Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
Мышель
Цитата(Nekto @ 26.2.2022, 16:51) *
Кто-нибудь в курсе, что наши говорят о потерях?

Руфус, который сейчас воюет под Киевом, пока ничего не говорил. Последняя запись - о мародёрах с оружием.
Гелиал
Цитата(House495 @ 26.2.2022, 15:38) *
Во-первых, в сфере экономики практически все возможные санкции уже введены. Ну разве что SWIFT пока не отключили, но уверен, что США и эту тему продавят.
Если нас помещают за железный занавес, возможности террористической деятельности в РФ у запада ограничиваются. В КНДР и на Кубе разгула шпионов-диверсантов вроде не наблюдалось. Нанести нам существенный ущерб, атакуя наших союзников или наши базы за рубежом, они не могут - у нас таких союзников нет и база только одна. Морской блокадой нас не проймешь, пока Китай дружественно-нейтрален. Остается только прямой военный ответ с нападением на территорию РФ и взаимным обменом ударами ЯО. Я так думаю, испужаются.
А в описанных сценариях взаимных кибератак, отрезания от поставок товаров и природных ресурсов кмк победит тот, у кого терпелка лучше.
Хотя народ у нас успел изнежиться, думаю, на западе массы еще более изнежены и поступаться качеством жизни ради всё большего наказания РФ за то, что сам запад проделывает постоянно, не захотят.

Даже близко не все, банкет только начинается. То что ввели сейчас это буквально на скорую руку накидали, причем присоединились еще далеко не все желающие. В области товарооборота еще ужимать и ужимать можно, тут вопрос насколько быстро они сами будут искать альтернативы. В области инвестиций мне банк простыню прислал, я еще ее не прочитал даже, если коротко они будут выводить иностранных инвесторов из РФ, им уже предписывают продавать активы. В некоторых секторах иностранцев до 50%, а может и больше, чем для рубля это светит можно догадаться. Да и для бумаг компаний. так как у российских инвесторов банально денег не хватит, чтобы выкупить всю эту массу даже если цены значительно упадут. И это все не считая кучи мелких камешков: отзыв виз для россиян, закрытие воздушных пространств(пока не ясно сколько стран присоединится), санкции против компаний ввели крупных, а сколько еще помельче не попали список. Пока не попали.

Все что вы дальше пишете верно на принципе взаимности. В КНДР шпионов нет? Оттуда столько перебежчиков, что они и не нужны. Морская блокада? Да она не нужна, если санкции достаточно сильно ударят по товарообороту.
Основными торговыми партнерами России в 2020 году среди стран дальнего зарубежья были: Китай, товарооборот с которым составил $103,9 млрд (93,3% к 2019 году), Германия – $41,9 млрд (78,9%), 
Нидерланды – $28,6 млрд (58,6%), Соединенное Королевство – $26,6 млрд (153,6%), США – $23,9 млрд (91,1%), Турция – $20,8 млрд 
(79,8%), Италия – $20,2 млрд (80,1%), Республика Корея – 
$19,6 млрд (80,5%), Япония – $16,2 млрд (79,6%), Польша – $14,3 млрд (80,3%).
Кубы нет, Венесуэлы тоже нет. Зато почти все кроме Китая любители санкций. Турция правда не знаю что будет делать.
Что касается кибератак, то мне кажется мы этот термин по-разному понимаем. Чего можно добиться кибератаками? Ну можно добыть кое-какую информацию, но большая часть важной в сетях не соприкасающихся с интернетом. Ну переключите вы светофор с Вашингтоне, может свет там отрубите, ничего глобального сделать не получится. А если вдруг получится, то никогда не долго отрубить Россию от интернета.
Дон Рэба
Цитата(Гелиал @ 26.2.2022, 19:02) *
закрытие воздушных пространств

Это будет выстрел в ногу. Если бриты, скажем, введут запрет на пролёт над своей территории, то Россия будет вынуждена ответить. И что, пусть самолёт из Лондона в Пекин или не дай бог в Токио через Индию летит. Вот обрадуются перевозчики.
Kassie
Господа, империя, государство, Третья мировая - это, конечно, всё понятно. Но что будет с обычными гражданами? Вот мы с вами - не чиновники, не депутаты и так далее...

Уровень жизни упадёт? Что будет с работой?

Я не отвечаю на эти вопросы - я их просто задаю. Задаю потому, что сам не знаю на них ответы.

Хочется верить, что у России есть план. Но что, если это действия вслепую?

Тут ведь экспертов целая куча. Ну, без шуток. Оперируют фактами, иногда их подкручивают, но всё же.

Хорошо, конечно, когда у нас будет могучая империя от моря до моря. Но не подорвёт ли это жизнь обычных людей? И почему никто не смотрит здесь с точки зрения обычного человека, а пытается залезть в голову к Путину и какие-то забабоны толкать под видом умных мыслей?
Каркун
Российское Министерство обороны призвало СМИ не распространять фейки о спецоперации российских вооруженных сил на Украине. Такое обращение распространило ведомство в субботу 26 февраля, отметив, что в социальных сетях нарастает число «истеричных фейков» и «откровенной дезинформации» о ситуации в Украине.

https://www.kp.ru/online/news/4644996/
Гелиал
Цитата(Дон Рэба @ 26.2.2022, 17:11) *
Это будет выстрел в ногу. Если бриты, скажем, введут запрет на пролёт над своей территории, то Россия будет вынуждена ответить. И что, пусть самолёт из Лондона в Пекин или не дай бог в Токио через Индию летит. Вот обрадуются перевозчики.

Это выстрел в ногу, который уже произошел. Британия уже закрыла, вроде пока только Аэрофлоту. Литва, Польша закрывают... Володина уже через Швецию и Финляндию не пустили, кругами домой летел.
Дон Рэба
Цитата(Kassie @ 26.2.2022, 19:13) *
Уровень жизни упадёт? Что будет с работой?

Я не отвечаю на эти вопросы - я их просто задаю. Задаю потому, что сам не знаю на них ответы.

Тут не такие вопросы нужно задавать, а другие: а будем ли мы дальше жить вообще, если будем и дальше сдавать интересы государства...
Тут два выбора: либо мы их, либо они нас.
House495
Цитата(Nekto @ 26.2.2022, 16:51) *
Украина обратилась в Красный крест с просьбой помочь перевезти в Россию 3,5 тыс погибших российских военных.


Да ну понятно. Сам Киев заявил о 157 погибших со своей стороны. Ясное дело, каждый настоящий бандеровец стоит 20 кацапов!
Если задуматься, такое количество погибших россиян может оказаться в распоряжении украинской стороны только в случае ее успешного наступления и панического отступления войск РФ, оставляющих за собой горы трупов. Но по всем сводкам почему-то получается, что наступает РФ...

Kassie
Цитата
Тут не такие вопросы нужно задавать, а другие: а будем ли мы дальше жить вообще, если будем и дальше сдавать интересы государства...
Тут два выбора: либо мы их, либо они нас

Хм, обезоружили, да... Ну а почему мы можем не жить? Вы думаете, что мировая элита нас вообще хочет уничтожить? Я не знаю, объясните мне.

Вот просто имейте ввиду: даже Китай, который мощнее России по всем параметрам, не пошёл бы на такую конфронтацию. А ведь у Китая такие же проблемы - эмбарго, хейт от запада, и т.д. Тем не менее Китай сидит себе спокойно - и работает.

Я люблю Россию, но... У нас пока слишком мало сведений. Пока мы всё додумываем, и нет железобетонной информации - почему началась эта бойня.

И 40 миллионов населения Украины... Ну, там ведь есть люди, которые искренне болеют за европейскую мечту. И как бы там не получилась вечная чёрная дыра, которая будет ещё лет 20 ещё большей головной болью, чем до этого.
Гаврила
Проблема современного мира в потреблении. Оно просто чудовищно. Развитые страны Запада имеют высокий уровень жизни, но за этот уровень приходится платить неуемным потреблением ресурсов, которых все меньше и меньше. Особенно углеводородов, которые обеспечивают дешевую энергию. Высокий уровень потребления не бесконечен. Без дешевой энергии все эти азиатские "тигры" Ю.корея, Сингапур, а также США и прочие - груда металла и бетона.
Пришло время окапываться. Украина для России очень даже кстати. На полный баланс брать ее не стоит, конечно, в смысле, к присяге приводить, ясак назначивать, но можно сделать из нее Канаду, только теплую. 40 млн. жителей + 144 млн. россиян - уже замкнутый рынок для своих. Ресурсы у нас есть, окопаться и зубы выносить тем, кто полезет на наши грядки.
House495
Цитата(Kassie @ 26.2.2022, 17:13) *
Господа, империя, государство, Третья мировая - это, конечно, всё понятно. Но что будет с обычными гражданами? Вот мы с вами - не чиновники, не депутаты и так далее...
Уровень жизни упадёт? Что будет с работой?
Я не отвечаю на эти вопросы - я их просто задаю. Задаю потому, что сам не знаю на них ответы.
Хочется верить, что у России есть план. Но что, если это действия вслепую?
Тут ведь экспертов целая куча. Ну, без шуток. Оперируют фактами, иногда их подкручивают, но всё же.
Хорошо, конечно, когда у нас будет могучая империя от моря до моря. Но не подорвёт ли это жизнь обычных людей? И почему никто не смотрит здесь с точки зрения обычного человека, а пытается залезть в голову к Путину и какие-то забабоны толкать под видом умных мыслей?


Где вы набрались этих разговоров об "империи" - на Эхе Москвы или CNN?
Вопрос не об империи от моря до моря, а об элементарном выживании государства.
Так случилось, что после окончания холодной войны и ряда неудачных экспериментов по поиску врага, способного оправдать военные расходы запада, этим врагом были выбраны мы. Может, кто-то даже проголосовал за это демократически laugh.gif
Ну а дальше вопрос в том, как долго мы смогли бы терпеть эту хрень. Надо помнить, что санкции придумали не в 2014 и не в 2022, всё это началось раньше и поводы могли быть использованы любые. Не подвернулась бы Украина - наказывали бы за поддержку Асада, Мандуро, Ирана, за "отравления" Скрипалей и прочих навальных. В общем, был бы субъект.

Был ли прав Путин, внезапно столь резко обострив ситуацию? Я считаю, что нет, он лишь подыграл нашим врагам.
Что будет можно лишь гадать. Жизнь "обычных людей" на ближайшие несколько лет однозначно осложнится в любом случае.
Пока остается лишь надеяться, что война не займет много времени и не повлечет массовые жертвы наших солдат и украинского мирного населения.

Кмк это маловероятный сценарий, скорее мы там завязнем, займем часть восточной и южной Украины, расчленим страну на марионеточные государства а-ля НАТО и Югославия 20+ лет назад, и потом будем пытаться интегрировать все эти ДНР, ЛНР, ХНР, ЗНР и т.п.
Украина сожмется до Львовской области или вроде того, вступит в НАТО и продолжит нас оттуда ненавидеть, но уже без общей границы с Россией и выходов к морю.

Как далеко зайдет запад в противостоянии с нами или мы в противостоянии с ним, сказать кмк никто не сможет.
Гаврила
Цитата(Kassie @ 26.2.2022, 17:13) *
что будет с обычными гражданами?
Но не подорвёт ли это жизнь обычных людей? И почему никто не смотрит здесь с точки зрения обычного человека,

Какие-то девочковые вопросы и переживания. Что значит обычные люди? Люди разные, как можно всех под одну гребенку? Можно ответить, что жизнь обычных людей будет обычной.

Цитата
Уровень жизни упадёт? Что будет с работой?

Опять же, у кого упадет уровень жизни, и в сравнении с чем? В сравнении с уровнем жизни при СССР не упадет, догадайтесь почему.
Что будет с работой у кого? Разные профессии, образование, опыт, пол, возраст, регионы.
Генрих
Вы, Хаус, опять не правы, и опять ждать, чтобы понять это, недолго. Я про то, что мы увязнем в Украине. Неправота Путина тоже только в вашей голове. Он ведь информирован намного лучше, чем вы, и, значит, вы просто не видите оснований для такого решения.
Каркун

Если кому интересно - Гоблин (в народных выражениях и доходчиво) дискутирует с либералом Цыпкиным о причинах происходящих событий

https://www.youtube.com/watch?v=whI-c2gAH64
Каркун

Министерство обороны России распространило заявление о том, что после отказа Киева от переговоров, подразделениям Вооруженных сил отдан приказ о наступлении по всем направлениям в Украине.

https://www.mk.ru/politics/2022/02/26/rossi...-v-ukraine.html
Гелиал
Цитата(Генрих @ 26.2.2022, 18:05) *
Вы, Хаус, опять не правы, и опять ждать, чтобы понять это, недолго. Я про то, что мы увязнем в Украине. Неправота Путина тоже только в вашей голове. Он ведь информирован намного лучше, чем вы, и, значит, вы просто не видите оснований для такого решения.

Когда мне было 20 лет, я тоже думал, что ТАМ все лучше знают. Только нифига подобного, там тоже люди, которые тоже ошибаются.
Цитата(Каркун @ 26.2.2022, 18:14) *
Министерство обороны России распространило заявление о том, что после отказа Киева от переговоров, подразделениям Вооруженных сил отдан приказ о наступлении по всем направлениям в Украине.

Вот это очень интересно. Я с самого начала думал, что обе стороны пойдут на переговоры только в случае, если дела их пойдут не слишком хорошо. зеленский сначала рвался, а после разговора с Байденом похоже передумал, видать надежда у него есть еще.
Цитата(Kassie @ 26.2.2022, 17:22) *
Вот просто имейте ввиду: даже Китай, который мощнее России по всем параметрам, не пошёл бы на такую конфронтацию. А ведь у Китая такие же проблемы - эмбарго, хейт от запада, и т.д. Тем не менее Китай сидит себе спокойно - и работает.

Хейт Китая западом это как хейт сиамских близнецов. Как не ненавидь, а никуда не денешься. США, Европа, это основные торговые партнеры Китая, завязанные друг на друга так плотно, что если один обвалится, обвалятся все. США будут беречь Китай как зеницу ока.
Дон Рэба
Санкции были, но они будут и дальше. Цель западная цивилизация выразила давно словами незабвенной Мадлейн, кажется, Олбрайт: "У России очень много природных ресурсов, которые она не желает отдавать нам просто так" (слова неточные, но смысл именно таков". И как сказал Гаврила выше, ресурсов далее будет всё меньше.
House495
Цитата(Генрих @ 26.2.2022, 18:05) *
Вы, Хаус, опять не правы, и опять ждать, чтобы понять это, недолго. Я про то, что мы увязнем в Украине.


А сколько потребуется ждать, чтобы понять, что неправы вы? Месяц, квартал, год?
Вон Пучков давеча выступал и напророчил нашу полную победу до 8 марта и что "денацификацией" займутся сами украинцы, отлавливая бандеровцев.
Подпишетесь?

Цитата(Генрих @ 26.2.2022, 18:05) *
Неправота Путина тоже только в вашей голове. Он ведь информирован намного лучше, чем вы, и, значит, вы просто не видите оснований для такого решения.


Есть мнение, что он достаточно оторван от жизни, что неудивительно для любого 20+ лет проведшего на руководящем посту.
Информирован кем? Пока что мы постфактум знаем, что западным разведкам было известно о нападении задолго до начала боевых действий.
Значит, в высших кругах нашей власти и (или) военных есть предатели, возможно, в ассортименте.
И эти же люди докладывают ему что почем. Может, они говорят ему именно то, что он хочет услышать? Или пичкают его дезой от зарубежных хозяев?

Например, ваш оптимизм основан на том, что ВСУ исходно полностью небоеспособны и деморализованы, а также на том, что весь украинский патриотизм сугубо наносной и при появлении наших зеленых человечков местное население их сразу полюбит как в Крыму. Но даже восточные области Украины - отнюдь не Крым, не говоря уже о западенщине. 30 лет промывки мозгов в обратном направлении никуда не денутся. Так что если гениальный план Путина основывается на таких же выкладках нашей разведки, боюсь, последствия для всех будут тяжелыми.

Кроме того, мы полностью проиграли информационную войну и подорвали доверие даже симпатизирующих нам представителей элит на западе.
Если мы знали, что война неизбежна или вероятна, зачем мы прямым текстом до последнего момента опровергали это? Надо было на любые обвинения в подготовке агрессии туманно отвечать, что мы можем двигать войска по своей территории куда захотим. А тут целая серия патетических опровержений, и вот нате.
Так не делают. Кроме того, нужна была провокация, предлог. В 20-21 веках уже некошерно просто так вторгаться на чужую территорию. Вон американцы выдумали Тонкинский инцидент, потом прячущегося в Афганистане Бен Ладена, потом хим оружие в Ираке.

А нам и выдумывать ничего не было нужно - дурачок Зеленский сам пригрозил, что Украина обзаведется ЯО. Так ВВП на это и нужно было упирать в своей речи!
Дескать, мы за мир и нападать не собирались, но тут укронацисты внезапно решили завести атомную бомбу, а этого мы уже допустить не можем.
Захарова что-то такое мямлила, но уже постфактум. Между тем для заср...ных иранским и корейским ЯО мозгов западного обывателя этот повод был бы куда понятней.

Ну и готовы ли мы к войне? Опять же, никакой информационной кампании и морального настроя населения на предстоящие фронтовые годы и лишения.
Так что не знаю, какие там у Путина были резоны и не вижу смысла гадать - со стороны вся история выглядит некрасиво и мы в ней вовсе не герои.
Ябадзин
Intel заблокировал свой сайт для россиян.)
Mart
Цитата(Каркун @ 26.2.2022, 17:56) *
обычный фейк в рамках информационной войны - не ведитесь на это... Погибшие есть. Но все это чистая брехня укропропаганды, где собственная подбитая техника выдается за нашу, ловят каких-то "диверсантов"... все это липа... читайте наши источники

Дождь надо прихлопнуть - враги...

В рамках инициированных Западом санкций Россия будет отключена от движения ЛГБТ. Геи, имеющие гражданство РФ, не смогут больше вступать в половые контакты с западными партнерами, а их попытки провести гей-парад не будут засчитаны. Кроме того, вводится запрет на перечисление денег с иностранных счетов на счета российских представителей ЛГБТ.
Это решение вызвало решительный протест сотрудников изданий "Эхо Москвы", ТК "Дождь" и "Ельцин Центра", которые заявили, что данное решение может полностью парализовать работу редакций и музея.
Гелиал
Цитата(Каркун @ 26.2.2022, 16:56) *
обычный фейк в рамках информационной войны - не ведитесь на это... Погибшие есть. Но все это чистая брехня укропропаганды, где собственная подбитая техника выдается за нашу, ловят каких-то "диверсантов"... все это липа... читайте наши источники

Дождь надо прихлопнуть - враги...

Я пока что видел только одно видео с диверсантами и оно на фейк не похоже. Два пойманных солдата были одеты в точности по форме. Я особое внимание обратил на зимнюю флиску, такой вроде ни у кого больше нет и взять ее негде кроме складов минобороны и военторгов России. Правда у этих двоих свой-чужой была красного цвета, хотя традиционно она белого, не знаю почему.
Каркун
Цитата(Гелиал @ 26.2.2022, 18:36) *
Я пока что видел только одно видео с диверсантами и оно на фейк не похоже.


Просто сейчас вместе с настоящей войной идет информационная - ее цели множественны: дать картинку для Запада, вдохновить воинов света, расшатать наше гражданское общество... Есть ли там погибшие с нашей стороны? Есть. Цифры потом опубликует МО. Есть ли захваченные? Есть.

При всем при этом смотрите все же наши каналы - тут уже Роман ссылки давал - там честно признают, когда что правда. Но и фейки укропропаганды разоблачают почти сразу.

https://t.me/s/mig41
https://t.me/s/RVvoenkor

и т.д.
Генрих
Цитата(House495 @ 26.2.2022, 18:28) *
...
Ну и готовы ли мы к войне? Опять же, никакой информационной кампании и морального настроя населения на предстоящие фронтовые годы и лишения.
Так что не знаю, какие там у Путина были резоны и не вижу смысла гадать - со стороны вся история выглядит некрасиво и мы в ней вовсе не герои.
В западных глазах мы всегда будем выглядеть некрасиво. Давно пора это понять.
Подготовка, в том числе информационная, была. Вы её каким-то странным образом не заметили. Только западные СМИ читаете?
Сообщений о том, что ВСУ резко активизировались и начали массированные обстрелы, было множество. Была объявлена эвакуация мирного населения и мобилизация. Сорок тысяч выехало из Донецка в Ростовскую область. Каждому Путин распорядился выдать по 10 тысяч.

То есть, короткая информационная накачка, несущая тот же смысл, что и артподготовка, была. Гуманитарная катастрофа, спасение мирных граждан, то, сё... всё, как полагается. Запад не заметил? Да и пошёл он в жопу.
Под прогнозом Пучкова я не подпишусь, но вероятность такого исхода существует. И не знаю, сколько времени отводил Путин на активную фазу операции, но думаю, не больше недели. Пиндосы давали хохлам 96 часов, четверо суток. Вот и будем поглядеть, как оно пройдёт.

Знаете, что может сильно помешать? Задекларированная лояльность к мирному населению. Не, пусть оно будет, я совсем не против. Только пусть сопровождается не афишируемым приказом стрелять на поражение сразу при малейшей угрозе жизни военнослужащих. Очень отрезвляет. Это же натуральный хохляцкий менталитет "А нас-то за шо?".
Гелиал
Цитата(Каркун @ 26.2.2022, 19:00) *
Просто сейчас вместе с настоящей войной идет информационная - ее цели множественны: дать картинку для Запада, вдохновить воинов света, расшатать наше гражданское общество... Есть ли там погибшие с нашей стороны? Есть. Цифры потом опубликует МО. Есть ли захваченные? Есть.

Так никто с этим не спорит, я призываю не впадать в крайности. Понятно, что потери есть и понятно, что совсем не такие, о каких пишут СМИ Украины. Но тот же Конашенков (если ничего не путаю), заявил, что в аэропорту перебили 200 украинских спецназавцев, потерь вс рф нет.., это как так вообще? Украинцы сами застрелились? На стрельбах и то регулярно происшествия случаются, даже если бы эти спецназовцы стреляли друг в друга исключительно и то кого-то из наших бы задели.
House495
Цитата(Генрих @ 26.2.2022, 19:01) *
В западных глазах мы всегда будем выглядеть некрасиво. Давно пора это понять.
Подготовка, в том числе информационная, была. Вы её каким-то странным образом не заметили. Только западные СМИ читаете?
Сообщений о том, что ВСУ резко активизировались и начали массированные обстрелы, было множество. Была объявлена эвакуация мирного населения и мобилизация. Сорок тысяч выехало из Донецка в Ростовскую область. Каждому Путин распорядился выдать по 10 тысяч.
То есть, короткая информационная накачка, несущая тот же смысл, что и артподготовка, была. Гуманитарная катастрофа, спасение мирных граждан, то, сё... всё, как полагается. Запад не заметил? Да и пошёл он в жопу.


Т.е. как вы прекрасно описали происходило ровно то же, что и 8 (восемь) лет до того - перестрелки, беженцы и т.п.
Ну плюс истерика запада (как выяснилось, небезосновательная) и наш ему "ультиматум" в декабре.
У меня этот пазл в картинку атаки силами РФ украинского хартлэнда в целях смены власти никак не складывался, пардон.
Так что запад может и в жопу, а с собственным населением как? Наши с женой знакомые все в шоке, например. И мы в шоке.
И уверен, что добрых 50% населения, вообще не веривших до последнего в войну с Украиной, тоже в шоке.
Сейчас пошли санкции, подрывающие курс рубля и банковскую систему. Так и до паники недалеко, ограничений на выдачи со счетов, валютного контроля, запрета операций с долларом и т.п. Со временем (и довольно скоро) всё это отразится на ценниках в магазинах, рабочих местах и пр.
К подобному население надо готовить.

Цитата(Генрих @ 26.2.2022, 19:01) *
Знаете, что может сильно помешать? Задекларированная лояльность к мирному населению. Не, пусть оно будет, я совсем не против. Только пусть сопровождается не афишируемым приказом стрелять на поражение сразу при малейшей угрозе жизни военнослужащих. Очень отрезвляет. Это же натуральный хохляцкий менталитет "А нас-то за шо?".


Не только к мирному, у меня вообще ощущение, что наши там как-то осторожничают и с ВСУ тоже, надеются на сдачу.
Все эти одиночные удары высокоточным... у нас сотни штурмовиков, подавляющее превосходство в артиллерии.
Я опять же не военный иксперд, но когда американцы говорят о 96 часах, они явно подразумевают собственную тактику огненного дождя, сметающего всё и вся.
Боюсь, мы не готовы ее применять.
Каркун
Цитата(Гелиал @ 26.2.2022, 19:11) *
о тот же Конашенков (если ничего не путаю), заявил, что в аэропорту перебили 200 украинских спецназавцев, потерь вс рф нет.., это как так вообще?


Там сначала наши вертушки поработали https://www.yaplakal.com/forum3/topic2400374.html

А потом высадка произошла. Так что...

Гелиал
Цитата(Каркун @ 26.2.2022, 19:39) *
Там сначала наши вертушки поработали https://www.yaplakal.com/forum3/topic2400374.html

А потом высадка произошла. Так что...

Тогда возможно, я думал там тяжелого вооружения не было.
Генрих
Цитата(House495 @ 26.2.2022, 19:33) *
Т.е. как вы прекрасно описали происходило ровно то же, что и 8 (восемь) лет до того - перестрелки, беженцы и т.п.
Ну плюс истерика запада (как выяснилось, небезосновательная) и наш ему "ультиматум" в декабре.
У меня этот пазл в картинку атаки силами РФ украинского хартлэнда в целях смены власти никак не складывался, пардон.
Так что запад может и в жопу, а с собственным населением как? Наши с женой знакомые все в шоке, например. И мы в шоке.
И уверен, что добрых 50% населения, вообще не веривших до последнего в войну с Украиной, тоже в шоке.
Сейчас пошли санкции, подрывающие курс рубля и банковскую систему. Так и до паники недалеко, ограничений на выдачи со счетов, валютного контроля, запрета операций с долларом и т.п. Со временем (и довольно скоро) всё это отразится на ценниках в магазинах, рабочих местах и пр.
К подобному население надо готовить.

Не только к мирному, у меня вообще ощущение, что наши там как-то осторожничают и с ВСУ тоже, надеются на сдачу.
Все эти одиночные удары высокоточным... у нас сотни штурмовиков, подавляющее превосходство в артиллерии.
Я опять же не военный иксперд, но когда американцы говорят о 96 часах, они явно подразумевают собственную тактику огненного дождя, сметающего всё и вся.
Боюсь, мы не готовы ее применять.
Лично я тоже не ожидал такой резкости. Видно, подготовка всё-таки была. Имею в виду военную составляющую. Восемь лет до того была сравнительно вялотекущая перестрелка.
Тут дело вот в чём. ВВП недаром 22 июня вспомнил. Сравните нынешний шок с тем. Нет, уж лучше так. Представьте, как сложилась бы война, если бы РККА вдруг нанесла массированный авиационный и артиллерийский удар по прилегающим приграничным районам? Вечером 21 июня? Да, мир завопил бы о советской агрессии, зато вермахт понёс бы критические потери. Там даже потеря 20% личного состава это восемьсот тысяч солдат.
С политической точки зрения это не правильно, но с чисто военной - идеально.

Не только к мирному, разумеется. Даже и подумать не мог, что вы такое уточнение выдвинете. Вышел с оружием - значит, угроза. А у военных оно всегда, так что...
Тонганец
Я, честно говоря, не понимаю - что мешает выставить цены за газ и нефть не в долларах -евро-золоте, а в тех самых микропроцессорах?) Кто захочет - тот купит)))
Главный Маг
Значит, в высших кругах нашей власти и (или) военных есть предатели, возможно, в ассортименте.

А вот мышЪ его знает.
Оно было бы хорошо, если бы мы брали Кыив, а там на каждом углу дипломаты сидят с неприкосновенностью?
ИМХО, сам Путин позвонил (тайом) и сказал - вывозите дипломатов! А то будет а-та-та!
Они и вывезли (дипломаты реально уехали за пару дней)
После чего Кыив можно спокойно брать - нету там неприкосновенных.
Мышель
Цитата(Главный Маг @ 26.2.2022, 22:26) *
После чего Кыив можно спокойно брать - нету там неприкосновенных.

Так они только для Киева неприкосновенные. Так что Россия просто вежливая.
Главный Маг
Прочел сейчас у Пучкова - оказывается, Зеленский 22 февраля сказал западным дипломатам - мы из Чернобыля создадим грязные атомные бомбы и будем Россиию бомбить (грязная бомба - это газ из вялотекущей ядерной реакции в Чернобыле), именно то, что отравило много гектаров вокруг Чернобыля после аварии.

Он видимо был накуренный мухоморами и не понимал, что он не в кино снимается в роли злодея, разбомбившего весь мир.

Через день Путин ответил - защитил свой народ.
Поэтому главное направление удара - захват Чернобыльской АЭС.
А также заводы, связанные с поизводством соответствующей техники.
House495
Цитата(Главный Маг @ 26.2.2022, 23:17) *
Прочел сейчас у Пучкова - оказывается, Зеленский 22 февраля сказал западным дипломатам - мы из Чернобыля создадим грязные атомные бомбы и будем Россиию бомбить (грязная бомба - это газ из вялотекущей ядерной реакции в Чернобыле), именно то, что отравило много гектаров вокруг Чернобыля после аварии.


Ну, Пучков любит слегка преувеличить, уж не знаю, откуда он это взял unsure.gif
Тем не менее угроза выйти из Будапештского меморандума и режима нераспространения прозвучала.
В статье ВВС от 22 февраля приводится подробный разбор темы
https://www.bbc.com/russian/features-60483270

Что характерно, сами свидомые тут же и обозначили, что подобные заявления - прекрасный повод сместить режим.
"В Москве могут, используя тему ядерного оружия, заявить, что этот режим нужно сместить, пока он не натворил беды", - говорит Полина Синовец.

Как уже писАл выше, под лозунгами недопущения ядерной Украины РФ и должна была проводить свою "военную операцию", заявляя на каждом углу, что именно данные высказывания Зеленского радикально поменяли ситуацию и вынудили нас принять меры.
Гаврила
Цитата(House495 @ 26.2.2022, 18:28) *
Так не делают. Кроме того, нужна была провокация, предлог. В 20-21 веках уже некошерно просто так вторгаться на чужую территорию. Вон американцы выдумали Тонкинский инцидент, потом прячущегося в Афганистане Бен Ладена, потом хим оружие в Ираке.

А нам и выдумывать ничего не было нужно - дурачок Зеленский сам пригрозил, что Украина обзаведется ЯО. Так ВВП на это и нужно было упирать в своей речи!
Дескать, мы за мир и нападать не собирались,

Так что не знаю, какие там у Путина были резоны и не вижу смысла гадать - со стороны вся история выглядит некрасиво и мы в ней вовсе не герои.


Наивнос. Не надо путать задумки американцев и наши. В глазах Запада мы всегда будем выглядеть некрасивыми злодеями. Неужели вы до сих пор этого понять не можете? Даже если бы Зеля в прямом эфире плясал с ядерной бомбой в руках и угрожал взорвать, мы были бы плохими парнями, напав на них.
Цитата
Украина сожмется до Львовской области или вроде того, вступит в НАТО и продолжит нас оттуда ненавидеть, но уже без общей границы с Россией и выходов к морю.

Еще неизвестно о чем договорились Витя Орбан с другом Володей. Вполне возможно, от Украины останется на память мировому сообществу лишь "портрет твой, портрет работы Пабло Пикассо".

Цитата
Все эти одиночные удары высокоточным... у нас сотни штурмовиков, подавляющее превосходство в артиллерии.
Я опять же не военный иксперд, но когда американцы говорят о 96 часах, они явно подразумевают собственную тактику огненного дождя, сметающего всё и вся.

Умиляют исперты, мечтающие об огненных дождях))
Где американцы воевали с противником подобного уровня? С Ираком, вооруженным техникой 70-х - 80-х годов? Да и то собрали почти 5000 убитых пиндосов. Где в годы после Второй мировой американцы взламывали высокоэшелонированную оборону очень замотивированного на сопротивление противника, накачанного современным вооружением? Задачи и сложности, которые стоят перед российскими войсками и американскими кардинально различаются. Сравните пустынную местность того же Ирака, где два города и 33 палатки бедуинов и сверхнасыщенную сложнейшей инфраструктурой Украину.
А еще находятся кузьмичи, которые Великую Отечественную войну вспоминают)) Вы бы хоть на фотографии взятого в те годы после штурма Харькова взглянули.
Каркун

Нацики убивают мирное население Мариуполя https://www.youtube.com/watch?v=UClkIgJWeGc

Каркун

Порошенко и рожок https://www.youtube.com/shorts/r6-kVhR29qY

Nekto
Цитата(Каркун @ 27.2.2022, 7:25) *
Нацики убивают мирное население Мариуполя

Я не понимаю, кого вы называете "нациками". Там какие-то бандиты появились в Мариуполе? Что за нацики? Что это за непонятное видео из непонятного источника с непонятным названием?
Каркун
Цитата(Nekto @ 27.2.2022, 7:53) *
Что это за непонятное видео из непонятного источника с непонятным названием?


У видео есть автор. Автора я не знаю - с канала Елены Субботиной из Министерства информации ДНР
Nekto
Каркун, вас ничего не смутило в этом видео?
Каркун
Цитата(Nekto @ 27.2.2022, 8:25) *
вас ничего не смутило в этом видео?


что смутило вас?
Генрих
Видел сообщения, что "Азов" обстрелял из Градов пригород Мариуполя.
Вроде наши в Харьков вошли.
House495
Глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен в ночь на 27 февраля объявила, что Евросоюз и партнеры решили «парализовать» активы российского Центробанка. «Это заморозит его транзакции. И лишит его возможности реализовать эти активы», — заявила она.
По состоянию на 18 февраля международные резервы Банка России составляли эквивалент $643 млрд (они размещены в активах, номинированных в различных валютах, а также в золоте), сообщал ЦБ. На 1 февраля $311 млрд резервов были размещены в ценных бумагах иностранных эмитентов, $152 млрд — в наличной валюте и депозитах в банках за рубежом.
Еще $132 млрд хранилось в золоте на территории России (почти 74 млн тройских унций), порядка $30 млрд — в резервах в Международном валютном фонде (МВФ) и специальных правах заимствования (SDR, расчетная единица МВФ). Эта часть резервов практически защищена от блокировки.
Рейтинговое агентство Moody's отмечает, что валютные резервы Банка России в объеме $469 млрд на конец января (без учета золота) более чем в три раза превышали весь объем предстоящих платежей по внешнему долгу российских резидентов на 2022 год и почти равнялись всему внешнему долгу страны. Однако если США, ЕС, Великобритания и Канада заблокируют активы Банка России, то он может лишиться доступа к почти 60% ($340 млрд).

https://www.rbc.ru/economics/27/02/2022/621...rom=from_main_2

Как водится нас хотят не только уничтожить, но и хорошенького ограбить перед этим unsure.gif
Пора, пора расчехлять ЯО.
Anger Builder
Цитата(House495 @ 27.2.2022, 10:47) *
Пора, пора расчехлять ЯО.

А куда пулять собрались?
Дон Рэба
Гелиал
Цитата(House495 @ 27.2.2022, 11:47) *
Пора, пора расчехлять ЯО.

Единственный возможный итог применения ЯО это ядерная ничья. Путин переедет в бункер, под землю, а народ просто в землю и если у вас место в бункере не зарезервировано и суицидальные наклонности отсутствуют, то я бы предложил задуматься.
Каркун
В Европе все зависят от нашего угля, нефти и газа. У некоторых европейских стран зависимость от нашего же газа стопроцентная. С конца осени европейские заводы по производству минеральных удобрений стоят - при такой цене газа производство нерентабельно. А наши ввели по 1 апреля запрет на вывоз аммиачной селитры, которая используется как удобрение. А скоро начнется посевная.... Так что все это им может вернуться увесистым бумерангом...
House495
Цитата(Гелиал @ 27.2.2022, 12:27) *
Единственный возможный итог применения ЯО это ядерная ничья. Путин переедет в бункер, под землю, а народ просто в землю и если у вас место в бункере не зарезервировано и суицидальные наклонности отсутствуют, то я бы предложил задуматься.


Так речь не о применении, а об угрозе применения.
Действия запада, как уже официально объявлено, направлены на разрушение российской экономики, в т.ч. на то, чтобы вызвать панику на рынках, гражданские волнения и т.п.
Ну так надо объявить, что наши ЯО снова в полной боевой готовности и нацелены на города запада - список городов прилагается. Поскольку РФ не может гарантировать, что ей не придется применить это ЯО в ближайшие дни, из соображений гуманности жителям Лондона, Берлина, Парижа, Нью-Йорка и пр. рекомендуется покинуть города. Можно опубликовать список безопасных мест - какое-нибудь зажопье США вроде Канзаса, горы Шотландии и т.п. Поскольку все уже окончательно уверились в нашей отмороженности, не сомневаюсь, что западные рынки тут же покажут минус 30%, в городах начнется паника, штурмы банков и давка на выездах.

Тут главное не забывать разъяснять, что суть сыр-бора - в отказе запада от нейтрального статуса Украины и в объявленном желании разрушить экономику РФ.
После этого в якобы демократических государствах может возникнуть некоторое сомнение, стоит ли нейтралитет Украины и радость снова увидеть разруху в РФ разрухи в их собственных городах.
House495
Цитата(Anger Builder @ 27.2.2022, 12:41) *
Сервис для родственников солдат РФ "Ищи своих":


Предлагаю убрать с форума пропагандистскую мерзость вместе с последним окопавшимся здесь бандеровцем.
Кстати, МО РФ утром сообщила о сдаче под Харьковым ракетного полка ВСУ в составе 471 человека.
Каркун
Цитата(House495 @ 27.2.2022, 12:46) *
Предлагаю убрать с форума пропагандистскую мерзость вместе с последним окопавшимся здесь бандеровцем.


Мерзость убираем.

Anger Builder, если вы действительно не понимаете, что всего через несколько дней (5-6-7...) вашего режима не станет, а идеологов салорейха и его сторонников ждет тюрьма или эмиграция в Канаду, то вам лучше отсюда действительно уйти...
Anger Builder
Цитата(Каркун @ 27.2.2022, 11:52) *
Anger Builder, если вы действительно не понимаете, что всего через несколько дней (5-6-7...) вашего режима не станет, а идеологов салорейха и его сторонников ждет тюрьма или эмиграция, то вам лучше отсюда действительно уйти...

Вы ошибаетесь.
Но аккаунт удалите, да.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.