Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
Генрих
Цитата(Ярослав @ 6.8.2015, 15:54) *
Цитата
Это где такое немцы говорят? Впервый раз такое о немцах слышу.

Никогда не слышал, что немцы требуют от России каких-то компенсаций. Их все затуркали под предводительством сионисткого лобби в США.
Где вы такое слышали. Дайте ссылку...
Пока не говорят в открытую. Но пропаганда в этом ключе ведётся.
Я советую почитать Сергея Сумленного "Немецкая система. Как устроена Германия". Это книга очень не предвзятая, эта книга человека, который много лет жил в Германии.
Кроме того, я читал немало исследований по немецкому образованию. Можете посмотреть список фильмов и "исследований", которые ежегодно у них выходят к 8 мая.
...

Вы что-то совсем... посмотрите фильм "Безымянная - одна женщина в Берлине", основанный на анонимном дневнике немки. Это только одна нотка. Одно время буквально вой стоял по поводу миллионов изнасилованных женщин от 8 до 80 лет.

А наши либерасты в 2011 году готовили для России нечто. Десталинизацию. И предлагали на законодательном уровне самим признать СССР ответственным за 2-ую мировую войну наравне с Германией. Федотову и Караганову (членам Общественного Совета при Президенте) инициаторам провалившейся десталинизации и десоветизации - пламенный привет.
Генрих
Цитата(NatashaKasher @ 6.8.2015, 19:45) *
...
Герних, клянусь, я не знаю что вы имеете ввиду. Какую верхушку? "Сионистское лобби"?

Правящую. Если хотите буржуазную, но в Англии она со старой аристократией сомкнулась. Я не понимаю вашего непонимания. Может вы и о лордах, пэрах и простых миллиардерах ничего не слышали?
Ia-Ia
NatashaKasher
Цитата(Генрих @ 6.8.2015, 19:05) *
Правящую. Если хотите буржуазную, но в Англии она со старой аристократией сомкнулась.


Вы о королеве что ли?

Нет, серьёзно, кто в Великобритании правит, по вашему?
Генрих
Цитата(NatashaKasher @ 6.8.2015, 21:52) *
Вы о королеве что ли?

Нет, серьёзно, кто в Великобритании правит, по вашему?

Вам что пофамильно перечислять? Вот этого не смогу, и зачем? Ясно же, что не народное там правление.
На слуху Виндзоры, Бритиш Петролеум, мало ли... вот они и правят.
NatashaKasher
Цитата(Генрих @ 6.8.2015, 21:30) *
Вам что пофамильно перечислять? Вот этого не смогу, и зачем? Ясно же, что не народное там правление.
На слуху Виндзоры, Бритиш Петролеум, мало ли... вот они и правят.

В смысле - крупные корпорации? Делать им больше нечего, управлять страной? Они заняты зарабатыванием денег. А правительство занято тем, что эти деньги у них выкачивает. Если они такие всемогущие, то почему не понизят себе корпоративный налог, к примеру?
al1618
Цитата(NatashaKasher @ 6.8.2015, 20:45) *
Кто и когда это объявил?

Видимо речь идет о высказывании "для своих" Мадлен Олбрайт (первая женщина-госсекретарь СШа)
ставшими широко известными и от которых она сама (естественно) и весь политикум США (ну разумеется) отказывались и будут отказыватся. Очень уж четкое высказывание:
"Несправедливо, что такая страна как Россия обладает столь значительными территориями на Дальнем Востоке и в Сибири"

или в другом варианте:
«колоссальные естественные богатства Сибири несправедливо принадлежат одной России»

В англоязычном гугле впрочем вы этой фразы не найдете... что еще более страньше - поскольку должно быть упоминание о том как ее коментировали другие политики, тот же Путин.

Так что не доказано, зато другие много чего говорили:

"Россия - побежденная держава. Она проиграла титаническую борьбу. И говорить "это была не Россия, а Советский Союз" - значит бежать от реальности. Это была Россия, названная Советским Союзом. Она бросила вызов США. Она была побеждена. Сейчас не надо подпитывать иллюзии о великодержавности России. Нужно отбить охоту к такому образу мыслей... Россия будет раздробленной и под опекой."

Секретарь Трехсторонней комиссии Збигнев Бжезинский

"Мы истратили триллионы долларов за сорок лет, чтобы оформить победу в холодной войне против России"

Государственный секретарь США Дж.Бейкер


И наконец совсем убойное:

"Я предпочту в России хаос и гражданскую войну тенденции воссоединения ее в единое, крепкое, централизованное государство"

Член Трехсторонней комиссии, руководитель "Бнай Брит" Г. Киссинджер
NatashaKasher
Какой Киссинджер, Генри? Можно ссылочку где он так говорил?
Генрих
А как вам это?

Ярослав
Генрих, я знаю этот фильм. И могу назвать ещё. Но пока это часть именно "скрытой" пропаганды. Впрочем и до открытой, когда с нас попытаются стрясти денег - это недолго

Цитата(BurnedHeart @ 6.8.2015, 20:51) *
Так в этом-то и дело. ОКАЖУТ. И операцию сделают, на многие тысячи. Или вы думаете, что негры из Африку прут туда и мрут тысячами в водах Средиземного Моря просто так? От балды? Почему бы им в Россию не поплыть? Легче же и граница шире? И за взятки пропустят.
Нет там низовой коррупции. Вообще нет. Нельзя там по закону не дать челвеку пособие. Наличие лагерей беженцов, как раз говорит почему туда рвутся.

Вы очень наивный. ну очень-очень.
Там по закону много чего можно и чего нельзя. Особенно если местные знают законы, а приезжие - нет.

Негры же рвутся, так как европейцы их настолько ограбили, что с голоду дохнут. Поэтому да, им хоть заплесневелую корку. Вот только далековато это от "соцпакета в 200 тысяч евро".
Нет, я не спорю, что за счёт грабежа соседей Европа жила довольно сытно, и может крохи скидывать с барского стола. Только вот крох становится всё меньше.

В Россию же они не рвутся, так как и далековато, да и менталитет у нас не тот.
90е прошли, терпеть гетто и этнический криминал у нас устали. А большинство мигрантов в Европу заняты именно в этническом криминальном бизнесе.

И повторю вопрос. Вы так мило сравниваете жизнь состоятельной части европейцев и нашу бедную провинцию. А почему не хотите сравнить жизнь на Рублёвке и жизнь в алжирских и марроканских кварталах Марселя или Парижа? Сравнение то явно не в пользу Европы будет.


Кстати. Вы никогда не задумывались, почему либералы так и останутся в России маргиналами и изгоями? Потому что они гордо сами называют себя "занозой в теле тупой России". А что с занозой происходит? Сначало место воспаляется (либералы сочащимся гноем просто упиваются в это время), а потом здоровый организм занозу выдавливает. И оказываются всякие Соженицины в США, плевать из-за океана.

Цитата(NatashaKasher @ 6.8.2015, 23:52) *
В смысле - крупные корпорации? Делать им больше нечего, управлять страной? Они заняты зарабатыванием денег. А правительство занято тем, что эти деньги у них выкачивает. Если они такие всемогущие, то почему не понизят себе корпоративный налог, к примеру?

Вы это. не верьте всему, что говорят. Крцпным корпорациям нужна защита, иначе их раздавят. Защитой является государство (в данном случае Англия), которое на выделенные деньги обслуживает интересы крупных корпораций и состоятельных кланов.

И платят там у них эти кланы и корпорации ровно столько, сколько нужно. Так как одно дело назвать ставку налога, и другое дело - реально облагаемую прибыль посчитать. Сколько сказали они тапа заработали, столько с них и возьмут. И всё вроде честно...

Ia-Ia, ну милая картинка. Мы сами смеёмся над этим. А ничего, что по потреблению спиртного на душу населения Россия в первую тройку по Европе даже не входит? И потребление спиртного снижается, так производство и продажа водки за последние 2 года упало больше чем на треть.
Ia-Ia
Цитата(Ярослав @ 7.8.2015, 10:24) *
Негры же рвутся, так как европейцы их настолько ограбили, что с голоду дохнут.

о да, до прихода европейцев в Африке были кисельные берега и молочные реки. Лежали аборигены под пальмами и только рот открывали в ожидании когда кокос сорвется. А белые пальму срубили. Гады, че еще сказать.



Ia-Ia
Цитата(Ярослав @ 7.8.2015, 10:24) *
Ia-Ia, ну милая картинка. Мы сами смеёмся над этим. А ничего, что по потреблению спиртного на душу населения Россия в первую тройку по Европе даже не входит? И потребление спиртного снижается, так производство и продажа водки за последние 2 года упало больше чем на треть.

во, я ж и говорю - Путин делает все правильно.


это типа сколько пива можно купить на минимальную зарплату:
devastator squad
Цитата(Ia-Ia @ 7.8.2015, 14:09) *
сколько пива можно купить на минимальную зарплату

Какой интересный метод сравнения МРОТ. А в героиновом выражении есть?
NatashaKasher
Цитата(Ярослав @ 7.8.2015, 9:24) *
Сколько сказали они тапа заработали, столько с них и возьмут. И всё вроде честно...


Ага, как бы не так! laugh.gif Вы, очевидно, смотрите, как в России, и думаете, что везде так?
Ярослав
Цитата(Ia-Ia @ 7.8.2015, 12:02) *
о да, до прихода европейцев в Африке были кисельные берега и молочные реки. Лежали аборигены под пальмами и только рот открывали в ожидании когда кокос сорвется. А белые пальму срубили. Гады, че еще сказать.

А вы всерьёз верите, что когда буры начали зулусов в концлагеря сгонять, это сразу улучшило жизнь местных негров? Или вот недавний пример. Была страна Ливия, с высоким уровнем жизни. Пришли европейцы... и нет больше ни страны, ни высокого уровня жизни.


Цитата(NatashaKasher @ 7.8.2015, 13:12) *
Ага, как бы не так! laugh.gif Вы, очевидно, смотрите, как в России, и думаете, что везде так?

А думаете английские капиталисты прямо таки ген честности имеют? им типа совесть не позволит занизить прибыль? laugh.gif Марксу и Энгельсу. когда они про капиталлизм писали, не Путин из воего кармана платил laugh.gif

Поймите, правят в Европе деньги. И решается всё не в парламенте, а в небольших элитных клубах, где за чашечкой кофе или чего там ещё беседуют (просто беседуют, не подумайте чего дурного), представители бизнеса и политики. А ещё, если верить присутсвовавшему на многочисленных таких встречах Удо Ульфкотте, там всегда есть гости из США.
Именно на таких вот заседаниях всё и решается.

Учтите ещё одно. В политику в США и в Европе человеку со стороны невозможно пробиться даже теоретически. Молодой политик обязательно или должен участвовать в какой-то из программ типа "Янг лидер", или попасть в какой-то из закрытых клубов. Иначе не сделает карьеру вообще. А дальше слышали поговорку: коготок увяз, всей птичке пропасть?

А вокруг крутятся редакторы крупных СМИ, задача которых - навешать обывателю лапшу про честных и не предвзятых независимых политиков.
Ia-Ia
Цитата(Ярослав @ 7.8.2015, 12:43) *
А вы всерьёз верите, что когда буры начали зулусов в концлагеря сгонять, это сразу улучшило жизнь местных негров? Или вот недавний пример. Была страна Ливия, с высоким уровнем жизни. Пришли европейцы... и нет больше ни страны, ни высокого уровня жизни.

а то что буры появились в ЮА раньше зулусов вам изввеестно?
А о том что по дороге на юг белые и пушистые зулусы загеноцидили (сьели) все автохонное населени, тех же бушменов, а остатки вытеснили в пустыню?
И насчет концлагерей - это англичане устроили для буров, буры просто сгоняли пришельцев, когда им нужна была земля и заставляли зуулуссов работать на себя.
Ливия... Что значит пришли европейцы? Убрали одиозного диктатора, тратившего нефтяные (шальные) деньги на подержку террора и атомную бомбу. Часть денег перепадала населению или шла на подкуп пллеменным вождям, чтобы не возникали.

С исчезнновением диктатора население занялось, вернее вернулось к излюбленному занятию - резать друг друга. Причем здесь европейцы?



Алекс Унгерн
Цитата(Ia-Ia @ 7.8.2015, 13:35) *
Убрали одиозного диктатора, тратившего нефтяные (шальные) деньги на подержку террора и атомную бомбу. Часть денег перепадала населению или шла на подкуп пллеменным вождям, чтобы не возникали.

Если кто-то в США Обаму захреначит, то фраза в принципе тоже подойдет.
Ia-Ia
Вопрос - с приходом русских ухудшилась или улучшилась жизнь чукчей?
Ярослав
Цитата(Ia-Ia @ 7.8.2015, 14:35) *
а то что буры появились в ЮА раньше зулусов вам изввеестно?
А о том что по дороге на юг белые и пушистые зулусы загеноцидили (сьели) все автохонное населени, тех же бушменов, а остатки вытеснили в пустыню?

Я не говорил, что зулусы белые и пушистые. Я отвечал на ваш вопрос, об изменении жизни негров, когда пришли европейцы.
И не переживайте, кроме зулусов буры и остальных убивали. Они вели себя ничуть не лучше североамериканцев по отношению к индейцам.
Цитата(Ia-Ia @ 7.8.2015, 14:35) *
И насчет концлагерей - это англичане устроили для буров, буры просто сгоняли пришельцев, когда им нужна была земля и заставляли зуулуссов работать на себя.

Это вы затирайте поклонникам "бремени белого человека". Концлагеря - это изобретение буров. Англичане просто воспользовались готовыми сооружениями. Прада расширили маленько...
Цитата(Ia-Ia @ 7.8.2015, 14:35) *
Ливия... Что значит пришли европейцы? Убрали одиозного диктатора, тратившего нефтяные (шальные) деньги на подержку террора и атомную бомбу. Часть денег перепадала населению или шла на подкуп пллеменным вождям, чтобы не возникали.

Правда так и не доказали, что он поддерживал терроризм. Правда Ливия сама отказалась от разработки атомной бомбы, что признало МАГАТЭ. И ну да, бомбили Ливию не НАТОвские самолёты. И оружием бандитов, воевавших с ливийской армией снабжали тоже не европейцы. Как не европейцы продавали Саддаму в 1988 году оборудование и компоненты для производства химоружия и снарядов. Которые в 1988 году Саддам применял? (ах да, Израиль применение химоружия тогда только приветствовал - ведь его применяли против Ирана). Что у нас там европейцы ещё не делали?

Ну да вы не переживайте. Израиль тем же европейцам фору ту ещё даст. Как-никак страна, которая громче всех орёт про чужое атомное оружие... И единственная, которая имеет свою бомбу и не подписало конвенцию по нераспространению. Я не удивлюсь, если все ядерные провокации - дело рук Израиля, так как при этом он законов не нарушает.
Цитата(Ia-Ia @ 7.8.2015, 14:35) *
С исчезнновением диктатора население занялось, вернее вернулось к излюбленному занятию - резать друг друга. Причем здесь европейцы?

Сами себе противоречите. Раньше была богатая страна, где все жили мирно и сыто. Работали. Потом страну европейцы раздолбали, нищее население рвёт друг у друга кусок хлеба... А вы так высокомерно: ну дикари же. Надо им надсмотрщика и палку, тогда только работать будут.

Цитата(Ia-Ia @ 7.8.2015, 14:44) *
Вопрос - с приходом русских ухудшилась или улучшилась жизнь чукчей?

С учётом того, что численность чукчей растёт, а до этого веками оставалась на неизменном уровне - наверное улучшилось.

Для сравнения. По самым скромным оценкам за последние 400 лет на территории США от коренного населения осталось менее 1% первоначальной численности.
Ia-Ia
Цитата(Алекс Унгерн @ 7.8.2015, 13:43) *
Если кто-то в США Обаму захреначит, то фраза в принципе тоже подойдет.

ну да, Обама диктатор, самодур и корень всех зол. Вот стоит его убрать и Россия весь мир встанет с колен и скрепя скрепы рванет в светллое будущее.
Ia-Ia
Цитата(Ярослав @ 7.8.2015, 13:46) *
Я не говорил, что зулусы белые и пушистые. Я отвечал на ваш вопрос, об изменении жизни негров, когда пришли европейцы.
И не переживайте, кроме зулусов буры и остальных убивали. Они вели себя ничуть не лучше североамериканцев по отношению к индейцам.

Это вы затирайте поклонникам "бремени белого человека". Концлагеря - это изобретение буров. Англичане просто воспользовались готовыми сооружениями. Прада расширили маленько...

Правда так и не доказали, что он поддерживал терроризм. Правда Ливия сама отказалась от разработки атомной бомбы, что признало МАГАТЭ. И ну да, бомбили Ливию не НАТОвские самолёты. И оружием бандитов, воевавших с ливийской армией снабжали тоже не европейцы. Как не европейцы продавали Саддаму в 1988 году оборудование и компоненты для производства химоружия и снарядов. Которые в 1988 году Саддам применял? (ах да, Израиль применение химоружия тогда только приветствовал - ведь его применяли против Ирана). Что у нас там европейцы ещё не делали?

Ну да вы не переживайте. Израиль тем же европейцам фору ту ещё даст. Как-никак страна, которая громче всех орёт про чужое атомное оружие... И единственная, которая имеет свою бомбу и не подписало конвенцию по нераспространению. Я не удивлюсь, если все ядерные провокации - дело рук Израиля, так как при этом он законов не нарушает.

Сами себе противоречите. Раньше была богатая страна, где все жили мирно и сыто. Работали. Потом страну европейцы раздолбали, нищее население рвёт друг у друга кусок хлеба... А вы так высокомерно: ну дикари же. Надо им надсмотрщика и палку, тогда только работать будут.


С учётом того, что численность чукчей растёт, а до этого веками оставалась на неизменном уровне - наверное улучшилось.

Для сравнения. По самым скромным оценкам за последние 400 лет на территории США от коренного населения осталось менее 1% первоначальной численности.

бля, сто раз зарекался спорить с носителями конспиративногоо мышления.
Вы вывалили столько чепухи, которая легко бьется обыкновенны поиском в гугле, что лень отвечать) Считайте я слился.
Да, насчет чукчей только - а чего же они столько с русскими воевали ? Счастья своего не чуяли. Одно слово - чукчи.
Ярослав
Ia-Ia, а если и в самом деле погуглить? Выяснится ведь, что за последние 100 лет численность чукчей выросла на 20%, это самый быстро увеличивающийся из малых народов.
За последние 100 лет численность индейцев в США увеличилась? Цифры по истреблению индейцев взяты из американских исследований.

Про химоружие - сошлюсь на немецкого журналиста Удо Ульфкотте, который своими глазами видел результат применения химоружия в 1988 году. Как и привёз материалы в Германию.

Что там еще из якобы мифов? Наличие ЯО у Израиля признаёт он сам, то, что Израиль не подписал конвенцию по нераспространению - тоже факт.

Про поддержку Ливией терроризма доказательств тоже нет. Зато есть чудные контракты на поставку ливийской нефти в Европу. И в США.

Что там у нас с мифами ещё? Али сказать нечего? Что у нас там про конспиративное мышление?
Кстати. До 1833 года негры автоматически на территории Бурской республики считались рабами. То есть даже не людьми. Рабство в бурских республиках было отменено в 1859 г, однако негры оставались в бесправном положении и не имели права владеть землей.
Ia-Ia
я конкретно спросил не о численности чукчей и как они размножились, а о том, почему они воевали с русскими. Вы воопрос поняли?
Алекс Унгерн
Цитата(Ia-Ia @ 7.8.2015, 13:52) *
ну да, Обама диктатор, самодур и корень всех зол. Вот стоит его убрать и Россия весь мир встанет с колен и скрепя скрепы рванет в светллое будущее.

Ну это уже демагогия. А Каддафи диктатор и самодур? Он вроде чужие страны не бомбил без санкции СБ ООН.
Генрих
Цитата(Ia-Ia @ 7.8.2015, 14:38) *
я конкретно спросил не о численности чукчей и как они размножились, а о том, почему они воевали с русскими. Вы вопрос поняли?

А они воевали? Во-первых, есть сомнения.
Цитата
Азиатская «апщественнасть» положила на историческое пограничье жирную лепёшку. Результаты этого можете видеть в украинской статье в википедии «Присоединение Чукотки к России» (почему-то написанной на русском языке). Оказывается между независимой Чукоткой и Россией до начала 19 века 150 лет велась кровопролитная война на уничтожение, чукчи в пух и прах громили русские войска, даже захватывая пушки и знамёна, сражения были для Дальнего Востока ГИГАНТСКИЕ, а после всё-таки временного разгрома украинские чукотские патриоты «перешли к партизанским действиям». Вот так вот! В конце концов русские понесли сокрушительное поражение от чукчей и были вышвырнуты с территории Чукотки...
Стоит ли говорить, что вся история «разгрома хвалёных российских войск доблестной чукотской армией» бред от начала и до конца...


Источник: Границы истории.
Галковский умный перец, провел целое исследование на тему границ применимости методов изучения истории. На настоящий момент 9 лекций. Смысл данного послания вот в чем: исторические исследования можно проводить только с момента, когда появляется письменность. До оной период развития любого народа доисторический и его могут исследовать кто угодно. Палеонтологи, археологи, биологи, хоть энтомологи. Но не историки.

Во-вторых. Допустим, воевали и чо? Мои предки тоже когда-то увлеченно резались с русскими, одна линия моей крови уходит к татарам. И чо? Это просто древний и красивый обычай международного общения.
al1618
Продолжим цитировать

"Америка по-прежнему должна играть ведущую роль в управлении международной системой. Новый мировой порядок должен учитывать внутриамериканские настроения в пользу создания международной среды, благожелательно воспринимающей американские системы ценностей и интересы."
Д.Буш - президент США



"....Хотя мы уверяем Москву в своих доброжелательных и союзнических намерениях, на сегодняшний день именно Советский Союз, возглавляемый Сталиным, представляет главную угрозу долгосрочным целям нашей внешней политики... Быстрый рост экономического потенциала СССР и его военного могущества предполагает расширение его влияния во всех регионах мира... Многие страны могут воспользоваться политическим и экономическим опытом Советского Союза, не говоря уже об усилении антиколониальной борьбы многих народов. СССР, руководимый Сталиным, препятствует глобальной роли и ответственности Соединенных Штатов"
шеф ЦРУ Аллен Даллес

"... задача России после проигрыша холодной войны - обеспечить ресурсами благополучные страны. Но для этого им нужно всего пятьдесят - шестьдесят миллионов человек"
Премьер-министр Великобритании
Джон Мейджер

”На территории России экономически оправдано проживание 15 миллионов человек”.
Тэтчер М.



Англичане походу более откровенные ребята. "Бремя белого человека" да...
Генрих
Цитата(Ia-Ia @ 7.8.2015, 13:35) *
...
Ливия... Что значит пришли европейцы? Убрали одиозного диктатора, тратившего нефтяные (шальные) деньги на поддержку террора и атомную бомбу. Часть денег перепадала населению или шла на подкуп племенным вождям, чтобы не возникали.

С исчезновением диктатора население занялось, вернее вернулось к излюбленному занятию - резать друг друга. Причем здесь европейцы?

Вообще-то племена в Ливии целенаправленно стравили. А майданщиков с воздуха поддержали. Противоречия между разными этническими группами в любом государстве есть, где есть разные племена и народы.
Это не особенность только ливийских или в целом африканских племен. Что было в Новом Орлеане, когда по нему ураган ударил (Катрина вроде) и наводнение произошло? Вспышка насилия, бандитизма и мародерства. Разве нет?
NatashaKasher
Цитата(al1618 @ 7.8.2015, 19:58) *
Продолжим цитировать

Вы мне ещё на прежние цитаты источников не дали!
Про Киссинджера, например - не верю.

Цитаты британцев про население России до меня вообще не дошли. В каком это контексте сказано, что имелось ввиду?
Вы же говорил, что они считают, что в Россия слишком большая страна для такого маленького населения, а по цитатам получается, что они совсем наоборот говорят!

Цитата(Ярослав @ 7.8.2015, 11:43) *
А думаете английские капиталисты прямо таки ген честности имеют? им типа совесть не позволит занизить прибыль?

Совесть тут не причем - им это попросту не выгодно. Любая корпорация заинтересована прежде всего показать высокие доходы, это повышает стоимость фирмы, и именно это то что нужно акционерам, и уж тем более - директорам! Корпорации из кожи лезут вон, чтобы именно завышать прибыли, отнюдь не занижать! Проблема в том, что делать это бесконечно нельзя, деньги в конце концов кончаются... Занижение (а то и скрытие) доходов - удел мелких сошек, крупные фирмы действуют совсем иначе. Вот так вот интересно всё повязано!

Цитата(Ярослав @ 7.8.2015, 11:43) *
И решается всё не в парламенте, а в небольших элитных клубах, где за чашечкой кофе или чего там ещё беседуют (просто беседуют, не подумайте чего дурного), представители бизнеса и политики. А ещё, если верить присутсвовавшему на многочисленных таких встречах Удо Ульфкотте, там всегда есть гости из США.
Именно на таких вот заседаниях всё и решается.

Да не имеет значения, где всё решается, в клубе или на берегу моря или ещё где. Политика на то и политика, её никто не отменял. Но если вы думаете, что какой-то британский мультимиллионер, или группа мультимиллионеров могут обеспечить победу на выборах определённому кандидату, то вы ошибаетесь. Ни у одного из них нет такой силы, они могут пытаться (и пытаются), а уж что выйдет, то выйдет, того никто не знает. Почему в Греции победил противник Евросоюза, если они такие могущественные, почему они не обеспечили победу консервативной марионетки? И это в какой-то несчастной Греции?
Сочинитель
А вот тот самый зацитированный до дыр план Даллеса, приписываемый ему - тогдашнему директору ЦРУ:

Цитата
Доктрина Алена Даллеса. Директора ЦРУ

Директива ЦРУ США 1945 г.

Мы бросим все, что имеем, все золото, всю материальную мощь и ресурсы на оболванивание, и одурачивание людей.

Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв в России хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности поверить... Мы найдем своих единомышленников, своих помощников и союзников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного необратимого угасания его самосознания...

Из литературы и искусства мы, например, постепенно вытравим их социальную сущность, отчуждим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением, расследованием (исследованием), что ли, тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс.

Литература, театры, кино, пресса - все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства, мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства - словом, всякой безнравственности.

В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху, незаметно, но активно и постоянно будем способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности, бюрократизм и волокиту возведем в добродетель. Честность и порядочность будем осмеивать - они никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивое предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу, - все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом.

И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества...

Мы будем расшатывать, таким образом, поколение за поколением... Мы будем драться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее.
devastator squad
Цитата(Сочинитель @ 8.8.2015, 11:25) *
А вот тот самый зацитированный до дыр план Даллеса, приписываемый ему - тогдашнему директору ЦРУ

Помнится, был где-то тщательный разбор этого фейка...
NatashaKasher
Цитата(devastator squad @ 8.8.2015, 7:51) *
Помнится, был где-то тщательный разбор этого фейка...

В википедии, далеко ходить не надо laugh.gif
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%...%B5%D1%81%D0%B0

Сочинитель
Цитата(devastator squad @ 8.8.2015, 8:51) *
Помнится, был где-то тщательный разбор этого фейка...

Не знаю, что это на самом деле, знаю, что пиндосы неуклонно ему следуют. Развал страны в 90-е и последующаяя стагнация, из которой мы до сих пор не можем толком выйти, - наглядное тому подтверждение.
devastator squad
Цитата
Из литературы и искусства мы, например, постепенно вытравим их социальную сущность, отчуждим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением, расследованием (исследованием), что ли, тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс.

Литература, театры, кино, пресса - все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства, мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия

То есть вы считаете Князева, Алекса Че, Пейсателя и конечно же Графа, с его кровью и спермой, агентами госдепа?
NatashaKasher
Цитата(Сочинитель @ 8.8.2015, 9:18) *
Не знаю, что это на самом деле, знаю, что пиндосы неуклонно ему следуют. Развал страны в 90-е и последующаяя стагнация, из которой мы до сих пор не можем толком выйти, - наглядное тому подтверждение.

Точнее, вы знаете, что всё это происходит. И наконец-то поняли, кто виноват! laugh.gif Американцы "ловко и незаметно" культивируют всё, включая продажных чиновников!!! Держите меня.
Алексей2014
Цитата(NatashaKasher @ 8.8.2015, 10:33) *
Точнее, вы знаете, что всё это происходит. И наконец-то поняли, кто виноват! laugh.gif Американцы "ловко и незаметно" культивируют всё, включая продажных чиновников!!! Держите меня.

Это, конечно, не правда. Правда - психология и воспитание на основе биологических потребностей, результат - современное общество. Вопрос: а где не так?
NatashaKasher
Как ни странно, когда приезжаю в Россию, то мне кажется, что и в России не так! Вот тут читаю, сколько негатива, боже ты мой. А приеду, смотрю... "Люди как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было… Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или из золота. Ну, легкомысленны… ну, что ж… и милосердие иногда стучится в их сердца… обыкновенные люди… в общем, напоминают прежних… _______________ только испортил их…" Вместо "квартирного вопроса" поставить любую насущную проблему, и всё в точности. А вообще, по сравнению с девяностыми гораздо лучше дела обстоят, так мне кажется.
Сочинитель
Цитата(devastator squad @ 8.8.2015, 10:26) *
То есть вы считаете Князева, Алекса Че, Пейсателя и конечно же Графа, с его кровью и спермой, агентами госдепа?

Если вопрос адресован мне, отвечаю: приведённый мною документ за авторством Даллеса (или мем, не суть), вы странно домысливаете.
А вы считаете перечисленных авторов агентами госдепа?
devastator squad
Цитата(Сочинитель @ 8.8.2015, 15:04) *
А вы считаете перечисленных авторов агентами госдепа?

Я сразу сказал, что считаю план Даллеса фейком. Просто если принять сей документ за правдивый, то получается, что наставления Графа писать про "кровь и сперму" являются частью этого коварного плана (я ведь не зря цитату привёл, там именно те же наставления). На мой взгляд, сваливать деструктивные явления в нашем обществе на американцев не продуктивно, надо с ними (явлениями) просто бороться. Никакой американец не заставит алкоголика пить, не заставит чиновника брать взятки. Человеческие пороки не нуждаются в стимулировании, они всегда есть. Безо всякой конспирологии.
al1618
Цитата(devastator squad @ 8.8.2015, 13:30) *
что наставления Графа писать про "кровь и сперму" являются частью этого коварного плана

А что тут такого? Тем более что наставления Графа это не наставления Графа а "пожелания" издатетелй у которых есть вполне конкретный хозяин и распоряжения которого они выполняют несмотря на то что это ведет к упадку их продаж и рынка вообще.
Значит ЭТИ потери являются приемлемыми, тем более что "в минуса" издаты все равно не выходят, и значит речьи идет всего лишь о не дополученной прибыли от книг.
Видимо она с лихвой компенсируется другими выгодами - от продажи алкоголя, наркотиков, ночных клубов - всего что подобные книги не только рекламируют но и по сути ЗАКЛАДЫВАЮТ шаблоны поведения. Крупный бизнес планирует на десятилетия перед. Может себе позволить.
Ну и политические выгоды и мотивы - как же без них?

Вполне себе рутинная идеологическая робота. К слову западные фантасты (вполне знаменитые, у нас читаемые взахлеб) прошлых поколений - далеко не простые люди, с непростым прошлым и образованием, к тому же вполне реально состоявшие в серьезных структурах.
Поймите простую вещь - писатели будущее не столько предсказывают, сколько ФОРМИРУЮТ.
devastator squad
Цитата(al1618 @ 8.8.2015, 15:40) *
А что тут такого? Тем более что наставления Графа это не наставления Графа а "пожелания" издатетелй

Вы серьёзно не улавливаете контекста, в котором была сказана моя фраза? То, что это пожелания не самого Графа, а именно издателей и так очевидно.
NatashaKasher
Цитата(al1618 @ 8.8.2015, 11:40) *
К слову западные фантасты (вполне знаменитые, у нас читаемые взахлеб) прошлых поколений - далеко не простые люди, с непростым прошлым и образованием, к тому же вполне реально состоявшие в серьезных структурах.

Враги, короче.
al1618
Цитата(devastator squad @ 8.8.2015, 13:54) *
Вы серьёзно не улавливаете контекста, в котором была сказана моя фраза?

Как раз понял. И несогласен.
Более того - считаю вашу позицию страусиной - все спихивать на "природу человека" и ее пороки удобно тем, что позволяет чувствовать себя лучше других (как же - не алкоголик, и взятки не беру) и при этом ничего не делать.
Взгляд с кочки если не из под нее.
al1618
Цитата(NatashaKasher @ 8.8.2015, 14:00) *
Враги, короче.

Противники.
Для того чтобы всерьез считать себя врагами великих еще расти и расти.
devastator squad
Цитата(al1618 @ 8.8.2015, 16:02) *
Как раз понял. И несогласен.

Боюсь, не поняли. От слова - совсем.
Цитата(devastator squad @ 8.8.2015, 15:30) *
сваливать деструктивные явления в нашем обществе на американцев не продуктивно, надо с ними (явлениями) просто бороться
al1618
Цитата(devastator squad @ 8.8.2015, 14:08) *
сваливать деструктивные явления в нашем обществе на американцев не продуктивно, надо с ними (явлениями) просто бороться

"бороться с явлениями" в переводе на медицинский значит "лечить симптомы".
Чем, понятно, можно заниматься долго... но не бесконечно. smile.gif Сдохнет пациент-то.
Устранить нужно причину болезни (хотя великие врачи советовали лечить человека, а не болезнь, но нам хотя бы так...).
Одну причину Вы назвали правили правильную - природа человека. В принципе бороться с ней не надо, а зато чтобы она (природа человеческая, ets.) шла во благо, а не во вред, отвечает воспитание. Важнейшей частью которого и являются КНИГИ. Но уж точно не книги про кровь и сперму.

Но есть у наших болячек и другие причины. Так что никакой конспирологии - все взаимосвязано.
Глобализация...
Генрих
Цитата(devastator squad @ 8.8.2015, 12:30) *
... На мой взгляд, сваливать деструктивные явления в нашем обществе на американцев не продуктивно, надо с ними (явлениями) просто бороться. Никакой американец не заставит алкоголика пить, не заставит чиновника брать взятки. Человеческие пороки не нуждаются в стимулировании, они всегда есть. Безо всякой конспирологии.

Конечно. Но в период Ельцина и Гайдара коррупцию нам ставили американцы. Их тогда тучи вились около Гайдара и Чубайса. Расчет на заваливание геополитического противника гениален. Зачем устраивать диверсии и вредительство на стратегическом предприятии? Надо поставить директором этого завода жулика. И он всё развалит без всяких указаний ЦРУ.

Бороться надо. Сложность только в том, что ворье сумело приватизировать государство. Почему призывы борьбы с коррупцией вызывают смех? Потому что главный инструмент борьбы с коррупцией государство, а оно как раз в руках коррупционеров.
Алекс Унгерн
"Протоколы сионских мудрецов" тоже фейк. Но как эффективно программа исполняется))
Алекс Унгерн
Цитата(Ярослав @ 7.8.2015, 10:24) *
Негры же рвутся, так как европейцы их настолько ограбили, что с голоду дохнут.

Негры дохнут с голоду именно из-за прихода европейцев. Медицина снизила смертность, продлила длительность жизни, а вот земля или сами они прокормить такое количество населения уже не способны. Вот и голодают.
Ia-Ia
Долой вестернизацию!
Даешь Домострой!
Да здравствует иранский путь развития.
devastator squad
Цитата(Алекс Унгерн @ 8.8.2015, 16:38) *
"Протоколы сионских мудрецов" тоже фейк. Но как эффективно программа исполняется))

В одной соседней стране тоже всегда "москали" виноваты. Причём, чем хуже положение, тем коварнее планы "москалей". Жыдо-массонские заговоры просто детский лепет перед циничными планами монголо-кацапов. Одни агенты Путина бьются с другими агентами Путина, потом влезают третьи агенты Путина... И так до бесконечности. Гениальный и невероятно эффективный план Путина по уничтожению "цеевропейской" страны руками самих "цеевропейцев".
Цитата(al1618 @ 8.8.2015, 16:31) *
Но есть у наших болячек и другие причины.

Если не секрет, какой самый эффективный способ борьбы с этими "причинами?"
Цитата(Генрих @ 8.8.2015, 16:38) *
Но в период Ельцина и Гайдара коррупцию нам ставили американцы.

Ох уж эти американцы, развратили наших честных и не подкупных чинушей. biggrin.gif biggrin.gif А то советская номенклатура вся с нимбами ходила. laugh.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.