Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
NatashaKasher
Цитата(Monk @ 12.2.2019, 17:58) *
https://www.yaplakal.com/forum1/topic191099...Fzen.yandex.com
Вот это китаец! Настоящий коммунист и человек!


Монк, это просто прикол.

Источник вот тут:

https://panorama.pub/14511-kitajskij-ministr-obyasnil.html

А вот про это:

Цитата
В последние месяцы «новости» ИА «Панорама» принимали за чистую монету многие российские федеральные СМИ — возможно, потому, что они мало чем отличаются от общего информационного фона в России.


https://lenta.ru/articles/2018/07/12/panorama/
Денис Чиж
Как же жаль!
Вот бы их новости были настоящими
https://panorama.pub/14565-kazaki-poobeshhali.html
https://panorama.pub/14296-rusofobiya-bolezn.html
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 12.2.2019, 15:43) *
На русских сайтах она появилась 17.1.2017.


И тут же даешь сайт с доменом ua ))) Забавно.

Цитата(NatashaKasher @ 12.2.2019, 15:43) *
То, что ты видел, была, очевидна ещё одна версия того же текста, на другом фоне, якобы снова "последние новости", вдруг кто-то купится...


Могу лишь повторить - я смотрел это интервью в другой студии...

Спорить дальше не буду - поскольку не владею английским и действительно не могу ничего сказать о достоверности перевода. Тем более учитывая, что на войне правда умирает первой..

А у нас война. Уж в этом никаких сомнений. И я - на своей стороне. И на чужую не перейду.

Цитата(NatashaKasher @ 12.2.2019, 16:04) *
"ВОЗДУШНЫЕ УДАРЫ В СИРИИ, НАПРАВЛЕННЫЕ НА НЕФТЬ, НАНОСЯТ ПОРАЖЕНИЕ ДЕНЕЖНОМУ ПОТОКУ ИГИЛ"


Ну вот и расскажи тогда - почему нам пришлось за США довершать их работу - причем довершать капитально. Так, как будто там конь не валялся. И мы ее таки довершили.

Амерским СМИ я не верю - от слова совсем. Дел на 3 копейки - шуму на всю планету. Да им и Трамп не верит - а уж он знает о чем говорит. Когда говорит «фейк ньюс».

Цитата(NatashaKasher @ 12.2.2019, 16:04) *
Может быть, у вас за год не сподобились про это рассказать и показать?


О как - а вот расскажи о том, как это ИГИЛ, у которых США разгромило ресурсную базу, сумело загнать Асада и его армию в угол, отобрав почти всю территорию страны - и готовилось поставить на нем крест. Очень хочется послушать эту сказочную историю.

NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 12.2.2019, 20:57) *
И тут же даешь сайт с доменом ua ))) Забавно.

Принципиальная разница, черт возьми. Домен ru тебе тоже дала, и могу дать ещё несколько.

Цитата(Каркун @ 12.2.2019, 20:57) *
А у нас война. Уж в этом никаких сомнений.

Я не понимаю, причём тут война или не война? Тебе нисколько не мешает что ли, что тебе врут в лицо? Ты и дальше пойдёшь смотреть и читать тот же сайт?

Цитата(Каркун @ 12.2.2019, 20:57) *
Ну вот и расскажи тогда - почему нам пришлось за США довершать их работу - причем довершать капитально.
А почему русские нанесли "сокрушительные удары" по ИГИЛ в 2015 году, а те продержались аж до 2018 ? Может русские только делали вид, что воюют? Тоже мне, "разоблачение"... Во Вьетнаме американцы пятнадцать лет неизвестно чем занимались - только делали вид, что воюют наверно? Аргумент, блин.

Цитата(Каркун @ 12.2.2019, 20:57) *
О как - а вот расскажи о том, как это ИГИЛ, у которых США разгромило ресурсную базу, сумело загнать Асада и его армию в угол, отобрав почти всю территорию страны - и готовилось поставить на нем крест. Очень хочется послушать эту сказочную историю.

Действительно, сказочная. Никаких повстанцев не было, оппозиции не было, курдов не было, никого, одним словом, всем почудилось, был один сплошной ИГИЛ. Чудеса в решете.
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 12.2.2019, 21:17) *
Тебе нисколько не мешает что ли, что тебе врут в лицо? Ты и дальше пойдёшь смотреть и читать тот же сайт?


Ты свой благородный пафос можешь переадресовать западным СМИ, которее ежедневно врут в лицо западной аудитории по тематике России. Ок?

Я обозначил четко: на войне правда умирает первой. У нас война. И я на своей стороне.

Цитата(NatashaKasher @ 12.2.2019, 21:17) *
а те продержались аж до 2018


Это ни о чем. Продержаться можно долго - хоть годы. Смотри историю басмачей, "лесных братьев", УПА, и т.д.)

Принципиально важно только одно - когда наступает очевидный перелом в войне, и одна из сторон начинает нести поражение за поражением.

И эти начавшиеся поражения ИГИЛ связаны только с появлением ВКС России - и наших военных советников, начавших планировать ведение боевых действий армией Сирии.

Не появились бы ВКС, Асад бы пал - по плану американцев.

Цитата(NatashaKasher @ 12.2.2019, 21:17) *
Никаких повстанцев не было


Так я тебе уже говорил: почему США не указали тогда нашему МО места расположения их отрядов - чтобы ВКС их не бомбили. МО обращалось к военному командованию США официально по этому поводу не раз, и не два. На все запросы - только растерянное молчание.

Мы ведь действительно не собиралась бомбить сирийскую оппозицию. Типа, оппозиция - это внутренний вопрос, мы в это не лезем и после разгрома ИГИЛ та же оппозиция пусть себе спокойно принимает участие в национальных выборах.

И что? Ничего. США не смогли найти на карте эту оппозицию, которую они так оберегали...


NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 12.2.2019, 20:57) *
Спорить дальше не буду - поскольку не владею английским

Тебе владение английским и не помогло бы... Разве что, если ты считывать с губ умеешь.

Цитата(Каркун @ 12.2.2019, 21:44) *
почему США не указали тогда нашему МО места расположения их отрядов - чтобы ВКС их не бомбили.

А другие раздведданные американцы русским поставляли? А русские поставляли свои разведданные американцам? Просто интересно... Я честно, не понимаю, почему американцам должно было быть больше известно об этих отрядах, чем русским, и зачем русские вообще что-то запрашивали, если по их данным никаких повстанцев не существовало.

Цитата(Каркун @ 12.2.2019, 21:44) *
та же оппозиция пусть себе спокойно принимает участие в национальных выборах.

Полагаю, ты иронизируешь.
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 12.2.2019, 21:44) *
Не появились бы ВКС, Асад бы пал - по плану американцев.
Это единственно, что, скорее всего, справедливо. Не думаю, что по какому-то там далеко идущему хитроумному "плану", но да, американцам Асад там нафиг сдался. Но от этого и до утверждения, что американцы, якобы, как-то контролировали ИГИЛ? Далека дорожка.
Алексей2014
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.2.2019, 12:59) *
Осталось только понять, при чем тут Сирия.

Скажу больше: там не только в ней проблема. Сирии не повезло находиться в котле, который наиболее мощно "подогревают" аравийские ваххабиты. Ну, если допустима такая аналогия, Россия дерётся на чужой территории как кот в с крысами в соседском сарае - чтобы в хозяйском не расплодились. А крысы со всех окрестностей лезут туда же, поскольку надеются этот сарай превратить в проходной двор. Отчасти удалось - прогрызены дыры в европейский "сарай"... Но соседские коты тоже лезут на шум!
Сочинитель
Цитата(Алексей2014 @ 13.2.2019, 7:20) *
Скажу больше

Забавная интерпретация. smile.gif
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 12.2.2019, 22:47) *
Тебе владение английским и не помогло бы...


Ну, звук там точно был - насколько помню. А русский текст бежал строкой...

Цитата(NatashaKasher @ 12.2.2019, 22:47) *
А другие раздведданные американцы русским поставляли? А


Наташа, ну причем тут разведданные? США выступали в конфликте защитниками "оппозиции" - ведь не ИГИЛ. Выступать совсем открыто за ИГИЛ - это было бы настоящее западло даже для них.

Наше МО и говорило: мы тоже не против оппозиции, пусть живут. Дайте нам их координаты, раз вы поддерживаете с ними контакты, и мы не будем их бомбить - поскольку пришли в Сирию воевать с террористами, а не с оппозицией.

Два или три раза обращались - на официальном уровне. В ответ - тишина. Ни бэ, ни мэ...

Ну ладно - раз вы не желаете отделить "оппозицию" от ИГИЛ, наши начали утюжить всех...

Цитата(NatashaKasher @ 12.2.2019, 22:47) *
Полагаю, ты иронизируешь.


Почему? Когда в Сирии все устаканится, уверен - наши сами начнут выкручивать руки Асаду, чтобы он провел выборы.

Тут чистый расчет - и больше ничего. После войны, которая подавалась как гражданская, и после травли Асада на Западе, наши будут крайне заинтересованы в международной легитимации сирийской власти. А как ее достичь без выборов и оппозиции?

Имея в Сирии легитимную власть, прошедшую выборы, мы может потом не беспокоиться о сохранении там нашего военного присутствия.

Цитата(Алексей2014 @ 13.2.2019, 7:20) *
Скажу больше:


+100
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 12.2.2019, 22:57) *
А у нас война. Уж в этом никаких сомнений. И я - на своей стороне. И на чужую не перейду.

И поэтому вы готовы, прошу прощения, радостно кушать любые фейки? smile.gif Ну что ж, дело ваше, вот только не следует обвинять остальных в том, что они на эти фейки с тем же легковерием не ведутся. wink.gif
Цитата(Алексей2014 @ 13.2.2019, 9:20) *
Сирии не повезло находиться в котле, который наиболее мощно "подогревают" аравийские ваххабиты. Ну, если допустима такая аналогия, Россия дерётся на чужой территории как кот в с крысами в соседском сарае - чтобы в хозяйском не расплодились.

Вообще я ровно ничего не имею против того, что Россия несет цивилизацию бородатым убийцам, садистам и мракобесам на остриях своих ракет. wink.gif Только не следует преподносить это как едва ли не главное внешнеполитическое достижение в сфере защиты национальной безопасности, ога. Это скорее именно геополитическая возня, плюс в определенной степени превентивная мера в рамках борьбы с мировым терроризмом. Но вовсе не первостепенная мера по обеспечению безопасности, как ее преподносят центральные СМИ.
За последние несколько месяцев, например, было три весьма подозрительных взрыва газа в жилых домах, все с примерно одинаковыми последствиями. Вот эту проблему считаю куда более принципиальной для обеспечения безопасности граждан, ога.
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 13.2.2019, 10:24) *
Почему? Когда в Сирии все устаканится, уверен - наши сами начнут выкручивать руки Асаду, чтобы он провел выборы.

Тут чистый расчет - и больше ничего. После войны, которая подавалась как гражданская, и после травли Асада на Западе, наши будут крайне заинтересованы в международной легитимации сирийской власти. А как ее достичь без выборов и оппозиции?

Выборы у них будут в 2021 году. Все единогласно проголосуют за Асада. Я считаю, для нас это неплохо, Асад так Асад. Лучше уж знакомый шут, чем хрен знает что. С Ираном только проблема...
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 13.2.2019, 14:16) *
И поэтому вы готовы, прошу прощения, радостно кушать любые фейки?


Слушайте, без относительно данного случая - если кто-то будет балакать по английски, я не пойму о чем он будет говорить. Хотя этот язык изучал в школе. И только из жалости получил в аттестат тройку... Не лезут в мою голову чужие языки - хоть убей.

Ничего "кушать радостно" - хоть фейки, хоть не фейки, я не собираюсь, но свою позицию изложил достаточно ясно.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 13.2.2019, 14:16) *
вот только не следует обвинять остальных в том


а вам не следует придумывать за других то, что они не говорили, а потом на этой основе пускаться в полемику - я вам об этом тоже неоднокатно говорил.

Цитата(NatashaKasher @ 13.2.2019, 18:47) *
Лучше уж знакомый шут, чем хрен знает что. С Ираном только проблема...


Так с Ираном у вас всегда будет проблема - хоть с Асадом, хоть без.

Чисто отвлечься и улыбнуться.

У нас на одном московском телеканале есть программа об иностранцах, живущих в Москве. Одна из передач была про уроженку Ирана...

https://www.youtube.com/watch?v=5RAwLbs8088

Посмотри внимательно на 3.02 минуте на паузе smile.gif))

Аптекарь
Когда они уже устанут воевать. Надоело.
Ну типа Я
Кто? Наташа с Каркуном?
Предлагаю программу примирения - давайте все вместе будем меня кормить. Я тоже обязуюсь принять посильное участие!
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 13.2.2019, 19:57) *
У нас на одном московском телеканале есть программа об иностранцах, живущих в Москве. Одна из передач была про уроженку Ирана...

https://www.youtube.com/watch?v=5RAwLbs8088

Посмотри внимательно на 3.02 минуте на паузе ))

Масонский след Путина? rolleyes.gif
У нас, кстати, была сегодня очень оптимистическая статья по телевидению про, якобы, перспеткивы сближения с Ираном.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 13.2.2019, 21:57) *
Слушайте, без относительно данного случая - если кто-то будет балакать по английски, я не пойму о чем он будет говорить. Хотя этот язык изучал в школе. И только из жалости получил в аттестат тройку... Не лезут в мою голову чужие языки - хоть убей.

Да боже ж ты мой, ну какая разница, владеете вы английским или нет? В век общедоступных интернетов проверить ту или иную информацию - дело нескольких кликов. wink.gif Первоисточники находятся на раз-два, если их нет или они сомнительные - значит, вывод очевиденъ. smile.gif
Цитата(Каркун @ 13.2.2019, 21:57) *
а вам не следует придумывать за других то, что они не говорили, а потом на этой основе пускаться в полемику - я вам об этом тоже неоднокатно говорил.

Да я ничего не додумываю, просто вы раз за разом преподносите какие-то очень мутные сведения о зловещих планах Запада, и это неизменно оказываются либо откровеннейшие, шитые сияющими нитками фейки, либо бездоказательные домыслы, не выдерживающие критики. При этом, когда ваши доводы совершенно логичным образом опровергают, начинаете упоминать ту самую войну. Вот о чем речь. smile.gif Исходя из ваших слов выходит, что те, кто оспаривает правдоподобность этих фейков, воюют на стороне противника. wink.gif
Лично я абсолютно убежден, что с ложью надо бороться, развенчивая ее при помощи проверяемых фактов, а вовсе не используя другую ложь. Поскольку разоблаченная ложь дискредитирует лжеца покруче любого вымысла, направленного против него. wink.gif
Nobody123
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 14.2.2019, 0:01) *
вы раз за разом преподносите какие-то очень мутные сведения о зловещих планах Запада,

Ну как мутные... На мировой арене идёт борьба за мировое господство. Потому что каждой стороне нужны ресурсы и власть над другими. Это элементарная геополитика.
Аптекарь
Им всего лишь стоит признать мою власть над миром, и все войны будут окончены навсегда.
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 13.2.2019, 22:26) *
Масонский след Путина


Ага)

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 14.2.2019, 0:01) *
В век общедоступных интернетов проверить ту или иную информацию


Вы это - поучите жену щи варить.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 14.2.2019, 0:01) *
просто вы раз за разом преподносите какие-то очень мутные сведения о зловещих планах Запада, и это неизменно

оказываются либо откровеннейшие, шитые сияющими нитками фейки


вы врете и передергиваете - как обычно.
Алексей2014
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 13.2.2019, 14:16) *
Вообще я ровно ничего не имею против того, что Россия несет цивилизацию бородатым убийцам, садистам и мракобесам на остриях своих ракет. Только не следует преподносить это как едва ли не главное внешнеполитическое достижение в сфере защиты национальной безопасности, ога. Это скорее именно геополитическая возня, плюс в определенной степени превентивная мера в рамках борьбы с мировым терроризмом. Но вовсе не первостепенная мера по обеспечению безопасности, как ее преподносят центральные СМИ.
За последние несколько месяцев, например, было три весьма подозрительных взрыва газа в жилых домах, все с примерно одинаковыми последствиями. Вот эту проблему считаю куда более принципиальной для обеспечения безопасности граждан, ога.

Достижение в этой области самое наглядное, вот и всё. С кучей дополнительно решаемых проблем - от понятной всем "игры мускулами" и рекламы вооружения на продажу (для соседей по планете) до создания чувства защищённости для собственных граждан и потенциальных союзников.
Что до газа, то - мне кажется - за полтора месяца нынешнего года такое и по всему миру прокатилось. У меня вопросы к строителям: наши жилые "коробочки" гораздо менее надёжны, чем западные. Проблема в этом, а газ - он и в Китае, и во Франции взрывается одинаково.
Феникс
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 13.2.2019, 18:16) *
За последние несколько месяцев, например, было три весьма подозрительных взрыва газа в жилых домах, все с примерно одинаковыми последствиями. Вот эту проблему считаю куда более принципиальной для обеспечения безопасности граждан, ога.
А почему взрывы это подозрительно, а пожары от неисправной электропроводки нет? И какие такие факты заставляют создавать ещё одну конспирологическую теорию? Это всё равно что списывать всё на мистику, или проделки Марса в восьмом доме. Это как в той пресловутой битве экстрасенсов, вот если в один праздничный день на дороге произошло несколько аварий, то это мистика. А то что все водители были пьяные, то это совпадение.)
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Nobody123 @ 14.2.2019, 2:24) *
На мировой арене идёт борьба за мировое господство. Потому что каждой стороне нужны ресурсы и власть над другими. Это элементарная геополитика.

Это само собой. wink.gif
Цитата(Каркун @ 14.2.2019, 8:34) *
Вы это - поучите жену щи варить.

Ну как бы да, я сейчас изложил самоочевидные вещи, но это же вы тут сетовали на то, что по-английски не понимаете. smile.gif А это и не нужно, достаточно поискать первоисточники и при необходимости пользоваться онлайн-переводчиками, а не принимать на веру все, что якобы подтверждает чьи-либо догадки и суждения.
Цитата(Феникс @ 14.2.2019, 11:17) *
А почему взрывы это подозрительно, а пожары от неисправной электропроводки нет? И какие такие факты заставляют создавать ещё одну конспирологическую теорию?

А какую я высказывал конспирологическую теорию? wink.gif Подозрительные они потому, что произошли на протяжении короткого времени, а раньше такого особо не наблюдалось. Понятно, что, дескать, Новый год, все бухают, но тем не менее. Не первый раз же Новый год. wink.gif Да и последствия почти одинаковые, хотя тут действительно проблема скорее в конструктивных особенностях наших жилых домов и использованных при строительстве материалах.
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 14.2.2019, 13:11) *
Ну как бы да, я сейчас изложил самоочевидные вещи,


Вот удивительно - излагая одни "самоочевидные вещи", вы не понимаете другие. Вы сколько смотрите информационных материалов каждый день? Я так каждый день смотрю не меньше 5-7 видосов, а статьи просматриваю вообще десятками.

Простите, я что после каждой прочитанной проходной статьи должен куда-то бегать - проверять первоисточники, лезть в онлайн-переводчики? Да нах..р оно мне сдалось. Это не в обычных человеческих силах.

Главное в данной ситуации, что по сути (сказал это Коэн в тех словах, что были в переводе, или в каких-то несколько других словах) - все так: США готовились втянуть нас войну. Все линии событий сходятся. И по линии Украины и по линии Турции: где вообще произошло нечто малопонятное - на первый взгляд: одна страна НАТО курировала и поощряла военный переворот и свержение президента в другой...

Что касается конкретно Коэна, то он сказал в каком-то смысле больше: опубликовав недавно книгу "Война с Россией?", где показал по времени и на фактах, как сошедшая с ума американская элита тащит нас всех в эту войну.

Выдержка из рекламного анонса книги, написанной автором: "...новая холодная война, начиная с расширения НАТО на Восток и украинского кризиса 2014 года до «Рашагейта», была проектом элит. Почему после распада Советского Союза в 1991 году американские элиты в итоге выбрали холодную войну, а не партнерство с Россией? Это вопрос, ответ на который в рамках этой книги в мои планы не входит. Что же касается особой роли американской элиты из числа представителей спецслужб (которую я называю «Интелгейт»), попытки раскрыть ее в полной мере по-прежнему предпринимаются — и по-прежнему пресекаются."

https://inosmi.ru/politic/20181204/244154256.html

Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 14.2.2019, 16:10) *
Простите, я что после каждой прочитанной проходной статьи должен куда-то бегать - проверять первоисточники, лезть в онлайн-переводчики?

Вообще говоря, да - в том случае, если дело касается таких вот дешевых "сенсаций". По крайней мере, не стоит тиражировать недостоверную информацию. smile.gif
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 14.2.2019, 17:09) *
если дело касается таких вот дешевых "сенсаций".


Не было никаких сенсаций. Вы стали изображать, что не понимаете что такое "национальные интересы" - хотя они есть даже у самых маленьких стран размерами с одеяло, и что мы делаем в Сирии.

У меня в памяти случайно всплыла эта статья с видео с Коэном, прочитанная черт знает где (подозреваю, на Конте) то ли два, то ли три месяца назад, и я вам в качестве примера мимоходом ее привел - что могло вырасти в Сирии, если бы мы не пришли туда делать прополку.

В любом случае, Коэн заявил что "новая холодная война была проектом американских элит".

А вот почему это так - попробуйте объяснить без конспирологии и "темных замыслов" - если будет желание. У меня вот не получается. Зато с "темными замыслами" все долвольно логически выстраивается...
kxmep
Тем временем на Гаити...





Когда же будет назначен демократический президент из Вашингтона и начнется гуманитарная интервенция при поддержке всего цивилизованного сообщества?!
Где Совет Европы, когда он так нужен?
Где группа Лима?
Где ОАГ?
Где они все?
Неужели они предали идеалы свободы?
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 14.2.2019, 22:07) *
Вы стали изображать, что не понимаете что такое "национальные интересы" - хотя они есть даже у самых маленьких стран размерами с одеяло, и что мы делаем в Сирии.

Вы так и не смогли объяснить толком, что это такое. smile.gif Поскольку, например, США считают сферой своих национальных интересов весь мир - это правомочно или нет? Какие вещи можно делать под предлогом защиты национальных интересов и какие нельзя?
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.2.2019, 12:11) *
Вы так и не смогли объяснить толком, что это такое.


Как раз объяснил - на мой взгляд, достаточно ясно: национальные интересы произрастают из концепции национальной безопасности страны. Читаем документы по стратегии национальной безопасности и понимаем в чем лежат наши национальные интересы.

Но главное здесь, конечно, не мои или ваши представления о национальных интересах. А представления действующих политиков, осуществляющих реальную власть. Потому что именно от них в первую очередь зависит, как будут пониматься национальные интересы в тот или иной исторический момент, и как они будут защищаться.

ЗЫ. ...конечно, свои национальные интересы защищают далеко не в каждой стране. Или защищают их неправильно - с точки зрения простого здравого смысла.

К примеру, в национальных интересах той же Прибалтики сохранять добрососедские отношения с Россией - к своей транзитной выгоде. Однако представления тамошних действующих политиков, осуществляющих реальную власть, не дают им следовать в русле своих настоящих национальных интересов.

Тоже с Европой - там в национальных интересах остановить наконец потоки мигрантов и исламизацию своих государств - поскольку это приведет их к саморазрушению. Однако по странной причине этого не делается...

Тоже с США. В их национальных интересах сохранять достаточно прогнозирумые и ровные отношения с Россией - как со страной, которая может превратить их в воспоминание в течение получаса. Опять же по странным причинам этого не делается...

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.2.2019, 12:11) *
Поскольку, например, США считают сферой своих национальных интересов весь мир - это правомочно или нет?


Для нас и некоторых других - категорически нет. Мы против этого боремся и посылаем их лесом дальше с их имперскими претензиями.

А для них - в рамках их реальности, да, правомочно.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.2.2019, 12:11) *
Какие вещи можно делать под предлогом защиты национальных интересов и какие нельзя?


Думаю, что практически любые. Главное условие - чтобы все было шито-крыто.

Нет - конечно, есть законы, которые регламентируют деятельность специальных организаций, занятых защитой национальных интересов. Но гражданское общество любой страны не будет с уверенностью знать, как эти законы на практике соблюдаются - "железно" или все же с исключениями.

Таковы негласные правила игры.

Вспомните того же Сноудена - он что рассказал? Что оказывается в нарушение всех законов, АНБ ведет прослушку и запись не только известных европейских политиков, но и рядовых граждан Америки. Все это складируется в невообразимый информационный массив, чтобы потом, когда ваша личность вдруг привлечет внимание серьезных дядек, о вас тут же можно было поднять всю подноготную...

kxmep
Цитата(Каркун @ 15.2.2019, 14:26) *
оказывается в нарушение всех законов, АНБ ведет прослушку и запись не только известных европейских политиков, но и рядовых граждан Америки.

В нарушение Первой поправки.
Священную корову пустили на консервы.
Главный Маг
Цитата(Каркун @ 15.2.2019, 13:26) *
Тоже с США. В их национальных интересах сохранять достаточно прогнозирумые и ровные отношения с Россией - как со страной, которая может превратить их в воспоминание в течение получаса. Опять же по странным причинам этого не делается...

Так какой вывод? Миром управляют масоны?
kxmep
Трамп подписал документ о введении режима чрезвычайного положения.

https://twitter.com/PressSec/status/1096439568063184896
Каркун
Цитата(Главный Маг @ 15.2.2019, 19:44) *
Так какой вывод? Миром управляют масоны?


Уф... Нет. Вывод: пока продолжается Большая Игра - и в ней участвуют разные силы. Национальные (обороняющиеся) и наднациональные (наступающие). Явные и тайные. Хотя тайные почти уже и не скрываются.

Слава богу, миром пока ни у кого не удается управлять.

А вот когда удастся - тогда кердык.

Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 15.2.2019, 15:26) *
Думаю, что практически любые. Главное условие - чтобы все было шито-крыто.

Короче, защита национальных интересов и национальной безопасности - универсальная политическая индульгенция, которой можно оправдать вообще все что угодно, потому что понятие максимально растяжимое. Я сразу именно так и сказал. smile.gif
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.2.2019, 13:34) *
потому что понятие максимально растяжимое


Просто это понятие в разные периоды имеет свое конкретное наполнение, вызванное ситуацией в текущей международной и внутренней политике.
Fr0st Ph0en!x
Да-да, можно подбирать любые обтекаемые формулировки, суть не меняется. smile.gif
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.2.2019, 19:55) *
Да-да, можно подбирать любые обтекаемые формулировки, суть не меняется


в этой формулировке как раз суть)))

к примеру, у нынешней России национальные интересы немного другие, чем у СССР - время изменилось, а вместе с ним вся ситуация..
Сочинитель
Цитата(kxmep @ 15.2.2019, 9:42) *
Тем временем на Гаити...

Гаити наш! В родную гавань. smile.gif
Феникс
Цитата(Сочинитель @ 17.2.2019, 15:03) *
Гаити наш! В родную гавань. smile.gif

Уже?))) Когда успели-то?)))
Сочинитель
Они ж, типа, запросили у России помощи. Я даже фотку видел. Представляю, как её сделали: журналист дал какому-то гаитянину бумажку с фоном триколора и какой-то надписью о помощи, сфоткал и заплатил, допустим, доллар, что для гаитянина, несомненно, деньги.
Наши СМИ тут же подхватили "новость с просьбой о помощи" и потащили по каналам.
Топорно и мерзко. Хорошо, что я практически перестал политику смотреть и читать.
kxmep
Цитата(Сочинитель @ 18.2.2019, 8:31) *
Топорно и мерзко.

Это у любых СМИ, не только наших.
Ролики белых касок, например - куда уж мерзее.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 17.2.2019, 8:52) *
в этой формулировке как раз суть)))

Ну да, пожалуй: к национальным интересам действительно можно приписать что угодно, объясняя текущей политической необходимостью. smile.gif
Короче, это понятие максимально абстрактное и максимально демагогическое, при этом манипулятивно апеллирующее к патриотическим чувствам, поэтому его так любят использовать все политики. wink.gif А если говорить о содержательной части, то тут готтентотская мораль во все поля и более, пожалуй, ничего.
Сочинитель
Цитата(kxmep @ 18.2.2019, 11:29) *
Ролики белых касок, например - куда уж мерзее.

Я не в курсе, не смотрю же новости, предохраняюсь от зомбирования.
al1618
Цитата(Сочинитель @ 18.2.2019, 8:31) *
Наши СМИ тут же подхватили "новость с просьбой о помощи" и потащили по каналам.

Ага, а США как раз из договора о РСМД вышли - сколько там км от Гаити до США?
Вот -то порадуются. И то верно - дураков учить надо, мало им было Кубы, опять приключений ищут...
Max Krok
Цитата(al1618 @ 19.2.2019, 0:23) *
РСМД вышли - сколько там км от Гаити до США

Договор о РСМД дальше Европы же вроде не существует?
al1618
Цитата(Max Krok @ 19.2.2019, 1:24) *
Договор о РСМД дальше Европы же вроде не существует?

Вам показалось.
" стороны обязались уничтожить все комплексы баллистических и крылатых ракет наземного базирования средней (1000—5500 км) и меньшей (от 500 до 1000 км) дальности, а также не производить, не испытывать и не развёртывать такие ракеты в будущем."
Каркун
Цитата(al1618 @ 19.2.2019, 0:23) *
сколько там км от Гаити до США?


Там и без "дружеской" ))) Гаити можно отработать - на Чукотке ставятся Калибры на мобильных платформах и Аляска накрывается. А на Аляске у них развернуто ПРО. Бесполезное в данном случае.
kxmep
Цитата
Про визит журналистки-правозащитницы Елены Милашиной пишущей для "Новой Газеты" в Голландию.

Нас с Milana Bakhaeva задержали сегодня рано утром в аэропорту Нидерландов. Целая куча полицейских. Милану задержали, потому что она чеченка. Меня, уже прошедшую контроль и ждущую, пока выпустят Милану, задержали за компанию. Когда я сказала, что журналист - отобрали еще и телефон. На мою просьбу представиться и назвать свою должность, как это, например, делают у нас даже полицейские в Чечне (делают, я их натренировала), местные парни хором ответили, что "это не Россия и не Чечня, и тут мы вам ничем не обязаны". Никаких объяснений, на каком основании нас лишили свободы передвижения, не последовало. Нам вообще не задали ни одного вопроса. На просьбу вернуть мне телефон, так как я журналист и в телефоне - информация, которая защищена журналистской тайной, меня практически послали.

Здесь вам не тут!..
Fr0st Ph0en!x
А что это вообще за ситуация такая, в связи с чем в Европу не пущают чеченцев, несмотря на выданную (вестимо) визу? smile.gif И откуда тогда сия журналистка все это постит? Полицейские так и сказали, мол, мы вас задерживаем потому, что вы чеченка? wink.gif
NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 19.2.2019, 13:21) *
Здесь вам не тут!..

А что, в Россию всех иностранцев пускают, без разбора? Молодцы, молодцы, либерально подходите к вопросу.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 19.2.2019, 13:47) *
А что это вообще за ситуация такая, в связи с чем в Европу не пущают чеченцев, несмотря на выданную (вестимо) визу?

Вполне могут не пустить, и уж точно их отдельно проверяют на границе. А почему - сами подумайте.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.