Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
Каркун
Цитата(.:Олег:. @ 14.3.2020, 14:52) *
Ни у кого нет абсолютной власти и контроля.


Совершенно верно.

Цитата(.:Олег:. @ 14.3.2020, 14:52) *
Современный мир стоит на компромиссах и договорённостях.


А вот это как сказать. Если взять времена той же Римской империи, то тоже можно сказать, что те времена стояли на "компромиссах и договорённостях"... В какой-то год... А потом - бац и все "компромиссы и договорённости" летели к черту.

Потому как "компромиссы и договорённости" - это все тактическое. А стратегическое всегда только одно - ПОБЕДА. И очень жаль, что та же Украина (как и Польша) работает на победу англосаксонской цивилизации - а не славянской.

А чтобы работать на победу славянской - надо помогать русской. По тому простому факту, что из всех славянских цивилизаций, только русской все еще удается сохранять суверенность и могущество. Все другие окончательно превратились в прилизанных половых в трактирах "чего изволите?"

А если русскую еще очистить от присущей нам азиатской жадности и нанесенного европейского шлака, то за ней всегда сердце и душа - а не прибыль и расчет...

Цитата(NatashaKasher @ 14.3.2020, 14:55) *
Какую нацию он собрался "возрождать"? Белых реднеков? Вот это ужас и есть.


Так это не ужас, а просто трамповская непонятка. Типа его «covfefe». Ему нужно было сказать "народное возрождение" - а не национальное.

К примеру, в России тоже возможно только народное возрождение - поскольку народ России - это концерт наций. Если в России говорить "национальное возрождение", то значит говорить о всех нациях. А трещать об исключительном возрождении русских - конец стране.

Цитата(NatashaKasher @ 14.3.2020, 14:55) *
Кто их "усиленно завозит", ну кто?


Сорос. Его структуры. Копни в гугле его "критику" властей Венгрии, когда те отказались принимать мигрантов. И не просто критику - он там чуть очередную оранжевую революцию не организовал...

Но он - шестерка в большой игре. Тоже "новые деньги" двадцатого века.

Цитата(NatashaKasher @ 14.3.2020, 14:55) *
Специально была развязана война в Сирии


И не только в ней. Вспомни список генерала Кларка - при глобалистах Клинтонах.

Цитата(NatashaKasher @ 14.3.2020, 14:55) *
Ну да. Все деньги мира у них в кармане на самом деле...


Именно! По той простой причине, что эта группа лиц контролирует не сколько деньги (напечатанную бумагу - которая сегодня что-то значит, а завтра ей можно обклеивать стенки деревенских туалетов).. а более важное - саму международную бакнковскую структуру.

Цитата(Главный Маг @ 14.3.2020, 16:11) *
Проблема в том, что и патриоты Америки, и глобалисты одинаково плохо относятся к России.


Совершенно верно. Только эта не проблема, а данность.

ЗЫ. Реабилитация российских либералов произойдет только тогда, когда они (по примеру американских) начнут плохо относиться к США. Пусть скольке угодно ругают Путина, но национальные интересы России для них должны быть превыше всего. А пока они играют за чужие интересы - их дело швах.


Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 12.3.2020, 21:08) *
Вы ничего не ответили.

Вообще-то ответил:
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 11.3.2020, 21:31) *
Вероятно, что у них не хватает сырья? Или мощностей перерабатывающих заводов? В любом случае тут одно из двух.

wink.gif
Цитата(Каркун @ 12.3.2020, 21:08) *
Я ничего подобного не говорил.

Вообще-то говорили:
Цитата(Каркун @ 11.3.2020, 22:08) *
Если коротко - прекрасная "прибавочная стоимость", получившаяся как результат работы современного производства, плюс траснпортировка, плюс пошлины-налоги и так далее, и приводит к тому, что цена такого топлива становится слишком разочаровывающей для покупателя - даже для западного. Жирные времена давно закончились - все экономят на самом деле.
Поэтому, к примеру, на экспорт сейчас более выгодно поставлять низкокачественные нефтепродукты, а не продукцию с высокой добавленной стоимостью. Те же транспортные расходы выше, чем дополнительная стоимость готовой продукции - как говорят специалисты.

По вашим словам выходит, что наши НПЗ настолько неконкурентоспособны, что выгоднее закупать бензин за рубежом и транспортировать (!) его оттуда.
Цитата(Каркун @ 12.3.2020, 21:08) *
А вот кто-то считает, что да.

Кто так считает? Где это декларируется и кем?
Цитата(kxmep @ 13.3.2020, 14:21) *
Сделайте. Покажите личный пример.

Ну так дайте мне аэрокосмическую корпорацию, тогда сделаю. wink.gif
Цитата(kxmep @ 13.3.2020, 14:21) *
Нет, он работает на Генштаб МО РФ.

Ну тогда и беспокоиться не о чем. wink.gif
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Сочинитель @ 14.3.2020, 15:54) *
А мне не интересно наблюдать здесь ползучую провокацию, основной посыл которой - россияне должны платить и каяться.

Вообще платить и каяться - это тренд в целом американо-европейской культуры, а вовсе не тренд российских либералов. wink.gif Они его подхватили именно оттуда. Немцы и те, кто во Второй мировой воевал на их стороне, до сих пор платят и каются за нацизм, хотя из тех, кто реально был в рядах нацистской армии, в живых осталось полтора человека, и те скоро помрут. Разве что Прибалтика сюда не вписывается, но это как раз потому, что она в меньшей степени живет в европейских трендах. wink.gif Американцы платят и каются за геноцид индейцев, за рабовладельчество, за расизм, за карательную психиатрию, и с каждым годом пафос призывов платить и каяться там только растет. wink.gif Вот уже неприлично снимать фильм без негров, например, а еще лучше, если в центре сюжета проблема расизма (в крайнем случае - если она хоть как-то поднимается). Британцы платят и каются за колониальную политику. Так что русские тут вовсе не в каком-то особом положении, когда никто не кается, а мы, дескать, должны. wink.gif Скорее это "позиция цивилизованного человека", как ее видят в леволиберальном дискурсе.
Цитата(Каркун @ 14.3.2020, 16:17) *
Опять же для примера, в свое время читал в "КП" что ли, что около 80% всех СМИ в Швеции принадлежат.. всего 2 людям. Которые являются активными участниками известных "евроатлантических организаций", традиционно испытывающих страшную любовь к России...)))

Да-да, Швеция-то всемирно известна как главный рассадник русофобии! wink.gif
Цитата(Каркун @ 14.3.2020, 16:17) *
При этом, я все еще остаюсь приверженцем идеи, что России, Украине и Беларуси нужно жить в одном государстве - РФ.

Почему не в Российской империи, если уж на то пошло? wink.gif
Сочинитель
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.3.2020, 13:56) *
Да-да, Швеция-то всемирно известна как главный рассадник русофобии!

А разве нет? Мы со Швецией воевали больше чем с кем-либо.
Многие думают, что наибольшее число войн у России было с турками. Ан нет. Со шведами.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Сочинитель @ 16.3.2020, 18:25) *
А разве нет? Мы со Швецией воевали больше чем с кем-либо.

Недавно? о_0 Это когда успели-то?
Цитата(Сочинитель @ 16.3.2020, 18:25) *
Многие думают, что наибольшее число войн у России было с турками. Ан нет. Со шведами.

Ну так логично, они ж северные территории Русского царства \ Российской империи своими считали. wink.gif
Сочинитель
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.3.2020, 16:26) *
Недавно? о_0 Это когда успели-то?

Так они до сих пор Полтаву нам простить не могут. smile.gif
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Сочинитель @ 16.3.2020, 18:31) *
Так они до сих пор Полтаву нам простить не могут. smile.gif

Ну а если серьезно, то я что-то не припоминаю репортажей о шведской русофобии, хотя наши центральные СМИ крайне любят с упоением вещать о русофобии в разных странах. wink.gif И шведские политики что-то не торопятся голосить на каждом углу о русской угрозе. Ну сняли какой-то трешовый сериал на эту тему, вроде и все. Да и то в этом сериале идея скорее в том, что от несчастных Скандинавских стран все хотят урвать кусок, завидуя их благополучию, а Евросоюз никого защищать не будет. wink.gif Точнее даже там Евросоюз руками русских стремится раздавить суверенную Норвегию.
Сочинитель
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.3.2020, 16:33) *
И шведские политики что-то не торопятся голосить на каждом углу о русской угрозе.

Ну отчего же не торопятся.
Вот, пожалуйста:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%...B8%D0%B8_(2014)

https://ria.ru/20191016/1559834331.html
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Сочинитель @ 16.3.2020, 18:41) *
Ну отчего же не торопятся.

А где там русофобия? wink.gif Перепутали просто, никаких агрессивных заявлений вроде не было. Предположение о наличии иностранной подлодки-разведчика бредовым не выглядит, а что заподозрили Россию - так это тоже логично в силу географического положения. wink.gif Что тянули с признанием - тоже понятно, кому охота себя идиотом выставлять. wink.gif Учитывая, сколько денег потратили на поиски. Заодно военные порадовались, что больше денег смогут распилить, военный бюджет-то под шумок увеличили существенно.
Короче, не в кассу это, по-моему. smile.gif
Каркун
Э.. что-то я выпал на пару дней))


Парень ходит по американским магазинам и обозревает последствия паники https://www.youtube.com/watch?v=zbQcPD_Do4Y





Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 16.3.2020, 18:58) *
Парень ходит по американским магазинам и обозревает последствия паники

У нас в Перми сейчас сметают с полок крупы и все тому подобное. Ну не идиоты ли, право слово? sad.gif Сейчас еще ретейлеры радостно цены задерут на этом фоне.
Сочинитель
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.3.2020, 16:46) *
а что заподозрили Россию - так это тоже логично в силу географического положения.

Ну да, ну да. Там же ближе никого нет с подводными лодками. Россия токо.
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.3.2020, 16:59) *
У нас в Перми сейчас сметают с полок крупы и все тому подобное.


А у нас все вроде пока спокойно. Хотя в газетах пишут, что наблюдается увеличение спроса на крупы и т.д.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Сочинитель @ 16.3.2020, 19:00) *
Ну да, ну да. Там же ближе никого нет с подводными лодками. Россия токо.

Ну и, опять же, насколько помню, там вполне корректно говорили об "иностранной разведывательной деятельности", по крайней мере, поначалу. smile.gif
Ну а кого им еще было подозревать? Норвегию, что ли? wink.gif
Цитата(Каркун @ 16.3.2020, 19:03) *
А у нас все вроде пока спокойно. Хотя в газетах пишут, что наблюдается увеличение спроса на крупы и т.д.

Я своими глазами наблюдаю, как пустеют полки в супермаркетах. smile.gif У вас вроде не выявлены же случаи заражения страшным-ужасным зомби-вирусом, у которого летальность ниже, чем у гриппа? wink.gif У нас выявлено несколько позавчера, вот идиоты и рванули гречку скупать. И туалетную бумагу. wink.gif
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.3.2020, 17:04) *
туалетную бумагу


На видосе парень объезжает амерские магазины - там тоже туалетная бумага нарасхват - даже ввели ограничение - сколько-то в одни руки...
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 16.3.2020, 19:09) *
На видосе парень объезжает амерские магазины - там тоже туалетная бумага нарасхват - даже ввели ограничение - сколько-то в одни руки...

Идиотизм - явление интернациональное. wink.gif Ну, видимо, есть какой-то "кризисный список", куда, конечно же, входит туалетная бумага. А то газеткой подтираться все отвыкли уже. wink.gif
Ждем гречку по сотне рублей за пачку и упаковки из восьми рулонов туалетной бумаги за пятьсот рублей.
Каркун
Ник Перумов пишет что происходит в городке Чэпел Хилл в Северной Каролине...

«У нас первая стадия зомби-апокалипсиса. Вчера у меня уже пытались отнять продукты. Идиоты, не знают, на кого напали — на советского человека, закаленного очередями, номерками на ладони и „вас тут не стояло”.

"...Молока нет. Яиц нет. Макарон нет, никаких. Консервов нет, никаких. Народ звереет".

Отсюда: https://rusvesna.su/news/1584266973
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 16.3.2020, 19:15) *
«У нас первая стадия зомби-апокалипсиса. Вчера у меня уже пытались отнять продукты. Идиоты, не знают, на кого напали — на советского человека, закаленного очередями, номерками на ладони и „вас тут не стояло”.

Слава Ктулху, до такого у нас еще не дошли. Хотя я не удивился бы, конечно. sad.gif
NatashaKasher
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.3.2020, 17:04) *
у которого летальность ниже, чем у гриппа?

Ага, летальность ниже, чем у гриппа... Интересно, кто это так круто посчитал.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(NatashaKasher @ 16.3.2020, 19:40) *
Ага, летальность ниже, чем у гриппа... Интересно, кто это так круто посчитал.

Ну как бы все данные в открытом доступе. wink.gif Сколько заболело, сколько умерло. И сколько каждый год умирает от привычных штаммов гриппа. Если не ниже, то уж точно не выше.
NatashaKasher
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.3.2020, 17:47) *
Сколько заболело, сколько умерло. И сколько каждый год умирает от привычных штаммов гриппа. Если не ниже, то уж точно не выше.

Какая разница, сколько "каждый год" от чего-то умирает? Вопрос в том, сколько дополнительно людей умрут в этом году, подхватив коронавирус.

В США посчитали, что у них умрут где-то три миллиона, но они сформулировали что-то офигительное, типа, всё равно большинство из них уже старые и скоро умерли бы уже так или иначе, так что это "не новые случаи смерти, а только ускоренные". ohmy.gif laugh.gif
Fr0st Ph0en!x
Цитата(NatashaKasher @ 16.3.2020, 19:51) *
Какая разница, сколько "каждый год" от чего-то умирает? Вопрос в том, сколько дополнительно людей умрут в этом году, подхватив коронавирус.

Вопрос в том, что из-за обычного коронавируса, который отличается от прочих представителей своего семейства только более высокой вирулентностью, поднимать панику и сметать с полок все подряд на радость ретейлерам, - это полнейший идиотизм. Вот и все. wink.gif
Пожилые люди примерно с тем же успехом каждый год погибают от прочих респираторных инфекций, увы. Какая разница, от какой конкретно инфекции умрет человек, если у него чепец с иммунитетом и организм очень плохо восстанавливается.
NatashaKasher
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.3.2020, 17:57) *
Пожилые люди с примерно тем же успехом каждый год погибают от прочих респираторных инфекций, увы. Какая разница, от какой конкретно инфекции умрет человек, если у него чепец с иммунитетом.

Но из-за коронавируса есть увеличение количества смертей по сравнению с обычным ежегодным. Понятно, что в конце концов все умрут... Вопрос не "от чего", а когда. Все эти старики в Италии, конечно, так или иначе умерли бы в ближайшие годы... Но сейчас они умирают одновременно. От других заболеваний (респиратоных или иных) они бы умерли когда-нибудь потом.

У нас, кстати, в тяжёлом состоянии как раз один нестарый человек, 38 лет. Курильщик. Скорее всего, он и так бы через пару лет от рака лёгких бы загнулся... Так по этой логике вообще не стоит беспокоиться - все умрём в конце концов, раньше или позже.
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.3.2020, 17:57) *
сметать с полок все подряд на радость ретейлерам


только ли ретейлерам?.... (доставая из... черт знает откуда, в общем... )) любимую конспирологию...)
Fr0st Ph0en!x
Цитата(NatashaKasher @ 16.3.2020, 20:08) *
Но из-за коронавируса есть увеличение количества смертей по сравнению с обычным ежегодным.

Насколько существенное? То бишь по сравнению с сезонными эпидемиями, поскольку эпидемии ведь тоже каждый год проходят немного по-разному, и когда-то умирает меньше человек, а когда-то - больше.
То бишь есть ли основания утверждать, что новый коронавирус опаснее сезонных штаммов гриппа? wink.gif Да, он более вирулентен, да, старики переносят его несколько хуже (но и для них летальность у него вовсе не жуткая). Вот и все отличие.
Цитата(NatashaKasher @ 16.3.2020, 20:08) *
Все эти старики в Италии, конечно, так или иначе умерли бы в ближайшие годы... Но сейчас они умирают одновременно. Раньше, чем умерли бы от других заболеваний, респираторных или других.

Точно так же они могли и умереть все в этом году от сезонных штаммов гриппа, например.
Цитата(Каркун @ 16.3.2020, 20:13) *
только ли ретейлерам?..

А кому? wink.gif Ну фармкорпорации отлично наживутся, конечно, но для того они почти каждый год и выдумывают очередную страшилку. Тут ничего нового. wink.gif
NatashaKasher
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.3.2020, 18:16) *
То бишь есть ли основания утверждать, что новый коронавирус опаснее сезонных штаммов гриппа?

Есть, конечно. Смертность как минимум в десять раз выше, чем у свиного гриппа, а может в двадцать. Не говоря уже о том, что против свиного гриппа есть прививка.

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.3.2020, 18:16) *
Точно так же они могли и умереть все в этом году от сезонных штаммов гриппа, например.

Ключевое слово: "могли". Но не умерли. Эпидемия гриппа в этом году уже закончилась, и старики эти были живы и здоровы.

Всё это только-только начинается. Ещё две недели назад я всерьёз думала сесть на самолёт и полететь в Милан! У меня был билет. Мне казалось глупым не полететь из-за каких-то нескольких больных... А теперь от коронавируса там умирают 400 человек каждый день. И многие прилетели в Израиль из Милана и привезли сюда заразу с собой. Какой счастье, что я не полетела.

У меня начальница на работе больна диабетом. Её шансы на летальный исход, если она заразится пугающе высоки. При этом, не будь этого вируса, ей было бы нечего бояться. Она каждый год делает себе прививку от гриппа и живёт себе в своё удовольствие. (Надеюсь, что и будет продолжать жить... Она сейчас работает из дома).
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.3.2020, 18:16) *
А кому?


Посмотрим... Самому интересно куда все будет выворачиваться...

Среди конспирологов ...эээ... с тяжелым взглядом на жизнь (я к ним не принадлежу - если что. Мне вообще раблезианство нравится: мясистые девки и вино. Это уберегает мой разум - от всего...)))) .. так вот, ходят слухи, что будут рушить нынешнюю мировую финансовую систему - по принципу "кому я должен, всем прощаю". Типа - момент назрел. Типа, как и было предначертано... эээ... на ротшильдовских обложках)))) Четыре всадника Апокалипсиса... и первый всадник какой, кто помнит?...
Fr0st Ph0en!x
Цитата(NatashaKasher @ 16.3.2020, 20:26) *
Есть, конечно. Смертность как минимум в десять раз выше, чем у свиного гриппа, а может в двадцать. Не говоря уже о том, что против свиного гриппа есть прививка.

Летальность аж 3 процента. Ну хорошо, я соглашусь, что новый коронавирус немного опаснее сезонных штаммов гриппа. Немного. smile.gif Это явно не стоит такой паники и такого бурления.
Прививки от гриппа малоэффективны в принципе, так что и пофиг, есть вакцина или нет. wink.gif
Цитата(NatashaKasher @ 16.3.2020, 20:26) *
Ключевое слово: "могли". Но не умерли. Эпидемия гриппа в этом году уже закончилась, и старики эти были живы и здоровы.

Эпидемии бывают возвратными, иногда приходит другой штамм, когда, казалось бы, основная эпидемия закончилась. Так что не аргумент. smile.gif Это, знаете ли, писями по воде виляно, от чего, кто и когда мог умереть, а мог и не умереть. И насколько они были здоровы, сколько бы прожили и так далее. На деле цифры по смертности от коронавируса совсем невысоки. И уж точно не угрожающие.
Цитата(NatashaKasher @ 16.3.2020, 20:26) *
Всё это только-только начинается. Ещё две недели назад я всерьёз думала сесть на самолёт и полететь в Милан! У меня был билет. Мне казалось глупым не полететь из-за каких-то нескольких больных... А теперь от коронавируса там умирают 400 человек каждый день.

Дело в том, что во время сезонных эпидемий количество умерших каждый день не озвучивается из каждого утюга. А то бы совсем страшно жить было. wink.gif
Но хотелось бы уточнить про "четыреста умерших каждый день", можно ссылку?
Цитата(NatashaKasher @ 16.3.2020, 20:26) *
У меня начальница на работе больна диабетом. Её шансы на летальный исход, если она заразится пугающе высоки. При этом, не будь этого вируса, ей было бы нечего бояться.

Да-да, диабетикам ведь стоит бояться только очередного страшного-ужасного вируса, так-то у них со здоровьем все прекрасно. wink.gif
Цитата(Каркун @ 16.3.2020, 20:29) *
Четыре всадника Апокалипсиса... и первый всадник какой, кто помнит?...

Не покатит, слишком дохленький штамм для Мора. wink.gif На экономике Китая эта истерия, конечно, сильно сказалась, но уж ни о каком ее крахе и речи быть не может.
NatashaKasher
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.3.2020, 18:37) *
Летальность аж 3 процента.

Для распространившегося инфекционного заболевания это офигенная летальность, на самом деле.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.3.2020, 18:37) *
Это, знаете ли, писями по воде виляно, от чего, кто и когда мог умереть, а мог и не умереть. И насколько они были здоровы, сколько бы прожили и так далее.

С этим, конечно, трудно спорить. Их, к тому же, мог переехать автомобиль.


Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.3.2020, 18:37) *
На деле цифры по смертности от коронавируса совсем невысоки. И уж точно не угрожающие.

Может быть, не угрожающие лично Вам, потому что Вы молоды... У Вас есть родители?

Кстати, а Вы пошли по ссылке, где статистика?

https://www.worldometers.info/coronavirus/



Если это "не угрожающая" статистика, то я не знаю, что такое статистика "угрожающая". Одно утешение, похоже, что вирус действительно не любит летнюю погоду. В Бразилии в конце февраля был карнавал с миллионами туристов, а там число заразившихся пара сотен... У них должно было быть сейчас хуже, чем в Италии. Так что, есть надежда. У нас уже скоро потеплеет.



Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.3.2020, 18:37) *
е покатит, слишком дохленький штамм для Мора.


Тут дело не в штамме, а в панике... И она еще впереди - судя по всему... Гречка там, туалетная бумага, оружие...

Первый всадник - Чума. Второй - Война. Третий - Голод.. И Четвертый - Смерть.

С Войной пока не задалось - иранцы как-то слабо откликнулись. Но вариантов - тьма.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(NatashaKasher @ 16.3.2020, 20:56) *
Для распространившегося инфекционного заболевания это офигенная летальность, на самом деле.

Да ерунда это, а не летальность. Чуть выше, чем у других коронавирусов, группы риска те же. Еще раз повторю, что новый штамм отличается только более высокой вирулентностью, только и всего.
Цитата(NatashaKasher @ 16.3.2020, 20:56) *
С этим, конечно, трудно спорить. Их, к тому же, мог переехать автомобиль.

Например. Поэтому нет никакого смысла рассуждать, сколько бы они еще прожили, если бы не новый штамм. Пожилые люди, люди с хроническими заболеваниями и люди с пониженным иммунитетом в любом случае более уязвимы для различных инфекций. И все болезни у них протекают всегда тяжелее, зачастую сопровождаются осложнениями. Тут ничего не поделаешь, для них летальными могут стать и грипп, и даже простуда.
Повторю, что для пожилых людей летальность нового штамма лишь немного выше, чем для других групп населения. А то вы так говорите, будто прямо каждый второй заболевший старик умирает от коронавируса. Это не так, мягко говоря. wink.gif
Цитата(NatashaKasher @ 16.3.2020, 20:56) *
Может быть, не угрожающие лично Вам, потому что Вы молоды... У Вас есть родители?

Не угрожающие никому. wink.gif Особенно до такой степени, чтобы мчаться в магазин за гречкой и туалетной бумагой. Это обычное респираторное заболевание, просто пока малоизученное.
Цитата(NatashaKasher @ 16.3.2020, 20:56) *
Кстати, а Вы пошли по ссылке, где статистика?

А где там данные про четыреста умерших каждый день?
Цитата(Каркун @ 16.3.2020, 20:57) *
Тут дело не в штамме, а в панике... И она еще впереди - судя по всему... Гречка там, туалетная бумага, оружие...

Ну уж вы очень сильно утрируете. smile.gif Я все-таки верю в то, что идиотизм в целом не такой повальный и запущенный, просто на волне истерии многие понеслись в магазины "на всякий случай". Не думаю, что кто-то всерьез будет драться за еду или там бумагу. wink.gif
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.3.2020, 19:09) *
Я все-таки верю в то, что идиотизм в целом не такой повальный и запущенный,


Вы плохо знаете человечество. Уже тут обсуждалось: погуглите, как доблестный долбо... Буш спасал Омерику от урагана «Катрина». С какой "эффективностью". И что тогда творилось в Новом Орлеане: анархия, грабежи, убийства, изнасилования...

Когда начинается глобальный шухер, цивилизованность слетает как шелуха...

Сейчас американцы рыщут туалетную бумагу, а завтра - один толчок, и начнется бойня в магазинах за последнее...
Каркун
К слову, тонкий намек на толстые обстоятельства.

Михаил Ковальчук, руководитель Курчатовского института на днях на телеканале «Культура»:

«...Сегодня биологическая опасность становится сильной, вы можете сконструировать вирус, сделать его патогенным, может, даже узконаправленным... и это может быть оружием массового поражения... Те, кто умеют конструировать эти вирусы, должны понимать, что не только они это имеют, и паритет может быть соблюдён и существует. Второе — надо менять принципиально условия контроля. Если в ядерном деле контроль за распространением ядерных материалов (количеством), то сегодня мы должны перейти на контроль за технологиями, а это принципиально новые изменения мирового пейзажа».
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 16.3.2020, 18:57) *
Первый всадник - Чума.

А была ли у него на голове корона?
NatashaKasher
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.3.2020, 19:09) *
Чуть выше, чем у других коронавирусов, группы риска те же. Еще раз повторю, что новый штамм отличается только более высокой вирулентностью, только и всего.

Не "только и всего", а в том-то и дело. Вирус ходит по Европе...

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.3.2020, 19:09) *
А где там данные про четыреста умерших каждый день?

Нету. По Италии нету статистики на сегодняшний день на том сайте. Завтра появится. Вчера умерли 368 человек.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.3.2020, 19:09) *
А то вы так говорите, будто прямо каждый второй заболевший старик умирает от коронавируса. Это не так, мягко говоря.

Только лишь каждый седьмой...

Насчёт туалетной бумаги, кстати, для меня это тоже загадка. У нас тоже именно на неё все накинулись, как бешенные. С чего они взяли, что туалетной бумаги будет не хватать??? Всё думаю, может люди что-то знают, чего я не знаю? Вот именно туалетная бумага это ценность, без которой никак, и которая пропадёт, когда места в больницах закончатся?
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 16.3.2020, 19:25) *
К слову, тонкий намек на толстые обстоятельства.

Болван этот Ковальчук. Искусственно выведенные вирусы легко распознаются. Если бы ковид-19 имел искусственное происхождение, то об этом бы уже говорили - и не на телеканале "культура".
NatashaKasher
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.3.2020, 19:09) *
Не думаю, что кто-то всерьез будет драться за еду или там бумагу.

Да есть идиоты, которые за новую модель смартфона убить готовы, у них там, тем более, револьверы у каждого первого... Тут я согласна с Каркуном, будет и бардак. Ну и, конечно, вокруг каждого разбитого окна будет поднят визг хуже, чем из-за повальных смертей (как это было и в Новом Орлеане).
Сочинитель
Цитата(NatashaKasher @ 16.3.2020, 19:39) *
Вирус ходит по Европе...

Как призрак коммунизма (китайского). smile.gif
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 16.3.2020, 19:32) *
А была ли у него на голове корона?


Это не важно))) Важно, что на обложке Всадники были в 2019 году... Вроде бы не совпадение - сейчас 2020-й. А как вирус называется?

COVID-19


ЗЫ! к слову, глянул - на двух всадниках короны на обложке нет - на Смерти и на Голоде - они в капюшонах. Корона есть - на Чуме! И на Войне тоже есть корона - но она похожа на ту, что на статуе Свободы в США. А это корона или нет - я не знаю. Но на Чуме точно корона - прямо как на Царе Горохе...
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 16.3.2020, 20:12) *
COVID-19

Его так и назвали потому что он в 2019 году начался. Это не совпадение.

Цитата(Каркун @ 16.3.2020, 20:12) *
Но на Чуме точно корона - прямо как на Царе Горохе...

 

А вот это дейтстаительно классно. Это прямо в яблочко!
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 16.3.2020, 21:28) *
Это прямо в яблочко!


Это да))) Такая забавная чепуховина... выстроилась...)
NatashaKasher
У нас ожидали, что комендантский час сегодня введут, но только что Биби объявил, что нет пока.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 16.3.2020, 21:17) *
Вы плохо знаете человечество. Уже тут обсуждалось: погуглите, как доблестный долбо... Буш спасал Омерику от урагана «Катрина». С какой "эффективностью". И что тогда творилось в Новом Орлеане: анархия, грабежи, убийства, изнасилования...

А что там творилось такого уж жуткого? Четыре убийства за неделю - в рамках статистики для этого города в мирное, так сказать, время. smile.gif Массовое мародерство - да, было. Массовые убийства, грабежи, изнасилования - не было. Была стрельба в черных гетто - так это там, извините, почти норма.
То есть понятно, что там творились беспорядки в это время, а не организованная идиллия. Но сведения о якобы локальном апокалипсисе и полном беспределе - это выдумки СМИ (и американских, и отечественных). smile.gif
Цитата(Каркун @ 16.3.2020, 21:17) *
Когда начинается глобальный шухер, цивилизованность слетает как шелуха...

Ну так с чего ему сейчас-то начинаться? Повод смехотворный.
Цитата(Каркун @ 16.3.2020, 21:17) *
Сейчас американцы рыщут туалетную бумагу, а завтра - один толчок, и начнется бойня в магазинах за последнее...

Если бы только американцы...
Цитата(NatashaKasher @ 16.3.2020, 21:39) *
Не "только и всего", а в том-то и дело. Вирус ходит по Европе...

До этого ходила т. н. атипичная пневмония, потом птичий грипп, потом свиной (ну или в каком они там порядке были). И что? wink.gif
Цитата(NatashaKasher @ 16.3.2020, 21:39) *
Нету. По Италии нету статистики на сегодняшний день на том сайте. Завтра появится. Вчера умерли 368 человек.

И что, каждый день по столько умирают? Ну и 368 человек из 23 тысяч - это, уж простите, в рамках заявленной летальности, от гриппа умирают тоже по несколько десятков и даже иногда сотен в день.
Цитата(NatashaKasher @ 16.3.2020, 21:39) *
Только лишь каждый седьмой...

Я не понимаю ход нашего с вами разговора. Дескать, несправедливо, что с возрастом угасают жизнестойкость человеческого организма и его компенсаторные способности? Так я с этим вообще-то и не спорил. smile.gif Да, жизнь несправедлива, но это же не повод нестись с ошалевшими глазами скупать гречку тоннами.
Цитата(Каркун @ 16.3.2020, 22:12) *
Это не важно))) Важно, что на обложке Всадники были в 2019 году... Вроде бы не совпадение - сейчас 2020-й. А как вирус называется?

Каждый год этот всадник приходит в новом обличье, и вот внезапно это событие совпало с веселыми картинками. wink.gif Вот уж неспроста!
Генрих
Миша Делягин прикалывается: https://youtu.be/SC3RX2fUCts
NatashaKasher
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.3.2020, 22:47) *
Ну и 368 человек из 23 тысяч

Уже из 28... Италия и Испания впереди планеты всей, потому что там при приветствии положено поцеловаться... Так я думаю. Это не так расчитывают. Смерть наступает в среднем через две недели после заражения. Нужно число смертей сегодня поделить на число больных две недели тому назад. У нас триста больных, никто не умер пока. Не успели просто.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(NatashaKasher @ 17.3.2020, 2:18) *
Италия и Испания впереди планеты всей, потому что там при приветствии положено поцеловаться...

Скорее там погоды стоят подходящие для коронавирусов в эти месяцы. smile.gif Не слишком холодно, но и не жарко, довольно влажно.
Цитата(NatashaKasher @ 17.3.2020, 2:18) *
Смерть наступает в среднем через две недели после заражения.

Вообще-то две недели у него может длиться инкубационный период. wink.gif В целом клиническая картина весьма сходна с обычным гриппом, симптомы в среднем проявляются дней через пять, а через две-три недели после заражения человек обычно уже полностью выздоравливает. В абсолютном большинстве случаев, к счастью. smile.gif
Цитата(NatashaKasher @ 17.3.2020, 2:18) *
Нужно число смертей сегодня поделить на число больных две недели тому назад.

Ну а сколько там было? smile.gif В любом случае во всем мире заразились 169 тысяч, умерли 6,5 тысячи. Как видим, статистика чуть выше среднего для респираторных заболеваний, ничего ужасающего.
Цитата(NatashaKasher @ 17.3.2020, 2:18) *
У нас триста больных, никто не умер пока. Не успели просто.

Ну, если судить по статистике смертности, из них умрут человек восемь-десять, не более. Хотя да, от возраста тоже зависит.
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.3.2020, 22:47) *
Ну так с чего ему сейчас-то начинаться? Повод смехотворный.


Не знаю, как вам отвечать. Э...

Бои за туалетную бумагу: https://www.youtube.com/watch?time_continue...eature=emb_logo

Еще немного русских видосов из США

https://www.youtube.com/watch?v=uZwR2RxGgzk
https://www.youtube.com/watch?v=kL0H79MwLrQ
https://www.youtube.com/watch?v=KHt1FPg1xms
https://www.youtube.com/watch?v=dRXwEx28Sbs
https://www.youtube.com/watch?v=5zvhvXmleSs
https://www.youtube.com/watch?v=YX1U6-ZHgYM


Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.3.2020, 22:47) *
Каждый год этот всадник приходит в новом обличье, и вот внезапно это событие совпало с веселыми картинками


Там ничего веселого то нет) Там серьезный Трамп смотрит на грустного Путина, а между ними сидит злая раздраженная китайская панда, от которой отъезжают Всадники...

Но да - картинки...совпали).

Главное же в другом - является ли все происходящее реализуемым сценарием Хозяев Денег для того, чтобы обрушить всю мировую финансовую систему. Увидим.

NatashaKasher
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 17.3.2020, 2:25) *
Ну, если судить по статистике смертности, из них умрут человек восемь-десять

Типун Вам на язык.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 17.3.2020, 2:25) *
а через две-три недели после заражения человек обычно уже полностью выздоравливает.

Нормальный грипп длится неделю. У нас пока летальных исходов нет... Но и выздоровлений тоже почти нет. Что дальше будет - неизвестно.

Казалось бы, люди, которые умирают, скажем в Италии - практически все являются уже пенсионерами, почему же вся страна в карантине? Но у каждого пенсионера есть семья, дети внуки... Не знаю, как в Италии, а тут на каждого заболевшего восьмидесятилнего - человек пять работоспособных потомков, которые выходят из строя на время болезни старика, не говоря уже, не дай бог, о кончине... Конечно, эти старики и так бы умерли, но это случилось бы постепенно, обычным темпом, к которому все привыкли и приспособились... А тут все разом!
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 17.3.2020, 8:04) *
Главное же в другом - является ли все происходящее реализуемым сценарием Хозяев Денег

Кто ж так сценарии реализует? Какой-то рыбный рынок в Китае, да будь китайцы чуть проворнее, всё это вообще могло там же и заглохнуть, на западе бы и не узнали обо всём этом. Будь я Хозяином Денег, и будь у меня план обрушить человечество, я бы начала, во-первых с нескольких очагов. Пусть будет понятно, что это вызвано искусственно - для всеобщей паники это ещё даже гораздо лучше. Смертность среди стариков была бы как минимум процентов сорок, тут Фрост прав, что за несчастные 15%? А тут как-то мелковато всё и правда. Для биржи это так, чихание. Сегодня упала, завтра поднимется.
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 17.3.2020, 9:50) *
Кто ж так сценарии реализует?


Не ответ на твой вопрос, но, думаю, заказчик - ФРС и мировая банковская система.

12 марта произошел рекордный обвал бирж, которого не было 30 лет. В следующие два дня ФРС выбросило на рынок полтора триллиона свежеотпечатанной зеленой бумаги. Но падение все равно продолжается.

Помнишь как так же заливали кризис 2008 года? Тогда в течение года, чтобы утихомирить ситуацию, ФРС напечатали 16 триллионов долларЕй...

Ты думаешь, что эта волшебная машинка будет работать вечно?

Помнишь, я тебя спросил, как принципиально будет решена проблема американского долга в 22 трлн? Как будет решена проблема растущих долгов европейских стран - а там у каждой из крупных стран долгов уже больше 2 трлн евро?

Как принципиально? Ты не нашлась что убедительного ответить. А ответа нет - потому как решения нет. Долги только растут. Кризисы заливают свежеотпечатанной бумагой. А долги еще обслуживать нужно - по ним необходимо производить выплаты...

Так вот - это моя точка зрения, все эти банковские клопы ведут нас к полному пи..децу. Мор, война - все что угодно - чтобы обнулить все накопленные сбережения мирового населения и мелкие капиталы, и заставить нас всех начать с чистого листа. И взятки гладки - мол виноватых нет, есть чрезвычайные обстоятельства...

Капитализм и кризис идут рука об руку. И мировые войны отсюда же - как разрубание очередного экономического мертвого узла....

Цитата(NatashaKasher @ 17.3.2020, 9:50) *
я бы начала, во-первых с нескольких очагов


При нынешнем уровне "глобализма" это уже не нужно. Люди сами легко разнесут. К примеру, у нас в России в Москве только за одно полугодие приезжает около 12 млн. китайских туристов. По Питеру чуть меньше...

Сама смотри, как принялось гореть по всему миру: Иран, Италия, США, Франция... Зачем много очагов? Что сразу наталкивает на мысли - оно само расползется. Тем более, что власти большинства стран просто не готовы к борьбе с пандемией...

Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.