Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
kxmep
Цитата(Гелиал @ 18.2.2018, 23:55) *
2-3% разницы вполне достаточно

Кому достаточно?

Цитата(Гелиал @ 18.2.2018, 23:55) *
два десятка в качестве дикого навара на своих же гражданах

Кто вам рассказал про эти инфернальные "два десятка процентов"?

Цитата(Гелиал @ 18.2.2018, 23:55) *
Но вам я думаю нравится, как и все остальное, так что наслаждайтесь. )

Опять голоса в голове?
Каркун
Цитата(Max Krok @ 19.2.2018, 11:39) *
Для этого есть другие институты: МВФ, Мировой банк реконструкции и развития, PWC и т.п...


Это версия из учебников)) Конспирологи с ней не согласны)))..

В частности, об этом подробно в книжке Касатонова "Хозяева денег. 100-летняя история ФРС"

Цитата(Каркун @ 19.2.2018, 11:27) *
В том числе - по причине того, что "они" тоже люди, о чём я всё время и талдычу.


Вообще-то, я про войну - войдем мы в нее или нет.
Алексей2014
Цитата(Каркун @ 19.2.2018, 12:59) *
Вообще-то, я про войну - войдем мы в нее или нет.
Это действительно другая тема. Думаю, война уже идёт, и мы "вошли"...
Каркун
Цитата(Алексей2014 @ 19.2.2018, 13:13) *
Это действительно другая тема. Думаю, война уже идёт, и мы "вошли"...


Это верно - она уже идет. Вопрос только о переходе в горячую фазу - уже на наших границах.

Ну... или война, в которую втолкнут других игроков: к примеру, Израиль - Иран.
Гелиал
Цитата(kxmep @ 19.2.2018, 12:17) *
Кто вам рассказал про эти инфернальные "два десятка процентов"?

Цитата(kxmep @ 19.2.2018, 12:17) *
Кто вам рассказал про эти инфернальные "два десятка процентов"?

Вся информация доступна в интернете, посвящайтесь, если до сих пор не в курсе того, о чем уже лет 20 говорят в стране.
Хотя новых данных нет, похоже лавочку прикрыли с началом санкций.
Алексей2014
Цитата(Каркун @ 19.2.2018, 13:20) *
Это верно - она уже идет. Вопрос только о переходе в горячую фазу - уже на наших границах.

Ну... или война, в которую втолкнут других игроков: к примеру, Израиль - Иран.

Вот тут - гадательно. Отсидеться, как САСШ в Первую Мировую уже не выйдет... Поживём-увидим (если доживём).
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 16.2.2018, 11:45) *
(А ведь могли бы снова создать проект для всего мира: мессианско-антигедонистический на трех принципах: Совесть. Нестяжательство. Яблони на Марсе).

Ога. Нестяжательство. То-то наши религиозные и политические деятели экономят на часах, машинах и так далее. wink.gif
Гелиал
Цитата(Каркун @ 16.2.2018, 9:45) *
Теперь вопрос - а вам нравится западный проект с теми контурами, что нам уже отчетливо обрисовали?

Мне вот лично не нравится.

Китайский вам понравится еще меньше, готов спорить. )) Молчу уже про версию халифата.
kxmep
Цитата(Гелиал @ 19.2.2018, 14:28) *
Вся информация доступна в интернете

Мои дочь с зятем взяли ипотеку по 7,4.
Что они сделали не так?
Гелиал
Цитата(kxmep @ 19.2.2018, 15:35) *
Мои дочь с зятем взяли ипотеку по 7,4.
Что они сделали не так?

Ничего, если не считать, что это неправда, скорее всего.
Я в жизни не видел ипотеки ниже 9,2 и это с учетом льгот и специальных акций. Собственно ставка сейчас что-то около(не менее) 11%. Только военные у нас получают 8,5% - 11% и это с республиканским бонусом.
У нас в Башкирии три дня назад зафиксировали рекордно низкую ставку ипотечного кредита, она составляла 10,6.(-2% аппг)

И да, откуда все пошло то, Сбер. кредитовался на западе под 0,85. Цифра старая конечно, за 2008, но новее я не нашел и вряд ли она сильно поменялись. Можете сами высчитать, даже если на секунду поверить в вашу супер ипотеку. biggrin.gif 6% просто за то, чтобы переложить деньги из одного чужого кармана в другой...
Fr0st Ph0en!x
Цитата(kxmep @ 19.2.2018, 17:35) *
Мои дочь с зятем взяли ипотеку по 7,4.
Что они сделали не так?

Не знаю, как им это удалось, вот только у нас в городе банки предлагают супер-гипер-ультральготную ипотеку под 9-10 процентов годовых. wink.gif И это при условиях идеальной кредитной истории, наличия открытого в этом банке счета, оформления страховки, залога приобретаемого имущества, участия в разных программах лояльности и так далее.
Ставка в 7.4 процента, конечно, возможна - вот только это скорее исключение, чем правило. wink.gif
House495
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 19.2.2018, 16:03) *
Ставка в 7.4 процента, конечно, возможна - вот только это скорее исключение, чем правило. wink.gif


Это достаточно распространенная практика при покупке в новостройке, когда часть ставки субсидирует застройщик для стимулирования продаж.
Но обычно речь о предложениях по акциям с фиксированными сроками.

Например:
http://dompokolenie.ru/news/fsk_lider_i_vtb24_74/
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 19.2.2018, 15:15) *
Ога. Нестяжательство. То-то наши религиозные и политические деятели экономят на часах, машинах и так далее.


Именно! Оседлать волну - которая и так придет...

А пока почти о том же, включая разные другие интересные факты из интервью с политологом-американистом Владимиром Можеговым.

В конце выделю важное жирным.


- ....есть замечательное исследование английской дамы-историка левых взглядов Фрэнсис Стонор Сондерс (оно есть и на русском языке) «ЦРУ и мир искусств. Культурный фронт холодной войны». Сондерс погрузилась в архивы и вынесла огромный массив информации, касаемый действий ЦРУ в послевоенный период вплоть до конца 60-х на культурном фронте. Это был действительно полномасштабный мощнейший военный фронт: огромные деньги, информационные ресурсы, силы культурной элиты, целые идейные школы, зарезервированные ЦРУ. В том числе, конечно, и прямое вмешательство в избирательные кампании, начиная с Италии и Франции 1948 г., с целью не допустить прихода левых к власти. Но прежде всего — мощнейшее информационное воздействие на элиты европейских стран. Верховным штабом этой войны был так наз. «Конгресс за свободу культуры», с 1950 по 1967 г. возглавляемый агентом ЦРУ Майклом Джоссельсоном. «Конгресс» имел отделения в 35 странах, управлял громадной системой фондов, курировал издание десятков первостатейных европейских журналов, финансировал новостные телеканалы, организовывал сотни международных конференций, фестивалей, выставок и т. д. Его главной задачей было развернуть интеллигенцию Европы от увлечения социалистическими и национальными идеями к «американским ценностям».

Сондерс рисует потрясающую своими масштабами картину. Но думаю, даже она не дает всей картины. Существует еще одно исследование авторитетного американского психолога Кевина МакДональда «Культура критики» (оно тоже есть на русском), показывающее иной фронт той же войны, которую подобные же американские центры, «школы» (или, точнее, интеллектуальные банды) вели против уже консервативных ценностей в самих США: так называемые «Нью-Йоркские интеллектуалы», «Франкфуртская школа», боасианская школа в антропологии, фрейдизм, секта неоконсерваторов, постмодернистская философия и т. д. Два эти исследования позволяют в какой-то мере оценить настоящие масштабы и истинную глубокую подоплеку этой войны… За несколько десятилетий этим «культурным бандам», щедро финансируемым ЦРУ, удалось сокрушить в общем-то очень консервативный и национально ориентированный западный мир, увлеченный кейсианством и социалистическими идеями в экономике, и полностью «свернуть ему мозги» на рельсы неолиберализма и глобализма…

«СП»: — В реальности кто-то в мире еще этим занимается или Штаты остаются «монополистом»? Зачем они тогда добровольно «делят славу» с Россией?

— Разумеется, ни у кого в мире больше нет таких сил и возможностей. Ну, разве что, Израиль еще занимается подобной пропагандистской деятельностью по всему миру, но конечно в меньших масштабах. (Если, разумеется, не считать того, что через свое лобби в США сам Израиль во многом контролирует американские политические элиты). СССР в свое время имел возможности вести такую пропаганду, поскольку представлял собой альтернативную США силу и обладал соответствующей идеологией. Но и СССР проигрывал тогда по всем фронтам. Собственно, он и был снесен этим фронтом идеологической войны, когда к власти в США пришли Рейган и неоконы. Оказалось, что СССР нечего было противопоставить столь мощной духовной агрессии. Особенно, когда внутри страны ее поддержал московский «интеллигентский орден», который в 80-е гг. США стали очень и очень щедро финансировать. То, что сейчас способна делать в этом смысле Москва не идет ни в какое сравнение с возможностями Вашингтона.

... «СП»: — Насколько, по-вашему", «российское вмешательство» — долгоиграющая тема для американской политики? Прекратится ли когда-нибудь эта истерия?

— Ну, самой «теме вмешательства» придет конечно конец, не может же она длиться вечно. Одно уступит место другому. Это ведь все тактические удары, стратегически же идет война за власть над миром, война идей. И России, и ее режиму в ней вынесена черная метка. Страна и ее режим признаны непригодными для демократии. Позиция неоконов здесь совершенно недвусмысленна. Если при Рейгане им удалось теми же методами свалить СССР, почему это не получится и сегодня? Неоконам нужен новый Ельцин и новый благообразный режим — новые гусарские, березовские, авены, фридманы, или же новые троцкие, свердловы, зиновьевы — то есть, благонадежные и приличные с их точки зрения люди. Пока этого не произойдет, война будет продолжаться. Правда, здесь надо сделать важное уточнение.

Сам сегодняшний шквал истерии связан во многом с тем, что неоконы потерпели серьезное поражение внутри самих США, когда к власти пришел Трамп. И здесь у нас есть возможности для маневра. Но для того чтобы обрести силу, России необходимо обрести идеологию, причем не только для внутреннего пользования, но такую, на которую могли бы опереться антиамериканские, антимондиалистские силы во всем мире. В СССР такая идеология была. И сейчас ей пора возникнуть. Конечно, это будет уже не марксизм. На мой взгляд, это должна быть консервативно-социалистическая идеология, опирающаяся на христианские ценности и социалистическую экономику и направленная, прежде всего, против международной финансовой олигархии.

Не против Запада или Америки, а против тех сил, которые и Америку, и Европу сегодня оккупировали — против банды международных ростовщиков и обслуживающих ее банд неолибералов, неоконсерваторов, культурмарксистов, мондиалистов и прочей подобной камарильи. Такую идеологию поддержат все традиционные, консервативные, национальные и даже благонамеренные левые силы во всем мире. В том числе и на Западе, и в самих США. Только тогда мы обретем настоящих союзников и сможем развернуть собственный фронт идеологической борьбы.

Отсюда: https://svpressa.ru/politic/article/193456/
kxmep
Цитата(House495 @ 19.2.2018, 17:25) *
Это достаточно распространенная практика при покупке в новостройке, когда часть ставки субсидирует застройщик для стимулирования продаж.
Но обычно речь о предложениях по акциям с фиксированными сроками.

Но зачем это специально узнавать, напрягаться и вообще решать проблему - если можно сидеть на диване и ныть про #вывсёврети! и #сбербанкчтобтысдох!, мм?
Зачем хоть немного включать голову и пытаться сообразить, что т.н. "низкий" процент кредитования ЦБ у ФРС включает в себя, как говорил О. Бендер "много мелких суетливых движений"?

Я устал, если честно, от этих виртуальных специалистов-по-всему-на-свете. Сравнивают теплое с мягким на голубом глазу - и ни разу не меняются в лице.
Например: золотое ельцинское время, получали миллионы, а не как сейчас жалкие тысячи!..

Норм, чо.

PS

Деликатный нюанс: если говоришь, что вот так и так, это, мягко выражаясь, неправда - ты сразу или врешь, или провоцируешь. Про цены общались, я выложил фотку с местными ценами на яблоки - как меня разоблачили!.. как зафиксировали вдоль и поперек!.. Любо-дорого.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 19.2.2018, 19:23) *
Именно! Оседлать волну - которая и так придет...

Вы, похоже, не уловили сарказма в моем предыдущем сообщении. wink.gif Где вы в нашем обществе, а тем более в его верхушке, видели нестяжательство? Насколько сильно оно там распространено? wink.gif
Цитата(kxmep @ 19.2.2018, 19:39) *
Но зачем это специально узнавать, напрягаться и вообще решать проблему - если можно сидеть на диване и ныть про #вывсёврети! и #сбербанкчтобтысдох!, мм?

Вы в курсе, что немногочисленные примеры исключений не могут характеризовать ситуацию в целом? wink.gif
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 19.2.2018, 18:49) *
Вы, похоже, не уловили сарказма в моем предыдущем сообщении


Нет - как раз ваш прямолинейный и ожидаемый сарказм я уловил. Но так как он ..слегка плоский, я и не стал комментировать.

Поэтому и написал про то, можно "оседлать волну".
House495
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 19.2.2018, 18:49) *
Вы в курсе, что немногочисленные примеры исключений не могут характеризовать ситуацию в целом? wink.gif


Вообще у Сбера 7.4% - вполне себе текущее предложение:
https://www.sberbank.ru/ru/person/credits/h.../buying_project

Да, там целый ряд условий, и не по всем объектам, но оно существует.
И даже 6% есть для семей с детьми с господдержкой.

Здесь вряд ли можно говорить о какой-то "ситуации в целом".
Тогда уж можно начать с того, что доброй трети населения ипотека вообще недоступна, ни под каким соусом.
Это тоже будет характеризовать ситуацию, угу.
Покупка недвижимости - вообще штука тонкая.
"В целом", не следя за рынком, не вылавливая подобные спецпредложения, можно сильно пострадать материально wink.gif
kxmep
Цитата(House495 @ 19.2.2018, 20:17) *
Тогда уж можно начать с того, что доброй трети населения ипотека вообще недоступна, ни под каким соусом.

Например, для меня.
Сбербанк не дает бабло на 30 лет. Говорит, не доживешь до 90 - ну не сволочь ли? Какое его собачье дело?
Я, правда, отдавать и не собираюсь, еще чего! Кровососы проклятые. А начнут давить - моментально в СМИ: коллекторы зрения лишают!

Ишь...
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 19.2.2018, 21:02) *
Поэтому и написал про то, можно "оседлать волну".

Простите, но ваш тезис звучит как чистейшей воды маниловщина. С этими вот людьми - и идеология нестяжательства, которую еще и предполагается продвигать в мире? wink.gif Как ее вообще продвигать, если даже церковнослужители, которым вроде как по сану положено, не особо-то к ней тяготеют?
Цитата(House495 @ 19.2.2018, 21:17) *
Тогда уж можно начать с того, что доброй трети населения ипотека вообще недоступна, ни под каким соусом.

Ну это да. С доходом на человека в районе пятнадцати тысяч ипотеку себе вряд ли можно позволить даже под 7 процентов спецпредложения по суперльготной программе. wink.gif Ну зато тема нестяжательства тут актуальна, конечно. laugh.gif
Аптекарь
Цитата(House495 @ 19.2.2018, 16:25) *
Это достаточно распространенная практика при покупке в новостройке, когда часть ставки субсидирует застройщик для стимулирования продаж.
Но обычно речь о предложениях по акциям с фиксированными сроками.

Например:
http://dompokolenie.ru/news/fsk_lider_i_vtb24_74/

Да, я сейчас рассматриваю покупку квартиры в ипотеку, поэтому изучаю рынок: процент на новостройки реально ниже, но купить новостройку сложнее, потому что цена на неё обычно процентов на двадцать выше средней рыночной при том, что это будет квартира с голыми стенами, в которую, чтобы заехать, нужно выгнать ещё миллион хотя бы. Из плюсов, конечно, большая площадь. Но мне не нужны сто квадратов за шесть миллионов, если я могу позволить себе только шестьдесят за три.
House495
Цитата(Аптекарь @ 19.2.2018, 22:56) *
купить новостройку сложнее, потому что цена на неё обычно процентов на двадцать выше средней рыночной при том, что это будет квартира с голыми стенами, в которую, чтобы заехать, нужно выгнать ещё миллион хотя бы.


Так новостройку на котловане брать нужно, тогда будет не +20% к рынку, а -30%.
Мы брали - 30% к рынку и еще -15% от этой цены по летней акции.
С лихвой покрывает ремонт и даже банковский процент за 1,5 года ожидания.
Другое дело, когда жилье приходится снимать, да еще и ипотеку за недострой выплачивать.
Хотя несколько знакомых таким образом жильем затарились.
Но это, как правило, подразумевает несколько лет жесткой экономии.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(House495 @ 20.2.2018, 1:17) *
Так новостройку на котловане брать нужно, тогда будет не +20% к рынку, а -30%.

Хах. Здравствуйте, обманутые дольщики. wink.gif Ну я утрирую, конечно, но риск весьма и весьма существенный. В первую очередь надо узнавать, какой процент квартир застройщик продает на ранней стадии, а эта информация отнюдь не всегда доступна.
kxmep
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 20.2.2018, 4:14) *
Хах. Здравствуйте, обманутые дольщики.

С 1 января застройщики должны отчислять 1% от стоимости объектов в компенсационный фонд. Если застройщик обанкротится, то дольщику вернут все вложенные деньги. Если застройщику не хватит денег на завершение строительства, ему добавят из фонда.

Феникс
Цитата(Каркун @ 19.2.2018, 21:23) *
России необходимо обрести идеологию, .

То есть нам мало того, что нас регулярно по левой щеке как холопов хлещут, нам надо окончательно стать врагами во всех смыслах, навесить на себе ярлыки и правую щеку подставить? Тогда наша идеология это мазохизм. А давайте облегчим противнику задачу и сразу запишемся во всё то, что он с радостью бомбит. А давайте станем новым жупелом вокруг которого соберутся идеологические противники америки, которые нас за это будут любить, требовать для себя денег от богатого брата, морально поддерживать, но не воевать за нас, а подстрекать к тому, чтобы мы опять как-то сами с США разобрались.

ЭТОТ ДОЛБАННЫЙ ИДИОТИЗМ ЗАКОНЧИТСЯ КОГДА-НИБУДЬ?

В данный момент мы политический и экономический соперник. Нам этого мало? Нам надо ещё и идеологическим соперником стать? Чтобы уже совсем всё. И вернуться на сто лет назад.

А главное, что во все пихается православие. Будто это единственная религия. Многоконфессиональность вообще никак не учитывается.
Алексей2014
Цитата(Феникс @ 20.2.2018, 8:56) *
Многоконфессиональность вообще никак не учитывается.
Вы ошибаетесь. Посмотрите программы "Духовно-нравственного воспитания" - есть место всем. Да, православие педалируется, но Ваше высказывание основано на преувеличении, грешит излишней категоричностью.
NatashaKasher
Цитата(Алексей2014 @ 20.2.2018, 8:59) *
Да, православие педалируется, но Ваше высказывание основано на преувеличении, грешит излишней категоричностью.

Мне кажется, Алексей, что в том документе всё же имелось в виду именно православие, в качестве "традиционных Русских религий", хоть и сформулировано во множественном числе.
Алексей2014
Цитата(NatashaKasher @ 20.2.2018, 9:40) *
в том документе
Какой имеется в виду?
Гелиал
Цитата(kxmep @ 20.2.2018, 7:48) *
С 1 января застройщики должны отчислять 1% от стоимости объектов в компенсационный фонд. Если застройщик обанкротится, то дольщику вернут все вложенные деньги. Если застройщику не хватит денег на завершение строительства, ему добавят из фонда.

Ну теперь обманутых дольщиков не будет, вообще 100%. laugh.gif Осталось разобраться с теми, кто есть, 38 тыс. по данным минстроя на 2017
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 19.2.2018, 22:17) *
Простите, но ваш тезис звучит как чистейшей воды маниловщина. С этими вот людьми - и идеология нестяжательства, которую еще и предполагается продвигать в мире? Как ее вообще продвигать, если даже церковнослужители, которым вроде как по сану положено, не особо-то к ней тяготеют?


Времена меняются - меняются элиты. Элиты - они что вечные, по-вашему?

Не забывайте для примера, что новый лидер мира, чья звезда уверенно встает на востоке, от своей идеологии не отказался - в сторону тех же "европейских ценностей". Хотя номенклатура этой страны тоже любит деньги. Но это не заставляет их отказываться от своей идеологии и не мешает ее развивать.

Цитата(Феникс @ 20.2.2018, 8:56) *
То есть нам мало того


Видите ли - с идеологией все обстоит именно так, хотите вы или нет. Если у вас нет своей идеологии, будете исповедовать чужую - которую вам старательно будут закладывать в голову через оба уха.

А выбор этих идеологий на сегодня небольшой. Либо западная глобалистская - которая нас и похоронит, ибо она будет служить только для нашего разрушения. Либо китайское конфуцианство в адаптированном Дэн Сяопином коммунизме - а она будет служить для нашего подчинения.

Есть одно железное правило, которое никогда не нужно забывать. Нельзя играть по чужим правилам - вы проиграете. Противнику всегда нужно навязывать свою игру. Свои ценности.

Россия может выдвинуть новую идеологию - в таком варианте:

1. Совесть (ответственная мировая политика). Мы не зажигаем пожары, мы несем мир и уважение к жизни.
2. Нестяжательтсво (приоритет человеческого над материальным - противопоставление западному уходящему гедонизму и пустоте).
3. Яблони на Марсе (общечеловеческий проект, в который можно было бы втянуть все заинтересованные страны. Вместо того, чтобы истерично выяснять кто главный перец на планете - что нас с неизбежностью ведет к третьей мировой - путь США)

NatashaKasher
Цитата(Алексей2014 @ 20.2.2018, 9:53) *
Какой имеется в виду?


Ну например:
http://74445s003.edusite.ru/OfficialDoc/FG...NOO/fgosI_6.htm

Это пример того, что гугл дал в ответ на запрос о подобной программе... Есть и другие - везде то же самое.

Цитата
2. Воспитание нравственных чувств и этического сознания:
Основное содержание
Цитата
Ознакомление по желанию обучающихся и с согласия родителей с деятельностью православных религиозных организаций.
kxmep
Цитата(Феникс @ 20.2.2018, 9:56) *
нас регулярно по левой щеке как холопов хлещут

Кто кого хлещет? Что за бдсмные метафоры?
kxmep
Цитата(Гелиал @ 20.2.2018, 10:57) *
Ну теперь обманутых дольщиков не будет, вообще 100%. laugh.gif

Напомню, а начинался этот кусок дискуссии с #вывсёврети!

Цитата(Гелиал @ 20.2.2018, 10:57) *
Осталось разобраться с теми, кто есть, 38 тыс. по данным минстроя на 2017

И с ними разберутся. Мельницы Путина мелют медленно, но верно.
А еще есть хороший афоризм про "не мешки ворочать".
Алексей2014
Цитата(NatashaKasher @ 20.2.2018, 11:43) *

Это Вы нашли у одной из школ Челябинска - частный случай. Каждая школа выбирает свою линию, создаёт свою программу. Вектор выбирают после анализа предпочтений родителей: в разных населённых пунктах разный национальный состав. Простым голосованием выбирают, например, курс "Основы светской этики и мировых религиозных культур" или "Основы православной культуры". У нас - первый вариант, в приведённом документе, похоже, второй. Есть и с исламским, буддистским "уклоном". Не знаю про Биробиджан, но там должны - по идее - праздники и обычаи в иудаизме рассматривать как основу воспитания.
Гелиал
Цитата(kxmep @ 20.2.2018, 11:54) *
Напомню, а начинался этот кусок дискуссии с #вывсёврети!

Я и сейчас то же повторю. Речь шла про среднюю ипотеку, а не про гос. программы или предложения самих подрядчиков, у которых рисуется низкая ставка процента, а остаток закладывается где-то еще. Не говоря уже о том, как технично вы, съехали с основной темы. Ипотека абсолютно негодный пример, так она 1) зарегулирована 2) имеет гораздо более низкие риски относительно кредитного рынка в целом, за счет залога. Соответственно и ставка там средняя ниже чем в потребительских и тп.

Откроем статистику и посмотрим. Средняя ставка по кредитам в России 20%. Ладно, возьму либеральную с банки ру, там получим среднюю ставку в 16,77 не забываем, что сами они взяли не более чем под 1%, Сбер. еще ниже. Вот о чем речь и шла изначально, а не о ваших внуках предположительно взявших под 7%. Кстати на договор я взглянул бы. laugh.gif
Цитата(kxmep @ 20.2.2018, 11:54) *
И с ними разберутся. Мельницы Путина мелют медленно, но верно.

Конечно, сколько там, лет 10 уже работают, цифра не буду говорить что росла, (хотя она росла), но точно не упала. Но теперь уж перемелют.
kxmep
Цитата(Гелиал @ 20.2.2018, 13:50) *
сами они взяли не более чем под 1%, Сбер. еще ниже.

И на каких условиях?
Гелиал
Цитата(kxmep @ 20.2.2018, 13:13) *
И на каких условиях?

Странный какой-то вопрос.
А какая разница?
Я вот не могу придумать дополнительное условие(могу конечно, но не реалистично получится для западной к. системы) , которое существенно снизит выгоду низкой процентной ставки. И соответственно заставит банк ее компенсировать.
Ну ладно, раз вам интересно, возьмем тот же Сбер. 1,2 млрд под 0,85%, срок три года с единовременным погашением в конце. Других условий нет, какой вывод?

https://nstarikov.ru/blog/47436 Кстати статья интересная, опять же про Сбер и перспективы российского производителя, мне кажется или настоящий патриот должен быть где-то на другой стороне баррикады? laugh.gif
kxmep
Цитата(Гелиал @ 20.2.2018, 14:32) *
выгоду низкой процентной ставки

В чем она, эта выгода?
Иными словами, на чем конкретно зарабатывает ФРС, кредитуя национальные банки под низкий процент?
Fr0st Ph0en!x
Цитата(kxmep @ 20.2.2018, 9:48) *
С 1 января застройщики должны отчислять 1% от стоимости объектов в компенсационный фонд. Если застройщик обанкротится, то дольщику вернут все вложенные деньги. Если застройщику не хватит денег на завершение строительства, ему добавят из фонда.

Во-первых, это все не касается тех дольщиков, которые остались без жилья и без денег на данный момент. Как и тех, кто окажется в том же положении в ближайшее время - потому что пока еще этот фонд накопится, пройдет уйма времени. Во-вторых, это относится именно к тем приобретателям, которые являются дольщиками юридически, то есть заключают договоры долевого участия. Напомню, что таковых меньшинство, в основном оформляются "паевые фонды" и прочая такая потебня, а там уже совсем иной коленкор с точки зрения законодательства. smile.gif И ничто не помешает недобросовестным застройщикам и впредь организовывать разные квазимошеннические схемы. Прикроют одну возможность - найдется другая. Уже не говоря о том, что все новые затраты обязательно будут включены в стоимость жилья. Так что сию проблему, конечно, пытаются решать, но покупка квартиры на стадии котлована была и остается весьма существенным риском.
Цитата(Каркун @ 20.2.2018, 13:42) *
Времена меняются - меняются элиты. Элиты - они что вечные, по-вашему?

Ну да. Расскажите, пожалуйста, какие элиты за тысячелетие российской истории исповедовали идеологию нестяжательства. wink.gif Разве что самое начало существования советского государства вспоминается, да и то с натяжкой. А самое главное - с чего бы ситуации меняться? Внезапно всех олигархов расстреляют, а их имущество национализируют? wink.gif Заодно с прочими обладателями дорогих машин, домов и часов? Как заставить социальную верхушку отказаться от накопления и демонстрации богатств?
kxmep
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 20.2.2018, 15:43) *
это все не касается тех дольщиков, которые остались без жилья и без денег на данный момент.

Касается.
Возмещают из этого же фонда.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 20.2.2018, 15:43) *
Как и тех, кто окажется в том же положении в ближайшее время - потому что пока еще этот фонд накопится, пройдет уйма времени.

Фонд государственный и застройщиками - пополняется.
То есть это не лозунг и не рога-и-копыта, но реальный финансовый инструмент с изначальным капиталом.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 20.2.2018, 15:43) *
это относится именно к тем приобретателям, которые являются дольщиками юридически, то есть заключают договоры долевого участия. Напомню, что таковых меньшинство, в основном оформляются "паевые фонды" и прочая такая потебня, а там уже совсем иной коленкор с точки зрения законодательства. smile.gif

Не старайтесь сэкономить на серых схемах - и не придется потом рыдать на забрале "Путин, спаси!"

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 20.2.2018, 15:43) *
И ничто не помешает недобросовестным застройщикам и впредь организовывать разные квазимошеннические схемы. Прикроют одну возможность - найдется другая.

Я вас уверяю, что 5-10 лет в колонии-поселении напрочь отобьют вдохновение у любого мавроди.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 20.2.2018, 15:43) *
Уже не говоря о том, что все новые затраты обязательно будут включены в стоимость жилья.

Для этого существуют другие государственные инструменты, чтобы умерять аппетиты особо ретивых.
Вы поинтересуйтесь вопросом, прежде чем выдавать экспертное заключение.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 20.2.2018, 15:43) *
Так что сию проблему, конечно, пытаются решать

Не пытаются, а решают. И довольно успешно.
Люди делятся на две категории: те, кто ворочает мешки - и те, кто считает этот неблагодарный труд ниже своего достоинства.
NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 20.2.2018, 14:42) *
В чем она, эта выгода?
"Выгода" для того, кто берёт ссуду, не для ФРС.

Цитата(kxmep @ 20.2.2018, 14:42) *
Иными словами, на чем конкретно зарабатывает ФРС, кредитуя национальные банки под низкий процент?

Не понимаю, Вы ставите под сомнение факт, что ставка ФРС близка к нулевой, вот уже несколько лет?
Гелиал
Цитата(kxmep @ 20.2.2018, 14:42) *
В чем она, эта выгода?
Иными словами, на чем конкретно зарабатывает ФРС, кредитуя национальные банки под низкий процент?

Откуда вообще взялся ФРС? Кредитором любой банк может быть или даже банковский синдикат, предлагающий нужные условия. Я чаще вижу, как кредитуются у групп до 15 банков, чем у каких-то супер крупных игроков.
Низкий понятие относительное, эта ставка не сильно отличается от той, что они дают по своим потребительским и корпоративным кредитам.

Какую выгоду все они должны получать, помимо выплат по процентам? С миллиарда баксов за три года не плохо накапает даже при экстремально низкой процентной ставке.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(kxmep @ 20.2.2018, 17:13) *
Касается.
Возмещают из этого же фонда.

Ранее речь шла о том, что компенсации будут выплачиваться только новым дольщикам. Возможно, эта норма таки была изменена, поскольку обсуждения были активными, тут возражений нет. smile.gif Уточню на досуге.
Однако она по-прежнему никак не поможет участникам "паевых фондов" и прочих подобных схем, а их среди пресловутых обманутых дольщиков таки абсолютное большинство.
Цитата(kxmep @ 20.2.2018, 17:13) *
То есть это не лозунг и не рога-и-копыта, но реальный финансовый инструмент с изначальным капиталом.

Хорошо, но пока он фактически не работает.
Цитата(kxmep @ 20.2.2018, 17:13) *
Не старайтесь сэкономить на серых схемах - и не придется потом рыдать на забрале "Путин, спаси!"

Это вы не мне рассказывайте. wink.gif Я-то как раз представляю, что халявы в мире исчезающе мало и за ней обычно скрыт какой-то подвох. wink.gif
Цитата(kxmep @ 20.2.2018, 17:13) *
Я вас уверяю, что 5-10 лет в колонии-поселении напрочь отобьют вдохновение у любого мавроди.

Пока из этих недобросовестных застройщиков, по-моему, сели полтора человека. Трудно доказывать умысел.
Цитата(kxmep @ 20.2.2018, 17:13) *
Для этого существуют другие государственные инструменты, чтобы умерять аппетиты особо ретивых.

Ога, попробуйте-ка порегулировать рыночную стоимость жилья в условиях благословенного капитализма. wink.gif
Цитата(kxmep @ 20.2.2018, 17:13) *
Не пытаются, а решают. И довольно успешно.

Серьезно? Закон только-только приняли, эти самые дольщики толпами всякие митинги устраивают и пишут письма самодержцу - видимо, с жиру бесятся. wink.gif
Если что, об эффективности таких мероприятий можно судить только спустя как минимум пару-тройку лет.
House495
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 20.2.2018, 15:30) *
Однако она по-прежнему никак не поможет участникам "паевых фондов" и прочих подобных схем, а их среди пресловутых обманутых дольщиков таки абсолютное большинство.


Давайте еще валютных ипотетчиков пожалеем, или "акционеров" МММ huh.gif
Если люди при отсутствующей финансовой грамотности лезут в мутные схемы, опять государство виновато?
По ДДУ есть ряд механизмов защиты, прописанных законом. Ну там залог земли под стройку, страхование ответственности застройщика.
И сам застройщик с объектом худо-бедно должны соответствовать хоть каким-то критериям, и власти это отслеживают, прежде чем разрешить регистрировать ДДУ. Если же человек предпочел отдать золотишко цыганам у вокзала в надежде, что с него снимут порчу - кто ему виноват?

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 20.2.2018, 15:30) *
Если что, об эффективности таких мероприятий можно судить только спустя как минимум пару-тройку лет.


Да уж не придется, долевое строительство ведь упраздняют, как раз через означенные пару-тройку лет.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(House495 @ 20.2.2018, 18:24) *
Если люди при отсутствующей финансовой грамотности лезут в мутные схемы, опять государство виновато?

Я только что сказал, что нет. wink.gif Более того, государство в принципе не виновато в проблемах людей, самостоятельно куда-либо отдавших свои деньги. И даже не обязано их решать. wink.gif Хотя, конечно, обязано наказывать мошенников.
Единственное - проблема приобрела такой масштаб именно потому, что с доступностью жилья у нас в стране ситуация весьма печальная. То есть люди, видя квартиру по цене ниже средней рыночной, тут же опрометью кидаются ее покупать, не обращая внимания ни на какие нюансы. Однако не уверен, что ситуация в более благоприятных условиях была бы кардинально иной. Потому что здесь еще и особенности менталитета.
Цитата(House495 @ 20.2.2018, 18:24) *
Да уж не придется, долевое строительство ведь упраздняют, как раз через означенные пару-тройку лет.

Там вроде пока все не так однозначно. Но в целом это радикальная мера, конечно. smile.gif
Феникс
Цитата(Каркун @ 20.2.2018, 15:42) *
Видите ли - с идеологией все обстоит именно так, хотите вы или нет. Если у вас нет своей идеологии, будете исповедовать чужую - которую вам старательно будут закладывать в голову через оба уха.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Идеология

Политика, как практическая реализация интересов тех или иных обществ, социальных классов и групп, повсюду тесно связана с политической идеологией, как концептуальным, теоретическим отражением таких интересов. Политические программы основываются на определённых системах ценностей[14]. Основополагающие политические идеологии — это либерализм (опора на свободу), социализм (опора на равенство) и консерватизм (опора на традиции).
В политических дискуссиях часто встречается упрёк противника в «идеологизации». Таким упрёком как бы дают понять, что позиция противника небезупречна, поскольку базируется на какой-то политической идеологии. Собственная же позиция при этом (явно или скрыто) подаётся как основанная на научном анализе фактов, здравом человеческом рассудке или на несомненных этических принципах. Подобный подход часто связан с тем, что участники политической дискуссии не осознают, какие идеологемы (элементы идеологии) в действительности определяют содержание дискуссии.

Наша идеология должна заключаться в физическом устранении всех, кто все эти бредни нам в голову закладывает. Ибо нефига!
Совести у людей никогда не было. И взять её неоткуда.
Прежде чем садить яблони на марсе наведите порядок на земле и обеспечьте допуск к чистой воде тому миллиарду, у которого её нет. А заодно грамотность. Избавьте сорок миллионов рабов от рабства и т.д.
А по части справедливости... она у каждого своя. Равенство всех перед гуманным законом, и неизбежность его исполнения, и неотвратимость сурового наказания, вот что нужно.
Ну почему желание порулить всегда особо сильно именно у религиозных деятелей? И эти их выдуманные амбиции всегда приводят к огромной крови. Я знаю от этого лекарство. Таблетки из свинца. Всего десять грамм в голову и сразу все закончится. Извините за такую категоричность, но если есть такие разобщающие факторы, то от них надо избавляться. Если люди не могут никого не убивать по придуманным причинам, то да, надо стоить новое общество на марсе, где не будет места никакой религии. Вообще никакой. И политике тоже. Управление распределением ресурсами должно осуществляться не бывшими юристами и разведчиками, а обученными профессионалами, которые действуют системно, имея план развития общества.
kxmep
Цитата(NatashaKasher @ 20.2.2018, 16:29) *
Вы ставите под сомнение факт, что ставка ФРС близка к нулевой, вот уже несколько лет?

Никоим образом.
Я спрашиваю простой и незамутненный вопрос: как зарабатывает ФРС на нулевой ставке? Она занимается благотворительностью?
kxmep
Цитата(Феникс @ 20.2.2018, 18:11) *
Совести у людей никогда не было. И взять её неоткуда.

Ай, молодца!..
И вообще людишек шибко много развелось уж!

Жгите, бога нет!
Феникс
Цитата(kxmep @ 20.2.2018, 21:43) *
Ай, молодца!..
И вообще людишек шибко много развелось уж!

Жгите, бога нет!

Так и подмывает попросить вас доказать, что он есть. Объяснить природу и т.п. Только мне это не интересно. Да и вы прицепились к фразе про совесть, а каким образом она в вашем мышлении привязана к богу мне не ясно и тоже знать не хочется.
kxmep
Если бога нет, все позволено!
kxmep
Цитата(Гелиал @ 20.2.2018, 16:30) *
эта ставка не сильно отличается от той, что они дают по своим потребительским и корпоративным кредитам.

А банковский мультипликатор придумали рептилоиды!
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.