Ох, чую, и со мной скоро такое же будет. Когда российские СМИ возьмутся массово уже за Беларусь. Тоже, наверное, соберутся хорошие умные люди с разных уголков России и будут снисходительно посматривать на меня, объясняя мне, наивному белорусу, что же на самом деле происходит у меня в стране... Ну ладно, что тут сделаешь... Все мы помрем, и никакого значения это уже иметь не будет, я так считаю...

К слову, да. Но СМИ тут боком - это ваши СМИ начнут пеной изо рта исходить - да они уже и начали потихоньку...

На подходе просто лавина событий - крайне болезненных для экономики Белоруссии (ничего, что я по-старому называю?). И нефть по рыночной цене - только часть этих событий.

И все из-за того, что Батька страшно любит власть, как будто собрался править тысячелетие. Мог войти в историю объединителем одного народа, а войдет Мазепой с орденом Иуды.

А как вы себе это представляете? Вот есть выборы, проголосовали за Зеленского. Потом за парламент. Нам это всё США подсунули?


Так это дело Мексики, что там у неё отобрали или не отобрали. Мексика сейчас выдвигает какие-то территориальные претензии к США? Пускай разбираются сами. Я просто не могу понять, каким боком Мексика к Украине...


А может, оставим историю историкам, а в отношении двух стран будем руководствоваться международным правом и договорами? Авось и потеплеют эти самые отношения, вы так не считаете?

Так не только большевиками. Война прошла, границы определились, и Союз развалился. Успели даже попризнавать границы и суверенитеты друг-друга. Какой смысл сейчас кроить карты? Из-за ностальгии о былом?



У какой-нибудь Чувашии может и мало общего с Европой, а у земель Украины с ней долгая общая история.


Ну, полагаю здесь была отличная от его точка зрения) А в 2014-м у меня у самого чувства кипели из-за шока, обиды и возмущения.

Я сам называл Беларусь Белоруссией до последнего времени. Только недавно перестал, и то только потому, что так вдолбили, устал умственно сопротивляться. Внутри себя я считаю, что по-русски вернее будет Белоруссия, по тому же принципу, как русский употребляет название Германия, а не Дойчланд. Что же касается экономики, это конечно, очень плохо, но это еще не самое худшее, что белорусу можно вообразить и даже увидеть прямо сейчас на чужом примере.

Наконец-то вы это поняли) Впрочем, конечно, вы и раньше это понимали, просто когда это его душевное свойство больше касалось внутренних белорусских дел, вас это скорее даже устраивало. А душевное свойство если уже есть, то оно есть. Норов не кошка, не выскочит в окошко.

Как у вас? Или как в Венесуэле? Или как в Ираке?

У вас все просто - есть проамериканская политическая колода (в ней если широко: политики, партии, грантоедские СМИ и НКО). И из колоды кого не возьми, все будут бегать в посольство США и "согласовывать" вопросы - а если не будут, их прижмут так, что глаза на лоб полезут. У вашей страны сколько долгов перед МВФ? Вот-вот. А МВФ как раз и создан для выкачивания денег из неблагополучных стран и их же "вразумления" - когда нужно.

Сейчас у вас более пестрая картина во власти - люди Коломойского и соросятник, сидящий на подкормке глобалистов и демпартии США. Трампу немного вы поднадоели - он вашей картой, как Обама и Клинтон, играть активно не хочет - по всему видно.

Но суть от этой пестрой картины не меняется - полностью несамостоятельная страна, не субъект, а объект в геополитике.



Между прочим, совершенно прямым. Перенесите на Мексику, граничащую с США, всю украинскую ситуацию после 2014 года.

Один в один: в результате переворота в Мексике в власти приходят "патриотические" пророссийские силы - с антиамериканской риторикой, с обещанием закрыть все американские базы в стране, и открыть русские.

Как думаете, долго бы они у власти продержались? И как бы в эту ситуацию включились бы США?

Вот и мы в нее включились - нехотя и еще щадяще.

Урок: в старые разборки великих держав мелким игрокам лучше не лезть - таким вот персонажем https://www.youtube.com/watch?v=Yd8Wi8uxQUE . Потому что вот именно таких персонажей потом и перемалывает геополитическая мельница в пыль...



Нет. Сугубо из-за людей. По последней переписи кажется 2001 года в Украине 12 млн человек указали, что они русские. Где они сейчас? Что с ними? Часть, видимло, со страха стало украинистее любого украинца - типа известного блогера Полтавы с русской фамилией Карпов. Но остальные? Молчат и терпят, видимо.

Вообще, я считаю, что Украине и Беларуси нужно входить в состав России и жить в одном государстве. Это и с точки зрения экономики будет выгоднее, и все кровавые разборки тут же закончатся. Не нужно будет делить Крым - он будет общим. Как общим будет Байкал, Камчатка, и все остальное. Езжай куда хочешь, где хочешь живи и работай.

И никаких ограничений по языку, вере, культуре. У нас во всех республиках два государственных языка - а в Крыму даже три. И полная поддержка национальным культурам.



С той, что вокруг Львова - возможно. Но довольно печальная.



Там еще с продовольствием будет непросто - Путин в январе принял доктрину Продовольственной безопасности. Все подробно расписано - сколько Россия будет своего производить - от мяса до картошки. Куда белорусы тогда повезут свое - не знаю, с нашего рынка их точно вытеснят. А Европе все это точно не нужно будет.



В свое время при Ельцине он у нас был страшно популярен - такой знакомый тип "хозяйственника". Новый Хрущ. С тех пор воды много утекло. А все его "заявления" в наш адрес тоже уже порядком поднадоели - то его раком ставят, то еще какую-нибудь корку отмочит... Нехорошо. Уважение все растерял.

Ну да, я наблюдал, что он был у вас страшно популярен. А те, кто тут, в Белоруссии, говорили, что нельзя одному человеку в руки столько власти, были страшно непопулярны. Это всё была жалкая прозападная оппозиция, хотевшая установить в стране один сплошной либеральный гомосексуализм...

Каркун, я не вижу смысла в споре. Мы не придём к общему знаменателю. Это просто бесполезная трата времени.

Я помню точно так же нас стращали: да кому вы нужны, кроме нас) А сейчас в Европу продаём товаров намного больше, чем в РФ.

Мне особо нравится, когда русский авторитетно объясняет украинцу, что тому "не по пути" с Европой. А если он (украинец) этого не понимает, то значит его "уже оболванили".

Но всё это, безусловно, жалкая суета перед лицом неотвратимой смерти.

А вы, я вижу, позитивно настроены

Барановичи давно пора к форуму фантастов присоединить. Исконно наша территория.

Ну, если у вас есть что-нибудь продать нам сюда по братским ценам...


Я всегда.

Наша графомания будет для вас абсолютно бесплатной. И в двойных объёмах.

Хорошо. Без проблем. Жизнь все расставит по местам.



Что? ))) Что продаете - подсолнечное масло, семена рапса по квотам? Или что-то реально серьезное? Ну, я не знаю - вагоны для поездов, самолеты, и тд.

И тогда почему все ваши авторитетные деятели на пальцах объсняют сколько вы проиграли от этого "сотрудничества" - в которое Украина втянулась под кумаром от роликов Яценюка?

Азарова на ютубе того же послушайте - у него это прямо одна из любимых тем о потерях. А он абсолютно в теме.



Именно так - не по пути. Но это просто наше мнение со стороны. Если они считают, что по пути - так попутного ветра. Никто не держит. Будет весело посмотреть, как Европа окончательно сляжет под горой младоевропейских дармоедов - которым с ней "по пути". Германия, конечно, молодца, но и она не трехжильная - на все голодные русофобские рты ей уже бабла не хватает.

Тут товарищ Зеленский недавно сообщил, что Украина готова занять в ЕС место такой бюджетообразующей страны как Англия - то-то в Германии наверное веселуха случилась - аж до колик...



Это да.

Но на это есть возражение. Из чего-то полузабытого где-то прочитанного: типа, два великих русских писателя как-то беседовали о том, что человеку надо. И один из них сказал: что по существу, все что нужно - это всего два метра сырой земли - потому как... А второй резонно возразил: так это мертвому нужно, а не живому... Вот сиди и думай, кто из них был прав)))



Но она ведь прозападная - так? )))

Я даже не знаю, что вам на это сказать. Приезжайте к нам, поживите, поговорите с людьми, сможете сами составить представление об их отношении к власти. Вашему наметанному глазу будет виднее, прозападное оно или нет. Если гражданину, например, не нравится, что во главе государства стоит человек, употребляющий в публичной политике выражения "нас поставили раком", это в нем прозападная тенденция или какая?

Нет-нет, вы сместили ракурс. Приезжайте к нам и поговорите с людьми про Путина - она вам тоже много чего расскажут - особливо после пенсионной реформы. Но мы ведь не про людей - а именно про "оппозицию"...

Просто ракурс был смещен еще до того. Большинство людей, хоть и любят посудачить о политике, но, по большому счету, просто хотят нормально жить. Приличная работа, зарплата, более-менее справедливые отношения в обществе, насколько это возможно, всякое такое. Мало кого заботят глобальные противостояния систем, у людей в массе на уме совсем другое. Исходя из этого, они и оценивают свою власть. Я как раз и говорю о тенденции записывать людей, которым в силу понятных человеческих причин власть не нравится, в некую с ругательным оттенком "оппозицию", что-то такое подразумеваемо против народа и кем-то организуемое и финансируемое. Безусловно, такое явление имеет место быть, но подавляющее большинство населения формирует отношение к власти из совсем других соображений. Ясно, что вы имеете в виду, например, оппозиционных Лукашенко кандидатов на выборах. Но я вел речь не о том.

Не знаю даже, что сказать на это... Ты серьёзно? И Белоруссию тоже никто не держит?

Так а на фоне чего произошли события в Крыму в 2014 году?

Белоруссия и не хочет никуда идти. Мы хотим сидеть, где сидели.

Похоже, ты совсем края потерял, дурачок.
Давай, бань, очень жду. Можешь навечно, чего там. Спишь и видишь, видать.

Какая система? Что вы несёте? Может и Бродский в 94 ом, уже американец, когда написал "На независимость Украины" тоже системой принужден? А я именно его такого мнения придерживаюсь. Не надо нам никаких ещё областей. Крым - другое дело. Вот из Тернополя, Львова и даже киева всё визжат про земли свои, территории. И хоть бы слово про людей. А их врагов Украины там в Крыму 97%. Понаехали наверное на ваши земли? И свет им отключали и воду перекрыли, как же они вас теперь ненавидят. А Путин при всех его ляпах о людях думает. В какой ещё стране за второго ребенка квартиру дарят? Не в Москве конечно. Я в Ярославле купил дочке однушку без ремонта за 800 тысяч. А если в районном центре, то маткапитала хватит. А есть такое красивейшее место - Кировск, горнолыжный курорт. Так там на выплаты за первого ребенка две квартиры купить можно. А вы в долг живёте, который ещё внуки ваши выплачивать будут. И только плюетесь всё через экран.

Ага, утром мажет бутерброд, и сразу мысль: а как народ?)

Это мудро.

Эх, Монк... Дурак ты, если думаешь, что я модераторской киянкой злоупотребляю по своей прихоти.

Это хитро.

Нет, нет, я так не записываю. Власть в любой стране "отвратительна, как руки брадобрея" ))) - согласно Осипу Мандельштаму. Так что люди вправе...

Я именно об оппозиции - о тех людях, что вычленились во всех смыслах из кухонь с осознанной политической повесткой...

Типа Навального. Вот он осознанно из кухни вычленился - но как только случилась история с Крымом, он тут же поспешил писать заметки в американские газеты - об "агрессии".

Встал, как вы говорите, против народа. Вылупился - по-нашему. Согласно интересам зарубежных спонсоров. Которые именно "организуют и финансируют".

У вас свои такие есть - которые одновременно и на дядюшку Сороса, и на ваше местное КГБ - когда надо ради Батьки против России полаять... Главное, всё при делах и хлопотах - и на бутер с маслом хватает...



Именно - никто! Многое переменилось, Наташа (И Крым ты тут зря вспомнила). Ты просто не понимаешь новые расклады. У российской полит.элиты появились военные козыри - ты внимательно "мультики Путина" смотрела? Одни уже пошли в войска - другие вот-вот и на подходе.

Ты понимаешь, что мы теперь на пороге военного доминирования над Западом? Мы с гиперзвуком и С500 - которые как раз против гиперзвука. То есть, у нас уже есть меч, и уже в этом году будет щит. А у Запада ничего.

У США ни гиперзвука, ни С500. Это значит - что по возможному адскому сценарию, мы можем наклепать гиперзвуковых ракет с ядерными боеголовками, и отбросить в любой день США в каменный век - расхерачив их энергостанции - а их всего 8 крупных - и конечно, их шахты с ядерным оружием. Они даже не смогут ответить. Их ПРО не сработает. Останутся только их подлодки - но против них опять же наши С500, Нудоль, и Пересвет.

А там престарелые коррумпированные американские сенаторы все в игрушки с нами продолжают играть. И капризный Батька с ними. Вот вы мне нефть не дадите по бросовой цене - как 30 лет давали, я буду Помпео задницу целовать. Целуй, обалдуй, раз ума нет. Здесь уже пофигу. Мельничный жернов сделал круг.



Подростковая позиция - иждивенческая. А кто у вас новым донором то будет? Запад - вряд ли. США - тоже нет. Польша? Найн. Сидеть как раньше уже нельзя. Тут нужно определяться - время пришло.

Или в Россию - или на вольные хлеба. Как Украина или Прибалтийские Вымираты.



Сергей, сам смотри. А я бы оформил.

Дело в том, что Белоруссия проводит такую политику уже 25 лет. И все разумные люди тут у нас все это время понимали, что это вечно не будет. Что нужны или экономические и политические реформы и какая-то самостоятельность, либо дотации и о самостоятельности забыть. И время определяться пришло уже вообще-то давным-давно. И, поскольку нынешний глава государства - противник реформ и сторонник вечного двойственного положения, наверное, лучше было бы иметь какого-то другого главу с другой позицией по крайней мере в этом вопросе. Но, помнится, на нашем замечательном форуме, если уж изредка и вспоминали о белорусской власти, то в том смысле, что как это хорошо, что она в таких надежных руках... а не у кого-нибудь вроде полудиккенса... что, впрочем, и впрямь, безусловно, хорошо... Так что меня можете не убеждать. Тем более, что уж от меня точно ничего не зависит.

Так он именно этого и добивается, чтобы заткнули глас народа в его лице. Дескать, сатрапы, вешайте, всех не перевешаете, я всё равно буду тащить всякую чернуху на форум.

Пусть помучается пока без бана, в который ему так хочется, как праведнику на личную Голгофу. А там поглядим.

Вот что России нужно обязательно сделать, так это наклепать побольше ракет. Одна гонка вооружений уже закончилась успехом, почему бы другую не начать, правда?))

Верно. И это очень огорчительно - потому как народ Беларуси тоже стал жертвой распада СССР. Ведь вся ее экономика (НПЗ, производство, колхозы, рынки сбыта, и т.д.) - все было заточено именно под существование общего СССР. И экономика Украины, к слову, тоже.

И теперь вот пришло время разгребать эти завалы.

Украина уже разгребла на свой лад - с хлебобулочными изделиями Нуланд - и без шансов. Этой стране уже не подняться. Без России. Запад в них вкладывать ничего не будет - это давно уже очевидно. Только высасывать последние соки через МВФ.

США (их банки) только в Польшу хорошо вложились (исключительно по политическим мотивам). И то без каких-либо впечатляющих результатов. Польша промышленным хабом Европы так и не стала. Не подвинула Германию. Как были одни химические яблоки - так и остались. Больше по сути ничего.

Теперь Беларусь из-за скудоумия Батьки и его властолюбия пошла тем же унылым украинским путем. На котором тот же Батька и его семья головы положат, между прочим - и, возможно, как Чаушеску. Ибо Западу новый Чаушеску не нужен... И благополучная Беларусь не нужна... - зачем?



Тоже верно. Этого хотят уже все. И мы, и другие игроки.

С Западом? Флаг в руки. Баба с воза, кобыле легче. Хотите дорогой нефти Помпео - мы очень рады. Тогда и мы не прогадаем в новом торговом разговоре.

Не хотите? Снова с нами - в одну семью? Тогда накрывай стол - вари картошку, огурчиков соленых, капустки из бочки хрусткой, сальцо, и водку разливай - куда без нее. Посидим, песни вместе попоем, поговорим по душам да и забудем все дурное...



Вы опять плохо слушали Путина. А он в свое время сказал совершенно верную вещь: что в геополитике важны только потенциалы.

На наш простой язык: вся геополитика была, есть и будет разборками районных банд - в масштабах земного шара. Если в вашей банде, допустим, только три крепких великовозрастных лба, а в моей десять - вы тогда сядьте на лавочке и засохните, пока я буду говорить. Потому как....

Вот в геополитике то же самое. Это не значит, что мы - лично мы, русские - начнем клепать ракеты только для того, чтобы в следующий понедельник отправить США в небытие - и принести огромному количеству хороших простых американских людей - детям, женщинам и старикам, смерть.

А только для того, что когда мы будем разговаривать за наши кровные интересы с американскими политиками, у нас были "потенциалы" - и в этом жестком разговоре мы смогли поднимать ставки как угодно высоко. Что США на этом историческом этапе без гиперзвука и С500 сделать не смогут - а потому им в один эмоциональный момент придется сесть и засохнуть.

Господа администраторы, прошу обратить ваше высокое внимание на то, что на сайте окопались представители нехороших меньшинств и всячески провоцируют и обделывают свои делишки. Когда то и дело звучат непотребные слова, типа "ракурс", оппозиция", а потом - "вы просто приезжайте к нам", то ясно, что сговариваются с целью устроить мерзкую оргию. Требую немедля пресечь, а участников поставить раком достойно и справедливо вые наказать.

Доброжелатель.

Верхушка деньги хранит в том же США или в странах Запада, сынков/дочерей отправляют на учёбу/проживание, сами на отдых/лечение ездиют, покупают дохренилион вилл, но сядут и засохнут именно американские политики. Я восхищён вашим оптимизмом.
Опять же, похвально меряться пушками, а не экономикой и благосостоянием граждан. Так скать, акценты расставлены.

А у меня подход простой - Путины приходят и уходят, а Россия остается. Поэтому, что главное? Правильно - главное российские национальные интересы. И в этой связи политики, которые подворовывают, но так или иначе стоят на страже наших национальных интересов, всегда лучше, чем те, кто подворовывают, а национальные интересы предают.

Вот у вас в Украине какая главная беда? Что ваши политики воруют и национальные интересы предают. Ведь в ваших национальных интересах держаться подальше от драки больших пацанов, занимать нейтральный статус, со всеми торговать и добра наживать. Ну еще плодиться и размножаться)))

А вы вместо этого затеяли бесперспективное бодание с нами - исходя не из ваших экономических и любых других интересов, а из американских. Вы все делаете в ущерб себе - и понимать этого до сих пор не хотите.



Ну придет время и этим тоже померяемся - тем более, что прежняя мировая экономическая система вместе с Pax Americana идет ко дну.

Но я вот, к слову, на что хотел обратить внимание - что в благосостоянии граждан важна не графа доходов, а расходов - по ним мерить нужно.

Я тут у одного француза в чате спросил - сколько в Париже стоит оплата трехкомнатной квартиры в месяц. Он ответил, что примерно от 2000 до 2500 евро. А я живу в Москве и за ту же трехкомнатную квартиру, плюс электричество, плюс городской телефон плачу чуть больше 3600 рублей (правда, уточнение - у нас семья со льготником). Но это всего 60 долларов.

Понимаете, да? - разницу между 2000 евро и 60 долларами.

Теперь о благосостоянии в в США. Гляньте ролик нашего либерального блогера https://www.youtube.com/watch?v=2K-RAhg9p4I&t=82s

У нас такого на московских улицах не увидишь. Что-то с благополучием в США как-то сомнительно дела обстоят, вы не находите?

А бывает, что и не уходят)) Мне кажется, он у вас до скону будет править. Вот только не знаю до скону кого или чего.



Ну, это вы так считаете, а моё мнение в том, что национальные интересы предал янукович. И украинцы не стали ждать, а начали отстаивать национальные интересы сами.

Когда у государства силой отнимают территорию, тут у нормального государства как бы и нет выбора бодаться или нет. Хочешь выжить, сражайся.



А Европа загнивает, я в курсе.


Я сначала неправильно прочёл, думал речь идёт об аренде, и что в Москве 36000 р. А потом у меня глаза на лоб полезли.
Я конечно понимаю, вы и обманываться рады, но разве нельзя было загуглить или хотя бы переспросить у француза? Он бы пояснил, что коммуналку они называют не за месяц, а за год. Да, тоже немалые суммы, но не астрономические же!


И что я должен понять о благосостоянии в США по одному району одного города? Хотя даже по нему я могу судить о соцобеспечении бездомных, которым платят две штуки баксов.


Так и там не Вашингтон. Но опять же, судить о благосостоянии всех США по одному району одного города...

Зря, Каркун. У них же министерство правды для этого и создано и каналы российские запрещены и соцсети. Они уже не воспринимают другую информацию из других источников. Не тратьте время. И не дай бог им с состав РФ войти даже частью. Вся история Украины это цепь предательств и измен. А они даже не понимают этого - вовремя предать - это предвидеть. И только славятся везде без поводов и не к месту. Я бы стену на границе поставил, пусть там жируют, а мы уж как нибудь, даст бог не умрем с голоду.

Вы ведь даже не понимаете, насколько эта фраза абсурдна, правда?)

Меркель это расскажите)) К Меркель претензии есть?

К тому же, уход Путина будет для Украины горем))) Понимаете, расклад такой, что политик-предатель из либерального лагеря НИКОГДА в России больше не станет президентом. Хватит, нахлебались позора при Ельцине...

Предатели, готовые хлопотать за интересы чужих стран, а не за наши, набирают сейчас на выборах примерно полтора процента. То есть, вместо Путина придет Путин 2.0 - только в более жестком варианте. Поскольку, одна из претензий к Путину по опросам, это именно то, что он слишком миндальничает с "партнерами".



А в чем они (национальные интересы) тогда - по-вашему? Вообще-то, они в том, что твой народ процветал и был в безопасности. Все просто.

Вы процветаете? Нет. И этого даже не предвидится - вы уже землю свою родную готовитесь продать, чтобы найти источники дохода после разрушенной евроинтеграторами промышленности. А продавать будете всем этим западным Monsanto Company - которые ваше сельское хозяйство надолго убьют...

И безопасности у вас тоже никакой. Какая безопасность, если вы пятый год в телевизоре "воюете с Россией". Вот придет Путин 2.0 - надоест ему слушать про обстрелы Донецка, он возьмет и признает их государственность. И следом договор о взаимопомощи - и после этого хоть один выстрел в их сторону.

Что делать будете? Российская армия может закончить историю ВСУ примерно за две недели - и это даже оптимистичный срок. Так где безопасность?

Вы своими национальными интересами теперь считаете бесполезное бодание с Россией ради США, при том, что вы во всех смыслах в другой весовой категории, чтобы серьезно бодаться.



Я спросил его про оплату квартиры (ЖКХ) за месяц в Париже - не знаю, правильно ли он меня понял, русским он владеет, но весьма коряво... Он ответил так.

Но вот еще по теме - Парижа там нет, но есть, к примеру, Гаага - 32,3 тыс. рублей в месяц против моих 3600. Разница будь здоров. Так что еще раз: важны не доходы, а именно расходы.

Ссыль: https://www.cian.ru/stati-skolko-stojat-usl...stranah-294566/



Я таких ссылок могу вам накидать вагон - снятых самими американцами и бывшими жителями СССР-СНГ. Без проблем.



Ну, почему. Отрезвление все же должно же когда-то наступить. Я в это верю.

Вас другому учили? Правда? Хотя зачем я спрашиваю. Вот не понимаю, олег, для чего вы появились на российском форуме да с такими убеждениями-заблуждениями. Вы открыто называете нас агрессорами, мол, напали и война. Бред. Ни один наблюдатель не нашел на Донбассе следов наших военных. Или у вас по ТВ другое говорят. Но ведь есть же Евроньюс . Туда посмотрите. И если напали, так объявите войну России. За слова отвечать надо. Повторюсь. Все вами повторенные фразы уже не раз звучали именно в такой редакции. Придумали бы хоть что то пооригинальней. Вы в абсолютном меньшинстве здесь против сотен зомбированных ватников.

Нет. У них там и демократия лучше, и благосостояние, и многопартийность. Но у меня и к срокам путина претензий нет. Чем дольше он у власти, тем лучше украинцы будут понимать, что россиянам плевать и не себя, и на нас, а на государство Украина тем более.

Кадыров неплохая кандидатура) А что, с кавказцами России фартит))

Что значит продать? Насколько я знаю, рынок земли в РФ давно открыт. Почему у нас тогда это "продать землю"? Вносятся правки, чтобы никто не злоупотреблял, чтобы было на пользу стране. И всё будет ок) И промышленный регион где у нас был? На Донбассе? А что с Донбассом стало? Хотя знаете, главные евроинтеграторы на самом деле россияне. Это ещё умудриться нужно - запинать нас в Европу кирзовыми сапогами.


Каркун, я бы ещё понял в 2014-м вы могли так говорить о мирной армии в переходный период власти, ну а сейчас-то вы зачем бахвалитесь? И да, безопасность у нас есть, как и перспективы развития. Спасибо, что я не в каком-нибудь ОРДЛО.


Та нет, не ради США, а ради самих себя. И будем дружить и заручаться поддержкой тех тяжеловесных игроков, которые не стремятся отхапать у нас Крым/Донбасс/Харьков/Одессу и прочее. Вы же в свою очередь проявляете упорную слепоту в понимании интересов Украины, ещё и навязываете украинцам своё видение наших же интересов, и относитесь к Украине и к украинцам пренебрежительно. Вот я и рассуждаю здраво, что лучше государству Украина как можно меньше дел иметь с РФ - себе дороже.

А ничего, что у Нидерландах зарплата средняя 400 000 рублей? И там же не с московскими зарплатами живут, и, полагаю, не с московским ЖКХ. Так что сравнивать нужно и с доходами. Так-то конечно там дороже, но почему-то что с Украины, что с России люди туда больше едут, а не оттуда.


Для чего руководствоваться частностями, когда есть статистические данные в целом?

В школе я учился в Украине, а в университете в Москве. Что там, что здесь меня не учили думать шаблонами и ярлыками. Любой историк, если он действительно историк, пояснит вам, что нет народов предателей и народов подлецов. Есть исторические события и факторы, которые привели к тому и этому. Без всех этих оскорблений и снисходительности.
У каждого народа есть свои интересы и цели. Если вы или ваши правители предпочитаете не замечать наши, игнорировать и не желать понимать, то рано или поздно возникнет ситуация, когда мы поступим не так, как вам бы хотелось. Это не потому, что мы глупые или подлые, а потому, что у нас цели и стремления отличные от ваших.
И отсюда все эти разговоры о "легли под америкосов", "пошли в гейропу". Это всё из-за вашей глупости, из-за нежелания нас понимать. Вам легче навязывать какие-то свои убеждения, своё мировозрение, своё понятие о том, что для нас хуже или лучше. И ещё злиться потом, как же это другие не понимают такую для вас очевидность.
Но мы, украинцы, сами решили и расставили свои приоритеты. Вам остаётся или принять их и действовать с их учётом, с компромисами к общему благу, или предпочесть их не замечать, наплевав тем самым на наши интересы, на наш выбор, и пытаться ломать всех через колено, вдалбливая кулаками ведомую вам "истину".
Нет для нас какого-то общего взгляда на одни и те же вещи. Есть украинцы и есть россияне, есть Украина и есть Россия, мы разные.
А пока можете рассчитывать на взаимность. Вы не уважаете наши интересы, мы не уважаем ваши.


То есть, вам было даже лень вбить в гугле "присутствие российких военных на Донбассе"?) И разумеется, вы не читали отчётов ОБСЕ о российских РЭБ-системах, которые никогда не поставлялись в Украину. Вы не знаете о ГРУшниках, которых обменяли на Савченко, вы не знаете о заблудившихся десантниках, вы не знаете о Буке, сбившем МН-17, вы не знаете о недавно опубликованном отчёте об обстрелах ВСУ с территории РФ, не знаете о российских военных в Крыму, которые "самооборона Крыма", вы ничего из этого и ещё куча всего кроме этого не знаете и знать не хотите. Не обманывайте меня и себя. Если бы вы хотели разобраться в этом вопросе, вы не писали бы подобной чуши.

Да, вы правы. Если я повторю это в тысячу первый раз ничего не изменится. Вам нужно очередное развенчание личности и его преступлений по всем центральным каналам. И то не факт.
Поcему ни слова больше. DIXI

Ну, поглядим. Поглядим.

Вот заладил. Предательства с Мазепы начались и не прекращались. А Украины всегда было две, а то и три. Но вам то об этом не говорили. Не видно из киева? О какой Украине вы говорите? Есть ещё Одесса, Николаев, Херсон, Харьков. Это земли по вашему, но там живут люди. И они пока терпят. Я был в Харькове 30 лет назад. За две недели не слышал украинского слова. Все вывески на русском. Добрые открытые люди. И тогда же примерно был в Киеве. И косились, и демонстративно по украинским отвечали, из очереди за пивом выгоняли, мол, по прописке только. Хорошо один дяденька нам школьникам купил, сам предложил помощь. Но в целом ощущения от киева остались гадкие. Это я к тому, что Украина неоднородна, а вы безапелляционно утверждаете за всех. Какие сапоги? Кто вас выпихивал. Это ваши выродки у власти могут воду перекрыть на целый регион. А вот следовало бы перекрыть к вам газ, нефть, электричество. Так сразу визг поднимется - геноцид! Запад помоги! И да, правильно Каркун говорит, в народе копится недовольство, то ваш зелёный про агрессию, а наш про партнёрские связи. Ждите ужесточения политики. Россиянам в массе надоело вторую щеку каждый раз подставлять. Да даже на вашем примере. О россиянах только гадости говорите. На языке агрессора, на российском литературном форуме. И как вы думаете к вам будут относиться? Это наглость просто.

Думаю, наш пользователь за своё мнение у них давно бы уже в вечный бан улетел. Но перед этим столько бы оскорблений в свой адрес получил, что хватило бы на десятерых как минимум.

Очень смешно. Без обиды - в этом одна из причин ваших проблем. В том, что вы никак не стряхнете западную агитационную вермишель с ушей. Вы (не вы лично, а вообще, многие украинцы) насмотрелись предвыборных роликов Яценюка, который вас потом обул по полной программе, да и смылся в неизвестность, а вермишель так и остались висеть...

Есть такой "рассерженный немец" на ютубе - посмотрите его. Он там со знанием дела проходит по всей этой немецкой "демократии" и прочему...

Блин - глобальный разговор. Захотите продолжить - тогда начну уже с аргументами...



На себя - точно нет. Из распавшегося СССР - мы единственная территория (назовем так), которая возродилась, как Феникс, из пепла. Мы не потеряли ни свою промышленность, ни свою науку, ни свое ВПК, ни свои технологии, ни свою космическую программу. Потери получили - но не потеряли. И за эти годы Россия снова стала глобальным игроком, от которой зависит многое. ...Фактически, сейчас в мире только три силы, принимающих участие в вековечной игре "стань царем горы", и являющихся самостоятельными - это США, Китай и Россия. Все. Больше нет никого.

Все остальные страны СССР пребывают в прозябании и в процессе деградации - разной степени интенсивности. То же самое со странами Варшавского Договора - исключение только Польша и Чехия. Почему - тоже легко объяснить.

Что касается "плевать на Украину" - это не так. Извините, тут полно тех, у кого родственники на Украине живут. Да и вообще - зачем "плевать". Это не наш стиль - начиная от царей. Но в нынешнем виде Украину мы не примем - это однозначно. Мы вас в таком виде все равно удушим - рано или поздно. Как США удушили бы пророссийскую Мексику - помните я пример выше приводил...

Нам не нужно вашей любви и вашей несвободы. В Европу? Пожалуйста. Без проблем - тем более, что там жадущих кормиться у немецкого корыта хватает и без вас. А на всех уже не хватает - и это главная проблема)))

Нам нужно от вас сугубо прагматические отношения - прекращение гражданской войны, уважение к русским украинцам (язык и культура), нейтральный статус (без НАТО), и торговые отношения в тех областях, где это взаимовыгодно. Все.



Я вас умоляю. Кадыров - правильный руководитель для той земли, где он управляет. Он закончил с войной (со своей стороны) - и за это ему огромная и искренняя благодарность от всего российского народа. Но быть общенациональным лидером - это немного другое. Судя по тому, что вы выбрали Зеленского, ваш народ пока далек от этого понимания.

Если бы был близок - то выбрал бы, к примеру, того же Азарова...



Так вы вникнете, что у вас пытаются пропихнуть, и что у нас. И как, к слову в других странах по этой же теме. У вас есть такая замечательная женщина Елена Лукаш, которая не устает это на пальцах объяснять...



Тут определенно вина есть. И имя ей - Ельцин и сотоварищи...



Прошу извинить, если это прозвучало как бахвальство.

Но есть чисто военная сторона дела. А это военная сторона у нас изменилась еще до Сирии. Я не военный (хотя в армии срочную отслужил), но примерно представляю, что будет в случае прямого конфликта.

У вас нет высокоточного оружия (тех же Калибров), практически нет авиации, и нет современного и сильного ПВО. Дальше выводы делайте сами - каков будет сценарий такого столкновения. Выводы, к слову, сделать не трудно - даже если вы не профессиональный военный.



Увы, нет - именно ради США. И заручаться поддержкой "тяжеловесных игроков" - это себя обманывать. США вас кинут в любой момент - вы для них просто полезные туземцы на великой шахматной доске Бзежинского. Для США - самое главное, это интересы США - удержание изо всех сил их "глобального доминирования", которое трещит по швам - и больше ничего. Не обманывайте себя.



Что? Откуда такие цифры - просто интересно. Погуглите - те, кто там живет, пишут совсем о другом

https://pikabu.ru/story/stoimost_zhizni_v_gollandii_5135036

https://take-profit.org/statistics/minimum-...es/netherlands/



Какие? Такие же, как зарплата в Нидерландах?

Да, ошибся. Какой-то левый сайт был.
Но и по поводу ЖКХ тоже меньше. С того же пикабу - https://pikabu.ru/story/tratyi_na_zhku_v_amsterdame_5780399

Да, действительно.

Поражает меня, как на этом форуме могут все свести к проклятым оппозиционерам, даже когда кто-то запостил ссылку о том, что на Украине привяжут зарплату депутатов к средней по стране. Не, а че плохого в этой идее, почему бы и нам так не сделать? Только привязать к реальной средней зарплате, а не к условно-статистической.

Fr0st Ph0en!x, я взрослый человек и не готов с вами обсуждать эту смехотворную новость, чтобы просто убить свое время...

А у нас привязано, и наоборот, идут протесты чтобы отвязать. Потому что средние зарплаты стабильно растут, но если моя зарплата, к примеру 10000 тугриков выросла в прошлом году, скажем, на три процента, то бишь на 300 тугриков, то значит ли это, что зарплана члена кнессета, которая и так уже была 50000 тугриков должна, соответственно, вырасти аж на 1500 тугриков - справедливо ли это???

Зато вы с удовольствием ввязались в классический хохлосрач вульгарис. А скорее даже организовали его на ровном месте. Бесспорно, это куда более интеллектуальное, зрелое и полезное времяпрепровождение.