Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
korz1973
1.8.2018, 17:55
Цитата(Евгений @ 31.7.2018, 16:10) *
Та не, можно просто отстроить Донбасс и Луганск (всё что наломали), и норм будет. И вернуть конечно же тоже.

25 лет назад я был на экскурсии в Харькове. Вы ведь оттуда? За неделю пребывания ни разу не слышал украинского языка. Все вывески только на русском. Да в том же Крыму тогда же мову часто можно было услышать. Эвона как вас изуродовали пассионарии с запада. Вы теперь и думаете по другому.
Не нужен России ни Харьков, ни Донбасс. Речь-то о другом. Восток и Юг давно достойны собственного гос-ва. Но вам то конечно этого не надо.
Каркун
1.8.2018, 18:04
Цитата(NatashaKasher @ 1.8.2018, 14:47) *
Я серьёзно не вижу, какая была необходимость присоединения Крыма


Ну, вообще-то там основное население - русские. А не украинцы.

Как их передавали при Хрущеве, надеюсь, помнишь. Там прошел референдум об отделении (опять же напоминаю), когда люди не захотели жить вместе с теми, кто совершил государственный переворот. С теми, кто выбрал себе в герои палачей - массово убивавших евреев в том числе во время Второй мировой.

Я даже не понимаю, зачем я все это пишу - неужели в Израиле об этом вообще ничего не знают?

Как "там все это выглядит" - наплевать вообще. Главное в том, что я сказал: шестерки США живут по принципу: что дозволено Юпитеру, то не дозволено быку.

Какие бы преступления не совершили США (а они их совершают постоянно) - они так и будут оставаться "Империей Добра" и никаких санкций против них европейские карлики вводить не будут.

Цитата(NatashaKasher @ 1.8.2018, 14:47) *
Когда Путин сидел в G8 вместе с глобалистами, ничего ужасного в глобализме не было...


Как же не было? Читай путинскую речь 2007 года в Мюнхене - там все сказано. Да еще и дана ретроспектива событий - начиная с неуклонного движения НАТО к нашим границам еще при Ельцине...

Цитата(NatashaKasher @ 1.8.2018, 14:47) *
Страдают в основном русские граждане


А кто сказал, что мы страдаем от их санкций? В чем?

Цитата(NatashaKasher @ 1.8.2018, 14:47) *
Ну как к этому можно серьёзно относиться?


Информацию о том, где обсуждалось решение о запуске Манхэттенского проекта слили через определенное время сами участники этих посиделок - а вовсе не конспирологи или журналисты.
Гелиал
1.8.2018, 18:14
Цитата(Каркун @ 1.8.2018, 18:04) *
А кто сказал, что мы страдаем от их санкций? В чем?

Проблема в том, что не посвященному человеку очень сложно связать макро экономику и конкретные явления, вроде роста цен на помидоры. И Путин и Медведев подтверждали, что проблемы в экономике связаны в том числе с санкциями, вы считаете, что конкретно на вас экономические проблемы никак не сказываются?
Вполне возможно, что п. реформа и рост ндс вытекают оттуда же. В конце концов экономике после провала нужна стимуляция для восстановления устойчивого роста.
Сочинитель
1.8.2018, 18:28
Цитата(Гелиал @ 1.8.2018, 17:41) *
ни вы ни Каркун этого не сделаете, не правда ли?

Раз уж речь о нас двоих, то и отвечу за двоих. Разве мы этого не делаем? Взять хотя бы ту же пенсионную реформу. Или мою тему "Из временно оккупированной территории".
Что-то в последнее время стал замечать, что вам логика отказывает.
Каркун
1.8.2018, 18:38
Цитата(Гелиал @ 1.8.2018, 18:14) *
Проблема в том, что не посвященному человеку очень сложно связать макро экономику и конкретные явления, вроде роста цен на помидоры. И Путин и Медведев подтверждали, что проблемы в экономике связаны в том числе с санкциями, вы считаете, что конкретно на вас экономические проблемы никак не сказываются?
Вполне возможно, что п. реформа и рост ндс вытекают оттуда же. В конце концов экономике после провала нужна стимуляция для восстановления устойчивого роста.


Проблема в том, что непосвящённому человеку также очень просто объяснить все наши проблемы (простите за тавтологию) теми санкционными обстоятельствами, что вы описали.

Я вот, считаю, что проблемы в нашей экономике связаны больше с Путиным, Медведевым и Силуановым.

Понимаете, когда люди свои экономические воззрения получают из учебников, написанных чиновниками МВФ, им потом уже бывает трудно найти свежие решения, подойти к проблемам с новой стороны. Настолько вметяшилось прочитанное в юности в голову.

А между тем у нас под боком есть пример товарищей, которые более грамотно решают вопросы - не разваливая страну, не обращая большого внимания на МВФ, идут от победе к победе под руководством КПК ))), уверенно продвигаясь в мировые лидеры.

А у нас все одна и та же проклятая песня с либеральным монетаризмом - и с этой песней мы боимся обложить дворцы прогрессивным налогом, и который год воюем без какого-либо результата с офшорами, и только и делаем, что шаг за шагом разрушаем социальное государство, и так далее...

Гелиал
1.8.2018, 18:45
Цитата(Сочинитель @ 1.8.2018, 18:28) *
Раз уж речь о нас двоих, то и отвечу за двоих. Разве мы этого не делаем? Взять хотя бы ту же пенсионную реформу. Или мою тему "Из временно оккупированной территории".
Что-то в последнее время стал замечать, что вам логика отказывает.

По-моему как раз наоборот. Я почему и пишу все это, так как не могу понять ваши позиции. Здесь как с религией. Нельзя взять понравившиеся элементы религии, вроде четырех жен в исламе и отвергнуть все остальные - посты, паломничество и тп. Так же и с поддержкой Путина.
Пенсионная реформа это абсолютно выверенное и логичное продолжение его политики, он же в конце концов обещал сосредоточиться на "внутренних проблемах"? Когда Путин вел курс на укрепление вертикали власти все его поддерживали. Когда решал внешние проблемы известными методами, все тоже его поддерживали. И я совершенно искренне не понимаю, почему теперь он для всех стал плохой? Ведь он делает все тоже, хочет короткими но эффективными(предположительно) мерами, оздоровить ситуацию. И все поддерживающие сами дали ему возможность для принятия единоличных решений.
Цитата(Каркун @ 1.8.2018, 18:38) *
Я вот, считаю, что проблемы в нашей экономике связаны больше с Путиным, Медведевым и Силуановым.

Я хоть и не считаю этих людей виноватыми на прямую, но в принципе вы сказали ровно то же, что и я только другими словами.
Что касается КПК, то я обеими руками за такой же экономический рост, как в Китае, пусть даже Китае последних лет.
Каркун
1.8.2018, 19:10
ой, первая здравая идея от монетаристов smile.gif) https://lenta.ru/news/2018/08/01/snova_zdarova/

kxmep
1.8.2018, 19:12
Цитата(Гелиал @ 1.8.2018, 18:41) *
Ваш обычный метод отвлечения внимания тут не сработает.

Какой метод? Факты - не метод.

Цитата(Гелиал @ 1.8.2018, 18:41) *
Есть показания бывшего начальника Каменского УГРО участвовавшего в тайном захоронение демонстрантов, есть свидетельские показания о том, что это была идея Микояна, сохранились расписки о неразглашении данные участниками, есть фамилии жертв и показания их родственников, есть наконец уголовное дело возбужденное главное военной прокуратурой.

Нет только самого главного - эксгумации с последующей экспертизой.
Ай-я-яй...

Алгоритм либерстической аргументации:
1. Все дела засекречены в тайных архивах.
2. На самом деле не все архивы открыты.
3. В архивах фальшивки, которые НКВДшники специально подложили.
4. Нужные документы уничтожены.
5. Зачем вообще документы, когда есть показания малолетних участников, красочно описывающих в 2017 году (!), как мама и папа валялись в крови?

Кстати, дело прекращено за отсутствием состава преступления. Это про "Хрущев - преступник"

Цитата(Гелиал @ 1.8.2018, 18:41) *
по аналогии с ответственностью за отрицание холокоста.

По аналогии с ответственностью за игнорирование Одесской гекатомбы всех мировых лидеров надо повесить.
kxmep
1.8.2018, 19:28
Цитата(NatashaKasher @ 1.8.2018, 15:47) *
Я серьёзно не вижу, какая была необходимость присоединения Крыма

А какая необходимость была захватывать Голаны?
Проводился ли там референдум о присоединении к Израилю?
Какие санкции были введены были введены против Израиля, кроме резолюции ООН, на которую, с подачи США, все забили болт?
Гелиал
1.8.2018, 19:37
Цитата(kxmep @ 1.8.2018, 19:12) *
Кстати, дело прекращено за отсутствием состава преступления. Это про "Хрущев - преступник"

Не буду комментировать ваше высказывание, хотя тут многое сказать можно. Отмечу только, что уголовное дело прекращено в связи со смертью фигурантов: Хрущёва, Козлова, Микояна и ряда иных лиц. (я кстати нигде не говорил, что Хрущев преступник)

Касательно эксгумации. Почитайте что происходило 2 июня 1994г в Новочеркасске. Вас ждет не мало волшебных открытий.

Цитата(kxmep @ 1.8.2018, 19:12) *
Алгоритм либерстической аргументации:

Ага, той самой, которой никто кроме вас не пользуется. Я без всяких проблем все вышеизложенную информацию докажу ссылками и начну с фотографии Путина возлагающего цветы жертвам , а вы? laugh.gif
А еще, я сам стоял в оцеплении на празднике города, когда участники этих событий рассказывали как все происходило, (надо поискать видеозаписи, примерно в 2005-6 было 300 лет городу) а стоящие рядом чиновники и генералы важно кивали в такт. Так что все что я говорю, это ровным счетом позиция государства, да, приятно давить авторитетом. biggrin.gif
Каркун
1.8.2018, 20:19
Какая послушная Гугля - чего только не сделаешь ради любимых китайских товарищей: https://lenta.ru/news/2018/08/01/google_china/
Генрих
1.8.2018, 20:25
Цитата(NatashaKasher @ 1.8.2018, 15:28) *
Совершенно верно, но вопрос не в этом. Я спрашиваю, насколько продуманы были все за и против, все последствия восстановления этой исторической справедливости, в кавычках или без, на тот момент.
Так-то спрашивать надо Путина, он решение о возврате Крыма принимал. Сам он говорил, что негласно в Крыму был проведён соцопрос, результаты которого и подвели к окончательному решению. Они были почти равны 100%, крымчане поголовно хотели вернуться в Россию.

Стратегические издержки? Многое говорит за то, что санкции против России ввели бы и без Крыма. Издержки были бы и при противоположном решении. Смута на полуострове, укропы запросто могли Крым подарить/продать кому угодно. Ходили слухи, что ещё Янукович хотел продать Крым китайцам, американцы совершали какие-то подозрительные поползновения... нет, уж. Это наше, а остальные тут ни при чем.

Я вообще никаких минусов от присоединения Крыма в упор не вижу. Может вы видите?
Гелиал
1.8.2018, 20:27
Цитата(Каркун @ 1.8.2018, 20:19) *
Какая послушная Гугля - чего только не сделаешь ради любимых китайских товарищей[/url]

А с чего ему быть не послушным? Его цель прибыль получить, а чтобы получить прибыль всегда надо кому-то угождать.
Цитата(Генрих @ 1.8.2018, 20:25) *
Я вообще никаких минусов от присоединения Крыма в упор не вижу. Может вы видите?

Даже в Крыму уже видят, судя по теме Сочинителя, а вы все еще нет.
Каркун
1.8.2018, 20:28

Онотоле приговорил авторов пенсионной реформы: https://www.youtube.com/watch?v=qFUBc5hATO4

Генрих
1.8.2018, 20:32
Цитата(kxmep @ 1.8.2018, 19:12) *
Алгоритм либерстической аргументации:
1. Все дела засекречены в тайных архивах.
2. На самом деле не все архивы открыты.
3. В архивах фальшивки, которые НКВДшники специально подложили.
4. Нужные документы уничтожены.
5. Зачем вообще документы, когда есть показания малолетних участников, красочно описывающих в 2017 году (!), как мама и папа валялись в крови?

Кстати, дело прекращено за отсутствием состава преступления. Это про "Хрущев - преступник"

Осмелюсь заметить, что вы сами привели Новочеркасск, как пример применения армией силы к собственному народу. Вы как-нибудь постарайтесь вилять не так явно. Если жертв среди гражданского населения от применения военными оружия не было, то не было в советской истории случаев использовании армии против народа. За исключением гражданской войны, конечно, но на то она и гражданская.
Генрих
1.8.2018, 20:34
Цитата(Гелиал @ 1.8.2018, 20:27) *
Цитата
Я вообще никаких минусов от присоединения Крыма в упор не вижу. Может вы видите?

Даже в Крыму уже видят, судя по теме Сочинителя, а вы все еще нет.
Хохочущий смайлик забыли добавить. biggrin.gif
Гелиал
1.8.2018, 20:38
Цитата(Генрих @ 1.8.2018, 20:34) *
Даже в Крыму уже видят, судя по теме Сочинителя, а вы все еще нет.Хохочущий смайлик забыли добавить. biggrin.gif

Я в последнее время все больше скобки ставлю ))

Цитата(Каркун @ 1.8.2018, 20:28) *
Онотоле приговорил авторов пенсионной реформы: https://www.youtube.com/watch?v=qFUBc5hATO4

Что-то мне тоже захотелось что-нибудь запостить.
https://www.youtube.com/watch?v=VfOiWu55Kj4
kxmep
1.8.2018, 22:25
Цитата(Генрих @ 1.8.2018, 21:32) *
Осмелюсь заметить, что вы сами привели Новочеркасск, как пример применения армией силы к собственному народу.

Осмелюсь заметить, что я не выносил приговоров. В отличие от вас.
Постарайтесь как-нибудь не подменять собой суд.

Скажу также, что в 94 году российские военнослужащие тоже некоторое время не могли совместить в одной картине мира Устав и Конституцию. И не стреляли в живой щит чеченских женщин, гражданок РФ, прошу заметить.
После того, как несколько гарнизонов было вырезано братьями и мужьями сих гражданок, картина мира пришла в норму.
А норма очень проста, я уже ее озвучивал: любой напавший на сотрудника МВД или военнослужащего РФ - сволочь и преступник, подлежащий немедленному уничтожению.
В России никто не будет невозбранно убивать и жечь наших солдат.
NatashaKasher
1.8.2018, 22:58
Цитата(kxmep @ 1.8.2018, 19:28) *
А какая необходимость была захватывать Голаны?

Острая и критическая. Там были и есть источники всей нашей питьевой воды. Гляньте на карту. Уже само то, что вы проводите эту параллель говорит о полном непонимании вопроса.

Цитата(kxmep @ 1.8.2018, 19:28) *
Проводился ли там референдум о присоединении к Израилю?
Шутите или серьёзно? Население Голанов - друзы. Они как раз сейчас протестуют, почему в израильском "Законе о национальности" их обошли стороной. Они, блин, служат в ЦАХАЛе. Если бы референдум действительно признавался бы международной общественностью, неужели на секунду есть сомнения, что он был бы проведён с заранее известными результатами?

Цитата(kxmep @ 1.8.2018, 19:28) *
Какие санкции были введены были введены против Израиля, кроме резолюции ООН, на которую, с подачи США, все забили болт?
После Шестидневной войны в 1967 году, когда были завоёваны Голаны, на Израиль были наложены такие санкции, какие России не снились и в кошмарном сне.
Они были отменены только в 1991 году после соглашений Осло.
Вы, кхмер, постыдились бы задавать такие глупые вопросы, честное слово.
Гелиал
1.8.2018, 23:01
Цитата(kxmep @ 1.8.2018, 22:25) *
Скажу также, что в 94 году российские военнослужащие тоже некоторое время не могли совместить в одной картине мира Устав и Конституцию. И не стреляли в живой щит чеченских женщин, гражданок РФ, прошу заметить.
После того, как несколько гарнизонов было вырезано братьями и мужьями сих гражданок, картина мира пришла в норму.
А норма очень проста, я уже ее озвучивал: любой напавший на сотрудника МВД или военнослужащего РФ - сволочь и преступник, подлежащий немедленному уничтожению.
В России никто не будет невозбранно убивать и жечь наших солдат.

Понес я значит весь этот пафос в гугл, в запросе написал "живой щит из чеченских женщин", гугл(как и яндекс) дал кучу ссылок, большую часть на события в "Самашках" только вот живой щит там использовали отнюдь не боевики. Случаев использования этого метода боевиками не нашел ни одного.

Даже не знаю, в очередной раз просить доказательств будет не слишком банально?
NatashaKasher
1.8.2018, 23:19
Цитата(Генрих @ 1.8.2018, 20:25) *
Я вообще никаких минусов от присоединения Крыма в упор не вижу. Может вы видите?

Это поразительно для меня. Мне пофиг Украина, меня волнует Россия. Вся эта катавасия, "Россия в руинах" Обамы и прочее... Серьёзно, в России не видят связи?
kxmep
1.8.2018, 23:23
Цитата(NatashaKasher @ 1.8.2018, 23:58) *
Острая и критическая. Там были и есть источники всей нашей питьевой воды.

Я реально восхищаюсь такой незамутненной хуцпой.
Это не ваша земля и не ваша вода.

Цитата(NatashaKasher @ 1.8.2018, 23:58) *
Если бы референдум действительно признавался бы международной общественностью, неужели на секунду есть сомнения, что он был бы проведён с заранее известными результатами?

То есть не проводился?
Ясненько.

Цитата(NatashaKasher @ 1.8.2018, 23:58) *
на Израиль были наложены такие санкции, какие России не снились и в кошмарном сне.

Например?

Цитата(NatashaKasher @ 1.8.2018, 23:58) *
Вы, кхмер, постыдились бы задавать такие глупые вопросы, честное слово.

Ну вам не стыдно аргументировать оккупацию тем, что где-то есть "ваша вода".
kxmep
1.8.2018, 23:27
Цитата(Гелиал @ 2.8.2018, 0:01) *
большую часть на события в "Самашках"

Большую часть на вранье уха москвы.
Вижу, дело иуды Ковалева не забыто - цветет и пахнет.

Цитата
Оппоненты впоследствии обвиняли Ельцина и Грачева в измене. Но что российским военным оставалось делать, когда местные жители захватывали оружейные склады, избивая солдат, причем впереди толпы шли женщины и подростки?
Приказать "стрелять в народ" руководители России на том этапе были совершенно не готовы, а армейские командиры не хотели брать на себя ответственность в таком щекотливом деле.
В результате Дудаеву достались 42 танка, 34 БМП, 139 орудий, 20 передвижных зенитных установок "Шилка", 2,5 тысячи автоматов, 27 вагонов боеприпасов, пять истребителей "Миг", 260 учебных самолетов, которые технически можно было переоснастить в боевые.
https://www.bbc.com/russian/russia/2009/12/...nya_war_history

Генрих
1.8.2018, 23:28
Цитата(NatashaKasher @ 1.8.2018, 23:19) *
Это поразительно для меня. Мне пофиг Украина, меня волнует Россия. Вся эта катавасия, "Россия в руинах" Обамы и прочее... Серьёзно, в России не видят связи?
Не видим катавасии.
Генрих
1.8.2018, 23:32
Цитата(kxmep @ 1.8.2018, 22:25) *
Цитата
Осмелюсь заметить, что вы сами привели Новочеркасск, как пример применения армией силы к собственному народу.
Осмелюсь заметить, что я не выносил приговоров. В отличие от вас.
Постарайтесь как-нибудь не подменять собой суд.

Постараюсь. Понять бы ещё, что сказать-то хотите...
Нельзя стрелять в солдат и других при погонах? Нельзя, конечно. Только им тоже нельзя.
Серый Манул
1.8.2018, 23:34
Цитата(korz1973 @ 1.8.2018, 17:55) *
25 лет назад я был на экскурсии в Харькове. Вы ведь оттуда? За неделю пребывания ни разу не слышал украинского языка. Все вывески только на русском. Да в том же Крыму тогда же мову часто можно было услышать. Эвона как вас изуродовали пассионарии с запада. Вы теперь и думаете по другому.
Не нужен России ни Харьков, ни Донбасс. Речь-то о другом. Восток и Юг давно достойны собственного гос-ва. Но вам то конечно этого не надо.

Даешь панславянское супергосударство!

Цитата(Каркун @ 1.8.2018, 18:04) *
В чем страдаем?.

Ну вообще из за санкций долар в два раза дороже стал.

Цитата(Генрих @ 1.8.2018, 23:28) *
Не видим катавасии.

Да нет у нас такой разрухи как там наговаривают. Хренова да. Жоаьва есть, технику покупаем, скромно живем.
kxmep
1.8.2018, 23:41
Цитата(NatashaKasher @ 2.8.2018, 0:19) *
Это поразительно для меня. Мне пофиг Украина, меня волнует Россия. Вся эта катавасия, "Россия в руинах" Обамы и прочее... Серьёзно, в России не видят связи?

Объясняю на пальцах.
Президент Украины Янукович не захотел становиться преступником (см. выше бодрые определения). В Киеве был совершен государственный переворот. Под антироссийскими и фашистскими лозунгами.
Счет убитых с 2014 года уже идет на десятки тысяч.

В Крыму непосредственно в контексте описываемых событий погибло (если мне не изменяет память) два человека.

Еще вопросы?
NatashaKasher
2.8.2018, 0:04
Цитата(kxmep @ 1.8.2018, 23:23) *
Я реально восхищаюсь такой незамутненной хуцпой.
Это не ваша земля и не ваша вода.

На карту посмотреть поленились, чего и следовало ожидать.
Цитата(kxmep @ 1.8.2018, 23:23) *
То есть не проводился?
Ясненько.

Мы с вами живём в разных реальностях, даже не параллельных. Вы себе не представляете, как это выглядит со стороны... Слава богу, до этого у нас не унизились. Если что, вопрос о том, предпочитают ли жители Голан жить под властью Сирии не стоит. И не так эти вопросы решаются. Асад бы получил назад Голаны так же как Садат получил Синай, и никто бы жителей там не спросил, чего они хотят...

Цитата(kxmep @ 1.8.2018, 23:23) *
Например?

Гугл Вам в помощь, кхмер. У нас ни импорта ни экспорта толком не было, что произвели, тем и жили. Израиль тогда производил стиральные машины, башмаки и пушки... Эх, были времена...

Скажу Вам правду, кхмер, будь Вы в теме, Вы бы, пожалуй не затруднились привести мне примеры чем-то сходные с Крымом. Взять хотя-бы готовящуюся аннексию Маале-Аумим о которой столько говорили большевики... Израиль, если хотите знать, страдает от санкций, как целых стран, так и отдельных фирм, в том числе против учреждений, находящихся за чертой 1967 года. Так что всё это мне действительно знакомо...
NatashaKasher
2.8.2018, 0:32
Цитата(kxmep @ 1.8.2018, 23:41) *
Объясняю на пальцах.

Вопрос был не об этом.
Евгений
2.8.2018, 1:37
Цитата(korz1973 @ 1.8.2018, 16:55) *
25 лет назад я был на экскурсии в Харькове. Вы ведь оттуда? За неделю пребывания ни разу не слышал украинского языка. Все вывески только на русском.

Да, я из Харькова. Вывески у нас теперь не только на русском, а мелодия украинской речи льётся редко, однако, последние годы чаще чем раньше. И что самое парадоксальное, русскоязычное население востока Украины, которое является беспощадно подавляющим, вдруг попало под защиту соседней державы... Подыскать более бредовый повод для оккупации восточных областей ещё надо постараться. Так что, с трудом верится в то, что:
Цитата(korz1973 @ 1.8.2018, 16:55) *
Не нужен России ни Харьков, ни Донбасс.

Россия, скорее думает так:
Цитата(Каркун @ 31.7.2018, 15:59) *
Вы там лучше смотрите, как бы у вас от Харькова до Одессы не отвалилось - мы и их возьмём в родную гавань.
Сочинитель
2.8.2018, 1:51
А я считаю, что не нужны нам эти недобратья-голодранцы. Своих проблем хватает. Пусть они сами выживают как хотят. А то щас ещё их начнём из нищеты вытаскивать, а они откормятся на дармовых харчах и потом опять заявят о незалэжности.
Яркий тому пример - Крым. Они там говорят примерно так: сделайте, чтоб нам тут хорошо было, а мы будем жить как привыкли и не лезьте к нам.
Этого ни в одном телевизоре страны не покажут. А я там жил и знаю о чём говорю.
Евгений
2.8.2018, 2:05
Цитата(Сочинитель @ 2.8.2018, 0:51) *
А я считаю, что не нужны нам эти недобратья-голодранцы. Своих проблем хватает. Пусть они сами выживают как хотят.

Значит вы революционер. Вон, страна ваша, несмотря на свои проблемы Крым приютила и кормит, и целую Новороссию открыла, а вы значит против плана добродушного вождя!?
korz1973
2.8.2018, 8:09
Цитата(Евгений @ 2.8.2018, 1:37) *
Да, я из Харькова. Вывески у нас теперь не только на русском, а мелодия украинской речи льётся редко, однако, последние годы чаще чем раньше. И что самое парадоксальное, русскоязычное население востока Украины, которое является беспощадно подавляющим, вдруг попало под защиту соседней державы... Подыскать более бредовый повод для оккупации восточных областей ещё надо постараться.

Но ещё живо и здравствует то поколение и уже выкормили ваше. Потому и раздел будет кровавый. Если будет. А то ещё лет 20 и все по украински запоёте и вышиванки наденете. Ну значит так вам и надо.
Поймёте потом. Потом. Будете говорить, мол, я не виноват, нас так учили.
Всех учили, но вы почему то стали лучшим учеником. (С)
Каркун
2.8.2018, 9:57
Цитата(Евгений @ 2.8.2018, 1:37) *
Россия, скорее думает так:


Наконец то я высказался за всю Россию)))

Да не - не берите в голову. Просто помимо того, что я конспиролог, я еще имперец и реваншист)) Поэтому это сугубо мое мнение, а не России.

Думаю, что как раз большинство россиян никаких Харьковов с Одессами не хотят - боятся, что за все это придется платить (уровнем жизни в первую очередь). Тем более, если самим жителям Одессы и Харькова это не нужно...

Будет ли нужно в будущем? Возможно. Матрица русской цивилизации себя еще покажет - дайте только выборы свободные провести...

Потом образ Европы становится в мире все более непривлекательным: тучи мигрантов, преступность, свиной клин лгбт, вся эта м...ацкая "толерастия" на марше.... А с новым мировым кризисом, который все ждут, весь этот образ вообще осядет - никакая промывка мозгов в СМИ не поможет.

И тогда куда обратится взор того же харьковчанина? На Россию - больше некуда. У меня большие сомнения что Украина в нынешнем виде сохранит свою государственность. Для этого ей сейчас срочно нужен диктатор - типа нашего покойного Лебедя. Который заставит олигархов платить налоги и только потом спасть спокойно))), а всех колхозников в камуфляже погонит с улиц в шахты, на фермы и на оставшиеся еще заводы. Ну, тогда может что-то изменится.. Но я так понимаю, что вся эта махновщина и атаманщина в крови у украинцев - так что впереди будет развал...

Серый Манул
2.8.2018, 10:00
Ежу понятно, что в ближайшее сто лет, украина вернется в РФ.
Сочинитель
2.8.2018, 10:07
Цитата(Евгений @ 2.8.2018, 2:05) *
против плана добродушного вождя!?

Скажем так, я далеко не все инициативы власти приветствую. А против я или за, это ничего не изменит, если буду один или в числе немногих. А вот если в массовом порядке народ возмутится...
korz1973
2.8.2018, 10:09
Цитата(Серый Манул @ 2.8.2018, 10:00) *
Ежу понятно, что в ближайшее сто лет, украина вернется в РФ.

Упаси, Господи.
Гелиал
2.8.2018, 10:58
Цитата(kxmep @ 1.8.2018, 23:27) *
Вижу, дело иуды Ковалева не забыто - цветет и пахнет.

Это того, что просидел десять лет в гос. думе? Так он и сам еще цветет и пахнет если верить вики.

Цитата(kxmep @ 1.8.2018, 23:23) *
Я реально восхищаюсь такой незамутненной хуцпой.
Это не ваша земля и не ваша вода.

Смутно помнится мне один момент из международного права. Если одна река имеет значение для нескольких государств, то накладываются ограничение по искусственной смене русла. Сирия помнится как раз перекопать все пыталась, чтобы оставить Израиль без воды. За что боролись на то и напоролись.
Цитата(Серый Манул @ 2.8.2018, 10:00) *
Ежу понятно, что в ближайшее сто лет, украина вернется в РФ.

На счет Украины не знаю, а вот украинцы вероятно все переедут. У нас вроде небольшой, не сильно приметный регион, но украинский говор уже слышу гораздо чаще, чем башкирский.
Сочинитель
2.8.2018, 12:05
Цитата(Гелиал @ 2.8.2018, 10:58) *
Смутно помнится мне один момент из международного права. Если одна река имеет значение для нескольких государств, то накладываются ограничение по искусственной смене русла.

Бандеровцы, вон, перекрыли доступ воды в Крым. И что-то никаких санкций им. Сплошная помощь и поддержка от западных партнёров.
Цитата(Гелиал @ 2.8.2018, 10:58) *
У нас вроде небольшой, не сильно приметный регион, но украинский говор уже слышу гораздо чаще, чем башкирский.

Более четверти века назад слышал шуточную песню об оленеводах Крайнего Севера. События в этой песне происходят в недалёком будущем, беседуют внук и старый дед.
Первые слова до сих пор помню:

Слухай, диду, ты оленей бачив?
Говорят, у них на голове роги.
Ну что ты, дед, плачешь?
Вон кроссовки. Иди, обуй ноги...

Вот это вот: "слухай, диду" и "бачив" у оленеводов (!) меня тогда изрядно веселило. А сейчас что-то нифига не смешно.
Гелиал
2.8.2018, 13:06
Цитата(Сочинитель @ 2.8.2018, 12:05) *
меня тогда изрядно веселило. А сейчас что-то нифига не смешно.

Вы бы еще поговорили с ними, вообще плакать захотелось бы. Даже меня восхитила их неоНегритянская философия. )
Цитата(Сочинитель @ 2.8.2018, 12:05) *
Бандеровцы, вон, перекрыли доступ воды в Крым. И что-то никаких санкций им. Сплошная помощь и поддержка от западных партнёров.

Не могу откопать эту норму, хотя точно где-то была на уровне документов ООН. В любом случае, тому же Израилю тоже никто не помогал, они там сами все раздолбали.
Сочинитель
2.8.2018, 13:33
Цитата(Гелиал @ 2.8.2018, 13:06) *
Вы бы еще поговорили с ними, вообще плакать захотелось бы.

С кем, не понял? С хохлами? Я с ними в Крыму наговорился. Всё уже о них понял: весь мир им должен, все кругом виноваты в их плохой жизни, Россия, понятное дело, виновата больше всех, и самое главное - Украина едва ли не центр всей мировой политики, то есть хохлы твёрдо убеждены, что тамошние события влияют на все процессы в политическом мироустройстве.
Каркун
2.8.2018, 13:59
Цитата(Сочинитель @ 2.8.2018, 13:33) *
Всё уже о них понял: весь мир им должен, все кругом виноваты в их плохой жизни, Россия, понятное дело, виновата больше всех, и самое главное - Украина едва ли не центр всей мировой политики, то есть хохлы твёрдо убеждены, что тамошние события влияют на все процессы в политическом мироустройстве.


Что-то мне это поведение уже знакомо.. А, есть еще одна такая похожая нация - поляки! ))
Сочинитель
2.8.2018, 14:26
Цитата(Каркун @ 2.8.2018, 13:59) *
А, есть еще одна такая похожая нация - поляки! ))

Так батраки и понабрались от своих господ. Только у батраков всё через заднепроходное отверстие получается.
Вячеслав.РУ
2.8.2018, 14:47
Тут нации не при чем. Если поговорите с некоторыми жителями глубинки России, то окажется что виноваты по всем москвичи. Так мир устроен, все кто-то кого-то в чем то винит. И часто не тех, кого действительно надо винить
Генрих
2.8.2018, 15:00
Гы-гы... а ведь резон в этом есть. tongue.gif Правда, есть ещё Питер, откуда, например, родом Чубайс. То есть, родился-то на Украине (дотянулись до нас бандеровцы проклятые), а школу закончил в Питере.
Гелиал
2.8.2018, 15:01
Цитата(Сочинитель @ 2.8.2018, 13:33) *
С кем, не понял? С хохлами? Я с ними в Крыму наговорился. Всё уже о них понял: весь мир им должен, все кругом виноваты в их плохой жизни, Россия, понятное дело, виновата больше всех, и самое главное - Украина едва ли не центр всей мировой политики, то есть хохлы твёрдо убеждены, что тамошние события влияют на все процессы в политическом мироустройстве.

Думается мне, что в Крыму все же не тот уровень, они то добровольно перешли. А у нас тут беженцы и вынужденные переселенцы с Донбасса и окрестностей.
Сочинитель
2.8.2018, 15:49
Цитата(Вячеслав.РУ @ 2.8.2018, 14:47) *
Если поговорите с некоторыми жителями глубинки России, то окажется что виноваты по всем москвичи.

Я в целом о тенденции, так сказать. А люди все разные, конечно же.
Цитата(Генрих @ 2.8.2018, 15:00) *
Чубайс. То есть, родился-то на Украине

Так вот почему он россиян так ненавидит... Тоже из-за них плохо живёт.
Цитата(Гелиал @ 2.8.2018, 15:01) *
А у нас тут беженцы и вынужденные переселенцы с Донбасса и окрестностей.

В Крыму от таких не протолкнуться. И с ними я тоже много общался. Все поголовно хотят российское гражданство и каких-то халявных благ от России требуют. А если вдруг не получается, то могут в лицо сказать, что это из-за России все их беды.
Евгений
2.8.2018, 16:20
Цитата(korz1973 @ 2.8.2018, 7:09) *
А то ещё лет 20 и все по украински запоёте и вышиванки наденете.

Ничего плохого в билингвизме и вышиванках не вижу, а девушки в вышиванках вообще секси, так что я не противsmile.gif
Цитата(Каркун @ 2.8.2018, 8:57) *
Наконец то я высказался за всю Россию)))
Да не - не берите в голову. Просто помимо того, что я конспиролог, я еще имперец и реваншист)) Поэтому это сугубо мое мнение, а не России.

Оки, хорошо что вы это сказалиsmile.gif А что такое махновщина и атаманщина я не знаю sad.gif

Цитата(Каркун @ 2.8.2018, 8:57) *
Думаю, что как раз большинство россиян никаких Харьковов с Одессами не хотят - боятся, что за все это придется платить (уровнем жизни в первую очередь).

За Крым и чудоновороссию уже платят, но походу некоторые этого не замечают:
Цитата(Генрих @ 1.8.2018, 19:25) *
Я вообще никаких минусов от присоединения Крыма в упор не вижу. Может вы видите?

--------------
Цитата(Сочинитель @ 2.8.2018, 9:07) *
Скажем так, я далеко не все инициативы власти приветствую. А против я или за, это ничего не изменит, если буду один или в числе немногих. А вот если в массовом порядке народ возмутится...

Вот в том-то и прикол. Народу России наконец-то надо прийти к одному единственному мнению, и тогда ни один монстр наверху не засидится, а пока одни хотят Украину в родную гавань, а другие желают смерти всем хохлам и.т.д, всё будет так же как и сейчас.
Цитата(Сочинитель @ 2.8.2018, 11:05) *
Слухай, диду, ты оленей бачив?
Говорят, у них на голове роги.
Ну что ты, дед, плачешь?
Вон кроссовки. Иди, обуй ноги...

Я ж надеюсь вы понимаете, что это не украинский?smile.gif
Цитата(Вячеслав.РУ @ 2.8.2018, 13:47) *
Тут нации не при чем. Если поговорите с некоторыми жителями глубинки России, то окажется что виноваты по всем москвичи. Так мир устроен, все кто-то кого-то в чем то винит. И часто не тех, кого действительно надо винить

Вот, воистину мудрая мысль. Фишка в том, что глубинка жалуется на москвичей, а чтоб москвичи не жаловались на Москву, их злобу умело переводят на Обамок, Украину и так далее.
Генрих
2.8.2018, 16:22
Цитата(Сочинитель @ 2.8.2018, 15:49) *
...
В Крыму от таких не протолкнуться. И с ними я тоже много общался. Все поголовно хотят российское гражданство и каких-то халявных благ от России требуют. А если вдруг не получается, то могут в лицо сказать, что это из-за России все их беды.
Зато они не рабы.
Серый Манул
2.8.2018, 16:33
Цитата(Вячеслав.РУ @ 2.8.2018, 14:47) *
Тут нации не при чем. Если поговорите с некоторыми жителями глубинки России, то окажется что виноваты по всем москвичи. Так мир устроен, все кто-то кого-то в чем то винит. И часто не тех, кого действительно надо винить

А разве не так?smile.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.