Цитата(House495 @ 21.2.2022, 18:50) 
По мне как и декабрьский "ультиматум" признание ДНР и ЛНР - это просто акт чудовищной глупости и (или) национального предательства.
Видимо, так и есть.
Полная версия: Резервация: политика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
Видимо, так и есть.
Цитата(Nekto @ 22.2.2022, 6:05)
Цитата
По мне как и декабрьский "ультиматум" признание ДНР и ЛНР - это просто акт чудовищной глупости и (или) национального предательства.
Видимо, так и есть.По последним данным в Донбассе желающих присоединиться к России 70%. Уверенное большинство. Вон, они всю ночь праздновали в Донецке по поводу отделения от Украины.
Ваш способ погашения конфликта всё равно не работает. Хохлов с 2015 года уговаривают прекратить стрельбу, а воз и ныне там. А никакая сильная держава, - мы же сильная держава? - не потерпит бардака на своих границах. Мы из-за такого же когда-то и в Афганистан влезли.
А вот этот способ может сработать. Российская армия на законных основаниях появится в ЛДНР. Пусть попробуют в неё пострелять.
Какие компании появились в Крыму? Аэрофлот и Банк России. Крупные ритейлеры "Пятёрочка" и "Магнит" не работают, только народ от этого не страдает. А вот они - да. Они же не в убыток там себе торговали, так ведь? А свято место пусто не бывает.
Империя на марше. ...Время собирать камни, время их разбрасывать...
За нами сейчас внимательно наблюдает Китай (который был абсолютно в курсе, что готовится) - ему в скором будущем предстоит порадовать США Тайванем...
Что касается общей ситуации, то решается вопрос не ЛДНР, и даже не Украины (по ней события еще впереди) - будет решаться вопрос о будущем мироустройстве...
О чем Нарышкин честно предупредил западных "партнеров" еще в 2019 году.
Цитата(Каркун @ 22.2.2022, 6:29)
Империя на марше. ...Время собирать камни, время их разбрасывать...
За нами сейчас внимательно наблюдает Китай (который был абсолютно в курсе, что готовится) - ему в скором будущем предстоит порадовать США Тайванем...
Что касается общей ситуации, то решается вопрос не ЛДНР, и даже не Украины (по ней события еще впереди) - будет решаться вопрос о будущем мироустройстве...
О чем Нарышкин честно предупредил западных "партнеров" еще в 2019 году.
За нами сейчас внимательно наблюдает Китай (который был абсолютно в курсе, что готовится) - ему в скором будущем предстоит порадовать США Тайванем...
Что касается общей ситуации, то решается вопрос не ЛДНР, и даже не Украины (по ней события еще впереди) - будет решаться вопрос о будущем мироустройстве...
О чем Нарышкин честно предупредил западных "партнеров" еще в 2019 году.
Думаю, США просчитали все варианты, поэтому ждут, когда российские войска зайдут поглубже на территорию Украины. Им надо раскачать ЕС на санкции и военную поддержку. А потом включится Китай. Конечная цель при таком раскладе – это ресурсы России. Украина аграрная страна, им тут особо ловить нечего, кроме пшеницы и кукурузы, а вот у России есть нефть, газ, золото и т.д. Поэтому и говорил Китай, что он за территориальную целостность Украины. США сделает манёвры возле Сибири, Китай зайдёт на охрану своих границ и важных объектов на территории РФ. Типа помощь. Оккупирует всё ценное, а потом по договорняку будут делиться с США. Интересы России учитываться не будут. Ядерное оружие никто, естественно, не применит.
Прогноз, конечно, фантастический, но если эскалация будет развиваться, то не исключено, что война перекинется и на территорию РФ. Ваши просторы поинтереснее будут с геополитической точки зрения. Имхе)
Цитата(Anger Builder @ 22.2.2022, 9:14)
Думаю, США просчитали все варианты,
Сомневаюсь. События в разных частях света последних десятилетий показывают, что нет у них никаких глубоких "расчетов" - из-за высокомерия и невежества. Они вторгаются в регионы, об истории и традициях которых ничего не знают, и знать не хотят - в итоге получают одни неудачи и неожиданности.
Цитата(Anger Builder @ 22.2.2022, 9:14)
Им надо раскачать ЕС на санкции и военную поддержку.
Никакой военной поддержки от ЕС не будет - хоть обраскачивайся. Воевать самим за Украину с Россией дураков нет. ЕС не обладает военным потенциалом для войны с Россией. Эпоха европейских стран, как мощных сил, давно в прошлом. России будет достаточно топнуть ракетной ногой и страны ЕС тут же разбегутся как мыши по углам.
США - другое дело. Но умирать за Украину они также не хотят, о чем не устают повторять.
Санкции Россию не пугают - о чем было ясно заявлено на совещании у Путина сразу несколькими высшими чиновниками. Россия сама в состоянии тряхнуть так, что обвалится вся мировая экономика.
Цитата(Anger Builder @ 22.2.2022, 9:14)
США сделает манёвры возле Сибири,
Опять фантастика )))
Цитата(Каркун @ 22.2.2022, 9:33)
США - другое дело. Но умирать за Украину они также не хотят, о чем не устают повторять.
Черный юмор, который похоже сбывается:
США будет воевать с Россией до последнего украинца.
Ясно, что США\НАТО сами никуда не полезут, но будут накачивать оружием, инструкторами, деньгами.
Появился у нас под боком а-ля Афган.
Цитата(Ябадзин @ 22.2.2022, 9:50)
Появился у нас под боком а-ля Афган.
При этом американские политики - сборище остолопов, а наши - ой какие дальновидные.
Я даже боюсь представить, что начнётся в России, если пацанов туда эшелонами на бойню повезут.
Цитата(Каркун @ 22.2.2022, 8:33)
Никакой военной поддержки от ЕС не будет - хоть обраскачивайся. Воевать самим за Украину с Россией дураков нет. ЕС не обладает военным потенциалом для войны с Россией. Эпоха европейских стран, как мощных сил, давно в прошлом. России будет достаточно топнуть ракетной ногой и страны ЕС тут же разбегутся как мыши по углам.
США - другое дело. Но умирать за Украину они также не хотят, о чем не устают повторять.
США - другое дело. Но умирать за Украину они также не хотят, о чем не устают повторять.
Это они заманивают, говоря, что последствий не будет. Мол, и олигархов Путина санкции не коснутся и его самого, мы за мирное решение вопроса и т.п. На деле, как только Польша или Турция, допустим, отправят войска в Украину на борьбу с агрессией РФ, которая выплеснется за границы ОРДЛО, США получат право в рамках НАТО не только прикрыть их территории, но и прийти на помощь. А Китаю ничего не помешает найти карту за 13 век, где часть РФ принадлежит им. К примеру. Сначала «помогут», а потом не уйдут. Им даже воевать не придётся. Почему нет?
Цитата(Anger Builder @ 22.2.2022, 10:04)
Китаю ничего не помешает найти карту за 13 век, где часть РФ принадлежит им
Не надо ничего искать, Путин всё так отдаёт.
Естественный ход эволюции это союз России и США. Старый авторитет поддержит нового. А Китай, это тот монолит о который и будут ткпитьеогти и клыки оба два.
Европейский колхоз, это поляна американцев.
Европейский колхоз, это поляна американцев.
Цитата(Nekto @ 22.2.2022, 10:03)
При этом американские политики - сборище остолопов, а наши - ой какие дальновидные.
Я даже боюсь представить, что начнётся в России, если пацанов туда эшелонами на бойню повезут.
Я даже боюсь представить, что начнётся в России, если пацанов туда эшелонами на бойню повезут.
Но бойня идет с 2014 года. И еще двадцать лет шла бы.
Никакого другого решения и быть не могло.
Цитата(Anger Builder @ 22.2.2022, 10:04)
Это они заманивают, говоря, что последствий не будет. Мол, и олигархов Путина санкции не коснутся и его самого, мы за мирное решение вопроса и т.п. На деле, как только Польша или Турция, допустим, отправят войска в Украину на борьбу с агрессией РФ, которая выплеснется за границы ОРДЛО, США получат право в рамках НАТО не только прикрыть их территории, но и прийти на помощь. А Китаю ничего не помешает найти карту за 13 век, где часть РФ принадлежит им. К примеру. Сначала «помогут», а потом не уйдут. Им даже воевать не придётся. Почему нет?
Потому что сценарий "монголы всех завоюют" более реалистичный.
Не обижайтесь, но Украина для США - это просто расходный инструмент против России. Никто никакие войска присылать не будет (ну только если Польша Львов назад возьмет, это да).
А вот за Тайвань США будут биться. Потому как там их деньги и половина производства полупроводников. Они туда столько бабок вгрохали...
Цитата(Anger Builder @ 22.2.2022, 10:04)
Это они заманивают, говоря, что последствий не будет. Мол, и олигархов Путина санкции не коснутся и его самого, мы за мирное решение вопроса и т.п. На деле, как только Польша или Турция, допустим, отправят войска в Украину на борьбу с агрессией РФ, которая выплеснется за границы ОРДЛО, США получат право в рамках НАТО не только прикрыть их территории, но и прийти на помощь. А Китаю ничего не помешает найти карту за 13 век, где часть РФ принадлежит им. К примеру. Сначала «помогут», а потом не уйдут. Им даже воевать не придётся. Почему нет?
Ну, мечтать не вредно... А между тем Ваши любезные пиндосы слились, ну, очень красиво. Просто аплодирую стоя. Все такие ждут шквал термоядерных санкций, а они: "А за что? Вы же давно кричали, что в ЛДНР есть российские войска. Так они просто легализовались, а санкции за их там наличие мы уже вводили. Вот, если дальше пойдёт вторжение... Тогда да, не сумлевайтесь,"
Польша, ха. Они, если и отправят войска, то только чтобы Лвiв оттяпать... Ой, простите, взять под бессрочную охрану от российской агрессии.
Цитата(Ябадзин @ 22.2.2022, 9:13)
Но бойня идет с 2014 года. И еще двадцать лет шла бы.
Никакого другого решения и быть не могло.
Никакого другого решения и быть не могло.
Так это же решение не приведёт к деэскалации, а наоборот. Вы думаете кто воюет со стороны Л/ДНР всё это время, чьим вооружением и т.д. Просто Россия официально признала, что она участник конфликта, а не свидетель. Дальше будут попытки захватить всю Луганскую и Донецкую области.
Цитата(Ябадзин @ 22.2.2022, 9:19)
Потому что сценарий "монголы всех завоюют" более реалистичный.
Не обижайтесь, но Украина для США - это просто расходный инструмент против России. Никто никакие войска присылать не будет (ну только если Польша Львов назад возьмет, это да).
А вот за Тайвань США будут биться. Потому как там их деньги и половина производства полупроводников. Они туда столько бабок вгрохали...
Не обижайтесь, но Украина для США - это просто расходный инструмент против России. Никто никакие войска присылать не будет (ну только если Польша Львов назад возьмет, это да).
А вот за Тайвань США будут биться. Потому как там их деньги и половина производства полупроводников. Они туда столько бабок вгрохали...
Это было бы так, если бы у США не стоял вопрос по полному развалу России и захвату её ресурсов. А для этого им нужны надёжные союзники. Сами они вряд ли бы потянули... А так, скопом, можно и навалять. Будет, как в сказке, дедка за репку, бабка за дедку...
Цитата(zubr @ 22.2.2022, 9:21)
Ну, мечтать не вредно... А между тем Ваши любезные пиндосы слились, ну, очень красиво. Просто аплодирую стоя. Все такие ждут шквал термоядерных санкций, а они: "А за что? Вы же давно кричали, что в ЛДНР есть российские войска. Так они просто легализовались, а санкции за их там наличие мы уже вводили. Вот, если дальше пойдёт вторжение... Тогда да, не сумлевайтесь,"
Я ж об этом и говорю: заманивают.
Цитата(Anger Builder @ 22.2.2022, 10:24)
Так это же решение не приведёт к деэскалации, а наоборот.
В итоге все равно приведет к деэскалации, все идет по грузинскому сценарию.
Цитата(Ябадзин @ 22.2.2022, 9:34)
В итоге все равно приведет к деэскалации, все идет по грузинскому сценарию.
Тогда никто не был готов. Сейчас все успели с данным сценарием ознакомиться. Так что, можно прийти к другим результатам. Блицкрига точно не будет.
Наши правильно сделали, что оперативно признали. И не долго им быть не зависимыми, это только этап. Просто сразу присоединить пусть и формально-чужие территории нельзя. А теперь можно.
И ещё на следующей неделе переговоры какие то, вот мы и укрепили позиции, а то только бля бла было.
И ещё на следующей неделе переговоры какие то, вот мы и укрепили позиции, а то только бля бла было.
Цитата(Ябадзин @ 22.2.2022, 9:50)
Появился у нас под боком а-ля Афган.
Демонтаж Украины как враждебного России государства, управляемой Западом территории - следующий этап.
Цитата(Anger Builder @ 22.2.2022, 10:04)
но и прийти на помощь.
Ей, богу - ну что обсуждать фантазии? Какая помощь? США хотят сгореть в ядерном огне из-за вас? Да больно надо...
Сейчас вот новости из нашей Думы - признание состоится в границах Луганской и Донецкой областей. https://lenta.ru/news/2022/02/22/kprff/?utm..._medium=desktop
ВСУ придется быстро покинуть территории этих областей - если они не захотят получить так, что запомнится надолго...
А руководству Украины срочно готовить чемоданы для бегства в Польшу. Потому что начнется, когда "побратимы" с поджатыми хвостами вернутся в Киев...
Цитата(Каркун @ 22.2.2022, 10:54)
Демонтаж Украины как враждебного России государства, управляемой Западом территории - следующий этап.
Не понятно пока, как это будет выглядеть.
Сценарий военного взятия Киева представляется немного фантастичным.
Цитата(Каркун @ 22.2.2022, 9:54)
Демонтаж Украины как враждебного России государства, управляемой Западом территории - следующий этап.
Ей, богу - ну что обсуждать фантазии? Какая помощь? США хотят сгореть в ядерном огне из-за вас? Да больно надо...
Сейчас вот новости из нашей Думы - признание состоится в границах Луганской и Донецкой областей. https://lenta.ru/news/2022/02/22/kprff/?utm..._medium=desktop
ВСУ придется быстро покинуть территории этих областей - если они не захотят получить так, что запомнится надолго...
А руководству Украины срочно готовить чемоданы для бегства в Польшу. Потому что начнется, когда "побратимы" с поджатыми хвостами вернутся в Киев...
Ей, богу - ну что обсуждать фантазии? Какая помощь? США хотят сгореть в ядерном огне из-за вас? Да больно надо...
Сейчас вот новости из нашей Думы - признание состоится в границах Луганской и Донецкой областей. https://lenta.ru/news/2022/02/22/kprff/?utm..._medium=desktop
ВСУ придется быстро покинуть территории этих областей - если они не захотят получить так, что запомнится надолго...
А руководству Украины срочно готовить чемоданы для бегства в Польшу. Потому что начнется, когда "побратимы" с поджатыми хвостами вернутся в Киев...
Ну это у вас уже начались фантазии:
"Госдума опровергла признание ДНР и ЛНР в границах Донецкой и Луганской областей"
Ниже по той же ссылке.
Цитата(Ябадзин @ 22.2.2022, 11:01)
Сценарий военного взятия Киева представляется немного фантастичным.
а) или через внутренние беспорядки и приведения к власти адекватных людей. Если же власть возьмут нацисты, тогда вопрос сам решится через прямое военное вторжение - нацисты сами повод дадут.
б) или как вариант в ходе операции по принуждению к миру - если ВСУ не покинут в какой-то срок территории Донецкой и Луганской областей.
Цитата(Anger Builder @ 22.2.2022, 11:02)
Ниже по той же ссылке.
Да, действительно. Но я думаю, что такое возможно - по той простой причине, что намного ранее - когда по сути шла подготовка к сегодняшним событиям, сами ДНР и ЛНР приняли конституационный закон о границах своих областей, которые были исторически - начиная с СССР.
Так что я думаю, вполне возможно, что признание состоится именно в таком виде.
Вот что уточнил Калашнков
"Я сказал, что соглашение не регулирует эти вопросы как раз. ЛНР, ДНР считают свои границы сами, мы свои границы России считаем сами. Кто-то там что-то сказал не то, но я специально оговорился, что соглашение — это не тот предмет, который определяет, в каких границах мы заключаем. Мы заключаем с действующими властями ЛНР, ДНР, о границах речи не идёт", — объяснил парламентарий в беседе с РБК.
Первый зампредкомитета Госдумы по международным делам Светлана Журова, в свою очередь, в комментарии РБК, тоже опровергла признание "Л/ДНР" в границах Донецкой и Луганской областей.
"В тех границах, что сейчас, конечно. Никто не собирается идти дальше. Мы в документах никаких других границ не определяли", - сказала Журова. (с)
ПС.
Демонтаж отменяется.
"В тех границах, что сейчас, конечно. Никто не собирается идти дальше. Мы в документах никаких других границ не определяли", - сказала Журова. (с)
ПС.
Демонтаж отменяется.
Цитата(Anger Builder @ 22.2.2022, 11:54)
Первый зампредкомитета Госдумы по международным делам Светлана Журова, в свою очередь, в комментарии РБК, тоже опровергла признание "Л/ДНР" в границах Донецкой и Луганской областей.
"В тех границах, что сейчас, конечно. Никто не собирается идти дальше. Мы в документах никаких других границ не определяли", - сказала Журова. (с)
ПС.
Демонтаж отменяется.
"В тех границах, что сейчас, конечно. Никто не собирается идти дальше. Мы в документах никаких других границ не определяли", - сказала Журова. (с)
ПС.
Демонтаж отменяется.
В документе о признании нет никаких слов о границах и какого года границы.
Субьект сам определяет свои границы.
Цитата(Ябадзин @ 22.2.2022, 11:12)
В документе о признании нет никаких слов о границах и какого года границы.
Субьект сам определяет свои границы.
Субьект сам определяет свои границы.
И что из этого следует?
Цитата(Anger Builder @ 22.2.2022, 12:13)
И что из этого следует?
Из этого следует, что Россия признает ЛНР и ДНР в тех границах, которые определили для себя ЛНР и ДНР.
С одной стороны, это должно было случиться. Никто Донбасс Украине не оставил бы - это понятное дело. Либо бесконечный внутренний конфликт, которому никто не позволил бы закончиться, либо как сейчас.
Но с другой стороны, какие будут последствия, непонятно. Как минимум, это ещё раз с 14 го года резко упадёт уровень жизни (и я, например, буду рад, если для нас только этим и закончится), средний вариант - это огромные потери в грядущей войне с Украиной, а как максимум, понятно что. Рано или поздно, все втянутся. Это сейчас можно говорить о том, что якобы Украина никому не нужна, чтоб за неё впрягаться, но ведь дело-то не в Украине. Проблема гораздо глобальнее. И никто и не заметит, как все втянутся в этот конфликт.
А вся эта брава, что мол, да мы их одной левой, никогда ни к чему хорошему не приводила. Когда такая риторика начинается - это всё, жди беды. Реальность обычно складывается не так, как преподносится пропагандой.
Но с другой стороны, какие будут последствия, непонятно. Как минимум, это ещё раз с 14 го года резко упадёт уровень жизни (и я, например, буду рад, если для нас только этим и закончится), средний вариант - это огромные потери в грядущей войне с Украиной, а как максимум, понятно что. Рано или поздно, все втянутся. Это сейчас можно говорить о том, что якобы Украина никому не нужна, чтоб за неё впрягаться, но ведь дело-то не в Украине. Проблема гораздо глобальнее. И никто и не заметит, как все втянутся в этот конфликт.
А вся эта брава, что мол, да мы их одной левой, никогда ни к чему хорошему не приводила. Когда такая риторика начинается - это всё, жди беды. Реальность обычно складывается не так, как преподносится пропагандой.
Цитата(Ябадзин @ 22.2.2022, 11:31)
Из этого следует, что Россия признает ЛНР и ДНР в тех границах, которые определили для себя ЛНР и ДНР.
И дальше по вашей версии ВСУ бросит Мариуполь и другие города, сёла и т.д., чтобы ЛДНР с Россией расширили границы до административных областей. То есть, поднимут руки вверх, положат Джавелины, Стингеры, Нлоу и прочее. А украинские граждане переедут во Львов, так что ли? И будет без жертв. И никто не впишется из ЕС, потому что боятся превратиться в радиоактивный пепел. И США скажет, что пора из однополярного мира сделать трёхполярный, как минимум.
А ещё говорят, что у меня фантазии)
Цитата(Nobody123 @ 22.2.2022, 12:43)
А вся эта брава, что мол, да мы их одной левой, никогда ни к чему хорошему не приводила. Когда такая риторика начинается - это всё, жди беды. Реальность обычно складывается не так, как преподносится пропагандой.
На официальном уровне такой шапкозакидательном риторики и нет.
Цитата(Anger Builder @ 22.2.2022, 12:45)
И дальше по вашей версии ВСУ бросит Мариуполь и другие города, сёла и т.д., чтобы ЛДНР с Россией расширили границы до административных областей. То есть, поднимут руки вверх, положат Джавелины, Стингеры, Нлоу и прочее. А украинские граждане переедут во Львов, так что ли? И будет без жертв. И никто не впишется из ЕС, потому что боятся превратиться в радиоактивный пепел. И США скажет, что пора из однополярного мира сделать трёхполярный, как минимум.
А ещё говорят, что у меня фантазии)
А ещё говорят, что у меня фантазии)
У меня нет версии, что и как будет дальше. Однозначно вписываться США и ЕС не будут, до определенных красный линий.
Такие линии - это что-то типа бомбежек, или полная оккупация, или поход на Киев со сменой власти.
Думаю, что ВВП также это понимает, и поэтому чего-то топорного ждать не стоит.
Не знаю по поводу демонтажа Украины - это для меня фантастично (пока).
Но вот демонтаж проекта "анти-Россия", в который превратилась Украина - точно начался.
Цитата(Anger Builder @ 22.2.2022, 12:45)
И дальше по вашей версии ВСУ бросит Мариуполь и другие города, сёла и т.д., чтобы ЛДНР с Россией расширили границы до административных областей.
Россия примет границы ЛНР и ДНР так как они прописаны в их конституциях и в их законах о границах - а они этими республиками именно приняты в границах областей, что были еще при СССР.
Дальше начинается самое интересное - ВСУ будет предложено прекратить огонь и уйти за эти границы. Если ВСУ и полит.руководство вашей страны на это соглашается, то я не завидую вашему Зеленскому и его гоп-компании. Война по факту заканчивается и туча распаленных "побратимов" оказывается в Киеве, где начинает громить все. К чему это приведет - остается только гадать, но Россия когда нужно вмешается...
Если ВСУ отклоняет ультиматум, то все будет еще хуже - начнется операция по принуждению к миру и она затронет всю территорию Украины, с отстранением правящего режима от власти.
Обратите внимание, что вчера ВВП назвал Зеленского и его людей не властями республики, а "режимом, захватившем власть". И что в этой же речи он пообещал найти и наказать всех, кто причастен с сожжению людей в Одессе.
Цитата(Ябадзин @ 21.2.2022, 13:11)
Я, кстати, с Игорем согласен.
НАТО создано для защиты "западного мира" от потенциальных противников. И конечно расширения "западного мира" на весь мир.
НАТО создано для защиты "западного мира" от потенциальных противников. И конечно расширения "западного мира" на весь мир.
Я знаю. То, что "запад" хочет "уничтожить Россию" это уже непреложная истина. Меня в своё время Агния спросила, зачем я "отстаиваю точку зрения врагов". Я тогда наивная была, чуть в обморок не упала, каких "врагов"?? Не поняла даже, о чём она говорит.
Цитата(Ябадзин @ 22.2.2022, 10:19)
Потому как там их деньги и половина производства полупроводников.
Насколько мне известно, гораздо более, чем половина. Поэтому Китаю он и нужен. Для американцев это очень серьёзная проблема. Поэтому, да. Этого они потерпеть не смогут. Поэтому, России они пока всё спускают на тормозах. Выбирают свои войны.
Цитата
На официальном уровне такой шапкозакидательном риторики и нет.
Да в СМИ только и говорят, то Украину мы захватим за два дня, то вон Кедми заявил, что Россия по Европе ударит.
Цитата
Думаю, что ВВП также это понимает
Только на это и остаётся надеяться. Но во-первых, такое ощущение, что у него там в голове уже наполеоновские планы зреют и ему плевать, кто и чем заплатит за его амбиции. Во-вторых, даже если понимает, тут уже от него мало что зависит. Реакция пошла. Шаг за шагом это приведёт к катастрофе.
Цитата(Каркун @ 22.2.2022, 10:54)
Демонтаж Украины как враждебного России государства, управляемой Западом территории - следующий этап.
Вау, один день я тут не была, а тут уже демонтаж Украины начали
Цитата(zubr @ 22.2.2022, 10:21)
А между тем Ваши любезные пиндосы слились, ну, очень красиво. Просто аплодирую стоя. Все такие ждут шквал термоядерных санкций, а они: "А за что? Вы же давно кричали, что в ЛДНР есть российские войска. Так они просто легализовались, а санкции за их там наличие мы уже вводили. Вот, если дальше пойдёт вторжение... Тогда да, не сумлевайтесь,"
Я так и думала, что так будет. Это Хаус всё кричит, что "санкции всё равно будут" и вообще, всё это было придумано пиндосами, чтобы наложить санкции на Россию. На самом деле, всё это для США не более, чем головная боль, которая им нафиг нужна.
Конец света близок. Сюда зашел администратор Вячеслав.РУ.
По большому счёту остановить катастрофу в ближайшее время получится только в том случае, если Путин и Байден сядут за стол переговоров и прямо разделят сферы влияния России и США. Вот тогда будет возможно дальше как-то сосуществовать в мире. Но США на это не пойдёт. Они заняли чёткую позицию и не отступят. В общем, у всех свои позиции, амбиции и прочее, и это в итоге окажется дороже миллионов жизней.
Цитата(NatashaKasher @ 22.2.2022, 13:47)
Вау, один день я тут не была, а тут уже демонтаж Украины начали
Читай Гаарец, там будут все подробности)
Цитата(Генрих @ 22.2.2022, 4:00)
За наш с вами счёт им каждый день гуманитарку шлют.
Это крохи относительно экономики страны, так что и пускай.
Помогать людям, оказавшимся в трудном положении, - несомненно благородное дело. Но не в ущерб себе. А то потом придется искать благотворителя, который тебя самого спасать будет. 
Цитата(Генрих @ 22.2.2022, 4:00)
Донецк и Луганск не были в Украине дотационными регионами. Наоборот. Они входили в число рентабельных. Донецк имел положительное сальдо 8,3 млрд долларов, Луганск - 1,6 млрд. Дотационные там, в основном, западные регионы.
И? Что там от этих производств осталось после многолетней войны с применением тяжелого вооружения? Ломать, как известно, не строить.
Цитата(Генрих @ 22.2.2022, 4:00)
Как какие рынки? Обыкновенные. Операторы сотовой связи войдут туда? Войдут. Банки войдут. Промышленность, какая ни есть, продукцию погонит. Они ж всё покупать будут. И продавать своё.
Вы просто экономически не подкованы, поэтому не понимаете выгод.
Вы просто экономически не подкованы, поэтому не понимаете выгод.
Ну-ну. Кто это еще экономически не подготовлен, ога. Какие крупные российские компании, например, присутствуют в Крыму, кроме государственных и с огромным госучастием? Хоть одна частная найдется? Подсказать, почему?
Цитата(NatashaKasher @ 22.2.2022, 13:56)
Я так и думала, что так будет. Это Хаус всё кричит, что "санкции всё равно будут" и вообще, всё это было придумано пиндосами, чтобы наложить санкции на Россию. На самом деле, всё это для США не более, чем головная боль, которая им нафиг нужна.
Ну новые санкции действительно будут.
ФРГ сейчас остановило сертификацию "Северного Потока-2".
И это хорошо.
ФРГ 
просто герои. Остановили то, что и так уже стоит.
просто герои. Остановили то, что и так уже стоит.
Цитата(NatashaKasher @ 22.2.2022, 15:23)
ФРГ просто герои. Остановили то, что и так уже стоит.
просто герои. Остановили то, что и так уже стоит.В том-то и дело, что стоит. И не используется.
И похоже по текущей ситуации, не будет использоваться.
Постпед РФ Чижов: Россия найдет других покупателей газа, если «СП2» не будет запущен
https://www.gazeta.ru/business/news/2022/02.../17262373.shtml
Цитата(Каркун @ 22.2.2022, 15:48)
Постпед РФ Чижов: Россия найдет других покупателей газа, если «СП2» не будет запущен
https://www.gazeta.ru/business/news/2022/02.../17262373.shtml
https://www.gazeta.ru/business/news/2022/02.../17262373.shtml
Но сам трубопровод-то другим покупателям не продать.
Цитата(Ябадзин @ 22.2.2022, 16:00)
Но сам трубопровод-то другим покупателям не продать.
Он себя уже окупил. Это во-первых. А во-вторых, сегодня не используется, а завтра загрузят.
Цитата(Ябадзин @ 22.2.2022, 16:00)
Но сам трубопровод-то другим покупателям не продать
Газопровод уже себя окупил. Все мы знаем к чему привела идиотская политика ЕС - к дикому взлету цен на газ...
Газа на рынке лишнего нет... Так что наказывать они будут сами себя. С Катаром слышал что у них вышло?
Цитата(Каркун @ 22.2.2022, 12:25)
Россия примет границы ЛНР и ДНР так как они прописаны в их конституциях и в их законах о границах - а они этими республиками именно приняты в границах областей, что были еще при СССР.
Дальше начинается самое интересное - ВСУ будет предложено прекратить огонь и уйти за эти границы. Если ВСУ и полит.руководство вашей страны на это соглашается, то я не завидую вашему Зеленскому и его гоп-компании. Война по факту заканчивается и туча распаленных "побратимов" оказывается в Киеве, где начинает громить все. К чему это приведет - остается только гадать, но Россия когда нужно вмешается...
Если ВСУ отклоняет ультиматум, то все будет еще хуже - начнется операция по принуждению к миру и она затронет всю территорию Украины, с отстранением правящего режима от власти.
Обратите внимание, что вчера ВВП назвал Зеленского и его людей не властями республики, а "режимом, захватившем власть". И что в этой же речи он пообещал найти и наказать всех, кто причастен с сожжению людей в Одессе.
Дальше начинается самое интересное - ВСУ будет предложено прекратить огонь и уйти за эти границы. Если ВСУ и полит.руководство вашей страны на это соглашается, то я не завидую вашему Зеленскому и его гоп-компании. Война по факту заканчивается и туча распаленных "побратимов" оказывается в Киеве, где начинает громить все. К чему это приведет - остается только гадать, но Россия когда нужно вмешается...
Если ВСУ отклоняет ультиматум, то все будет еще хуже - начнется операция по принуждению к миру и она затронет всю территорию Украины, с отстранением правящего режима от власти.
Обратите внимание, что вчера ВВП назвал Зеленского и его людей не властями республики, а "режимом, захватившем власть". И что в этой же речи он пообещал найти и наказать всех, кто причастен с сожжению людей в Одессе.
Ну нет, это же не 2014 год. ВСУ сейчас совершенно на другом уровне. Они не сдадут позиций и Зеленский не даст команды на отступление. Его выбрали 73% процента граждан Украины. На абсолютно прозрачных выборах.
Как мне видится, при начале полномасштабной войны, где российские войска будут действовать под "флагами" ЛДНР, будет ожесточенное сопротивление, участие в котором могут принять добровольцы не только из Украины, но и из ЕС. Плюс терроборона, ВСУ, нац. полиция и т.д. - это сотни тысяч вооруженных людей. Я в военном деле не разбираюсь, но "затронет всю территорию" - вряд ли... Думаю, что попробуют, да... Но результат будет противоположный ожидаемому. Скорее всего Россия попадёт в международную изоляцию, чем в Киев.
Имхе)
Цитата(Генрих @ 22.2.2022, 16:04)
Он себя уже окупил. Это во-первых. А во-вторых, сегодня не используется, а завтра загрузят.
Как он мог себя окупить, если не используется?
Если вы про высокие цены на газ, то они явно не могут компенсировать за такой короткий период затраты.
Цитата(Anger Builder @ 22.2.2022, 16:11)
Ну нет, это же не 2014 год. ВСУ сейчас совершенно на другом уровне. Они не сдадут позиций и Зеленский не даст команды на отступление.
Значит, будет принуждение к миру. Вот и все. Которое может закончится в Киеве. С точки зрения военной разгром ВСУ не займет длительного времени - можно примерно представить как все будет...
Цитата(Anger Builder @ 22.2.2022, 16:11)
Как мне видится, при начале полномасштабной войны, где российские войска будут действовать под "флагами" ЛДНР,
Ни под какими флагами ЛДНР российские войска участвовать не будут - только под своими. Вся ситуация поменялась - теперь у нас подписан договор - это было сделано сегодня https://www.rbc.ru/politics/22/02/2022/6213...a7947477e55d3d8
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.