Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
Kukaracha
Цитата(NatashaKasher @ 6.9.2018, 23:42) *
Ах, ипподром, голые мужчины поют янки-дудл 1:20... вот это жизнь!!!


Так он не спел! Да никакой особенной жизни. На бега у нас каждый может поехать, это национальный спорт. По стране около 60 ипподромов. Летний сезон бега по прямой, зимний — прыжки через препятствия. Около 300 митингов по стране в год. И Только несколько митингов из всех престижные, вроде Аскота, Дарби, Гранд Нэйшнл, Гиннес 2000, на остальные иди кто хошь, и в джинсах, 25 фунтов входной билет. Ну и ставки ставь от 2 фунтов. Некоторые конечно и тысячи проигрывают, но это зависимые или идиоты. Ничего в этом такого у—ля—ля нету.
Просто история похожа, я думаю если бы все выяснилось в определенную сторону, все равно вряд ли бы Агния надела платочек и пошла в церковь.
NatashaKasher
Наташа с Кукарачей в данном случае... подпала под пагубное влияние ангажированных сми...
Kukaracha
Цитата(NatashaKasher @ 6.9.2018, 23:52) *
Наташа с Кукарачей в данном случае... подпала под пагубное влияние ангажированных сми...


Да вот, Агния.
Как все выяснится мы вам вышлем красивый платочек. )
NatashaKasher
Да ничего не выяснится в ближайшие пятьдесят лет...
Грак
Эту историю раскручивают СМИ. С одной стороны, совестливые журналисты не папарацат Скрипалей, а с другой стороны, у них уже не версия (одна из возможных), а указательный палец в сторону России.

Кому это выгодно? Кто использует прессу в своих интересах, и в чём состоят эти конкретные интересы?

Кому такие сми-шумихи выгодны, тот и "убил". Остаётся понять конкретно зачем.

Кстати, нет в таких делах "справедливости вообще", есть государственные интересы -- и тогда "наш -- героический разведчик, а их -- подлый шпион и поделом ему", либо ты становишься на защиту интересов чужого государства.

И дело не в том, какое правительство сейчас (оно может сто раз поменяться, как и конкретный уклад), но дело в том, что есть государство как форма сохранения народом своего суверенитета, своего продолжения в истории.

А если речь идёт о предателях, то чтоб он сдох, и пусть будет проклят он и кровь его.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Kukaracha @ 7.9.2018, 0:57) *
Погибли люди и это для вас вторично?

Я о другом. Я говорю о трактовке ситуации с рациональных, а не эмоциональных позиций. С прагматической точки зрения Россия от инцидента в Солсбери не получила никаких бонусов, один лишь сплошной геморрой. И это только ради устранения какого-то вышедшего в тираж шпиона, о котором восемь лет никто не вспоминал? Вам не кажется, что размен какой-то сомнительный? smile.gif
Цитата(Kukaracha @ 7.9.2018, 0:57) *
Ну откуда вы знаете какие мотивы могут быть у других людей?

Мы говорим не о мотивах людей, а мотивах государственных структур. Согласитесь, это несколько разные вещи. wink.gif
Цитата(Kukaracha @ 7.9.2018, 0:57) *
Животные могли быть в коме.

Они бы столько не прожили без ветеринарной помощи. Тяжелое отравление фторфосфорорганикой вызывает остановку дыхания либо сердца спустя максимум полчаса после впадения в кому. И это у человека, масса которого существенно больше, чем у кота.
Цитата(NatashaKasher @ 7.9.2018, 1:28) *
А где он у Британской разведки?

Связать Россию с химическими инцидентами в Сирии, например. Во всяком случае, этот мотив выглядит куда более рациональным, чем продемонстрировать свои длинные руки в откровенно нелепой форме. wink.gif
Цитата(NatashaKasher @ 7.9.2018, 1:36) *
Уже нашли.

Я не доверяю таким заявлениям. Выше сказал, почему. smile.gif
Цитата(kxmep @ 7.9.2018, 1:42) *
И в Белоруссии тоже повысили - никто и не вякнул.
Но батька не мешает демократизации Сирии и не строит монопольные газопроводы в Европу, поэтому, он никому не интересен.

Полагаю, граждане Белоруссии вполне так интересуются внутренней политикой своего государства. wink.gif А вообще в вопросе повышения пенсионного возраста в РФ кивать на другие страны - это демагогический прием. Поскольку нужно соотносить эту планку со средней продолжительностью жизни в России. И более ни с чем. wink.gif
Скажем, если бы средняя продолжительность жизни у нас составляла восемьдесят лет, то реакция в обществе была бы куда более мягкой. Нет, понятно, один чортъ повозмущались бы, но не так, как сейчас. smile.gif
К слову, Медведев сегодня довольно мило высказался насчет нашей налоговой системы - мол, менять ее сейчас нельзя ни в коем случае, иначе бизнес не будет чувствовать себя уверенно. Говорю же, Путин забыл про прогрессивную шкалу налогообложения упомянуть, сейчас вот наверстывают.=)
Феникс
Цитата(kxmep @ 7.9.2018, 3:42) *
И в Белоруссии тоже повысили - никто и не вякнул.
Но батька не мешает демократизации Сирии и не строит монопольные газопроводы в Европу, поэтому, он никому не интересен.

Им повысили 63 и 58, а не 65 и 63. Угу, у них в стране вообще всё так хорошо, что половина населения тут работает. Прям пример из разряда 10 из 10-ти.
Может нас ещё с антарктическими пингвинами сравнить? Тем вообще никто пенсию не платит.
А то качество жизни человека в 60 и 65 прям одинаковое у всех по всей планете. С учётом нашей экологии и медицины пенсионный возраст вообще снижать надо до 35.
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 6.9.2018, 21:47) *
А кто это такой, извини меня за невежество?


Я же написал: британский политолог и журналист, постоянно проживающий в Англии, и выступающий на британских телеканалах к качестве эксперта по России.

Нам , на нашем форуме, он может быть интересен также тем, что является одним из прямых потомков великого русского поэта Некрасова и родственником Льва Николаевича Толстого.
Каркун
Приключения российских ассасинов в Англии: что стоит знать о «подозреваемых» в деле Скрипаля


Итак, нашумевшее дело Скрипалей практически раскрыто. Британские правоохранители и даже премьер-министр официально заявили, что попытка отравления бывшего двойного агента и его дочери 4 марта совершена российскими гражданами — офицерами ГРУ.

Пока скажем, что можно списать много версий, озвученных ранее британскими СМИ: смертельный газ распылили дроны, группа российских «ассасинов» прилетела в Британию вместе с Юлией Скрипаль, ее багаж был пропитан «Новичком», на Кипре британские летчики перехватили отчет диверсантов, который почему-то передавался из Сирии, и далее до бесконечности. Тут бы британцам строго спросить с прессы и некоторых чиновников, которые распространяли эти слухи и конспирологические теории. Но вместо этого премьер-министр Британии Тереза Мэй в парламенте обвинила Россию в распространении потока неверных сведений. И даже приписала русским слова о том, что она лично изобрела «Новичок», причем Мэй явно не разобралась в том, что говорилось в первоисточнике.

Стоит обратить внимание на то, что доклад полиции с подробностями о двух «российских ассасинах» был обнародован в 11:15, аккурат перед началом традиционного дня вопросов премьер-министру в парламенте, где оппозиция собиралась распинать ее по поводу Brexit — ну, так случайно совпало. В этом отчете следователи назвали имена подозреваемых якобы российских граждан Александра Петрова и Руслана Боширова, подчеркнув, что имена, скорее всего, поддельные, и обратившись с призывом опознать этих мужчин.

Однако спустя всего лишь полтора часа Мэй, выступая в парламенте, уверенно заявила, что эти господа — агенты ГРУ. Оставим даже за скобками тот факт, что структуры с таким названием уже давно нет, но как же получилось, что разведка Британии спустя полтора часа после полицейского доклада четко определила род занятий означенных лиц, хотя так и не узнала их имен? А если эти люди были известны контрразведке и раньше, то почему за ними не устанавливали наблюдение? Судя по отчетам полиции, «агенты» спокойно путешествовали по Европе и въезжали ранее в саму Британию с теми же паспортами.

Публике представили фотографии довольно низкого качества, сделанные на темно-сером фоне какой-то мешковины. Что также породило вопросы о том, почему полиция за все это время (а судя по отчету, «Петров» и «Боширов» были подозреваемыми как минимум с 4 мая) не запросила оригиналы фото и биометрические данные этих лиц у своего МИД — ведь для получения британской визы российские граждане проходят сложную процедуру подачи документов.

Но еще больше вопросов возникает в связи с хронологией передвижений «ассасинов» по Британии. Особенно если наложить ее на хронологию передвижений Скрипалей.

Итак, они прилетели 2 марта в аэропорт Гатвик прямым рейсом из Москвы — видимо, такая конспирация. Юлия Скрипаль прилетела спустя сутки в Хитроу.

Все свои передвижения «отравители» совершали исключительно на общественном транспорте. То есть у ГРУ, видимо, не хватало средств, чтобы позволить своим агентам арендовать машину, что помогло бы действовать более оперативно и меньше светить свои лица в общественных местах. Они сняли номер в третьеразрядном отеле, где, похоже, без особых средств защиты разливали по пузырькам смертельное отравляющее вещество, которое на них чудесным образом не подействовало.

Как не подействовало на горничных, убирающих этот номер, и на его посетителей вплоть до сегодняшнего дня. Полиция уверяет, что осмотр комнаты в отеле был совершен «тайно», также не пояснив, как сложный анализ, выявивший «присутствие «Новичка» в комнате, могли провести без сложного оборудования и специалистов в защитных костюмах, не привлекая внимание даже персонала.


В сам день покушения, 4 марта, в 11:48 «киллеры» прибыли на поезде из Лондона на вокзал Солсбери. Судя по тому, что засекла камера наблюдения, через десять минут они действительно двигались в направлении дома Скрипаля, который жил в 25 минутах ходьбы к северо-западу от станции.

Надо заметить, что примерно в это время Скрипали уже могли находиться дома, совершив перед этим загадочные утренние поездки в неизвестном направлении (они даже отключали GPS в своей машине). Почему-то следствие до сих пор не сообщило, к кому они ехали (а судя по всему, они направлялись куда-то на север — то ли в Портон-Даун, то ли в Эймсбери, где спустя четыре месяца отравились Дон Старджесс и Чарли Роули) и, главное, почему так секретно.

Из отчета полиции мы не знаем, что делали «Петров» и «Боширов» с 11:58 до 13:05. Полиция полагает, что именно в это время они нанесли отравляющее вещество на дверную ручку Скрипалей.

Тереза Мэй даже заявила в парламенте, что Россия тренировала своих агентов наносить нервно-паралитические вещества на ручки на протяжении всех 2000-х годов — настолько заранее готовились к операции в Солсбери.

Следующий кадр показывает, что «ассасины» спокойно, улыбаясь, вразвалочку идут в направлении железнодорожной станции. Но вот что полиция решила не сообщать публике: идут ли они уже с юга от станции, из центра города, из того самого района, куда только спустя полчаса приедут Скрипали. На кадре четко видно, что два улыбающихся парня направляются по мосту через реку Эйвон. Пиццерия Zizzi, в которой вскоре расположатся уже якобы «отравленные» Скрипали, у них буквально за спиной. Каким образом «киллеры» после нанесения смертельного яда на дверь Скрипаля оказались в центре города, полиция не сообщает. Хотя логично было бы отследить это точно так же по камерам.

Думается, большинство из этих вопросов и нестыковок так и останутся без объяснений со стороны следствия. Зато уже в ближайшие дни мы увидим новые требования санкций и «жесткого наказания России».

Можно было бы над этим только посмеяться, если бы британские парламентарии в ходе дебатов уже не начали намекать на войну с Россией.

Так, депутат Джон Вудкок (исключенный недавно из Лейбористской партии за обвинения в сексуальных домогательствах) прямо заговорил о возможности применения Лондоном пятой статьи Устава НАТО, предусматривающей коллективные военные действия альянса в случае нападения на одного из его членов. Мэй ответила уклончиво, но сам факт появления такого рода идей на гребне раздуваемой в Лондоне антироссийской истерии — тревожный симптом развития болезни.

P. S. Представитель МИД России Мария Захарова заявляет следующее. Во-первых, Великобритания отказывается предоставить какие-либо данные о «Петрове» и «Боширове», включая отпечатки пальцев. Во-вторых, представленные фото «подозреваемых» сделаны в одно и то же время на одинаковом фоне и в одинаковом ракурсе. Это, видимо, «сотрудники ГРУ, научившиеся ходить одновременно».

Источник: http://rusvesna.su/news/1536264070
Алексей2014
Ща я наваяю непротиворечивую версию "как всё было"! Только - ни слова о заказчиках: на их место каждый может поставить неугодное ему руководство ЛЮБОГО государства.
Итак, некто обращается к семье бывшего шпиона с предложением: не хотите ли подзаработать? Ах, не хотите? Но придётся - мы имеем, что сказать о вас и ваших близких, либо что с ними сделать (Если тот не дурак - согласился ещё на стадии "подзаработать").
Далее поступает простое задание: встретить агентов, которые передадут контейнер. Его надо разместить там-то и там-то.
Шпион-пенсионер берёт на такую пустяковую акцию дочь... И вот тут всё идёт наперекосяк! Девушке любопытен контейнер, замаскированный под элитный парфюм, она случайно распыляет вещество. Имеем результатом отравление: вещество было "Новичком" низкой концентрации, родом из Чехии. Зачем его надо было "засветить" возле Центра Исследований подобных веществ - понятно для любителей шпионских историй.
Дальнейшая цепь событий - попытки скрыть следы провокации одновременно с попытками создать логичное объяснение происшедшего, связывая факты с очернением противника... А ничего не подозревающие граждане одной из стран Центральной Европы, выполнившие роль агентов-переносчиков, в страхе собирают деньги на пластические операции laugh.gif
Предлагаю участникам операции "Унтер-офицерская вдова" присвоить звания "Ветеран премии Дарвина".
kxmep
Цитата(Феникс @ 7.9.2018, 6:36) *
пенсионный возраст вообще снижать надо до 35.

Браво!
И ни копейки налогов этому режиму!
kxmep
Цитата(Каркун @ 7.9.2018, 8:07) *
представленные фото «подозреваемых» сделаны в одно и то же время на одинаковом фоне и в одинаковом ракурсе. Это, видимо, «сотрудники ГРУ, научившиеся ходить одновременно». [/b]

Там разные коридоры и разный ракурс.
Но сам факт прохода, безусловно, суть "подозрительное поведение русских"!
NatashaKasher
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 7.9.2018, 2:44) *
Связать Россию с химическими инцидентами в Сирии, например. Во всяком случае, этот мотив выглядит куда более рациональным, чем продемонстрировать свои длинные руки в откровенно нелепой форме.

Он "рациональный" только если встать на точку зрения сумасшедшего. Провокации делаются не просто так чтобы кого-то там с кем-то "связать", а у вас получается, во всем мире только и делают провокации, чтобы их друг с другом связать, и России санкции объявить, от которых сами же страдают, это офигительно рационально, именно для этого нужны секретные службы, делать провокации, чтобы было кому санкции обьявлять, желательно России.
kxmep
Цитата(NatashaKasher @ 7.9.2018, 11:01) *
только если встать на точку зрения сумасшедшего

Ну да, Терезы Мэй, например.
mechanik
Цитата(Алексей2014 @ 7.9.2018, 8:39) *
Ща я наваяю непротиворечивую версию "как всё было"! Только - ни слова о заказчиках: на их место каждый может поставить неугодное ему руководство ЛЮБОГО государства.
Итак, некто обращается к семье бывшего шпиона с предложением: не хотите ли подзаработать? Ах, не хотите? Но придётся - мы имеем, что сказать о вас и ваших близких, либо что с ними сделать (Если тот не дурак - согласился ещё на стадии "подзаработать").
Далее поступает простое задание: встретить агентов, которые передадут контейнер. Его надо разместить там-то и там-то.
Шпион-пенсионер берёт на такую пустяковую акцию дочь... И вот тут всё идёт наперекосяк! Девушке любопытен контейнер, замаскированный под элитный парфюм, она случайно распыляет вещество. Имеем результатом отравление: вещество было "Новичком" низкой концентрации, родом из Чехии. Зачем его надо было "засветить" возле Центра Исследований подобных веществ - понятно для любителей шпионских историй.
Дальнейшая цепь событий - попытки скрыть следы провокации одновременно с попытками создать логичное объяснение происшедшего, связывая факты с очернением противника... А ничего не подозревающие граждане одной из стран Центральной Европы, выполнившие роль агентов-переносчиков, в страхе собирают деньги на пластические операции laugh.gif
Предлагаю участникам операции "Унтер-офицерская вдова" присвоить звания "Ветеран премии Дарвина".

Во!
Супер!
А я только хотел попечалиться, что до сих пор не гуляет версия, что Скрипали сами себя отравили.
Мое ИМХО, что этот самый Скрипаль очень здорово тут кое-кого разозлил своими торжествующими селфи. Ведь реально, парень сдал своих, срубил за это и бабло, и срок. А потом по стечению обстоятельств, срок испарился. Он весь такой в шоколаде, улыбается из-за бугра бывшим коллегам: "Ну и чо? Как я вас?"
Грешным делом, его мне не очень жаль.
Kukaracha
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 7.9.2018, 2:44) *
Мы говорим не о мотивах людей, а мотивах государственных структур. Согласитесь, это несколько разные вещи. wink.gif

Они бы столько не прожили без ветеринарной помощи.


Феникс, ни вы, ни я не знаем мотивов госструктур. А если вы знаете, нам всем здесь надо хорошо задуматься.

Вы не ветеринар, я тоже. Мы не знаем в каком состоянии были животные и что нужно было сделать чтобы спасти их или избавить от мучений.
Алексей2014
Цитата(Kukaracha @ 7.9.2018, 11:44) *
Вы не ветеринар, я тоже. Мы не знаем в каком состоянии были животные и что нужно было сделать чтобы спасти их или избавить от мучений

Аутопсия была? Я серьёзно интересуюсь: если животные погибли от яда, данные подтверждающие очень и очень помогут следствию. Думаю, защитники животных в Англии должны потребовать доказательств необходимости эвтаназии животных в деле Скрипалей. Так всем будет понятней.
Kukaracha
Цитата(Каркун @ 7.9.2018, 7:07) *
Приключения российских ассасинов в Англии: что стоит знать о «подозреваемых» в деле Скрипаля

P. S. Представитель МИД России Мария Захарова заявляет следующее. Во-первых, Великобритания отказывается предоставить какие-либо данные о «Петрове» и «Боширове», включая отпечатки пальцев. Во-вторых, представленные фото «подозреваемых» сделаны в одно и то же время на одинаковом фоне и в одинаковом ракурсе. Это, видимо, «сотрудники ГРУ, научившиеся ходить одновременно».

Источник: http://rusvesna.su/news/1536264070


Захарова хорошо танцует Калинку в лабутенах. И пусть бы сделала это основным занятием в своей жизни. Если она прикидывается дурочкой, это одно, если не прикидывается, это страшно. Держать такого некомпетентного человека как говорящую голову МИДа....
Каркун неужели вы думаете что после таких заявлений и такого скандала, и стольких встреч с послами и представителями Россия не знает паспортные данные этих ковбоев?
И даже предположим, что англичане ну полные дебилы и врали, и морочат мировую общественность, фейковыми обвинениями и сфабрикованным и инициированными самими же покушениями на убийство. Россия не может найти этих людей?
Фонтанка — новостной ресурс, за пять минут подняла базу Аэрофлота и узнала номера их паспортов. . Это же смешно.
Сочинитель
А я щитаю, что Скрипаля старшего правильно наши вальнули. И Литвиненко - тоже. И Березовского. И вообще, кого там убили в последнее время? Это тоже мы. Бойтесь нас, суки, достанем любого, где бы они ни прятались.
Вот и Маккейн довыступался. Лопнуло терпение у наших. Вальнули его под видом болезни от рака.
Б. Солврев
Kukaracha
На мой взгляд обоим сторонам можно верить примерно одинаково, то есть никак, и обе политические стороны занимаются далеко не делом своей жизни.
Сочинитель
Цитата(Kukaracha @ 7.9.2018, 11:53) *
Держать такого некомпетентного человека как говорящую голову МИДа....

У пиндосов лучше? Там одна Псаки чего стоила. И та, которая на её месте сейчас (не помню имени), такая же тупая... гм-гм... ладно, промолчу дальше.
Каркун
Цитата(Kukaracha @ 7.9.2018, 11:53) *
Захарова хорошо танцует Калинку в лабутенах. И пусть бы сделала это основным занятием в своей жизни


Это можно назвать чисто женской логикой - в отрицательно-ироническом значении.

Причем тут как она танцует и озвученные ею факты о нежелании передать Великобританией те же отпечатки пальцев. В МИДе Великобритании все есть: и отличные фотки на визах, и отпечатки , и т.д. Где это все? Передайте, а не устраивайте жабью истерику в своих СМИ и в парламенте.

Вас я тоже отправлю слушать Некрасова - британского политолога, живущего в Англии побольше вашего. Он там популярно разъясняет как попасть в Англию без всяких виз. Что для разведчиков тоже не представляет труда - если они не конченные идиоты и не пальцем деланые.

https://www.youtube.com/watch?v=ktEEtMot-b4
Сочинитель
Цитата(Kukaracha @ 7.9.2018, 11:53) *
Захарова хорошо танцует Калинку в лабутенах.


https://www.youtube.com/watch?v=vzSip9l_yeA

А Мэйсиха-то как танцует! Пилять, я хочу её! laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Каркун
Цитата(Сочинитель @ 7.9.2018, 12:03) *
Мэйсиха- то как танцует!


А как книксены делает - умора необыкновенная.
Сочинитель
Цитата(Каркун @ 7.9.2018, 12:04) *
А как книксены делает - умора необыкновенная.

Опозорила королеву своим политесом. smile.gif
Алексей2014
Цитата(Сочинитель @ 7.9.2018, 12:03) *
А Мэйсиха-то как танцует!

Цитата(Каркун @ 7.9.2018, 12:04) *
А как книксены делает - умора необыкновенная.

Вы повелись на провокацию: ведь это сознательный увод темы в сторону обсуждения пристрастий. Мне действительно кота жалко, и свинок морских - сгинули безрезультатно, так и не сумев помочь в разоблачении кого бы то ни было. Кто-нибудь знает, в тканях заявленная отрава долго сохраняется?
Сочинитель
Их сожгли, чтобы избежать ненужной англичанам повторной экспертизы при эксгумации.
Алексей2014
Цитата(Сочинитель @ 7.9.2018, 12:11) *
Их сожгли, чтобы избежать ненужной англичанам повторной экспертизы при эксгумации.

Это слишком просто. dry.gif Придумал: кот сбежал, унося контейнер с отравой - туда, где его нашли следующие жертвы! Скажете, не бывает? Я сам видел, как подобным образом - и ещё круче! - действовала собака: см. "Пёс Барбос и необыкновенный кросс"...
Kukaracha
Цитата(Каркун @ 7.9.2018, 12:00) *
Это можно назвать чисто женской логикой - в отрицательно-ироническом значении.

Причем тут как она танцует и озвученные ею факты о нежелании передать Великобританией те же отпечатки пальцев. В МИДе Великобритании все есть: и отличные фотки на визах, и отпечатки , и т.д. Где это все? Передайте, а не устраивайте жабью истерику в своих СМИ и в парламенте.

Вас я тоже отправлю слушать Некрасова - британского политолога, живущего в Англии побольше вашего. Он там популярно разъясняет как попасть в Англию без всяких виз. Что для разведчиков тоже не представляет труда - если они не конченные идиоты и не пальцем деланые.

https://www.youtube.com/watch?v=ktEEtMot-b4


Ну хорошо, даже если так, даже если нет никакой информации, Зачем России отпечатки пальцев, если этих людей можно найти без отпечатков?
Некрасов ваш - похоже тролль на зарплате.

Все, я устала здесь писать одно и то же. Ухожу навсегда в курилку, танцуя калинку как Захарова и делая книксены как Тереза Мэй.
Алексей2014
Цитата(Kukaracha @ 7.9.2018, 12:20) *
Все, я устала здесь писать одно и то же. Ухожу навсегда в курилку, танцуя калинку как Захарова и делая книксены как Тереза Мэй.

Главное - не надо расстраиваться из-за всех этих преступников (я про ГОСУДАРСТВО)... А то получится, как в моём "предположении" про кота: занесёте заразу в Курилку, и что будет? Жертвы и разрушения!
kxmep
Цитата(Kukaracha @ 7.9.2018, 13:20) *
Ну хорошо, даже если так, даже если нет никакой информации


Какие будут ваши доказательства!!!???

kxmep
Ну и - вишенка во весь торт.
Руслан Боширов на Фейсбуке с 2003! Т.е. за год до запуска сей мордокниги.

devastator squad
Цитата
Спецпредставитель госсекретаря США по Сирии Джеймс Джеффри заявил журналистам о наличии множества доказательств подготовки властями Сирии химической атаки в Идлибе. О каких именно доказательствах идет речь, дипломат не уточнил. По его словам, любая атака будет восприниматься Вашингтоном как нежелательная.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 7.9.2018, 9:07) *
Однако спустя всего лишь полтора часа Мэй, выступая в парламенте, уверенно заявила, что эти господа — агенты ГРУ. Оставим даже за скобками тот факт, что структуры с таким названием уже давно нет

Да, меня тоже позабавило, но я не стал акцентировать внимание. smile.gif В конце концов, политики обычно довольно посредственно разбираются в структуре спецслужб иностранных государств.
Цитата(Каркун @ 7.9.2018, 9:07) *
Судя по отчетам полиции, «агенты» спокойно путешествовали по Европе и въезжали ранее в саму Британию с теми же паспортами.

Ранее была информация, что это первый въезд.
Цитата(Каркун @ 7.9.2018, 9:07) *
Тереза Мэй даже заявила в парламенте, что Россия тренировала своих агентов наносить нервно-паралитические вещества на ручки на протяжении всех 2000-х годов — настолько заранее готовились к операции в Солсбери.

Ради того, чтобы ликвидировать нафиг никому не нужного перебежчика спустя восемь лет. "Р" - "логика". wink.gif
Цитата(NatashaKasher @ 7.9.2018, 12:01) *
Он "рациональный" только если встать на точку зрения сумасшедшего.

Послушайте, а ваша версия с "длинными руками" куда более рациональна, что ли? wink.gif По-вашему выходит, что в российских спецслужбах вообще не соотносят потенциальную пользу и потенциальный вред от операций. И время выбирают спонтанно, и способ доставки агента к месту проведения акции выбирают по Гуглокартам и сайтам распродаж авиабилетов, и способ ликвидации выбирают, вращая рулетку. wink.gif
Цитата(Kukaracha @ 7.9.2018, 13:44) *
Феникс, ни вы, ни я не знаем мотивов госструктур.

Однако можем делать выводы о них, исходя из логических предпосылок. wink.gif А не эмоциональных. По-вашему выходит, что государственное силовое ведомство - эдакая ветреная барышня. Которой внезапно захотелось что-либо - и она делает, не думая о последствиях и не оценивая риски.
Цитата(Kukaracha @ 7.9.2018, 13:44) *
Вы не ветеринар, я тоже. Мы не знаем в каком состоянии были животные и что нужно было сделать чтобы спасти их или избавить от мучений.

Вся информация о действии фторфосфорорганики на живые организмы есть в открытом доступе, почитайте и соотнесите с ситуацией в Солсбери. smile.gif
Цитата(kxmep @ 7.9.2018, 15:14) *
Руслан Боширов на Фейсбуке с 2003! Т.е. за год до запуска сей мордокниги.

Скриншот - очевидный фейк, сляпанный где-то на просторах интернетов. smile.gif
Kukaracha
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 7.9.2018, 15:13) *
Ради того, чтобы ликвидировать нафиг никому не нужного перебежчика спустя восемь лет. "Р" - "логика". wink.gif

Послушайте, а ваша версия с "длинными руками" куда более рациональна, что ли? wink.gif По-вашему выходит, что в российских спецслужбах вообще не соотносят потенциальную пользу и потенциальный вред от операций. И время выбирают спонтанно, и способ доставки агента к месту проведения акции выбирают по Гуглокартам и сайтам распродаж авиабилетов, и способ ликвидации выбирают, вращая рулетку. wink.gif

Однако можем делать выводы о них, исходя из логических предпосылок. wink.gif А не эмоциональных. По-вашему выходит, что государственное силовое ведомство - эдакая ветреная барышня. Которой внезапно захотелось что-либо - и она делает, не думая о последствиях и не


Логика по мнению Шендеровича. С 32 минуты. Вообще весь эфир интересный.

https://m.youtube.com/watch?v=Qfe6tA7JiAg
Каркун
Цитата(Kukaracha @ 7.9.2018, 15:44) *
Логика по мнению Шендеровича


Бляха медная - кого слушает наша эмиграция)) Мы тут давно все забыли о подобных персонажах.
kxmep
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 7.9.2018, 16:13) *
Скриншот - очевидный фейк, сляпанный где-то на просторах интернетов. smile.gif

Сказка ложь, да в ней намек!
kxmep
Цитата(Kukaracha @ 7.9.2018, 12:53) *
Захарова хорошо танцует Калинку в лабутенах.

Почему вас так плющит от этой именно "Калинки"? Почему вас возмущает то, что красивая, умная женщина, дав слово, сдержала его, причем сделала это с юмором и от души?
Агния
Цитата(kxmep @ 7.9.2018, 17:04) *
Почему вас так плющит от этой именно "Калинки"? Почему вас возмущает то, что красивая, умная женщина, дав слово, сдержала его, причем сделала это с юмором и от души?

Наверное платочек мне уже упаковали)) чтобы я тоже слово сдержала))
На самом деле я очень ценю и Наташу и Кукарачу и мне обидно, что даже такие здравомыслящие люди там.. не понимают нас здесь. ..печаль.
Kukaracha
Цитата(kxmep @ 7.9.2018, 17:04) *
Почему вас так плющит от этой именно "Калинки"? Почему вас возмущает то, что красивая, умная женщина, дав слово, сдержала его, причем сделала это с юмором и от души?


А меня, как раз таки, от Калинки совершенно не плющит. Захарова там очень органична.
Kukaracha
Цитата(Агния @ 7.9.2018, 22:36) *
Наверное платочек мне уже упаковали)) чтобы я тоже слово сдержала))
На самом деле я очень ценю и Наташу и Кукарачу и мне обидно, что даже такие здравомыслящие люди там.. не понимают нас здесь. ..печаль.


Да ладно, иначе было бы скучно жить. У меня такие баталии на похожие темы с родней по скайпу случаются )) и все равно звонят каждые пару дней.
NatashaKasher
Цитата(Агния @ 7.9.2018, 22:36) *
Наверное платочек мне уже упаковали)) чтобы я тоже слово сдержала))
На самом деле я очень ценю и Наташу и Кукарачу и мне обидно, что даже такие здравомыслящие люди там.. не понимают нас здесь. ..печаль.

Я и здесь людей не понимаю.
Каркун

Три идеи Римского клуба

К 50-летию подведения мины под человечество



Лишь немногие, наверное, могли бы оценить роль Римского клуба в судьбах мира. Чаще всего говорят, что Римский клуб – «мозговой трест» (think tank), занимающийся прогнозированием мировых процессов. Однако он принципиально отличается от других подобных учреждений. Римский клуб является институтом, работающим, так сказать, «в интересах человечества». Настоящими же его бенефициарами являются те, кто учредил его 50 лет назад.

Считается, что Римский клуб организовали крупный итальянский учёный, менеджер и общественный деятель Аурелио Печчеи (1908-1984) и генеральный директор по вопросам науки ОЭСР Александр Кинг. Однако подлинным учредителем этой структуры был Дэвид Рокфеллер, скончавшийся в 2017 году на 102-м году жизни.

В 1965 году в поместье Дэвида Рокфеллера в Белладжио (Италия) прошла конференция «Условия мирового порядка», на которую были приглашены хозяином поместья десятка два интеллектуалов. А 6-7 апреля 1968 года в Риме состоялась представительная встреча с участием 75 человек, где и было принято решение об учреждении Римского клуба. Участники встречи провозгласили, что клуб должен заниматься интеллектуальной деятельностью по описанию желаемых параметров будущего человечества. Договорились, что число членов Римского клуба будет равно 100, формироваться он будет из наиболее видных научных, общественных, политических и финансовых деятелей разных стран. Исполнительный комитет из 12 человек определяет направления деятельности и повестку дня ежегодных ассамблей клуба. В 2018 году юбилейная ассамблея клуба, посвящённая его 50-летию, состоится 17-18 октября в Риме.

С 2008 года штаб-квартира Римского клуба находится в Швейцарии, в Винтертуре (Winterthur). Кроме полных членов есть ассоциированные члены клуба, участвующие в подготовке проектов и докладов по заказу клуба. На ежегодные встречи Римского клуба приглашаются почётные гости из числа ведущих государственных деятелей, политиков, учёных. Кроме действующих и ассоциированных членов есть ещё почётные члены. В списках членов фигурируют бывший государственный секретарь США Генри Киссинджер, король бельгийцев Филипп, бывший генеральный секретарь НАТО Хавьер Солана, бывший генеральный секретарь ЦК КПСС Михаил Горбачёв, миллиардер и основатель CNN Тед Тёрнер, бывший вице-президент США Эл Гор, основатель Microsoft Билл Гейтс, бывший генеральный секретарь ООН Кофи Аннан, королева Нидерландов Беатрис, бывший президент США Билл Клинтон, финансовый спекулянт Джордж Сорос, бывший премьер-министр Великобритании Тони Блэр, бывшие председатели Европейской комиссии Романо Проди и Жак Делор.

Римский клуб непрерывно расширяет географию своей деятельности за счёт создания национальных ассоциаций, которые созданы в 35 странах. В 1989 году Ассоциация содействия Римскому клубу была создана в СССР. Распад Союза не помешал ей преобразоваться в Российскую ассоциацию содействия Римскому клубу, действующую сейчас под эгидой Фонда перспективных исследований.

У Римского клуба есть публичная и непубличная сферы деятельности. В публичной сфере представлены, прежде всего, доклады клуба. Первые из них появились в 1970-х годах и представляли собой прогнозы мирового развития, сделанные с помощью математических моделей.

Первый доклад «Мировая динамика» вышел в 1971 году и был подготовлен профессором Массачусетского технологического института Дж. Форрестером. Эстафету приняла группа исследователей под руководством Денниса Медоуза, опубликовавшая в 1972 году доклад «Пределы роста». В докладах содержались результаты компьютерных расчётов динамики развития человечества на ближайшие десятилетия: промышленного и сельскохозяйственного производства, народонаселения, запасов природных ресурсов, загрязнения окружающей среды. Результаты представали неутешительными. Продолжение экономического роста вместе с демографическим ростом, согласно расчётам, должны создавать всё большие нагрузки на природные ресурсы и биосферу планеты. В какой-то момент должна произойти катастрофа в результате истощения природных ресурсов и смертельно опасного загрязнения окружающей среды.

Доклады Римского клуба запустили и версию возможной гибели человечества от «парникового эффекта» в результате масштабных выбросов в атмосферу углекислого газа, возникающего при сжигании нефти, природного газа и угля («тепловая смерть»). Отличались сценарии сроками наступления катастрофы, но в любом случае предсказывалось, что она наступит не позже чем через полстолетия. В 1974 году вышел ещё один доклад клуба «Человечество на перепутье», подготовленный под руководством М. Месаровича и Э. Пестеля. В 1976 году появился доклад Я. Тинбергена «Пересмотр международного порядка».

Эти и последующие доклады Римского клуба (к 2017 году было подготовлено 43 доклада) создавали нервозную атмосферу – и одновременно в общественное сознание внедрялась мысль о том, что предотвратить глобальную катастрофу можно, остановив экономический и демографический рост. Так стала оформляться концепция «нулевого роста». По сути, это был возврат к мальтузианству – доктрине, согласно которой рост населения ведёт к бедности и нищете, а посему войны, эпидемии и другие катаклизмы, уносящие жизни больших масс людей, следует считать положительными явлениями. Неомальтузианство Римского клуба предусматривало, правда, «цивилизованные» методы уменьшения народонаселения. Одним из таких методов должно было стать «планирование семьи».

В 1970-е годы, когда эти идеи выбрасывались на публику, разрыв в уровнях экономического развития (показателями производства и потребления в расчёте на душу населения) между Севером и Югом уже стал гигантским. Развивающимся странам фактически было предложено признать сложившийся разрыв и не пытаться выбраться из бедности.

Со временем идея «нулевого роста» была заменена концепцией «органического роста», впервые прозвучавшей в докладе «Человечество на перепутье». Её суть состояла в том, что каждую страну, каждый регион следует рассматривать как часть (клетку) единого живого организма (человечества), в каждом случае нужен свой подход. А определять подход – и функции «клеток» – должен всё тот же Римский клуб, выступающий по отношению к частям «мирового организма» их «мозгом».

Итак, за полвека своего существования этот «мозг» сгенерировал 43 доклада. Что же в «твёрдом остатке»? А в остатке три идеи, навязываемые из доклада в доклад и распространяемые национальными ассоциациями содействия Римскому клубу.

Первая идея заключается в том, что мир должен прекратить рост экономики и народонаселения. Это задача-минимум. Задачей-максимумом является резкое снижение масштабов экономической деятельности и радикальное сокращение численности населения на планете. Большинство членов Римского клуба полагает, что людей на Земле должно быть не более одного миллиарда. Фактически Римский клуб разрабатывает «интеллектуальное» обоснование политики глобального геноцида, проводимого под контролем хозяев денег.

Вторая идея гласит, что государственный суверенитет – помеха решению глобальных проблем человечества. В частности, вбрасывается тезис «загрязнение биосферы не знает национальных границ»; следовательно, для борьбы с загрязнением Мирового океана и атмосферы, для предотвращения «тепловой смерти», для защиты озонового слоя Земли необходимо международное сотрудничество, которое будет эффективным лишь в случае снятия государственных границ. То же самое касается других глобальных проблем человечества (энергетической, продовольственной).

Третья идея является финальной: для спасения человечества необходимо мировое правительство. Со временем глобализация должна полностью уничтожить национальные государства, их функции перейдут к мировому правительству.


Ради этого Дэвид Рокфеллер и учреждал Римский клуб, имитирующий «мировой мозг». В прошлом году «мозг» в лице Дэвида Рокфеллера скончался. В осуществлении планов возникли осложнения. Пришедший в Белый дом Дональд Трамп стал действовать явно не по схеме Рокфеллера. Видимо, шестое сердце миллиардера (ему несколько раз имплантировали сердца других людей) не выдержало такого стресса. Кто взял в свои руки бразды управления Римским клубом после смерти его учредителя, остаётся тайной.

В 1972 году авторы «Пределов роста» пугали: запасы ресурсов планеты истощаются, а взрывной рост народонаселения и связанный с ним рост потребления резко усиливаются. В 1976 году Пол Эрлих, член Римского клуба, написал в книге «Популяционная бомба»: «Мы должны прекратить наши попытки лечить симптомы и начать вырезать рак. Эта операция, вероятно, потребует множество жестоких и безжалостных решений». Одно из конкретных «жестоких и безжалостных решений» предложил другой член Римского клуба Тед Тёрнер. В 1996 году он сказал, что 95-процентное сокращение численности населения планеты до 225-300 миллионов было бы «идеальным». В 2008 году этот «гуманист» скорректировал позицию и заявил, что достаточно сократить население планеты до 2 млрд человек. В любом случае, настаивает он, «у нас слишком много людей».

отсюда https://www.fondsk.ru/news/2018/09/04/tri-i...luba-46724.html
Сочинитель
Я согласен с политикой клуба.
При пустяковом условии. Под "сокращение" в первую очередь должны попасть: члены клуба, их родственники, в том числе не прямые; члены (и все их родственники) национальных ассоциаций содействия клубу; члены Бильдербергского клуба (и все их родственники), а также все, кто когда-либо был туда приглашён в качестве гостей.
Кроме того в этот скромный перечень должны войти: бандеровцы, правосеки и прочая сочувствующая им сволочь.
Когда начнём сокращать?
Полудиккенс
Цитата(Сочинитель @ 8.9.2018, 8:14) *
Когда начнём сокращать?

Как я понимаю, никто там не предлагает уничтожать уже живущих, только сократить прирост населения в будущем. А кто не рождался, тот по этому поводу и не страдает. Не воплотиться в Сидорова или Джонса - не трагедия для материи...
Алексей2014
Цитата(Полудиккенс @ 8.9.2018, 8:19) *
Как я понимаю, никто там не предлагает уничтожать уже живущих, только сократить прирост населения в будущем.

Вот, Борис Джонсон, говорят, разводится - выполняет установку, так сказать...
Полудиккенс
Товарищ, будь бдителен: надевая презерватив, ты дуешь в дудку Римского Клуба!
Сочинитель
Цитата(Полудиккенс @ 8.9.2018, 8:19) *
Как я понимаю, никто там не предлагает уничтожать уже живущих, только сократить прирост населения в будущем.

Я б их всё равно сократил. Какой от них прок? Я хоть на форуме иногда пишу, тем самым увеличивая количество сообщений. А они и этого не делают.
Полудиккенс
Цитата(Сочинитель @ 8.9.2018, 11:22) *
Я б их всё равно сократил. Какой от них прок? Я хоть на форуме иногда пишу, тем самым увеличивая количество сообщений. А они и этого не делают.

А они вон, пишут доклады, тем самым увеличивая их число. Уже до сорока трех к 2017 году.
Сочинитель
Ну так то да...
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.