Так о чем и речь! Я как раз хотел дать Каркуну подсказку, но вы уже опередили. Вкратце: если бы сей слоган гласил: "1945. Можем повторить!", - то он, конечно, по-прежнему был бы наивным и шапкозакидательским, но уже не идиотским. А в нынешнем виде это таки яркий показатель альтернативной одаренности хозяина рыдвана (и да, Сочинитель прав, обычно это пацанчик с полторашкой "Жигулевского" на заниженной девятке). Потому что эта черточка между датами - это не просто черточка.

Имеющий глаза да увидит, имеющий мозг да обдумает.

Во-во. Именно это я и имел в виду.

Наташа, если меняете тему, то предупреждать надо. Мы вообще-то не о Холокосте говорим, а о русофобии и клевете на коммунистов и Россию.
Ваш Кедми хорошо сказал. Я не ожидал даже. Здесь: https://youtu.be/1VD_b80160g

Кратко так.
Нацизм - порождение Европы. Прежде чем развязать мировую войну нацисты почти во всех европейских странах вырезали коммунистов. И единственные европейцы, которые воевали с нацистами это коммунисты. Но о них молчок.
И от себя добавлю.
Наоборот, на единственную коммунистическую тогда страну норовят возложить вину за развязывание второй мировой войны наравне с нацистами. Пока, я так понимаю, наравне. А потом глядишь и нацистов оправдают.

Где, кто? Кроме Прибалтики разве что.

Нет. Другие страны в покаянии тоже не очень хороши.

Ну вот давай Англию вспомним - зря что ли Захарова поднимала вопрос https://www.tvc.ru/news/show/id/135078

Или вспомнить Католическую церковь ...и нацистов, которые каким-то "чудесным" образом сумели спастить от возмездия и обосноваться в Южной Америке...

Нет, Наташа, нам при Ельцине годами долбили про преступления СССР - и мы готовы продолжить эту тему, но только теперь в равном и предельно честном разговоре - вместе с Польшей, Прибалтикой, Украиной, Венгрией, Англией, Францией, Японией, США и так далее... Они миру о своих грехах громогласно и без утайки поведают, а мы снова о своих...

А так, чтобы только нас хлестали по мордасам - увольте. Больно хитрож....пая публика для хлестания собралась - с булыжниками в карманах и сплошь задними мыслями...



Готовься к переезду в солнечный Крым - как Киссинджер обещал (ежели не врут))... Ветреная ты)))

Прямо говорил противоположное. Кроме того, во всех сообщениях по этой теме, я на разные лады говорил одно и то же и совсем не то, что мне приписываете.

Что касается «прибежища патриотов», считаю необходимым пояснить. Выражение абсолютно не было у меня на слуху, вспомнил его только когда двое указали на это. Мой промах. Реакцию понимаю. Извините.

По теме или около неё. Что мешает вести планомерную подготовку к возможной войне без нагнетания истерии? Я считаю, что это никакая не «естественная реакция», а именно нагнетание массовой истерии. Что этим добиваемся, кроме того, что оттолкнём последних европейцев, возможно ещё настроенных доброжелательно?
Подготовка ведётся сама по себе, а спекулирование на теме ВОВ имеет свои цели, так я мыслю. Или пропагандисты искренни? Но обсудить же нельзя. И я вас теперь понимаю, стоило объяснить свою позицию нормальным тоном. Лес рубят – щепки летят. Без разбору, как обычно.

Призыв «перестать гордиться» был слишком радикальный, конечно. По ходу обсуждения я пытался раскрыть, что имел ввиду, но кто вникает в чужое мнение?
Фрост, спасибо, без Вас реально бы подумал, что попал в какое-то адское зазеркалье. Переиначено всё.

Если хотите, скажите: «ну перегнул, бывает». Обидно, конечно, но извинений не прошу. Бывает.
Самому мне уже смешно. Пойду своей дорогой.

Ну и авторитетное слово к концу этой дискуссии )))

Путин ответил на вопрос о Великой Отечественной словами «мы повторим»


https://lenta.ru/news/2020/03/09/ptn/

Не имеющее к ней отношения. Путин вроде не клеил себе на машину наклейку с этими датами. И не упоминал о них в шапкозакидательском ключе.

Да уж не за что, я всегда против навешивания ярлыков и "чтения между строк", которое подразумевает приписывание оппоненту заведомо неприемлемой и\или нелепой точки зрения. Это ж форум, тут как бы все записано, и любую точную цитату любого собеседника найти несложно.

Первоисточник https://www.youtube.com/watch?v=fdaZ0dARM1A

Россия наносит удар по механизму контроля США за мировыми финансами

Избавившись от чистого долга, переведя торговлю нефтью в евро и юани, имея низкую себестоимость добычи углеводородов, Россия отказалась играть по правилам американского гопника.

Наше твердое "НЕТ" снижению добычи меняет всю конфигурацию рынка нефти, которая сложилась в 70-е годы ХХ века, а далее продолжилась игрой США в сланцевые нефть и газ.

Ведь сланцевая революция (реальный ресурсы) нужна была Вашингтонскому обкому для подкрепления, выстроенного Штатами в прошлом веке механизма поддержания своего мыльного биржевого пузыря, который постоянно подпитывался свеженапечатанными долларами, спасая США от банкротства, и одновременно с этим давая контроль граду на Холме над мировыми финансами через нефтедоллар.

Американцы продолжили контролировать нефтегазовый рынок не только через своего клиента - Саудовскую Аравию, но уже и через увеличение собственной доли за счет сланцевой нефти и газа. А сокращение добычи странами ОПЕК+ приводило только к одному - к увеличению доли американских сланцев в мировой торговле.

Ну а теперь своевременный стратегический ход России рушит виртуальные, завязанные на систему доллара ФРС, биржевые цены на нефть, в котором на одну бочку реальной нефти приходилось 10 бочек нефти виртуальной.

Россия рушит видимость прибыльности американских сланцев, так как сланцевая отрасль США может выжить только при ценах от 50 долларов за баррель. Ниже - дело труба!

А это значит, что Россия рушит сам механизм контроля США за мировыми финансами. И теперь ему приходит конец!

Об этом сейчас пишут не только российские аналитики, но и западные:

"Все это приводит к тому, что Россия держит в руке кнут на мировом рынке нефти. И они будут иметь его в течение многих лет, когда производство в США взорвется. Потому что они могут и действительно производят дешевую нефть. Именно поэтому цены на нефть упали на целых 10% на сегодняшнем закрытии на новостях, что Россия не будет сокращать добычу.

И это будет иметь каскадный эффект: в США существует много банков и пенсионных фондов, подверженных риску банкротства из-за вложений в сланцы. Ликвидация начнется всерьез в конце этого года, а пока лишь рынок мешает этому.

Я не могу переоценить, насколько важен этот шаг России. Они вполне могут похоронить ОПЕК. Последствия падения цен на нефть с $70 за баррель до $45 в течение двух месяцев будут ощущаться месяцами, если не годами.

Это была возможность для Путина наконец-то нанести ответный удар по российским мучителям и причинить им реальную боль за их беспринципное поведение в таких местах, как Иран, Ирак, Сирия, Украина, Йемен, Венесуэла и Афганистан. Теперь он в состоянии добиться максимальных уступок от США и стран ОПЕК.

Мы видели начало этого в переговорах с турецким президентом Эрдоганом в Москве, которое стало ничем иным, как турецкой капитуляцией. Эрдоган попросил спасти его от собственной глупости, и Россия ответила: “Нет.”

В дефляционном мире этот шаг делает Россию управляющим внешнеполитическим поведением США в год выборов. Ахиллесовой пятой американской империи является долг. Доллар был величайшим оружием, и он по-прежнему король. Но это оружие слабо применимо сейчас против России. Рынки приспособятся и успокоятся через несколько дней. Паника утихнет. Но очень скоро проблема вернется в более опасной форме. Сегодня повторяется кризис 2007-08 годов, но на этот раз Россия гораздо лучше подготовлена к тому, чтобы дать отпор. И когда это произойдет, я подозреваю, что не саудовцы или турки прибегут в Россию с просьбой спасти их, а США и Европа."

Канадский политический аналитик Мэттью Эретт, сравнил западную экономику с мрачной сказкой братьев Гримм «Румпельштильцхен»:

"Олигархат западных государств, как и героиня этой сказки, научился превращать солому в золото. Они использовали этот дар, чтобы поднять до небес свои позиции в новой системе всеобщей глобализации. Однако в один прекрасный момент эта сомнительная магия перестала работать. И олигархат забился в истерике. А главной причиной этого провала стала Россия.

Эретт напомнил, что именно Москва показала всему миру, как можно ликвидировать крупнейшую в истории террористическую группировку – «Исламское государство» - нужно просто много и честно работать. Россия вкладывает деньги и силы в страны Азии и Африки, зарабатывая шикарные дивиденды. Положительному примеру РФ последовал и Китай, после чего налаженная США система мира дала трещину и начала разрушаться.

С тех пор многие присоединились к инициативе Москвы, пытающейся излечить эту планету от смертельных болячек. Запад отчаянно сопротивляется, развязав информационную войну с целью очернить РФ в глазах мирового сообщества. Но у Ротшильдов с Рокфеллерами ничего не выходит. Владимир Путин делает всё возможное, чтобы навсегда дезавуировать их изначально мертворождённую сказку. И процесс этот зашёл уже в последнюю стадию."

Большой шухер уже начался с обрушения виртуальной цены на нефть и обвала мировых бирж.

Американские рынки сегодня открылись обвалом на 7%.

И Россия к такому повороту событий полностью готова:

"В случае сохранения устойчиво низких цен [на нефть] гарантией исполнения всех обязательств государства и сохранения макроэкономической и финансовой стабильности является наличие достаточного объема ликвидных активов в ФНБ. По состоянию на 1 марта 2020 года объем ликвидных средств ФНБ и средств на счете по учету дополнительных нефтегазовых доходов составил более 10,1 трлн рублей ($150,1 млрд) или 9,2% ВВП. Указанных средств достаточно для покрытия выпадающих доходов от падения цен на нефть до $25-30 США за баррель на протяжении 6-10 лет" - сообщает Минфин.

Поэтому мы улыбаемся и машем:

Нефтедоллар, прощай!

Так там он говорит, что "можем повторить" именно эти даты? И все события, которые были в промежутке между ними?

Эту тему я считаю уже исчерпанной - мы ее завершили тем, что "не договоримся". Переливать из пустого в порожнее не вижу смысла. К тому же, для меня не принципиально отставлять в любом споре последнее слово за собой - в отличие от вас))

ЗЫ, Сейчас интересная тема, что в статье выше...

Мы ее завершили тем, что формулировка откровенно дурацкая. Мало ли что там имелось в виду и к чему отсылка, поскольку неверная формулировка коренным образом искажает замысел. Ну и выглядит нелепо, если выражаться сдержанно.

Да-да, именно поэтому вы запостили какую-то ссылку с репликой Путина.

Неинтересная совершенно. Рубль опять резко упал, опять в ход идут красивые объяснялки, мол, так и задумано, да и вообще Россия от этого только выиграла (ну или выиграет лет через дцать). Такое мы видели уже с десяток раз, что тут интересного?
Плюс опять ваши любимые мантры про то, что загнивающий Запад таки скоро догниет, хотя сгнить никак не может вот уже с полсотни лет. Ну допустим. Не понимаю только, какая вам (или мне) с того польза. Вообще-то крах экономики США крайне болезненно ударит по всем сколь-нибудь развитым экономикам, и по российской - так уж точно. Все ведь помнят американский кризис 2008 года и его последствия для России, правда?

Насколько "резко"? И только рубль?

Достаточно резко. Не только рубль. Но российская валюта - это таки рубль, ежели кто-то не в курсе.

Блин, пока я спала доллар рухнул, финансовая система США в крахе, мир переходит на рубли и юани...

У меня, кстати, был в студенчестве случай, когда я спал у себя в общежитии, а мой сосед по комнате втихаря перешёл на мои рубли.

Думаю, каждый несколько раз в жизни переходил на чужие рубли. Когда задерживали зарплату, например. Правда, обычно переход сей осуществляется явно, а не украдкой в ночи.

Нет, он постоянно качается в диапазоне 66-70. И каждый раз, когда выходит за 70, начинается вой и стенания.


То есть это не Путин виноват? Ну вы там про "красивые объяснялки" и проч. В одном, тысызыть, контексте.

PS
Еще неделю назад весь интернет был заполонен вирусологами. После 8 марта, все они резко переквалифицировались в биржевиков, фондовых аналитиков и экономических стратегов.

Это говорит исключительно о порочности существующей мировой экономической и геополитической модели.

И объяснялки подобного толка, ога. Поэтому я и говорю, что в этой статейке нет ровно ничего интересного.

А кто сказал, что Путин виноват? Опять воображаемые оппоненты?

Да не вирусологами, а Свидетелями Великой Пандемии.

И че? Типа ситуация от этого как-то меняется? И если экономика США рухнет, то всему миру будет плохо, а России - хорошо?

И объяснялки противоположного толка, про путин-слил и мы-все-умерем.


*зевает*
Войско взбунтовалось! Говорят, царь — ненастоящий! (с)


Еще раз: система - порочна. Не надо тут про кому будет плохо, кому хорошо, мы не на базаре, чтобы последствиями мериться.
Хотите обсуждать фоновый шум в СМИ - ваше право. А мне интересней обсуждать причину, а не следствия-последствия.

И это тоже, разумеется. Но здесь ведь подобные тезисы никто не высказывал, правда?

У вас поразительная способность приплетать Путина по любому поводу, к месту и не к месту. Нахватались по либеральным пабликам, вестимо.

Надо. Посыл той заметки - ололо, конец нефтедоллара, пора отдавать госдолги, экономика США скоро будет в руинах, дождались. Допустим. И что в этом хорошего? Для граждан РФ, конечно же. 2008-й все забыли уже?

И что интересного в этих кухонных пересудах? Воля ваша, впрочем.

Неправда. Вы и высказали-с, Родион Романович.


А у вас поразительна способность сравнивать теплое с мягким и из этого сравнения выводить перпендикулярные выводы.
Ну и - тово... именем Президента нашего, коий иже еси един и свят, любая ересь да изгнана будет!


Правильный, в общем-то, посыл. Сколь веревочка не вейся, а совьешься ты в петлю.


Ничего хорошего нет. Оно ведь - как наркота: сначала кайф прет, а потом ломка. И всегда находятся иксперды, обсуждающие не смертельную опасность героина, но "я попробовал и не подсел!"

Цитата будет? Али, как всегда, сольетесь с многозначительным видом?

Вы о чем вообще? Вы сейчас точно со мной разговаривали, а не с очередным неслышимым голосом? Поскольку я-то всего лишь сказал, что никакой сенсации в этой статейке нет - в ней нет вообще ничего интересного, нового и достойного обсуждения.

В том числе и для российской экономики. Так что смущает меня именно бравурный тон заметки. Чему радоваться-то?

Именно. И фигле спорить было?

А почему вы решили, что для вас? )) Там где-то к вам я персонально обращался? И почему "какую-то"?



Оченно интересная). Учитывая, что ждет сланцевиков США, если.... Учитывая, сколько всего завязано на эту отрасль: начиная от пенсионных фондов, инвесторов, производителей, и т.д.

А также учитывая, что в такие игры в свое время играли сами США с саудитами - и с хорошим результатом: если вспоминать судьбу СССР...



А вот это не факт, дорогой Fr0st. Поскольку "болезненно" - не слишком четкое понятие. Особенно для стран с сырьем и для стран без оного - когда звякнет колокол...



Наташа, спи дальше... Такие дела в одночасье не делаются. Как только на горизонте громыхнет, мы тебя разбудим)

Потому что, дескать, в завершение дискуссии. Тогда как на деле к дискуссии эта реплика не относится.

Об этом я уже исчерпывающе высказался, повторяться не стану.

Да-да, в 2008-м тоже был "не факт". До сих пор экономика РФ не восстановилась до того уровня. Больше десяти лет прошло.
Какой колокол? Вы в курсе, к слову, что РФ импортирует бензин? Мало иметь сырье - нужно еще иметь возможность его качественно и в нужных объемах перерабатывать.

А, ладно, хорошо. Я полагаюсь на твою разведку.

Тоже боитесь пропустить момент, когда Запад таки догниет?

Еще раз - у вас маниакальное (именно!) стремление оставлять в любом споре последнее слово за собой, ...словно это в конечном итоге что-то решает)) Обратите на это внимание и работайте над собой, даже когда страшно чешется)))



А вы в курсе, что.... Саудовская Аравия импортирует какую-то часть бензина из Ирана? А Россия экспортирует бензин в США? К примеру, за 2016 год в нашем экспорте бензина США заняли 3 место?

Дальше что? Какие сногсшибательные выводы?

Это все ни о чем.

Самое интересное... что вероятно, что вместе с Россией с этого рынка США хотят вышибить в первую очередь сами саудиты. У них положение тоже хреновое - они приучили свое население жить очень шикарно с одних нефтяных доходов.... а между тем, уже не один год продолжается снижение спроса на нефть. Что связано с падением объёмов грузоперевозок и падением промышленного производства в США и в странах ЕС.

Так что у саудитов тот же самый интерес - вышибить с рынка третьего игрока, который не связан обязательствами. Сейчас цены на нефть рухнут, а вместе с ней и американская сланцевая добыча. И тогда на рынке останутся только два больших игрока - а они уже договорятся...

А чем это аукнется в самих США - это другой вопрос...



она не дремлет))

Это не так, и каждый может в этом убедиться на досуге. А вообще я просто не позволяю замять тему, когда она становится неудобной для собеседника, именно поэтому и может создаться подобное впечатление.

Выводы были сделаны в моем предыдущем сообщении. Повторю их таки, ежели не обратили внимания: мало иметь сырье, нужно еще иметь возможность его качественно и в нужных объемах перерабатывать. А у нас мощностей нефтеперерабатывающих заводов не хватает категорически. Так что "когда звякнет колокол" (что бы вы там ни подразумевали под этим), толку от наличия сырья без соответствующих производств особо не будет.

Вы совершенно неверно интерпретируете реальность. Между тем, реальность очень проста. Дело в том, что каждый день я очень много пишу (по работе) - а на форуме уже левой ногой и с полупустой башкой. У меня нет неудобных тем - есть обычная усталость. Когда-нибудь я выберу время и просто замордую вас - на ваше слово два моих, на ваши два - мои три. И я не отцеплюсь до победного. Мы пройдем сюжетом одного из рассказов Шукшина до полного вашего стушевания ))) (такого слова нет - но от слова стушеваться)...



Давайте цифры - сколько в России нефтеперерабатывающих заводов, сколько НПЗ - и после цифр почему "категорически".



А где эти соответствующие производства? К примеру, все соответствующие производства в США заточены под "тяжелую" (битумную) нефть Канады, Венесуэлы и т.д.

Fr0st Ph0en!x, вы что - намекаете, что нам нужно продолжать дружбу с жадным белорусским Батькой? Ха.Ха.Ха.

А "когда звякнет колокол" - и, к примеру, в любой город-миллионник на Земле не подвезут в магазины вовремя продовольствие - там такое начнется, что мы даже это слабо представляем...

Похоже, Путин будет участвовать в очередных выборах президента РФ: готовятся соответствующие поправки в Конституцию. И что-то мне подсказывает, его вновь переизберут при подавляющем большинстве голосов.

Можно подумать, я сюда как на работу хожу и очень стараюсь.

Только не забывайте при этом придерживаться темы обсуждения, ога. А то ведь мне не трудно напоминать о ней снова и снова, хехе.

Гугл в руки. Подсказка: если бы мощностей было достаточно, то России не пришлось бы продавать за границу нефть, а потом закупать там бензин в таких объемах.

Да я не намекаю, я прямым текстом говорю: вы зря радуетесь гипотетическому краху экономики США. Если это когда-нибудь случится, то никому мало не покажется, России - в том числе, она одна из первых пострадает. Еще раз повторю: за двенадцать лет экономика РФ так и не смогла оправиться от последствий американского ипотечного кризиса. Хотя казалось бы.
Шапкозакидательство не катит и в этом случае тоже, да.

Вы же понимаете, что такое может произойти только в условиях полного краха государства как такового? В этом случае ни для кого уже не станет сюрпризом отсутствие продовольствия в магазинах.

Присядь и сделай "ку". Солнце наше Путин везде и всегда к месту.
Переизберут? Опять? Да не может быть!
Если серьёзно, то даже говорить на эту тему никакого интереса. За полным отсутствием интриги. Можно вяленько поспорить, хватит ли одного тура, но не больше, чем на кружку пива.

Я политику по телеку уже давно не смотрю, но если приезжаю с работы рано - часов в девять, то изредка заглядываю в программу "В гостях у сказки" - "Время", то бишь.
И вот вчера как раз это обсуждали при полном согласии (кто бы сомневался) ведущих политиков и околополитических деятелей, постоянно трущихся возле. Матвиенко так и вовсе пошла дальше всех, заявив, что при желании можно найти массу законных возможностей, чтобы переизбрать Путина без внесения изменений в Конституцию, но мы пошли на то, чтобы изменения внести.
Не дословно написал, но очень близко по смыслу.
У меня сразу вопрос появился: это какие такие законные возможности, если в основном Законе страны это запрещено? Лучше б она просто молчала и не лезла перед камерами со своим мнением. Эту программу не только дураки зомбированные смотрят, но и те, кто способен самостоятельно думать. И конечно же её смотрят на Западе, а тут такой фееричный бред от Председателя Совета Федерации, который расшифровывается: "Как захотим, так и сделаем и похрену нам законы, они для кормовой базы написаны".
Для нас, то бишь.
Ну и Путин основную лепту внёс, сказав, что всё должно быть законно - по Конституции и с одобрения Конституционного суда, который должен дать оценку и подтвердить законность всего этого начинания.
То есть сейчас нельзя, но если закон как дышло повернуть куда надо, то всё будет можно.
Так и живём.

Это вряд ли))) С этим у нас тут у всех плохо.



Ясно, что по теме вы ничего не знаете - но "мнение", как всегда, имеете - причем "категорическое". Нет - это вам гугл в руки - раз вы что-то "категорически" утверждаете, но давайте докажите это с убедительными данными - а так это все пустое бла-бла-бла...

К примеру, вам известно, сколько Россия производит топлива? Так вот - еще в 2010-м она его производила в ДВА раза больше, чем ей нужно на внутреннем рынке. И ненужную половину продавала другим странам.

То есть, с количеством нефтеперерабатывающих заводов все нормально.

А также вам известно, что продавать сырую нефть удобнее и выгоднее, чем готовое топливо? Да - из-за транспортировки. Затраты на перевозку нефтепродуктов по железной дороге значительно выше, чем тарифы на прокачку нефти по трубопроводам.



Это обязательно случится, поскольку это связано не сколько узко с самой экономикой США - а шире - с кризисом современной финансово-экономической модели мира, которую нам навязали глобалисты. Этот кризис неизбежен - он уже идет, и из него придется как-то выбираться, неся потери.

Зима близко.

Вот уж сенсация-то.

Не у всех.

Я не понимаю, вас в Гугле забанили? РФ покупает бензин в огромных количествах для внутреннего потребления, цены на бензин только растут при любом падении цен на нефть - это о чем говорит?

Не может быть выгоднее продавать сырье, чем продукт. Потому что - вот это поворот! - прибавочную стоимость никто не отменял. То, о чем вы говорите, - это сиюминутная выгода, которая в долгосрочной перспективе работает противоположным образом. Инвестировать в развитие? Не, не слышали, у нас трубы есть уже.

После 2008 года потери были такими, что до сих пор не восполнились. А как бы это всего-то был относительно малозначительный кризис ипотечной системы США. Нетрудно экстраполировать, что произойдет при более серьезных потрясениях.
И вы понимаете, что уже не получится просто так взять и вернуть все взад, как было до глобализации экономики? Потому что эта глобализация как бы не вчера началась, больше столетия уж минуло.

А кто конкретно радуется?


Нельзя слезать с иглы, надо постоянно держать дозу, иначе будет плохо и больно!
Причина не в наркотиках, оказывается, а в том, что организм к ним привык.

Это передергивание. Продукты нефтепереработки - не только топливо. Не хватает мощностей по некоторым маркам полиэтилена, полипропилена, поливинилхлорида, полиэтилентерефталата... Это всё крайне нужны крупнотоннажные продукты. Можно продолжать список до бесконечности.
Рассуждаю аналогично: продавать песок выгоднее, чем сделанные из него чипы, потому что песок можно возить на открытых ж/д платформах, а чипы требуют нежного обращения.
Вопрос ведь не только в стоимости транспортировки, но и в стоимости транспортируемого продукта. Продукты переработки дороже сырья, следовательно, доля транспортных расходов в цене у потребителя ниже. Без конкретных цифр ваши рассуждения ничего не значат.

Авторы статейки, ну и Каркун вместе с ними, как мне показалось. Сужу по тому, как он постоянно педалирует сию тему, причем отнюдь не в отрицательном ключе. Дескать, вот бы уже поскорее.
Вот я и говорю: мало никому не покажется, так что торжествующие интонации статейки категорически не поддерживаю.

Вы про ресурсную иглу, я полагаю?

Когда кажется, надо, как минимум, уточнять. Предварительно перекрестившись.


Неправильно полагаете.
И опять таки, рассказываете, что в передозе виновата грязная игла, а не хмурый по вене.

Ну так давайте спросим у Каркуна, рад ли он описанному в статейке, ладушки? По крайней мере, тот факт, что он ее запостил, как бы намекает.

Поведайте же, как вы предлагаете с нее слезать. Я вообще-то как раз и подразумевал, что внезапный (или хотя бы просто быстрый) крах экономики США - это полный чепец и для российской экономики в нынешнем ее виде. Разумеется, это не значит, что такая ситуация нормальна. Но она не меняется на протяжении десятилетий. Отсюда и мой тезис: нефиг радоваться тут и с нетерпением ждать, это кромешная печаль так-то для граждан РФ, ежели произойдет в обозримой перспективе.

https://auto.mail.ru/article/76508-putin_od..._k_dnyu_pobedy/

Путин одобрил наклейки на машинах к Дню Победы
Президент высказался насчет стикеров «Можем повторить» и «Спасибо деду за Победу»

Президент России Владимир Путин похвалил слоган «Спасибо деду за Победу». Наклейками с этой надписью многие россияне украшают свои автомобили на День Победы.
«Спасибо деду за Победу» — отлично», — сказал глава государства в интервью ТАСС для проекта «20 вопросов Владимиру Путину».
По поводу другого популярного слогана наклеек на авто «Можем повторить», Путин уточнил, что трактовать эти слова можно по-разному.
«Советский Союз подвергся очень страшному, ужасному, непростительному нападению со стороны нацистской Германии, мы потеряли 27 млн человек, — отметил президент. — Нет ни одной страны мира, которая понесла бы такую утрату».
«И если кто-то посмеет сделать что-то подобное, мы повторим», — заверил глава государства.
Он подчеркнул, что Россия никогда не стремилась и сейчас не стремится к такому развитию событий.
«И у российского руководства никогда не стоит вопрос таким образом», — добавил президент.

Во-во, в том и соль. А в сочетании с датами - совсем чепец.

Вдогонку - арт для поклонников сеттинга The Elder Scrolls.

А вас в гугле не забанили? США производит бензин и в огромных количествах его импортирует для внутреннего потребления - это о чем говорит?



опять же гугл в помощь... Для примера узнайте почему наш суперсовременный ТАИФ-НК, выпускающий высококачественное топливо, вынужден был сокращать производство - и никакая "прибавочная стоимость" его от этого шага не спасла.



Про сто лет - это спорное утверждение - смотря что брать за точку отсчета. Я беру за точку отсчета - 80-е, распад СССР. Поскольку, простите, какая глобализация, когда половина мира под красными знаменами?

В любом случае, сейчас идет борьба внутри западных элит - именно за свертывание глобализации, поскольку она завела в тупик. Читайте Трампа - он борьбу с глобалистами провозгласил открыто. А за Трампом тоже стоят элиты...



Никакого. То, что любое современное нефтеперерабатывающее предприятие производит целый ассортимент нефтепродуктов - иногда несколько сотен наименований, известно.



Сколько угодно. Просто прям сходу ссылка:

"...Нефть – самый дорогой груз для РЖД. Перевозка 1 т нефти и нефтепродуктов приносит компании в несколько раз больше, чем перевозка 1 т угля. Но ценный груз с железной дороги уходит. Одна из причин – рост тарифов. РЖД индексирует тарифы каждый год. За последние три года компания подняла цены на транспортировку нефти и нефтепродуктов сначала на 5,3% в 2014 г., затем на 18,4% в 2015 г. (с учетом экспортной надбавки) и в 2016 г. еще на 9%, говорится в материалах «Лукойла». Например, «Роснефть» в 2016 г. за транспортировку 1 т нефти с Ангарской НХК в порт Находка платила 5950 руб., что на 18% выше тарифа 2014 г.

... «Нефть все в больших объемах уходит в трубу», – жалуется один из транспортных операторов с высокой долей цистерн в парке. Это подтверждает и Бурмистров: «Тенденция переориентации нефти и светлых нефтепродуктов с железной дороги на трубопроводы будет продолжаться». За прошлый год 10 крупнейших операторов цистерн сократили перевозку нефтеналивных грузов на 9% до 202 млн т, следует из данных «Infoline-аналитики».

Отсюда: https://www.vedomosti.ru/business/articles/...heleznoi-doroge

А с транспортировкой не нефти, а именно готовых нефтепродуктов все еще сложнее...



Вам показалось. Но что я точно считаю: американская политическая элита должна крепко получить от жизни по зубам - и принципиальный момент, на своей собственной территории. Эта даст им полезный урок на будущее и скорректирует поведение.

Вероятно, что у них не хватает сырья? Или мощностей перерабатывающих заводов? В любом случае тут одно из двух.

А расскажите-ка вкратце, ибо Гугл что-то не находит подходящих ссылок. Полагаю, там замешаны некие жадные игуанодоны, которые гонятся за сиюминутной прибылью в ущерб экономическому развитию, как у нас принято?

Обыкновенная. Вы так говорите, будто у СССР и стран соцлагеря не было внешней торговли.
Уж точно не восьмидесятые. Конец девятнадцатого - начало двадцатого века, это как минимум.

И мы не будем получать их из своего сырья на своих предприятиях, а лучше будем закупать их втридорога за рубежом?

И что теперь, окончательно превратить страну в сырьевой придаток, потому что нефть транспортировать проще? Серьезно?

Что вы под этим подразумеваете?

США - один из крупнейших производителей нефтепродуктов в мире и одновременно один из крупнейших их импортеров.

А почему так и что "вероятно" - это легко объяснит специалист, который в теме.

Но главное, что по США такое положение ни у кого вопросов не вызывает. А вот Россия вызывает - вылезает на ютубчике очередной либеральный ЛОМ и начинает ругать "рашку" - ах, какая она тупая и глупая, сырую нефть по трубам качает, а потом эти нефтепродукты покупает... Нет, чтобы открыть стопицотый НПЗ и получать "прибавочную стоимость..."

А копнуть вопрос глубже, и узнать какова на самом деле реальность в этой отрасли, с привлечением серьезных специалистов никто не хочет. Впрочем, серьезные специалисты на эти канальчики и не пойдут - только время терять...



Если коротко - прекрасная "прибавочная стоимость", получившаяся как результат работы современного производства, плюс траснпортировка, плюс пошлины-налоги и так далее, и приводит к тому, что цена такого топлива становится слишком разочаровывающей для покупателя - даже для западного. Жирные времена давно закончились - все экономят на самом деле.

Поэтому, к примеру, на экспорт сейчас более выгодно поставлять низкокачественные нефтепродукты, а не продукцию с высокой добавленной стоимостью. Те же транспортные расходы выше, чем дополнительная стоимость готовой продукции - как говорят специалисты.



Не продвинемся. Похоже, что под глобализацией каждый из нас понимает что-то свое. Вы, видимо, понимаете под "глобализацией" то, что Вася Пупкин сел в поезд в Люберцах и доехал на нем в Амстердам (условно). А я конкретный политический проект, продвигаемый мировой финансовой элитой.



Пыффф... Еще раз: назовите точную цифру крупных нефтеперерабатывающих заводов в России и мини-НПЗ.



Масштабный внутренний кризис - сравнимый с развалом СССР, мощный удар по всей государственности. Беда политической элиты США в том, что она не знала поражений. Все ее поражения были в других точках мира - и никак не сказывались на положении дел в самой стране. Получив от истории урок - который будет в том, что они такие же, как все, и вовсе не ухватили за бороду Господа бога, есть надежда, что у них прояснится в мозгах и они начнут проводить более адекватную политику.

У них постоянно кто-то поднимается, а кто-то другой падает. Даже и ваш брат конспиратор уже признаёт, что там идёт какая-то "борьба"... Если ты имеешь в виду каких-то "Ротшильдов", которые обладают баснословным богатством, про которое никому не известно, кроме конспирологов, то тогда, конечно, они не знали никаких поражений, да никогда и не узнают, покуда в мире будут конспирологи, верящие в их бесконечное богатство и могущество, и в то, что они всегда остаются "при своём" и даже, собственно, наживаются, даже если весь мир слетит в тартарары.

Если же ты считаешь, что мировая финансовая система рухнет и повергнет мир в крах, то этого можешь не ждать. Не случится. Это на удивление неглупая и устойчивая система, что бы там разные "эксперты" ни утверждали с пеной у рта. Впрочем, можешь ждать, вреда от этого нет. У меня есть знакомые люди, на полном серьёзе ожидающие пришествия мессии.

Судя по всему, вы намякиваете на то, что вы-то в теме. Ну так поведайте.

Вообще я читал, что как раз на Запад-то они прекрасно свой бензин гнали в ущерб внутреннему рынку, что возмутило ФАС. После чего они и снизили выработку, дабы не продавать отечественным нищебродам по более низкой цене. Что, в общем-то, тоже нарушает антимонопольное законодательство, но как-то замяли в итоге.
Объясните, как может быть дешевле покупать что-нибудь более-менее качественное (а бензин проходит контроль качества) за рубежом, чем у своих производителей? Это что за производства такие неконкурентоспособные?

На колу мочало, начинай сначала. Я вновь повторю, что такая тактика может быть выгодна только в краткосрочной перспективе и для конкретных деятелей, а не в долгосрочной и для экономики страны. Итак, вы считаете эту ситуацию нормальной? И Россия должна быть сырьевым придатком, поставляя за границу сырую нефть, а не продукты переработки? Или как? Поясните свою позицию более подробно.
И таки да, выгоднее закупать за границей бензин (и транспортировать его по стране), а не производить у себя? Это какие специалисты такое говорят?

Нет, я понимаю совсем другое. Понятия не имею, что это за "конкретный политический проект", но глобальный рынок практически в нынешнем виде сложился еще при СССР - и задолго до его распада.

Википедия в помощь. А какая разница, сколько этих заводов и какое количество продукции они выпускают, если РФ все равно импортирует бензин (и другие продукты переработки) в очень больших объемах?

И что может послужить причиной этого?

Наташа, ты говоришь о чем-то своем. Я имею в виду поражение страны. Поскольку такие поражения, несмотря на всю их горечь, несут правящим кругам полезные уроки и учат иной модели поведения в той же международной политике. У России были свои поражения - у США нет. Все их поражения были где-то далеко, за тремя морями - как во Вьетнаме... И мало влияли на их внутреннюю жизнь. А когда их тряхнет внутри - тряхнет хорошенько, тогда есть надежда, что следующая элита, которая будет править их страной, уже будет подходить к решению мировых вопросов без всей этой наглой борзоты и с большей адекватностью.

И этот урок США необходимо получить - чтобы вернуть их политический класс к реальности.

Очень надеюсь, что вся нынешняя ситуация с нефтью, которую вызвала Россия - а это ситуация долговременная и с большими последствиями, прихлопнет их сланцевую добычу (а это две трети добываемой в США нефти), хорошенько шатнет их банковскую систему, которая годами активно кредитовала сланец, и закроет тему с нефтедолларом.

И вот когда мы "порвем их экономику в клочья", вот тогда мы сядем с ними и спокойно поговорим - каким должен быть мир на планете Земля.

Посмотрим, как будут развиваться события. Процесс пошел...



Тебе вопрос: считаешь ли Трампа с той должностью, которую он занимает и с его уровнем компетентности, моим "братом-конспиратором"?



Я как раз намякиваю, что ни вы, ни я не являемся специалистами в данной теме - и как раз для специалистов все наши рассуждения будут смешны. Как и рассуждения по данной теме на ютубчике очередного либерального болвана, стидящего в Эстонии, и у которого одна задача - "мочить рашку"...




А я второй раз намякиваю, что данному вопросу я готов выслушать мнение специалиста в этой отрасли, но не ваше. Ваше мне совсем неинтересно.

На крайняк хотя бы что-то такое https://www.vedomosti.ru/business/articles/...heleznoi-doroge - Без "я где-то читал, но что не помню"... А вот такой анализ сугубо с конретными цифрами, говорящими о реальной ситуации.



Вот и я о том - что вы о своем, а я о своем. (К слову, слово "политический" я употребил зря - когда речь идет о будущем мира).

Я говорю о мировой наднациональной финансовой элите и ее проекте глобализации, реализация которого началась с распадом СССР (при СССР и соцлагере приступить к его реализации было бы невозможно). Идейным манифестом, объявившим начало проекта, стала широко распиаренная во всем мире статья американского философа и политолога Фрэнсиса Фукуямы «Конец истории?» - одного из идеологов глобалистов.

Институты, которые более менее открыто реализуют проект в практической и идейной плоскости - это Совет по Международным отношениям, Трехсторонняя комиссия и Бильдербергский клуб.

У данного проекта есть враги как в Европе, так и в США - это национально-промышленный капитал. В США - это Трамп и круги, стоящие за ним.

Мировой экономический кризис, в начале которого мы находимся, привел к тому, что внутриэлитный западный конфликт обнажился и противоречия перешли в публичную плокость.



Поразительно. Вы не в состоянии назвать количество даже крупных НПЗ, работающих в России, но твердо уверены, что нам их "не хватает". Поразительно. Мда...



Много что.