Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
al1618
Цитата(Аптекарь @ 29.9.2019, 22:23) *
Главное, что в Кувейте показатели по самоубийствам низкие. Вот где рай, очевидно.

Сложно с этой статистикой - низко не только в Кувейте, низко скажем в Ливане - там тоже рай земной? smile.gif
Аптекарь
Следуя логике разговора - да, и в Ливане тоже. Нам, видимо, не всё рассказывают, чтобы мы не двинулись всем стадом в сторону Африки.
NatashaKasher
Люди там заняты тем, чтобы выжить, им не до самоубийств.
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 29.9.2019, 23:36) *
Люди там заняты тем, чтобы выжить


Некоторые неплохо выживают, к слову)) Вспомнилась старая новость https://www.kp.ru/online/news/3122803/
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 28.9.2019, 21:12) *
А вот если завтра девочка, под знамена которой сейчас вербуют миллионы школьников-прогульщиков, скажет, что для экологии планеты крайне опасен Северный поток 1 и 2 - то вот тут будет очень интересно. ...Хотя... потоки - тоже мелочь...

Для экологии планеты опасна в принципе вся человеческая деятельность. В норме вопрос не стоит о ее прекращении. wink.gif А речь идет о минимизации этого ущерба и целенаправленных мерах по ликвидации его последствий.
Цитата(Каркун @ 28.9.2019, 21:12) *
Так куда дальше пальчиком будете тыкать в "благополучие"?

Так, здрасьте. Вам напомнить ход разговора? smile.gif Вначале вы заявили, что раскачать ситуацию можно где угодно. Я возразил, что это вовсе не так и что для этого обстановка в стране и настроения в обществе должны быть соответствующими. Вы спросили, где это в мире более-менее благополучно, и я привел в пример Скандинавские страны. Там тоже есть радикалы и психи (тем более что климат способствует), тоже есть определенные проблемы - но в целом общество стабильно, поэтому инертно, и люди не будут массово реагировать ни на какие провокации. Им это тупо неинтересно: своя рубашка ближе к телу, а в основном ситуацию в своих странах они считают справедливой и, опять же, благополучной.
Внимание, вопрос: при чем тут количество ресурсов в этих странах, при чем тут "куда они побегут" и с чего это вы мне приписываете какую-то неземную любовь к Скандинавии и преклонение перед ней? wink.gif Это ли не демагогия? Ежели речь шла совсем о другом, ога.
Цитата(Каркун @ 28.9.2019, 21:12) *
Вообще, о вашем непременном желании ссылаться на чужое "благополучие" недавно Михеев хорошо сказал - когда описывал идеологическую основу типичного российского либерала.

Мне наплевать, что там и о ком сказал некто Михеев. smile.gif Во-первых, это не относится к сути беседы (поскольку она велась совсем на другую тему, пока вы не попытались подменить тезис), во-вторых, лично мои взгляды весьма трудно назвать либеральными, поэтому его мнение о либералах мне глубоко параллельно. Пусть об этом беспокоятся сами либералы, я-то тут при чем.
Цитата(Каркун @ 28.9.2019, 21:12) *
Как только вас ткнули в европейские "Пятницы ради будущего" и в самый жирный грантоедский паблик Екатеринбурга, так вы сразу "вы не понимаете механизмы формирования хайпа".

Так что поделать, если вы не понимаете, что для хайпа нужен в первую очередь общественный запрос. smile.gif Остальное глубоко вторично.
В этом плане очень показательно, что при обсуждении подрывной деятельности проклятых западных идеологов здесь всплыли забота об окружающей среде и проблема застройки рекреационных зон - то есть темы, которые вполне себе так волнуют простых обывателей и непосредственно затрагивают их интересы.
Цитата(Каркун @ 28.9.2019, 21:12) *
А у вас гугль не работает?

Сейчас бы в 2019 году верить всему, что пишут в интернетах, ога.=) В Гугле по этому запросу какая-то истерическая потебня вылезает на нескольких первых страницах. Первоисточник информации я не отыскал.
Цитата(Аптекарь @ 28.9.2019, 21:25) *
В Новой Зеландии, говорят, благополучно.

Да и в Австралии тоже более-менее. В том числе потому, что она (как и страны Скандинавского полуострова) географически находится на отшибе и исторически никуда особо не лезла. wink.gif
Цитата(al1618 @ 29.9.2019, 21:10) *
Фрост я что не так со светавым днем и прочей биофизиологией в Новой Зеландии или скажем на Тринидаде?
Которые по числу самоубийств далеко обогнали ту же Норвегию с Голландией?

Если одной из причин самоубийств являются сезонные депрессии - это вовсе не означает, что причины самоубийств сводятся исключительно к сезонным депрессиям. Всегда ваш, капитан Очевидность. wink.gif
Цитата(Каркун @ 29.9.2019, 10:02) *
Только стремление к Fr0st Ph0en!x'ов,скому личному благополучию. Все от бабла начинается, баблом же и заканчивается, и все крутится вокруг бабла...

Вы нынче взяли на себя роль Кхмера с его воображаемыми друзьями врагами, что ли?=)
Феникс
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 30.9.2019, 13:16) *
Да и в Австралии тоже более-менее. В том числе потому, что она (как и страны Скандинавского полуострова) географически находится на отшибе и исторически никуда особо не лезла. wink.gif

Естественно, эта информация у вас из первых рук.)))
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Феникс @ 30.9.2019, 11:53) *
Естественно, эта информация у вас из первых рук.)))

Естественно. Ну если только карту не подделали и Земля не плоская. wink.gif
Феникс
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 30.9.2019, 13:56) *
Естественно. Ну если только карту не подделали и Земля не плоская. wink.gif

Даже если и плоская, то страны всё равно есть. Наверное. Так это вы уровень жизни глядя на карту определяете? Экстасенсорным зондированием?)))
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Феникс @ 30.9.2019, 12:02) *
Даже если и плоская, то страны всё равно есть. Наверное. Так это вы уровень жизни глядя на карту определяете?

Есть проверяемые источники, а есть ангажированная потебня и банальные фейки. Смотрите статистические данные. smile.gif Сравнивайте с другими. Все в ваших руках. wink.gif
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 30.9.2019, 9:16) *
Вначале вы заявили, что раскачать ситуацию можно где угодно. Я возразил, что это вовсе не так


Ну так и останемся каждый при своем мнении. Я так считаю свою точку зрения очевидной, и доказывать очевидное мне лень...

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 30.9.2019, 9:16) *
Так что поделать, если вы не понимаете, что для хайпа нужен в первую очередь общественный запрос


А он есть в любой стране и по любому поводу.

При этом умелые манипуляторы могут эти запросы направлять на разные другие общественные темы. Та же история раскрутки девочки с перекошенным лицом тут очень показательна...

Более того, само общество может свой истинный запрос неосознанно озвучивать через совершенно другой...

Это как у мужа с женой. Жена недовольна мужем в постели, а выговаривать ему будет совсем по другому поводу... :-) И в этом смысле именно

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 30.9.2019, 9:16) *
очень показательно, что ...здесь всплыли забота об окружающей среде и проблема застройки рекреационных зон


Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 30.9.2019, 9:16) *
Сейчас бы в 2019 году верить всему, что пишут в интернетах, ога.=)


Да вы смеетесь... Яхты по 4 млн евро - это вам не конвейер, не дешевые посудины по 10 000 - 30 000 тысяч баксов, которые клепают для более-менее обеспеченных американских пенсионеров... Это штучный товар. Такие дорогие яхты делаются под заказчика и под его требования - и эти яхты имеют свою историю: которая включает в себя не только технические характеристики самого судна, описание дорогих плюшек и всяческих удобств, но также список владельцев - кто был первым заказчиком, кто покупал потом...
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 30.9.2019, 12:47) *
Ну так и останемся каждый при своем мнении. Я так считаю свою точку зрения очевидной, и доказывать очевидное мне лень...

Да я ведь уже предлагал прекратить сей бессодержательный разговор. smile.gif Аргументов у вас нет, доказать корреляцию протестных настроений с публикациями в местечковых СМИ невозможно, в результате протестов в Екатеринбурге не случилось абсолютно ничего плохого - а вовсе даже наоборот. О чем тут спорить вообще? smile.gif
Цитата(Каркун @ 30.9.2019, 12:47) *
А он есть в любой стране и по любому поводу.

Не по любому. И, повторю вновь, вопрос в балансе между проблемами и удовлетворенностью. Если человек более-менее доволен сложившейся в стране ситуацией, то его не будут особо волновать никакие протестные акции. Поэтому в Скандинавских странах нынче бастуют только школьники. wink.gif
Цитата(Каркун @ 30.9.2019, 12:47) *
Да вы смеетесь...

Дайте, пожалуйста, ссылку на первоисточник, что она туда прибыла именно на этой яхте, кто ее сопровождал и так далее. Я не смог отыскать.
Генрих
У меня тут мысль интересная родилась. Кратко так.
Все визги насчёт неконтролируемого распространения ядерного оружия сильно преувеличены. Нет, дыма без огня не бывает и эта мода очень опасная. Но на самом деле, есть ядерный клуб из пяти стран. Причём Франция и Англия акционеры второго порядка в этом клубе. Но это я отвлёкся.

Я вот что нашёл, когда заинтересовался ядерными испытаниями Индии. Они провели в каком-то там году испытания термоядерного заряда силой в 2 килотонны. Я долго смеялся. И у меня родились законные сомнения в наличии у Индии сколько-нибудь эффективных ядерных зарядов.
Дело в том, что мощность бомб, сброшенных на Хиросиму и Нагасаки, от 15 до 20 килотонн. Так это "простые" ядерные заряды, самые первые, так сказать, первый блин. Термоядерные должны быть на порядок мощнее. Как у амеров тактические водородные бомбы мощностью 140 ктн.

Я хочу сказать, что индийские испытания это пшик. Они не смогли решить сложную задачу удержания ядерного материала (урана или плутония) на сколько-нибудь заметное время. Там просто, чем больше времени держим в куче стремящийся разлететься заряд, тем больше мощность. Именно поэтому атомный взрыв начинается с подрыва обычной взрывчатки, которая создаёт вокруг заряда огромное давление, препятствующее мгновенному разлёту. Я напомню, что количество среагировавшего урана в хиросимской бомбе всего 1%.

Вообще, атомная промышленность, её мирная и военная части, вершина индустриальной эпохи. До неё надо ещё дорасти. Это требует наличия особой, можно сказать "индустриальной", культуры в стране. Нет такой в Индии, Пакистане или Северной Корее. Она складывается многими десятилетиями. Сильно подозреваю, что и в Китае она не достаточна.

Требуется ещё кое-что.
Размер. Размер страны. Ладно у Индии он есть. А у Израиля? А у него нету. Потому и собственного ядерного оружия у них нет. Подарено. Наверняка штатами. Но не сделанное своими руками.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Генрих @ 30.9.2019, 13:13) *
А у Израиля? А у него нету. Потому и собственного ядерного оружия у них нет. Подарено. Наверняка штатами. Но не сделанное своими руками.

Официально у Израиля нет вообще никакого ЯО. wink.gif
Генрих
Что-то найти не могу про 2 килотонны. Есть 20, но это намного серьёзнее. Но где-то видел...
(Я про Индию, если чо)
Феникс
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 30.9.2019, 14:17) *
Есть проверяемые источники, а есть ангажированная потебня и банальные фейки. Смотрите статистические данные. smile.gif Сравнивайте с другими. Все в ваших руках. wink.gif

Ох, нет. Статистика она такая дама ветренная. Отвечает часто не на то о чём суть вопроса. Она вот считает, что та же упомянутая Новая Зеландия по части экологии не самая успешная страна. А всё из-за их сельского хозяйства. Слишком много коров воздух портят.) И та же статистика покажет высокий средний уровень зарплат. А русскоязычные работники в своих видеоблогах рассказывают, что у местных киви зарплата всегда на 30% больше, чем у иностранцев, хоть они и работают больше.
Феникс
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 30.9.2019, 15:16) *
Официально у Израиля нет вообще никакого ЯО. wink.gif
Официально нет, но ничто не помешает им его применить.) Они его у французов купили. Но это неофициально.)))
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Феникс @ 30.9.2019, 14:51) *
Она вот считает, что та же упомянутая Новая Зеландия по части экологии не самая успешная страна. А всё из-за их сельского хозяйства. Слишком много коров воздух портят.)

Там проблема скорее в опустынивании из-за избыточного выпаса скота.
Цитата(Феникс @ 30.9.2019, 14:51) *
А русскоязычные работники в своих видеоблогах рассказывают, что у местных киви зарплата всегда на 30% больше, чем у иностранцев, хоть они и работают больше.

Покажите более-менее развитую страну, где зарплаты иностранцев в среднем выше, чем у местных. smile.gif
А вообще речь снова идет совершенно не о том, с чего начинался разговор. wink.gif Ясно, что в Австралии и Новой Зеландии тоже вовсе не рай земной. Однако раскачать политическую ситуацию какой-нибудь ерундой там не получится - поскольку в целом граждане плюс-минус довольны тем, что имеют. Вот и все.
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 30.9.2019, 10:56) *
Аргументов у вас нет


Аргументов как раз у вас нет. Там, где вас тычут в активную работу прозападных грантоедских пабликов и сми, у вас тут же глаза мутнеют - и наступает временная катаракта.

Таким как вы, нравится представлять, что все "протестные настроения" развиваются хаотично. И одновременно закономерно - "до чего проклятый Сталин страну довел..."

А старых дядек в суфлерских будках, давно освоивших методы управления стадами революционных баранов из других стран, вам замечать не хочется.

А то с этими паршивыми забугорными дядьками все выглядит не так романтично и искренне.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 30.9.2019, 10:56) *
Не по любому.


Именно - по любому. Берите любой регион - и найдете любые проблемы, которые при желании можно раскачать, плеснув туда бензина - через СМИ, НКО, соцсети, и так далее.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 30.9.2019, 10:56) *
Если человек более-менее доволен сложившейся в стране ситуацией, то его не будут особо волновать никакие протестные акции.


Ну - тогда это про Россию. Большинство спокойно сидит дома на диванах, пока люди, набирающие на выборах все вместе полтора процента, объявляют фальшивые голодовки, набивая по ночам пиццей брюхо, и гордо упираясь ногами в двери автозака под западные видеокамеры.

Тогда русские люди довольны сложившейся ситуацией.

Чего не скажешь о Франции, где "желтые жилетки" уже похоронили 11 человек, а более 2500 отправили в больничку, залечивать побои и сломанные кости. И они не сдаются...

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 30.9.2019, 10:56) *
Поэтому в Скандинавских странах нынче бастуют только школьники


Гы... Вы уверены, что именно "поэтому". А не почему-то другому. И "поэтому" министры образования этих стран спокойно и без возражений смотрят, как школота по пятницам прогуливает уроки, лоботрясничает.

А мне так кажется, что без могущественной направляющей руки во всем этом процессе, школьники и не почесались бы - нужна им вся эта "комсомольская лабуда".. ага...

Да и про скандинавских взрослых вы с такой уверенностью поторопились сказать: вот таких новостей хватает: https://www.mk.ru/social/2019/04/26/v-skand...aviareysov.html

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 30.9.2019, 10:56) *
Дайте, пожалуйста, ссылку на первоисточник,


Там нет "первоисточника" - эту поездку освещали все западные СМИ, сопровождая комментариями и фотками.

Гуглите - вез яхтсмен Борис Херманн. Яхта Malizia2. Прежнее название - «Эдмонд де Ротшильд». Сейчас числится за яхт-клубом графства Монако. Нынешний владелец яхты - немецкий бизнесмен Герхард Сенфт.

Все-таки, Трамп не так глуп, когда оттроллил по высшему разряду, назвав юную путешественницу "счастливой девочкой"...

А то...

Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 30.9.2019, 16:59) *
Там, где вас тычут в активную работу прозападных грантоедских пабликов и сми

Я не спорю, что работа вполне может быть. Вопрос в том, есть ли от нее какой-то эффект и если есть, то какой. wink.gif Вот в чем соль.
Цитата(Каркун @ 30.9.2019, 16:59) *
Таким как вы, нравится представлять, что все "протестные настроения" развиваются хаотично.

Настроения - да. В основном именно так. Это не представления, а наблюдаемая реальность. smile.gif Вот куда их направит потом кто-нибудь - это уже другой момент.
Цитата(Каркун @ 30.9.2019, 16:59) *
А то с этими паршивыми забугорными дядьками все выглядит не так романтично и искренне.

Паршивые забугорные дядьки помогли предотвратить застройку рекреационной зоны? Что ж, в таком случае спасибо им за это. wink.gif
Цитата(Каркун @ 30.9.2019, 16:59) *
Именно - по любому. Берите любой регион - и найдете любые проблемы, которые при желании можно раскачать, плеснув туда бензина - через СМИ, НКО, соцсети, и так далее.

Выше я уже объяснил, что это не так. smile.gif
Цитата(Каркун @ 30.9.2019, 16:59) *
Ну - тогда это про Россию. Большинство спокойно сидит дома на диванах, пока люди, набирающие на выборах все вместе полтора процента, объявляют фальшивые голодовки, набивая по ночам пиццей брюхо, и гордо упираясь ногами в двери автозака под западные видеокамеры.

Ну дык и фигле тогда переживать по поводу каких-то местечковых СМИ? wink.gif
Цитата(Каркун @ 30.9.2019, 16:59) *
Гы... Вы уверены, что именно "поэтому". А не почему-то другому. И "поэтому" министры образования этих стран спокойно и без возражений смотрят, как школота по пятницам прогуливает уроки, лоботрясничает.

Имелось в виду, что взрослых на этих митингах нет. Потому что у них есть дела поважнее и поинтереснее, чем ходить с плакатами, и их все устраивает в целом. wink.gif
Цитата(Каркун @ 30.9.2019, 16:59) *
школьники и не почесались бы - нужна им вся эта "комсомольская лабуда".. ага...

Школьники в Европе еще больше любят проявлять активную гражданскую позицию, чем у нас. wink.gif
Цитата(Каркун @ 30.9.2019, 16:59) *
Да и про скандинавских взрослых вы с такой уверенностью поторопились сказать: вот таких новостей хватает

Так при чем тут политика-то? Ну недовольны в одной частной компании зарплатой и графиком, эка невидаль. Причем, полагаю, в результате им зарплату таки подняли, ибо рейсы не отменяли далее.=)
Цитата(Каркун @ 30.9.2019, 16:59) *
Там нет "первоисточника" - эту поездку освещали все западные СМИ, сопровождая комментариями и фотками.

Кто-то неплохо попиарился.=)
Феникс
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 30.9.2019, 19:12) *
Выше я уже объяснил, что это не так.
Ну теория мемов это с лёгкостью опровергает. Любая информация подобна вирусу и распространяется как живой объект.
Аптекарь
А чо там надо этим желтым жилетам?
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 30.9.2019, 15:12) *
Я не спорю, что работа вполне может быть.


Не "вполне может быть" - а она есть. По поводу ее эффективности - это пусть западные дядечки решают - они же деньги на это выбрасывают из американского бюджета. Раз выбрасывают, значит, видимо, считают что толк есть.

Но, конечно, в сравнении с Гонконгом, их деньги у нас пока не так ярко работают. Пионеры Гонконга - они точно на всю голову отмороженные.

ЗЫ. На последнем оппо-митинге в Москве "карусель" еще не видели? Оборжаться. Пишут, вожди революции вернулись с зарубежного отдыха, где, видимо, попутно проводили встречи со спонсорами и кураторами, ну и получили нагоняй. Вот и были вынуждены запустить веселую карусель - чтобы вернуть доверие спонсоров...

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 30.9.2019, 15:12) *
Что ж, в таком случае спасибо им за это.


А я так не скажу. Меня любая тусня не напрягает - если она чисто наша, из народных глубин. Без поддержки зарубежных "доброжелателей"... Кторых, заметим, все эти скверики мало интересуют - а интересует совсем другое...

У меня на душе сразу пакостно становится, как только чужие потные руки хватаются за наши веревочки - кукловодить...

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 30.9.2019, 15:12) *
Школьники в Европе еще больше любят проявлять активную гражданскую позицию


да знаем, знаем.. Это, видимо, еще с пастушка Стефана пошло ))). Тогда, как гласит история, все школьники с активной гражданской позицией оказались у работорговцев в Алжире. А сейчас даже в Алжир ехать не надо - Алжир уже сам приехал к активным европейским школьникам)))

К слову, заметили, как школьники с активной гражданской позицией вежливо обходят стороной такую "уважаемую" организацию как Пентагон - а ведь Пентагон такой "углеродный след" на всей планете оставляет, что мама не горюй... Можно сказать, что в первых рядах по этому самому "углеродному следу"...

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 30.9.2019, 15:12) *
Так при чем тут политика-то?


Ну, вы же написали что в благословенной Скандинавии взрослые давно не бастуют - а я вам показал, что бастуют и еще как...

Цитата(Аптекарь @ 30.9.2019, 17:54) *
А чо там надо этим желтым жилетам?


О, там истинная и гневная народная самодеятельнотсь. Требования их обширны и разнообразны http://www.ng.ru/economics/2018-12-10/1_7459_france.html

Феникс
Цитата(Каркун @ 1.10.2019, 13:21) *
К слову, заметили, как школьники с активной гражданской позицией вежливо обходят стороной такую "уважаемую" организацию как Пентагон - а ведь Пентагон такой "углеродный след" на всей планете оставляет, что мама не горюй... Можно сказать, что в первых рядах по этому самому "углеродному следу"...
Так это всё равно что протестовать против вулканической активности.)))
И ведь все эти разговоры про экологию резко обострилисть, когда Китай в 2018 году отказался принимать у себя любой европейский мусор, а ограничился только промышленным. Интересно, как быстро этот мусор окажется на российских свалках? Может уже ушлые товарищи начали ввоз?
Сочинитель
https://news.mail.ru/society/38918834/?frommail=1

Депутат пригласил Грету Тунберг выступить с речью перед молодежью в Госдуме
МОСКВА, 1 окт — РИА Новости. Депутат Госдумы, первый зампред думского комитета по природным ресурсам, собственности и земельным отношениям Василий Власов пригласил юную шведскую экоактивистку Грету Тунберг выступить с речью в Государственной думе перед российской молодежью, соответствующее письмо парламентарий передал в посольство Швеции в РФ.

«…Мне известна обеспокоенность молодежи России о проблемах глобальной экологии и том, как порой сложно бывает взрослым политикам прийти к компромиссу даже в таких жизненно важных вопросах. Мы как представители молодого поколения не должны молчать, когда дело касается нашего будущего, и не позволим обречь нас на вымирание. От своего имени приглашаю вас выступить с речью перед молодежью России в Государственной думе в любую удобную для вас дату», — говорится в письме, копия которого имеется в распоряжении РИА Новости.
В своем письме Власов подчеркнул, что является самым молодым депутатом Госдумы. Депутат также отметил, что восхищен силой воли и энергией, с которой экоактивистка борется за спасение планеты.

Кроме того, парламентарий направил письмо послу Швеции в России Малене Мард.

«В связи с отсутствием информации о точном месте проживания подданной Королевства Швеции Тинтин Элеоноры Эрнман Тунберг прошу вас оказать содействие в передаче и переводе ей содержания приложенного письма», — написал депутат.

Школьница Грета Тунберг в прошлом году вместо учебы в школе стала приходить к шведскому парламенту с требованиями к властям усилить меры по борьбе с изменением климата. Ее инициатива превратилась в международное движение пятничных климатических забастовок — FridaysForFuture. Согласно заключению Межправительственной группы экспертов по изменению климата (МГИЭК), человечеству необходимо значительно снизить выбросы СО2, чтобы предотвратить потепление выше, чем на 1,5 градуса. Однако до сих пор только 12 стран официально подтвердили свои обязательства по снижению выбросов.

Тунберг также выступила на климатическом саммите ООН в Нью-Йорке.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Феникс @ 30.9.2019, 19:00) *
Ну теория мемов это с лёгкостью опровергает. Любая информация подобна вирусу и распространяется как живой объект.

Вообще-то эта теория как раз подтверждает мою позицию, а вовсе не опровергает. smile.gif Это Каркун считает, что хайп можно искусственно раскрутить, опубликовав двадцать раз на одном портальчике тематические новости.
Цитата(Каркун @ 1.10.2019, 11:21) *
По поводу ее эффективности - это пусть западные дядечки решают - они же деньги на это выбрасывают из американского бюджета. Раз выбрасывают, значит, видимо, считают что толк есть.

Или попросту успешно пилят бюджет. wink.gif
Цитата(Каркун @ 1.10.2019, 11:21) *
Кторых, заметим, все эти скверики мало интересуют - а интересует совсем другое...

Но в качестве примера якобы эффективной враждебной деятельности вы смогли привести только сквер. wink.gif Вот я и интересуюсь, а что страшного произошло в ходе этой истории.
Цитата(Каркун @ 1.10.2019, 11:21) *
К слову, заметили, как школьники с активной гражданской позицией вежливо обходят стороной такую "уважаемую" организацию как Пентагон

Разумеется, они делают это намеренно, ога. wink.gif
Цитата(Каркун @ 1.10.2019, 11:21) *
Ну, вы же написали что в благословенной Скандинавии взрослые давно не бастуют - а я вам показал, что бастуют и еще как...

По околополитическим поводам там никто не протестует, кроме школьников. Не выдергивайте слова из контекста. wink.gif
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 1.10.2019, 12:18) *
Или попросту успешно пилят бюджет


Я вам уже отвечал - пилят его здесь. Это не бюджет Пентагона, где пилят миллирады сами амеры.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 1.10.2019, 12:18) *
Но в качестве примера якобы эффективной враждебной деятельности вы смогли привести только сквер


Почему же только? Все соболистые оппо-митинги в Москве последнего времени - с приездом сюда не пойми какой шизы из регионов, поклонников майдана и певцов ртом. Весь этот цирк ведь на какие-то шиши оплачивался...

Потом вы просто не хотите понимать как все это работает. В эпоху ядерного оружия начинать открытую войну чревато - поэтому война идет за мозги. Переформатировал мозги противника, навязал ему свои "ценности" - считай, ты победил в цивилизационной схватке...

Вот растет какой-нибудь вечный вьюноша-эльф с такими переформатированными мозгами, а потом становится, к примеру, министром российского правительства. И начинает на своем участке "управлять страной" - согласно заложенной программе и своему "мировоззрению". Они при Ельцине уже науправляли - и сейчас еще продолжают. Результаты можно оценить.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 1.10.2019, 12:18) *
Разумеется, они делают это намеренно, ога


Нет - просто они делают именно то, что прописывают сценаристы молодежного движа. Те самые важные дядечки в суфлерских будках. А дядечки Пентагон уважают - это их хороший инструмент для продолжения политики иными средствами.

Поэтому мы будем биться насмерть за закрытие в Индии фабрики по производству горохового супа, но будем упорно не замечать 4000 военных самолетов США, которые день и ночь во всех направлениях оставляют этот самый "углеродный след" - во славу мирового гегемона...

Будем делать страшные рожи на трибуне ООН, а потом в кулуарах обжиматься и целоваться с людьми, которые бюджет Пентагона утверждают...

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 1.10.2019, 12:18) *
По околополитическим поводам там никто не протестует, кроме школьников. Не выдергивайте слова из контекста


Да позвольте - перечитайте себя: у вас нигде не было указаний на "околополитические поводы".

Но хотите именно околополитические поводы - извольте:

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1693026
https://news-front.info/2019/04/16/kopengag...-aktsii-pravyh/
http://kprf10.ru/news/v-norvegii-nabirajut...iv-ssha-i-nato/
https://avtonom.org/news/vseobshchaya-zabastovka-v-norvegii
https://rg.ru/2014/03/15/stokgolm-anons.html

Дальше гуглите сами - в архивах такого полно...
Главный Маг
Цитата(Каркун @ 30.9.2019, 14:59) *
Берите любой регион - и найдете любые проблемы, которые при желании можно раскачать, плеснув туда бензина - через СМИ, НКО, соцсети, и так далее.

Почему в СССР не было таких выступлений?

Почему болван Навальный собирает много людей на митинги?
Очевидно - много людей недовольно.
При довольстве фиг выгонишь на митинг - даже на легальные при Брежневе народу тупо ЛЕНЬ было ходить, помню, будучи комсомольцев, напоминал (считай заставлял) выходить на митинг, например первомайский - а народу в массе чисто ЛЕНЬ.
Каркун
Цитата(Главный Маг @ 2.10.2019, 11:43) *
Почему в СССР не было таких выступлений?


Почему не было? Кенгирское восстание - 54 год. Новочеркасск - 62 год. Нагорный Карабах - 92-й...

На эту тему кто-то пишет даже целые исторические сочинения, собирая дотошно все - включая межнациональные драки https://afanarizm.livejournal.com/153804.html

Только вопрос - а СССР тут вообще каким боком к теме разговора? Никаким. Тема была о другом...

Цитата(Главный Маг @ 2.10.2019, 11:43) *
Почему болван Навальный собирает много людей на митинги?
Очевидно - много людей недовольно.


А я как раз говорю, что это не очевидно - полемизируя с тезами нашего замечательного и неутомимого Fr0st Ph0en'a. Который утверждает, что если большинство в Скандинавии сидит дома на диванах, то значит оно всем довольно в этой "щастливой" Скандинавии. На что я ему говорю, что большинство и в России тоже сидит дома на диванах - значит, оно тоже всем довольно.

В отличие от "желтых жилеток" - 11 убито, 2500 получили ранения и увечья разной степени тяжести, а выступления продолжаются. Вот сразу видно недовольных западной жизнью людей....

Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 2.10.2019, 11:13) *
Я вам уже отвечал - пилят его здесь.

Думаете, там никому ничего не достается? smile.gif Да я абсолютно уверен, что до местечковых российских СМИ доходят копейки от выделенной суммы.
Цитата(Каркун @ 2.10.2019, 11:13) *
Весь этот цирк ведь на какие-то шиши оплачивался...

А при чем тут публикации в региональных и районных СМИ?
Цитата(Каркун @ 2.10.2019, 11:13) *
Нет - просто они делают именно то, что прописывают сценаристы молодежного движа.

Нет, просто они транслируют более общие лозунги. smile.gif А не ратуют за что-то конкретное, наподобие ограничения полетов военных самолетов.
Цитата(Каркун @ 2.10.2019, 11:13) *
Дальше гуглите сами - в архивах такого полно...

И как, сильно общество отреагировало? На один митинг аж двести человек пришли, вот это резонанс! wink.gif А часть ваших ссылок вообще никак не касается внутренней политики. Соответственно, на этой почве ничего и не раскачаешь.
Показательно также, что забастовки там являются вполне себе эффективной мерой влияния на работодателей и законодателей. smile.gif Но, в общем-то, мы сейчас обсуждали конкретно эту экологическую движуху. Много там взрослых участвует? smile.gif А какие требования выдвигаются?
Феникс
Цитата(Сочинитель @ 1.10.2019, 14:32) *
https://news.mail.ru/society/38918834/?frommail=1

Депутат пригласил Грету Тунберг выступить с речью перед молодежью в Госдуме
Вместе с ней там должен выступить и Сергей Зверев, который имеет в своём активе реальное достижение. Он в одиночку, при помощи одного плакатика и короны, спас весь Байкал от китайцев. Ему есть что рассказать депутатам и Грете.))) Вот его точно надо послать в ООН. Потому как после последних событий разницы между ООН и Евровидением больше не существует.

Сочинитель
Цитата(Феникс @ 2.10.2019, 18:58) *
Потому как после последних событий разницы между ООН и Евровидением больше не существует.

Это сильно. Да. smile.gif
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 2.10.2019, 15:31) *
Да я абсолютно уверен, что до местечковых российских СМИ доходят копейки от выделенной суммы.


Да как сказать - я вот помню времена, когда Яндекс себя за 18 тысяч баксов продавал. А сейчас его прикупить могут только люди уровня Абрамовича... И даже им это будет накладно. Потому как со Сбербанком придется тягаться и прочими деловыми людьми. ))

Я тут в ВК в одну новую группу людей живых прикупил - так мне это стало 500 р. за 100 человек. И мне стало как-то нехорошо ))) - жаба стала душить - особенно, когда я счетчик включил. За 1000 человек уже 5000 нужно... А что такое 1000 для ВК? Ничего.

А я вам самую "наваристую" прозападную грантоедскую группу Екб показал - в которой 200 000 подписчиков и которая на 100 000 опережает официальную.

И это же не просто группа - тут жруналисты (именно "жру..."), работу которых нужно ежемесячно оплачивать, чтобы они по 29 сообщений с места событий о скверике в день постили.. Также сайт на выделенном серваке - а это от 10 000 до 70 000 р. в месяц...

И это только по Екб - а я вам еще ссыль на кучу прикупленных региональных сайтов давал..

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 2.10.2019, 15:31) *
Нет, просто они транслируют более общие лозунги.


Позвольте спросить - сами? Сами с усами?

К слову, оговорочка по Фрейду - "транслируют". По поручению кого транслируют - Господа Бога? Или все же по поручению соровских дядек в суфлерских будках?

И что значит общие - когда наступило время ужасной конкретики.

Потому как понимаете, дорогой Fr0st Ph0en!x, наиважнейшей проблемой человеческой цивлизации в данный момнент, после того как шизанувшиеся США похоронили всю прежнюю архитектуру мировой безопасности, становится вовсе не экология (мать ее), а просто мир... Просто мир... Потому как раньше ракетки летали 30 минут и у лидеров был шанс созвониться и успеть выяснить недоразумения - если случайно сбой произошел... А теперь уже совсем скоро с гиперзвуком и ракетами средней дальности - и 10 минут не будет.. И тогда, если какой новый сбой во всех этих системах - все, капец. Самый настоящий - а не снятый в Голливуде.

Хотите на спор? Девочка эта психическая, и потому упертая (думаю, про упертость приукрашивают. Девочка уже вполне вкусила красивой жизни "активиста"). Так вот - если завтра в ее психическую голову вложат, что главная проблема - это Пентагон, жадное американское ВПК и амбиции уходящего гегемона, мы об этой девочке забудем в сей же секунд - потому как она сразу исчезнет из всех западных СМИ, а бунтующие школьники тут же отправяться по школам восполнять недостающие знания. А девочку ссадят с шикарной яхты и отправят кушать манную кашу в пансионат.

Я так вообще предполагаю, что ее судьба будет печальной - новому молодежному движению нужна икона. А не сумасшедшая стареющая тетка. Года-то идут. Уже через три года ее за "школьницу" никак не выдашь. Сиськи там, и все такое...

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 2.10.2019, 15:31) *
И как, сильно общество отреагировало? На один митинг аж двести человек пришли, вот это резонанс!


А для этого была вторая ссылка - просто для примера

https://news-front.info/2019/04/16/kopengag...-aktsii-pravyh/

Я же сказал - гуглите. Это только малая часть. Там полно всякого разного, так что ваши утверждения про полностью отмороженных взрослых, пребывающих в сладком раю скандинавских стран, не выдерживает критики.

Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 2.10.2019, 23:23) *
И это только по Екб - а я вам еще ссыль на кучу прикупленных региональных сайтов давал..

Ну дык речь о процентном соотношении. wink.gif Выделили бюджет, попилили в Америке, часть отдали на распил в РФ. Все довольны. wink.gif
Я вас вновь спрошу, как проследить корреляцию между публикациями в местечковых СМИ и ростом протестных настроений. Если никак, то что тут обсуждать вообще?
Цитата(Каркун @ 2.10.2019, 23:23) *
К слову, оговорочка по Фрейду - "транслируют". По поручению кого транслируют - Господа Бога? Или все же по поручению соровских дядек в суфлерских будках?

Это никакая не оговорка. wink.gif Будто вы не знаете, что экологические лозунги, как и многие другие, обычно просто транслируются без осмысления. smile.gif При чем тут чьи-либо поручения? Это всегда так.
Цитата(Каркун @ 2.10.2019, 23:23) *
Я же сказал - гуглите. Это только малая часть. Там полно всякого разного, так что ваши утверждения про полностью отмороженных взрослых, пребывающих в сладком раю скандинавских стран, не выдерживает критики.

Во-первых, выше я сказал, что проявления расизма и национализма есть в любой стране. Вопрос в том, какая часть населения поддерживает такие настроения и что находится на другой чаше весов. smile.gif Во-вторых, напомню вновь, что мы говорили об экологических митингах.
Что показательно, в упомянутом вами случае беспорядки устроили в основном именно мигранты.
Цитата(Каркун @ 2.10.2019, 23:23) *
Девочка эта психическая, и потому упертая (думаю, про упертость приукрашивают. Девочка уже вполне вкусила красивой жизни "активиста").

Откуда у вас столько негатива по отношению к ребенку с ментальными нарушениями и экологической проблематике?
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 3.10.2019, 10:09) *
Откуда у вас столько негатива по отношению к ребенку с ментальными нарушениями и экологической проблематике?


К ребенку.. если 16 лет это еще ребенок... но ладно - к ребенку особо никакого...

Негатив сугубо к тем, кто этого ребенка стал продвигать. Аж - невиданное дело - до трибуны ООН. Так что Макрон и Меркель были вынуждены лететь и слушать...

Хочется побыстрее понять для чего. Услышать цели спонсоров...

Да! - есть большой негатив вообще к зеленым. Европейские зеленые на подкормке у Сороса - и русофобы они страшные... (если что: гуглите: Орбан список Сороса Европарламент)

Казалось бы зеленью должны заниматься, а им Россия все время поперек горла...
арнольд
Цитата(Каркун @ 3.10.2019, 23:48) *
...Казалось бы зеленью должны заниматься, а им Россия все время поперек горла...


А они и занимаются зельнью. От Сороса...

laugh.gif
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 4.10.2019, 1:48) *
К ребенку.. если 16 лет это еще ребенок... но ладно - к ребенку особо никакого...

Просто вы как-то незаслуженно резко о ней высказываетесь. Сумасшедшей вон называете. smile.gif
Цитата(Каркун @ 4.10.2019, 1:48) *
Да! - есть большой негатив вообще к зеленым.

Ко всяким Гринписам, т. е. к организациям, или вообще ко всем экоактивистам как таковым? wink.gif
Цитата(Каркун @ 2.10.2019, 23:23) *
Потому как понимаете, дорогой Fr0st Ph0en!x, наиважнейшей проблемой человеческой цивлизации в данный момнент, после того как шизанувшиеся США похоронили всю прежнюю архитектуру мировой безопасности, становится вовсе не экология (мать ее), а просто мир... Просто мир...

Ну как бы массовая гибель экосистем из-за антропогенной нагрузки отличается от массовой гибели экосистем из-за ядерного чепца исключительно скоростью протекания. wink.gif Последствия для биосферы и для человечества в долгосрочной перспективе абсолютно одинаковы.
Max Krok
Цитата(Аптекарь @ 28.9.2019, 21:58) *
На планете жёстко стоит проблема перенаселения

кто ж её поставил-то так жёстко?
Феникс
Цитата(Max Krok @ 6.10.2019, 18:15) *
кто ж её поставил-то так жёстко?

любители шпили-вили))))))))
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.10.2019, 13:14) *
Сумасшедшей вон называете


Где?)) Я написал - психическая...

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.10.2019, 13:14) *
Ко всяким Гринписам, т. е. к организациям, или вообще ко всем экоактивистам как таковым


Вот я написал: погуглите))) - Орбан список Сороса Европарламент

Если лень, то ловите ссылку - https://riafan.ru/994312-antirossiiskii-spi...skoi-demokratii

Зеленые у кормушки Сороса в первых рядах..





Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 6.10.2019, 20:11) *
Где?)) Я написал - психическая...

Цитата(Каркун @ 2.10.2019, 23:23) *
А не сумасшедшая стареющая тетка

smile.gif
Цитата(Каркун @ 6.10.2019, 20:11) *
Зеленые у кормушки Сороса в первых рядах..

Ну так вы не ответили на мой вопрос. smile.gif Вы негативно относитесь к конкретным организациям или к экологическому активизму как таковому?
Max Krok
Цитата(Каркун @ 6.10.2019, 18:11) *
Зеленые у кормушки Сороса в первых рядах..

Зеленых не любят и в национальных элитах.. Зеленые - исключительно элемент управления глобалистов...
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Max Krok @ 7.10.2019, 1:36) *
Зеленые - исключительно элемент управления глобалистов...

Конкретные организации или в принципе все экоактивисты? wink.gif
Max Krok
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.10.2019, 23:39) *
Конкретные организации или в принципе все экоактивисты?

само финансируемое явление в целом..
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Max Krok @ 7.10.2019, 1:49) *
само финансируемое явление в целом..

Не стоит ли отделять мух от котлет? wink.gif Эдак мы договоримся до того, что беспокойство об экологической обстановке явственно говорит о политической незрелости человека, хехе. wink.gif Ну или о том, что он наймит прогнившего Запада, тоже вариант.
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.10.2019, 23:29) *
Ну так вы не ответили на мой вопрос


Если люди финансируются Соросом или другими подобными деятелями, занимают русофобскую позицию, а по политическим вопросам придерживаются ультралиберальных взглядов, то негативно. Вроде как ответил.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 7.10.2019, 8:41) *
Если люди финансируются Соросом или другими подобными деятелями, занимают русофобскую позицию, а по политическим вопросам придерживаются ультралиберальных взглядов, то негативно. Вроде как ответил.

Что-то я не припоминаю экологических организаций, политическая программа которых содержит именно русофобские элементы. о_0 Да и к либеральной платформе их деятельность относится постольку-поскольку. Ну да и не суть, главное, что вы все-таки не противник экологического активизма как такового, потому что это наиболее полезная форма общественной активности в глобальной перспективе. wink.gif
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 7.10.2019, 15:41) *
потому что это наиболее полезная форма общественной активности в глобальной перспективе.


Не факт что "полезная". Как раз все эти "формы" требуют самого пристального изучения - для примера: откуда идет их финансирование, что за люди в них вовлечены, каковы их истинные цели - а не заявленные.

Я же вам говорю - тот же Сорос через фонд "Открытого общества" финансирует тучу экологических организаций - особенно в странах СНГ и у младоевропейцев.

Список почти 270 депутатов Европарламента (среди которых зеленые в первых рядах) на подкормке у Сороса как всплыл и почему - знаете?
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 7.10.2019, 19:09) *
Не факт что "полезная".

Я говорю о деятельности, направленной на защиту природы, а вовсе не о замаскированной под нее политической или вообще околокриминальной. wink.gif Тот же "Гринпис" уже давно превратился в весьма сомнительную организацию (в частности, всплывали факты вымогательств у владельцев крупных производств). Но это вовсе не значит, что заботиться об уменьшении антропогенного воздействия на окружающую среду не нужно. wink.gif Нужно, причем это вопрос первостепенной важности. И крайне печально, что сейчас эту проблему дискредитируют политотой.
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 7.10.2019, 17:15) *
Я говорю о деятельности, направленной на защиту природы, а вовсе не о замаскированной под нее политической


А я как раз говорю о последней - поскольку именно с этим мы чаще всего и сталкиваемся в реальности...

И в этой связи "экологическая" деятельность девочки, о которой шла выше речь, требует пристального внимания - коль под ее знаменами режиссируют масштабные европейские акции с участием миллионов детей.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 7.10.2019, 19:22) *
И в этой связи "экологическая" деятельность девочки, о которой шла выше речь, требует пристального внимания - коль под ее знаменами режиссируют масштабные европейские акции с участием миллионов детей.

С главным тезисом этой самой Греты волей-неволей придется согласиться: курс на т. н. экономический рост без оглядки на все остальное действительно приведет к глобальной экологической катастрофе, причем довольно скоро. Биосфера планеты, конечно, это перенесет - и не такое видала, но вот цивилизации придется весьма несладко.
Однако глобальное потепление - это вовсе не главная угроза, поскольку, во-первых, не доказано, что оно вообще происходит сейчас, а во-вторых, крайне трудно судить о вкладе человечества в этот процесс. Однако уменьшение любых выбросов в атмосферу - без сомнения, необходимая мера. И таки да, для этого вовсе не обязательно прекращать экономическую деятельность - достаточно лишь оснастить все производства максимально эффективными улавливающими устройствами, а также активно развивать сектор переработки всего подряд. Но это дорого, а корпорации за лишнюю копейку готовы удавиться. wink.gif Поэтому, таки да, государство обязано жестко регулировать эту сферу. Либеральный подход тут не особо уместен. smile.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.