешься?"

Неужто засланцы с Марса?..

Фигасе анекдот... В смысле, какие-то очень непривычные действующие лица, да и тематика анекдота та ещё.

Ну как бы формулировка "вышел из народа" трудноприменима к аристократам в принципе, тем более к иностранным.

Тем более к марсианским!

Тем более, но такие прецеденты пока не известны. В отличие от Екатерины Второй.

Это как раз мое объяснение абсолютно прагматичное, а ваше либерально-глупое. Извините. Потому как ваша с позволения сказать "теория" тупо не работает в жизни - могу проиллюстрировать конкретно по странам.



Да - можно считать именно так. Считать по-другому можно, если ваш гл.руководитель вырос в другой стране, потом его там назначили и отправили к вам управлять.



Да как сказать. Когда гренадеры того же Наполеона маршировали по Европе, уверен, что думали - конечно, не в терминах типа "большой цивилизационный проект", а в терминах более простых и понятных для солдат.

Для них это всё очень плохо кончилось. Всё всегда плохо заканчивается. Наследственные монархии вырождаются. Избирательные демократии гниют. Про разные диктатуры вообще молчу. Всё хаотично и временно.

В Америке чё творится, а. Трампу импичмент объявили. Снимут с должности или нет - вопрос, но то, что это происки старой ведьмы Клинтонихи - очевидно. Никак не может она смириться с проигрышем выборов.

Это верно. Но цели у движущих сил остаются все время теми же - мировое господство и контроль над ресурсами. Других целей нет.



Это не "она" - это те, кто за ней. Мне только интересно, когда они спихнут Трампа, что они делать то будут? Экономических ресурсов для продолжения их политики нет. США идут в закат...

Судя по статье, не получится у демократов свалить Трампа. Хотя-я... могут и прецедент, в конце концов, создать. Кому-то нужно стать первым. Возможно, это участь Трампа.
Опять же, скандал с Клинтоном и Левински ни к чему не привёл, а он был посерьёзнее нынешнего скандала с Трампом.

Дела этого шизофренического государства комментировать трудно... У них там Байден совершил то, в чем обвиняют Трампа.

Бывший прокурор Украины возбудил проверку фирмы, где сынок Байдена получал свою коррупционную долю. Разгоряченный папашка прилетел защищать сынка и потребовал снять прокурора - иначе обещал лишить Украину очередного кредита в ярд долларов. Прокурора сняли. Потом Байден открыто под телекамеры и со смехом рассказывал, как он прокурора Украины Шокина в отставку отправил.

Но к Байдену по этому поводу никаких вопросов нет - а к Трампу есть. Шизики - что с них взять, кроме анализов...

Это грустно и скучно, что тупое человечество не может придумать никаких других движущих сил. Видимо их не будет никогда.

Вовсе нет, поскольку объяснение "Политики пудрят обывателям мозги и формируют удобную для себя повестку, чтобы под этим соусом проворачивать все, что заблагорассудится" звучит куда более приземленно, нежели "Идет война на уничтожение родимого народа, кругом враги, сплотимся, братья, плечом к плечу!!!!11" Есть в этом некая подростковая романтика: мы боремся в окружении коварного и сильного врага, почти одни против всего мира, но нас бьют, а мы крепчаем, и вообще - что нас не убивает, делает сильнее!
Вдобавок я совершенно не понял, при чем тут либерализм. Глупость-то ладно, это субъективная оценочная категория. Но либерализм?..

А с Екатериной что? Ее назначили женой главного, а в итоге она сама власть узурпировала. Казалось бы, при чем тут русский народ.

Их куда послали, туда и пошли. Тогда никто особо не заморачивался вопросом, что думает быдло, которое должно выполнять волю великих.

Хоссподи. Ну пусть идут, лишь бы это не обрушило к чортямъ всю мировую экономику, ога. О ядерном чепце уж не упоминаю.

Либерализм есть критерий определения глупости. Тут как раз всё ясно. Одного без другого не бывает.

Лично мне кажется, что для определения глупости никаких критериев и не надо. Все люди и так изначально полудурки.

Да, и обе приведённые вами точки зрения (начинающиеся с "Политики.. и "Идёт...) существуют одновременно. Идёт и проворачивают. Всё вместе. Не бывает так, чтобы не совпадало, и либо было то, или другое. Вы конечно перегнули с пафосом в выражении этих идей, но чего уж теперь.

Тогда поехали по странам.

Бывали когда-нибудь в Индии - к примеру, в Мумбаи?

Это городской конгломерат с населением примерно 30 млн. человек. Примерно 50 процентов населения - люди, живущие в полной нищете. Даже не бедности.

Проехайтесь по городу вместе с нашими ребятами, чтобы увидеть только малую часть царящей там мерзости https://www.youtube.com/watch?v=aD9wlwzcVWs

Вам, живущему в Перми, мумбайские проблемы даже и не снились.

Согласно вашей простодушной логике, власти Индии, чтобы отвлечь свое население от проблем с нищетой, грязью, безработицей, бездомными, проституцией, попрошайничеством, и т.д., должны были раздуть в стране "военный психоз" - чтобы отвлечь внимание своего населения от всех этих проблем. И поводов для орагнизации такого психоза тьма - толком неурегулированный территориальный конфликт с Китаем, приведший к известной китайско-индийской пограничной войне, которая чуть снова не вспыхнула в 2017 году. И, конечно, более страшный и кровавый Кашмирский конфликт — длящийся аж с 1947 года и не думающий прекращаться...

Однако индийские власти почему-то не следуют вашей простодушной логике и военной истерии в стране не раздувают.

А вот чисто для примера другая страна - сверхблагополучная (по вашему мнению) - Швеция. Которая должна сладко лежать на боку и в полном благодушии, сыто пускать во сне газы...

Вместо этого, власти этой страны стабильно поддерживают уровень этой самой военной истерии - через СМИ, где практически все публикации о России идут сугубо негативные, где все время дружно ищут неуловимые российские подлодки, где ставят телепостановки о том, как страшная и дикая Россия на них нападает - и т.д.

Не натягивается ваша эльфийская логика на реальность. Никак.

К слову, опять же согласно вашей логике, в году так 1995-96-м "благополучный" Запад - которому не надо отвлекать население от проблем, должен был заявить о роспуске НАТО вслед за Варшавским Договором, и начале новой международной политики, основанной на взаимоуважении, сотрудничестве и мировом процветании.

Да не тут то было - вместо этого Запад еще при Ельцине начал продвижение НАТО к нашим границам, включив "информационную поддержку" и раздувая эту истерию, и сегодня мы имеем вот такие заявления начальника нашего Генерального штаба https://ria.ru/20191218/1562509534.html



Да, это другой случай. Но такие случаи как раз вне обычной практики.



Видите ли, люди, которых просто куда-то послали, а они пошли - такие люди обычно заканчивают свой поход на поле первого же сражения, с которого они как крысы разбегаются в стороны. В подобных походах без ощущения ветра истории за спиной, без воли, охватывающей массы, и воодушевления делать нечего - вы ничего не добьетесь.

Тут нарушение логики. Если некий прием используется где-то и когда-то, то это вовсе не значит, что он используется всегда и повсеместно. Многое еще и от культурного контекста ведь зависит.

Насколько я знаю, шведские СМИ не особенно интересуются темой России в принципе. Может, была пара публикаций, у нас, как обычно, из этого раздули бурю в стакане. Ну а сериал - так и что ж? Жители благополучных стран любят попугаться, сидя на диване, а сюжеты с мусульманскими террористами или какими-нибудь корейцами уже приелись, ибо штамп. А тут - ново, свежо!
Хотя это не значит, конечно, что в Швеции вовсе никаких внутренних проблем нет. Поэтому, возможно, тут как раз этот прием и используется тоже. Тем более что тема строительства сего газопровода там вообще актуальна, есть лоббисты и строительства, и отказа от него. Вот и подогрел кто-то, вероятно, в чью-то пользу. Но это уже необузданные догадки, я сериал не смотрел.

Сфигали не надо? В 95-м на Западе все внутренние проблемы внезапно кончились, что ли? А военным как бюджеты пилить без всяких там внешних угроз?

Сильно разбежишься, когда за дезертирство расстреливают или прогоняют сквозь строй, а ты в чужой стране.

Допустим. Однако они весьма плохо укладываются в концепцию "народной воли".

Ну мы тут уже выясняли, что либерализм как идеология ничем кардинально не отличается от прочих. И все-таки я не понимаю, что в приводимой мной трактовке либерального.

Да уж скорее всего. Вопрос в соотношении.

Рюриковичи в гробу перевернулись - все разом, синхронно!

А сейчас заморачиваются?

Что ж тут свежего? До этого благополучный Запад на протяжении как минимум полувека не пугали Советами?

Если говорить о наполеоновской армии, то она была весьма мотивирована своими победами под предводительством Бонапарта, которого солдаты едва ли не боготворили.

Каркун наверняка из антинорманистов, хотя ровно ничего позорного для Руси (и уж тем более для современной России) в норманнской теории нет вовсе.

Сейчас, по крайней мере, есть всякие там права человека и прочие конвенции. Ну да, сейчас тоже не особо заморачиваются, но погнать кого-то насильно строить "цивилизационный проект" стало посложнее.

Ну дык для нового поколения пока довольно свежо.

Это да, согласен. Но ведь они не шли строить какое-то там цивилизационное будущее. Они шли, во-первых, потому, что их никто не спрашивал, хотят ли, а во-вторых, за самим Бонапартом, воодушевленные его харизмой и репутацией. Ни при чем тут всякая "народная воля", это была воля исключительно политических элит.

В этом контексте, я могу кучу фамилий вывалить, пусть не вождей, но тоже фигур весьма крупного калибра. Хотя бы основоположник русской лингвистики (!) - Бодуэн де Куртене.

Да само собой, иностранцы заметно продвинули культуру и науку государства Российского, очень существенно повлияли на его историю (изнутри, в смысле). Это не значит, во-первых, что своих не было, а во-вторых, что это какая-то уникальная ситуация и нигде больше в мире такое не наблюдалось. И антинорманизм строится в основном не на рациональных аргументах и научных данных, а на каких-то психологических комплексах.

Начать лучше с Кирилла и Мефодия.

В кои-то веки!

Да бросьте, у вас явно какое-то предубеждение.

Лица нетрадиционной сексуальной ориентации из небратьев опять "заминировали" очередной суд в Москве. На этот раз - Гагаринский районный суд.
Сегодня поехал, дошёл до дверей, смотрю - полиция, скорая, всё ленточками огорожено... Опять звонок о минировании.
Дней десять назад был в Черёмушкинском районном суде, - та же история.
Вот ведь до чего говнистые эти небратья! Сделают пакость - и сидят, потные ручонки потирают, хихикают гаденько. Перемога над клятими москалями. Тьфу...

Спасибо, развеселили. И что там не так с культурным контнекстом в Швеции, которая сидит и раздувает истерию на ровном месте?



Насколько я знаю, там пищут о нас постоянно и с большим удовольствием - причем почти всегда негативно. А что вы хотите, когда в этой стране более 80% ведущих СМИ принадлежат всего двум людям, и оба они - активные участники разных русофобских "евроантлантических организаций"...



Продолжается натягивание совы на глобус.



И снова о том, о чем я выше говорил. Всякие распилки бюджетов - это имеет место быть. Но это только часть проблемы.

В России тоже были лихие парни, которые распиливали и бюджеты и саму власть - пока не пришел ВВП. Один из этих парней теперь сидит тихой мышью в Израиле, а второй как-то странненько повесился в ванной в Лондоне.

Когда власти нужно - она на любую из "организованных" групп укорот найдет - хоть из ВПК, хоть из общепита...

Да только американской власти это не нужно - тем, кого сами американцы называют "глубинным государством". Поскольку игра идет на более высоком уровне, чем тот, где происходит банальная распилка бюджета.



И еще как. Военных побед и триумфального шествия по землям чужих стран с теми людми, которых вы презрительно описали, как "согнанное быдло", не добьешься.



Ну и очень большим патриотом России его назвать как-то трудно. Нет?

Да с чего бы. Как раз все вполне вписывается в логику, хехе. Или вы считаете Швецию раем земным, где вообще никаких внутренних проблем нет и быть не может?

Ну приведите на досуге примеры - желательно более полутора штук, для общего развития. Может, оно и так, но, опять же, как это опровергает высказанную мной позицию-то?

Вы хотите сказать, что у нас-то бюджеты не пилят? Ну-ну.

Если вы не поняли, то это не мое отношение, а отношение тех, кто их туда повел. У этих-то, наверное, были в голове "цивилизационные проекты". А у исполнителей - уж точно нет.

А не пофиг ли, если он в любом случае внес весьма существенный вклад в развитие отечественной науки?
Этот "непатриот" сделал для России (конкретно - для русской культуры) в разы больше, чем все записные интернет-патриоты вместе взятые.

Мне помнится уже больше года назад рассказывали н форуме, что все прекрасно и наши силовики просто тренируются на глупых хохлах. Но прошло столько времени, а те все звонят и звонят, лишь немного корректируя цели. Мне вот интересно, если за первые недели звонков уже были огромные цифры расходов, то теперь сколько потратили.

Да с того.

Ну, тогда продолжите свою теорию дальше - все страны, которые через свои СМИ рьяно выражают русофобию, активно поддерживают тему "российской угрозы" и необходимости продвижения НАТО к нашим границам - это страны с огромными внутренними проблемами, которые их власти пытаются решить через отвлечение общественного мнения и раздувание военной истерии.

Можно составить список западных стран, где, следуя вашей теории, внутренние проблемы решаются подобным способом. Список будет большой.



Сами пошерстите архивы интернета - и подобных статей вы найдете туеву хучу

https://inosmi.ru/politic/20190827/245700625.html
https://inosmi.ru/history/20191125/246283654.html
https://inosmi.ru/social/20191106/246162746.html



Я в страшном удивлении. Вы точно процитировали, что я хотел сказать, а потом к этому придумали что-то свое...



А вам точно известно это отношение? Или судите про всех по себе. Вы можете сослаться на какие-то мемуары - генералов того же Наполеона, опять же для примера?

Я вам простую вещь сказал: великие исторические дела, когда приводятся в движение огромные массы людей, без определенного воодушевления и коллективной воли не сделать. На трусости и "согнанном быдле" далеко не уедешь. Особенно, когда идешь в штыковую атаку...



Да пофиг. Поскольку я перестал понимать смысл обсуждаемого конкретно по этому вопросу.

Не об этом ли я говорил неоднократно? Опять на третий день Зоркий Джо понял, что в камере отсутствует стена? Право слово, я начинаю думать, что вы принципиально не воспринимаете в моих сообщениях то, что противоречит сложившемуся у вас образу собеседника.

Естественно! С чего вы вообще взяли, что я говорю исключительно о России?

Мне точно известно, что в те времена никто не спрашивал крестьян, где они хотят работать, хотят ли служить полжизни (в лучшем случае) в армии, идти куда-то воевать за непонятные интересы элит и так далее.

Вот Петербург построили, например. Великое историческое дело, кроме шуток, - выстроить имперскую столицу, затмившую блеск всех европейских столиц того времени, на болотах. Организовать не просто выход к Балтике, а настоящий прорыв к ней. Но! По-вашему, крестьяне, которые участвовали в этих работах, делали это добровольно, в порыве трудового энтузиазма, ога? Или все-таки не совсем так все было?=)

У Толстого (Льва) на эту тему хорошо сформулировано.