Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 25.2.2019, 9:49) *
А, теперь понятно. На шалашики, правда, это мало похоже - больше на "гаражики" ))

Да я и не знаю, как это назвать... Сукка, одним словом. laugh.gif
Алексей2014
Цитата(NatashaKasher @ 25.2.2019, 10:36) *
Да я и не знаю, как это назвать... Сукка, одним словом. laugh.gif

Боюсь подумать об этимологии слова "суккуб" laugh.gif
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 23.2.2019, 21:27) *
Потому как развал СССР зависел вовсе не от Горбачева - а были тридцать три объективные причины для этого. (Это я впервые говорю за Fr0st Ph0en!x'а - пусть он меня простит )).

Дык я абсолютно так и считаю, так что не вижу ничего дурного в том, что вы упомянули меня в данном контексте. smile.gif Горбачев и его перестройка - это так, плоть от плоти существовавших тогда в обществе настроений. Вызванных, опять же, разными объективными причинами, а вовсе не колбасной пропагандой, как сейчас принято декларировать. wink.gif
Если посмотреть современные АИ-тексты про спасение СССР на том же СИ, то окажется, что если автор настроен на подачу в более-менее реалистическом ключе - то он неизбежно сталкивается с крайне сложной проблемой теоретического обоснования этого самого спасения. wink.gif Будь этот автор хоть трижды ура-патриотом, но без ололо-нагибалова (например, с убийством Хрущева\Горбачева\Ельцина, после которого по мановению волшебной палочки воцаряется советское процветание), он так или иначе оказывается в тупике. И, как правило, начинает вставлять дополнительные костыли-допущения, что сильно влияет на правдоподобность.
Цитата(Серый Манул @ 24.2.2019, 0:23) *
Все мы жертвы сми, телевиденья, пропаганды той или иной формы, культа секса и денег. Надо это всё выгребать из себя.

Все гораздо банальнее: надо просто проще ко всему относиться, прошу прощения за тавтологию. wink.gif И не занимать никакие радикальные позиции, поскольку они резко снижают критичность мышления.
Цитата(kxmep @ 24.2.2019, 0:45) *
И вот одна страна ставит условия всем прочим: с Россией - не торговать!

Вы же понимаете, что в объективной реальности экономические интересы всегда превалируют над политическими, по крайней мере, в масштабах мира? Так что условия-то эта страна может ставить любые - вопрос в том, будут ли они исполняться. wink.gif
Цитата(Серый Манул @ 24.2.2019, 16:49) *
Мне достаточно знвть какую выгоду принесло время Сталина, чтобы желать сейчас такого правителя. А все кто против, достоины растрела. Потому, что шло реальное развитие и облагораживание России. Кто против тот враг.

Это прекрасно. laugh.gif Особенно после слов про выгребание пропаганды из мозгов и здравое отношение к действительности, ога.
Цитата(al1618 @ 24.2.2019, 15:28) *
Это вам не тоталитаризм, при котором все равны

Кто вам сказал, что при тоталитаризме все равны? о_0
Цитата(kxmep @ 24.2.2019, 20:14) *
Средняя зарплата в России 2012 года - 26909 р. , 2019 года - 41120 р.

А средняя температура по больнице за это время выросла или уменьшилась? smile.gif
Сочинитель
Цитата(Каркун @ 25.2.2019, 9:49) *
В Балашихе у меня тетка живет. Но я так у нее ни разу и не был...

Вот оставит в наследство «двенадцать ореховых стульев фабрики Гамбса», - побываешь. biggrin.gif
Каркун
Цитата(Сочинитель @ 25.2.2019, 18:43) *
Вот оставит в наследство


Нет, не оставит -)) У нее там кооперативная квартира и есть кому наследовать - дочка.
kxmep
Нашивка для американских летчиков 1959 года, на случай если их собьют над территорией Кореи или Китая.
На оранжевой подкладке куртки авиационных пилотов нашивали такую записку, на спине. При аварии пилот выворачивал куртку наизнанку, чтобы его легче было найти. Куртки MA-1 FLIGHT JACKET.



Цитата
Беседовал с пилотом, который бомбил Вьетнам.
Он мне рассказывал что таки да им выдавали подобные причиндалы и слиток золота в придачу, чтобы подкупить кого-нибудь из местных на земле в случае если его собьют. Сам он хохотал рассказывая мне это: "Представь себе картину: вот я только что отбомбивший по их деревне, вылажу из своего сбитого и частично горящего самолета и говорю подбежавшим крестьянам, мол не подскажите мне, ребята дорогу в американское посольство, я вам заплачу". Почему-то это казалось ему самому на столько комичным, что у него аж слезы из глаз текли при рассказе. А у меня перед глазами стояли кадры из советских документальных роликов о варварстве американцев во Вьетнаме и было не до смеха. Но ко мне, русскому он относился прекрасно, и любил болтать, шутить и философствовать. Не знаю, что его бомбы на земле творили, только помню рассказывал про грузовики, водители которых наверное даже не поняли откуда это по ним прилетело. Старость у него была роскошная - большой дом, много земли, рыбалка, прекрасная коллекция инструментов и очень много смеха и шуток...
Fr0st Ph0en!x
Депутат гордумы Екатеринбурга призвал полицию вместо ловли педофилов заняться реальной работой. И фактически оправдал этих самых педофилов - мол, чего по пьяни не бывает. wink.gif
Monk
Цитата(kxmep @ 26.2.2019, 7:35) *
Старость у него была роскошная - большой дом, много земли, рыбалка, прекрасная коллекция инструментов и очень много смеха и шуток...

Хех, а где ж он видел комплексующих по поводу своей работы палачей? Положение обязывает. Другие палачами, как правило, не становятся. Эсэсовцы вон тоже на голубом глазу верили, что очищают мир... Вера штука страшная, если не направлена к Богу.
radioactive
А инквизиция?
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Monk @ 27.2.2019, 22:24) *
Хех, а где ж он видел комплексующих по поводу своей работы палачей? Положение обязывает.

Пилот "Энолы Гей" тоже дожил до глубокой старости, прекрасно себя чувствовал и никогда не высказывал никаких сожалений по поводу бомбардировки Хиросимы. smile.gif Дескать, ну а что поделать, так надо было. Говорил, что гордится тем, как провел операцию, и утверждал, что прекрасно спит каждую ночь, хехе. smile.gif Абсолютно никаких угрызений совести не испытывал - более того, уже в "нулевые" уверенно заявлял, что сейчас поступил бы точно так же.
Тут дело скорее банально в том, что на соответствующие миссии выбирают людей с определенным психотипом, которые твердо убеждены в том, что преступных приказов (и военных преступлений) не бывает, скрупулезно любые приказы выполняют и потом вообще нисколько не рефлексируют по этому поводу. Собственно говоря, в любой армии это и считается единственно правильным отношением к службе. smile.gif
Monk
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 28.2.2019, 14:29) *
Собственно говоря, в любой армии это и считается единственно правильным отношением к службе.

именно поэтому я и негативно отношусь к обязательной воинской повинности... лично я не могу выполнять приказ, не подумав, чем это может обернуться... служить должны такие, как этот летчик.
radioactive
Насколько я помню, "военнослужащий, не согласный с приказом командира, обязан его выполнить. После выполнения он имеет право обратиться с жалобой в вышестоящее командование".
Monk
Цитата(radioactive @ 28.2.2019, 18:02) *
После выполнения он имеет право обратиться с жалобой в вышестоящее командование

жаловаться королю на короля?)) ну-ну...
Каркун
Huawei: «США технологически отстали и потому нас атакуют»

Председатель совета директоров Huawei Го Пин (Guo Ping) недавно выступил перед участниками MWC 2019, дав комментарии на очередные обвинения против его компании, вспомнив последние заявления лидеров США.

По словам руководителя китайской компании, Вашингтон пытается очернить Huawei на протяжении многих лет, хотя до последнего времени эти атаки были сдержанными до некоторой степени. Ещё в отчёте комитета Палаты представителей Конгресса США по разведке от 2012 года компанию назвали угрозой. Но сейчас обвинения против Huawei и действия американского правительства стали весьма жёсткими, а компанию вовсе называют опасностью для всей западной цивилизации. Почему?

Председатель совета директоров Huawei Го Пин дал на это ответ:

«Думаю, ответ заключается в секретных документах Агентства национальной безопасности США, утечка которых была организована Эдвардом Сноуденом в 2013 году. Эта информация пролила свет на то, что руководители АНБ старались „заполучить всё“ — все электронные сообщения и телефонные звонки, отправленные или сделанные каждым жителем планеты каждый день. Эти документы также показали, что АНБ поддерживает „корпоративные партнёрские отношения“ с определёнными американскими технологическими и телекоммуникационными компаниями, что позволяет агентству получать доступ к высокопроизводительным международным оптоволоконным линиям, коммутаторам и маршрутизаторам по всему миру.

Компания Huawei работает в более чем 170 странах мира и получает половину своей выручки за границей, но её штаб-квартира находится в Китае. Это значительно снижает вероятность „корпоративного партнёрства“. Если АНБ хочет внести изменения в маршрутизаторы или коммутаторы в целях прослушивания, китайская компания вряд ли поможет в этом. Именно по этой причине АНБ взломало серверы Huawei. В отчёте АНБ от 2010 года сообщается: „Многие интересующие нас субъекты общаются с использованием продукции Huawei. Мы хотим быть уверены в том, что знаем, как воспользоваться этой продукцией в своих целях“. Понятно, что чем больше оборудования Huawei устанавливается в сетях связи по всему миру, тем сложнее АНБ „заполучить всё“. Другими словами, Huawei мешает Соединённым Штатам шпионить за всеми подряд. Это главная причина, по которой мы были атакованы.

Резкие критические выпады в адрес Huawei являются прямым результатом того, что Вашингтон понял отставание своей страны в области разработки стратегически важной технологии. Международная кампания против Huawei не имеет ничего общего с безопасностью и обусловлена лишь стремлением Америки подавить набирающего силу технологического конкурента».
Nobody123
Цитата(mechanik @ 24.2.2019, 23:26) *
"Россия после Сталина — это женщина, изнасилованная сифилитиком" ©

Да будет сталиносрач!
(неотъемлемая часть любых политических споров)
Nobody123
Цитата(kxmep @ 24.2.2019, 18:14) *
Средняя зарплата в России 2012 года - 26909 р. , 2019 года - 41120 р.

Пруф

О как интересно. Почему же я не заметил, что моя зарплата и з/п всех, кого я знаю, увеличилась в полтора раза? Как же так получается... Может быть, я вру?
kxmep
Это очень просто выяснить.
Попросите девочек из расчетного отдела выгрузить платежки за февраль 12 и 19 годов. И сравним.
А я свои выгружу.

Цитата
Может быть, я вру?

Вот и посмотрим.
Nobody123
Цитата(kxmep @ 1.3.2019, 20:15) *
Это очень просто выяснить.
Попросите девочек из расчетного отдела выгрузить платежки за февраль 12 и 19 годов. И сравним.

Ага, это, конечно, очень просто. (сарказм)
al1618
Цитата(Nobody123 @ 1.3.2019, 21:22) *
Ага, это, конечно, очень просто. (сарказм)

Это даже не просто, а элементарно - форму 2 НДФЛ вам обязаны выдать за любой период.
Nobody123
Цитата(al1618 @ 2.3.2019, 0:17) *
Это даже не просто, а элементарно - форму 2 НДФЛ вам обязаны выдать за любой период.

Не всё так просто в этой жизни.
al1618
Цитата(Nobody123 @ 2.3.2019, 1:28) *
Не всё так просто в этой жизни.

Все еще проще - не хотите в бухгалтерию - регистрируете в налоговой электронный кабинет и получаете соответствующую справку на е-мэйл.
Будете тут нам про сложности жизни рассказывать smile.gif
Nobody123
Цитата(al1618 @ 2.3.2019, 1:07) *
Будете тут нам про сложности жизни рассказывать smile.gif

Буду. Хотя, пожалуй, нет, некоторые обстоятельства своей жизни я раскрывать не стану.

Думаю, можно найти и другой способ: например, посмотреть, какая з/п указывалась в объявлениях по одним и тем же вакансиям тогда и сейчас. Вот только найти бы. Самому интересно.
radioactive
В 2009 зарплата водителя на предприятии составляла в моей местности 17000, в 2018 - 25000. Как-то так...
radioactive
А булка хлеба тогда стоила 10 р. Сейчас - 28 р.
Fr0st Ph0en!x
"Средняя зарплата" - это, грубо говоря, сложили зарплаты директора нефтяной корпорации, московского чиновника, крыжопольского почтальона и уборщицы в сельской школе, а потом разделили на четыре. wink.gif Сей сомнительный показатель вообще никак не характеризует экономическую ситуацию в стране - как, например, не характеризует состояние здоровья пациентов средняя температура по больнице. wink.gif Увеличение его тоже не говорит о каком-либо росте реальных доходов населения, поскольку значительный рост мог происходить, например, только в строго определенных узких областях. Всегда ваш, Капитан Очевидность. wink.gif
Nobody123
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 2.3.2019, 14:31) *
Увеличение его тоже не говорит о каком-либо росте реальных доходов населения, поскольку значительный рост мог происходить, например, только в строго определенных узких областях.

Ну так оно и происходит. Ментам, например, подняли, чтоб те более усердно бабулек на митингах дубинками били. А простые люди как вкалывали за 15-20 тыс, так и вкалывают, не смотря на то, что жизнь дорожает с каждым годом.
mechanik
Потише тут, а то вот, что наш Генштаб обнаружил:
Цитата
«Пентагон приступил к разработке принципиально новой стратегии ведения военных действий, которую уже окрестили «Троянский конь». Суть ее заключается в активном использовании протестного потенциала «пятой колонны» в интересах дестабилизации обстановки с одновременным нанесением ударов высокоточным оружием по наиболее важным объектам» заявил начальник Генштаба Валерий Герасимов
Сочинитель
Цитата(mechanik @ 2.3.2019, 18:45) *
Потише тут

Да пусть упражняются в обгаживании Родины. Если, не дай Бог, начнётся что серьёзное, их просто расстреляют и вся недолга.
Каркун
Цитата(Сочинитель @ 2.3.2019, 18:58) *
Если, не дай Бог, начнётся что серьёзное, их просто расстреляют и вся недолга.


Точно.
Nobody123
А, т.е. констатация факта, что у нас люди хреново живут - это называется уже обгаживание родины. Хорошая риторика, удобная.
Nobody123
Цитата(Сочинитель @ 2.3.2019, 18:58) *
их просто расстреляют и вся недолга.

Вот только как бы полстраны не пришлось расстреливать, расстреливатели хреновы.
арнольд
Помню, во втором классе получил двойку за то, что слово Родина написал с маленькой буквы...
Monk
Цитата(Nobody123 @ 2.3.2019, 20:49) *
констатация факта, что у нас люди хреново живут - это называется уже обгаживание родины. Хорошая риторика, удобная.

Да, как сказал один Маршал: не нравится Путин - валите из России!
Сочинитель
Цитата(Nobody123 @ 2.3.2019, 19:49) *
А, т.е. констатация факта, что у нас люди хреново живут - это называется уже обгаживание родины.

На воре шапка горит?
Цитата(Nobody123 @ 2.3.2019, 20:03) *
Вот только как бы полстраны не пришлось расстреливать, расстреливатели хреновы.

А некоторых повесят. Расстрел заслужить надо.
Nobody123
Цитата(Monk @ 2.3.2019, 20:37) *
Да, как сказал один Маршал: не нравится Путин - валите из России!

Я бы с радостью, если бы придумал, как это сделать официально.
Nobody123
Цитата(Сочинитель @ 2.3.2019, 20:41) *
А некоторых повесят. Расстрел заслужить надо.

Ну да. Колька Кровавый в своё время заслужил.
Nobody123
Цитата(Сочинитель @ 2.3.2019, 20:41) *
На воре шапка горит?

Сочинитель, ответьте прямо.
Констатация факт, что у нас в стране низкий уровень жизни - это обгаживание Родины?
mechanik
Цитата(Nobody123 @ 2.3.2019, 21:03) *
Вот только как бы полстраны не пришлось расстреливать, расстреливатели хреновы.

Так не впервой.
Сочинитель
Цитата(Nobody123 @ 2.3.2019, 20:54) *
Я бы с радостью, если бы придумал, как это сделать официально.

Невыплаченные кредиты не дают уехать, наверное.
Цитата(Nobody123 @ 2.3.2019, 21:03) *
Сочинитель, ответьте прямо.

С какой стати я должен отвечать на ваши вопросы? Вы кто?
Nobody123
Цитата(Сочинитель @ 2.3.2019, 21:19) *
Невыплаченные кредиты не дают уехать, наверное.

Кончайте заниматься демагогией. Вы, наверное, сами прекрасно знаете, что почти не возможно просто так взять и переехать в другую страну на легальных основаниях.
А кредиты, к вашему сведению, я не беру принципиально: не хочу попадать в рабство.

Цитата(Сочинитель @ 2.3.2019, 21:19) *
С какой стати я должен отвечать на ваши вопросы? Вы кто?

Человек, точно такой же, как и вы.

Ябадзин
Цитата(Nobody123 @ 2.3.2019, 21:03) *
Сочинитель, ответьте прямо.
Констатация факт, что у нас в стране низкий уровень жизни - это обгаживание Родины?


Извините, что влезаю в разговор.
Уровень низкий относительно чего?

Я не оспариваю, что у нас часть населения живет бедно.
Но всегда надо иметь в виду, относительно чего сравнивать. Шкала.
С Таджикистаном или Швейцарией?

Ну типа Я
Цитата(Nobody123 @ 2.3.2019, 20:56) *
Ну да. Колька Кровавый в своё время заслужил.

Ни за "кроваый".

Строго говоря, никто не знает за что растреляли царскую семью, никаких документов нет, и свидетели с исполнителями давно на том свете и мемуаров не оставляли. На этот счёт много пустой болтовни, но есть и более или менее серьёзными, ну скажем так, частные расследования. Из заслуживающих какого-то доверия есть только 2 гипотезы.

Первая состоит в том, что царская власть исторически пользовалася, ну если не любовью, то некоторым доверим. Даже несмотря на всю бездарность Николая 2, его правление было спокойнее и предсказуемее, чем первые годы Советской власти. Есть предположения, что большевики, точнее та разношёрстная солянка, которая в тот момент была у власти, хотели заручиться царским авторитетом, по сути ввести его в действующую власть, ведь по факту не они же его свергали. Каким образом это предполагалось сделать, история умалчивает, но Николай 2 на это не соглалсился.

Вторая гипотеза выглядит более обоснованной. Начиная с правления Екатерины 1, сложился своеобразный, скажем так, стиль управления экономикой. Точнее его просто не было, а царь/царица переводили все свободные государственные деньги в иностранные (европейские) банки и царская семья и их приближенные получали очень даже кругленькие проценты. А вы наверное считали, что хранить госбюджет в Греции придумали нынешние олигархи? Нет, всё уже придумано до них) Ну вот, поскольку подобный бред никак не вяжется с самим понятием экономики, то царей всё ж прижали слегка. Распорядителем этих вкладов был царь, но была сосздана специальная комиссия, которая должна была контролировать размещение этих вкладов в банках, ну и раход полученных процентов. При царе эта комиссия носила чисто формальный характер, она могла лишь давать совету царю в какой банк делать вклад, ну и смиренно выслушать слова царя о том, как он потратил проценты. Советская власть, которая поначалу вообще не имела финансов, по предположениям хотела вынудить царя вернуть эти вклады в Россию. Но они не учли, что согласился Николай 2 или нет, значения не имело, поскольку после отречения царя от престола, та комиссия стала единственным наследником и распорядителем этих денег и ни при каких бы обстоятельтвах наверняка их не вернула бы, тем более большевикам. Когда переговорщики с царём уяснили ситуацию, то и...

Всю ситуацию ещё усугубляло то, что через 2 дня после расстрела царской семьи, Екатеринбург был взят белыми. Переговоры с царём не состоялись, оставлять его белым, среди которых было множество монархистов, тоже нельзя, время поджимает... И скорее всего, как считают большинство историков, всё это было чьей-то частной инициативой кого-то из власти или рядом с властью, а не санкция советской власти.
Monk
Цитата(Ябадзин @ 2.3.2019, 22:58) *
Но всегда надо иметь в виду, относительно чего сравнивать. Шкала.
С Таджикистаном или Швейцарией?

Зачем лезть в чужие страны? Можно и в своей сравнить разрыв между богатыми и бедными. Можно сравнить покупательную способность пенсии и прожиточный минимум, например. Зарплаты непосредственных производителей валовой продукции в стране и чиновников. Да много чего еще.
Nobody123
Цитата(Ну типа Я @ 2.3.2019, 22:09) *
Строго говоря, никто не знает за что растреляли царскую семью, никаких документов нет, и свидетели с исполнителями давно на том свете и мемуаров не оставляли.

Да и не в этом суть моих слов. Да, народ можно давить, гнобить, стрелять, но иногда чаша народного гнева переполняется.

Скорее всего, всё гораздо проще. Пристрелили, потому что были близко белые, и уралсовет не хотел оставлять им царя.
Nobody123
Цитата(Ябадзин @ 2.3.2019, 21:58) *
Извините, что влезаю в разговор.
Уровень низкий относительно чего?

Я не оспариваю, что у нас часть населения живет бедно.
Но всегда надо иметь в виду, относительно чего сравнивать. Шкала.
С Таджикистаном или Швейцарией?

Я, наверное, то же самое, что и Monk скажу.
Что можно купить на 20 тыс в мес., за которые люди горбатятся всю жизнь? Это самая настоящая нищета. И это не считая того, что на предприятиях зачастую царит произвол, работы в глубинке нет. На собственные законы властям плевать, все озабочен тем, чтобы своровать побольше, а всех недовольных заткнуть.
У нас в стране ресурсов полно. Но кому это принадлежит всё? По конституции - народу. По факту нет, а народ нищенствует и выживает.
Ябадзин
Цитата(Nobody123 @ 3.3.2019, 0:07) *
Я, наверное, то же самое, что и Monk скажу.
Что можно купить на 20 тыс в мес., за которые люди горбатятся всю жизнь? Это самая настоящая нищета. И это не считая того, что на предприятиях зачастую царит произвол, работы в глубинке нет. На собственные законы властям плевать, все озабочен тем, чтобы своровать побольше, а всех недовольных заткнуть.
У нас в стране ресурсов полно. Но кому это принадлежит всё? По конституции - народу. По факту нет, а народ нищенствует и выживает.



Вы что-то конкретно предлагаете? К чему эти каноничные (в плохом смысле) "произвол" и прочее?
Или это из серии а-ля Навальный "эта власть плохая"?

Я вот не люблю таких абстрактных рассуждений "все на всех плевать все плохо".
Это все из серии "раскачать лодку". Под экономику политику подсовывать.
В одной соседней стране тоже вот раскачали лодку под такими же лозунгами, и в итоге народу стало еще хуже в экономическом смысле.

Есть предметные проблемные точки.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%...%81%D0%B8%D0%B8

Но если сравнивать текущую ситуацию с 1991 годом, то у нас в стране сейчас золотой век.


Агния
Цитата(Nobody123 @ 2.3.2019, 21:28) *
Кончайте заниматься демагогией. Вы, наверное, сами прекрасно знаете, что почти не возможно просто так взять и переехать в другую страну на легальных основаниях.
А кредиты, к вашему сведению, я не беру принципиально: не хочу попадать в рабство.

В смысле - нельзя? Вы пробовали?
У меня дочь только что уехала преспокойно.
Nobody123
Цитата(Ябадзин @ 3.3.2019, 0:32) *
Вы что-то конкретно предлагаете? К чему эти каноничные (в плохом смысле) "произвол" и прочее?
Или это из серии а-ля Навальный "эта власть плохая"?

Я вот не люблю таких абстрактных рассуждений "все на всех плевать все плохо".
Это все из серии "раскачать лодку". Под экономику политику подсовывать.
В одной соседней стране тоже вот раскачали лодку под такими же лозунгами, и в итоге народу стало еще хуже в экономическом смысле.

Есть предметные проблемные точки.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%...%81%D0%B8%D0%B8

Но если сравнивать текущую ситуацию с 1991 годом, то у нас в стране сейчас золотой век.

Ну а что тут конкретно скажешь? Можно конкретно сказать, про свои проблемы. Можно посмотреть, что происходит на местах, казнокрадство и прочее (но я стараюсь не смотреть, и так знаешь, что всё хреново, зачем ещё больше расстраиваться).
Что конкретно предложить? А вот кто бы знал. Просто, если жизнь хреновая, то об этом никто молчать не будет, даже если и выхода никто не видит. И, в принципе, достаточно поговорить с простыми рабочими людьми, чтобы понять, как им живётся и какие царят настроения. А это, я считаю, показатель.
Ябадзин
Цитата(Nobody123 @ 3.3.2019, 0:56) *
Ну а что тут конкретно скажешь? Можно просеять конкретно сказать, про свои проблемы. Можно посмотреть, что происходит на местах, казнокрадство и прочее (но я стараюсь не смотреть, и так знаешь, что всё хреново, зачем ещё больше расстраиваться).
Что конкретно предложить? А вот кто бы знал. Просто, если жизнь хреновая, то об этом никто молчать не будет, даже если и выхода никто не видит. И, в принципе, достаточно поговорить с простыми рабочими людьми, чтобы понять, как им живётся и какие царят настроения. А это, я считаю, показатель.



Я тоже не из серебрянной посуды ем, и работаю с рабочим классом.
Ну не просто жить, что поделать. Нигде не просто.
Я бы предложил всем ответственно работать, каждому на своем месте.
Полицейскому, рабочему, инженеру, политику...
Если видите казнокрадство - то боритесь в меру силу. Сейчас по факту любого письма обязана проводится проверка.
Вот пример последний - Арашукова взяли, невзирая на сенаторство. Идет же процесс.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Сочинитель @ 2.3.2019, 20:58) *
Да пусть упражняются в обгаживании Родины.

А о ком это вы сейчас? smile.gif
Цитата(арнольд @ 2.3.2019, 22:10) *
Помню, во втором классе получил двойку за то, что слово Родина написал с маленькой буквы...

Что, к слову, неадекватно с точки зрения русского языка, поскольку слово "родина" (как и "отечество", кстати) пишется с заглавной буквы только в том случае, если контекст предполагает особенно высокий смысл. smile.gif Это как мне тут недавно рассказывали, что слово "бог" обязательно пишется с заглавной буквы, ога. wink.gif
Цитата(Ну типа Я @ 3.3.2019, 0:09) *
Строго говоря, никто не знает за что растреляли царскую семью, никаких документов нет, и свидетели с исполнителями давно на том свете и мемуаров не оставляли. На этот счёт много пустой болтовни, но есть и более или менее серьёзными, ну скажем так, частные расследования. Из заслуживающих какого-то доверия есть только 2 гипотезы.

По-моему, все гораздо банальнее. Большевикам совершенно не нужен был символ, под которым могло бы (теоретически) объединиться белое движение. Перестраховались, так сказать.
Цитата(Nobody123 @ 3.3.2019, 2:07) *
Что можно купить на 20 тыс в мес., за которые люди горбатятся всю жизнь? Это самая настоящая нищета.

Ну нет, тут вы неправы. Слава богу, на двадцать тысяч в месяц можно вполне приемлемо существовать, если живешь не в Москве и не в Петербурге. wink.gif Даже если вознамерился слегка приподнять демографию родимой страны. Но вообще говоря, это и есть реальный средний доход по стране - а вовсе не 40К.
Цитата(Ябадзин @ 3.3.2019, 2:32) *
Но если сравнивать текущую ситуацию с 1991 годом, то у нас в стране сейчас золотой век.

Еще можно со Средневековьем сравнивать, например. wink.gif Это же не значит, что ситуация с катастрофическим разрывом в уровне доходов между большинством и меньшинством нормальна для государства, которое декларирует социальное равенство.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.