Я себя рабом в своей стране не считаю. А вы на своей Украине - раб, из-за этого ненавидите Россию и пишите про неё всякую дрянь?

Я не пишу дрянь про Россию. Если мнения людей не совпадают, это не значит, что кто-то из них пишет дрянь.

Торговец твилечками наглядно продемонстрировал методы современной психологической войны. Надо поаплодировать.

Советский агитпроп называл это идеологическими диверсиями, но это заезженное выражение современных особенностей не отражает. Всякие голоса периода холодной войны обычно клеветой занимались, чернуху выискивали. Эти тоньше действуют. Уговаривают, де, признайтесь сами, что вы козлы и закончим на этом. Искусники, что тут скажешь...

Во-во. Некоторых бандеровцев не сразу и вычислишь. С виду на людей похожи, а на деле - мутанты.

А ведь это удобно, когда часть мозгов костенеет в броню

Где же вы такое вычитали? Не буду в очередной раз цитировать себя, чтобы доказать, что говорил противоположное.
На мой взгляд, эта гордость – либо последнее прибежище, либо средство разжигания межнациональной розни. Ничего положительного она не несёт. Гордиться нужно созиданием.

Лишь бы салом не заплыла.

Это прямую клевету можно на дословности поймать, а тонкие намёки приходится переводить на общедоступный язык. Вы - забавный. Сначала "где вы такое вычитали" и в следующем предложении то же самое: признайтесь, что вы - козлы. Либо межнациональную рознь разжигаете, либо негодяи, ударившиеся в последнее прибежище.

Как будто Россия ничего и не создала, надо же. Великая отечественная стала частью культуры и национального менталитета именно потому, что очень дорого досталась. И Победа следствие созданного. Результат индустриализации, проведённой одним рывком, создания государства нового типа.
Не хотите гордится Победой, гордитесь первым выходом в космос. Тоже своего рода победа. Мы на первом-втором месте в мире по созданию атомной промышленности, ракетной отрасли, телевидения.

У вас просто комплекс неполноценности. Вы от советских достижений отказались, даже просто от русских за всю историю. И у вас ничего не осталось. Вот и стараетесь изо всех сил. Своих достижений нет, приходится доказывать, что и у нас они не велики. А то и вовсе нет. А вот есть!

Сказал бронированный с ног до головы пёс.

Тогда вопрос - вы гордитесь Крымским мостом? Ведь вот замечательный пример созидания.



"Эта гордость" - уточните, пожалуйста, о чем вы? Это я уже вам задаю вопрос как форумный администратор.

То есть, если вы считаете, что память о Победе, за которую миллионы людей заплатили своими жизнями и безмерными страданиями, и наша сегодняшняя память об этом, и наша сегодняшняя гордость за этот народный подвиг - это последнее прибежище (закончим за вас) негодяев и средство разжигания межнациональной розни (!!!!), то я прошу вас покинуть этот форум.

У нас не банят за взгляды, но есть предел.

Я не буду вас банить, просто сами уйдите отсюда навсегда.

Странная какая-то память, которая не приемлет работы ни над ошибками и заблуждениями прошлого, ни настоящего. Ни трожь святое, грязные ручонки прочь, деды воевали! У вас нет монополии на трактовку истории и на отношение к ней.

Тот, кто клеит эту чушь на свой драндулет, очевидно же ж. Почему - я объяснил. Если таки не поняли, то проблема это не моя. Если коротко, то "Кто к нам с мечом придет..." - это нормально, а "Можем повторить" - явный признак альтернативной одаренности. Как минимум потому, что этот диванный вояка не сделал чего-то такого, что следовало бы повторять.

Вы о себе, вероятно? Поскольку я-то как раз вам дал ссылку с исчерпывающим объяснением, какого на Марсе цвета небо. Вы ознакомиться не пожелали, при этом продолжаете спорить. Зачем?

Не путать броню с экзоскелетом))

Перестаньте передергивать.

Работу над ошибками оставьте ученым-историкам - они больше в этом разбираются. А также когда пишете о "заблуждениях", то указывайте конкретно каких - а то понимаете нынче развелось нравственно несостоявшихся субъектов, разной ущербной дряни, которая ползает по инету и уже свои исторические домыслы и свои собственные заблуждения пытается навязать все остальным, как новую "истину".

Святое трогать не нужно - именно грязными ручонками. Оно не случайно стало святым. Тем более, когда за этим святым реки крови и отданные жизни людей.



Это только в вашей голове. Что тот или иной человек за свою жизнь сделал - не вам знать. Также, как диванный он вояка или нет.

А то что это прямой народный месседж всем этим западным отморозкам из НАТО, которые месяца не проходит, чтобы не порадовали нас своими планами и мыслями о России, то это абсолютно точно.

Да-да, ведь сплошь ветераны Великой Отечественной такую дрянь себе клеят.

Это прямое проявление идиотизма, и не народного, а индивидуального. Повторить он там че-то может со своего дивана, бляхомухо.
За этой черточкой между датами - огромная трагедия, катастрофа многих народов. А он, этот гордый наклеечник, ее повторять собрался. Ну не идиот ли?

Именно. А не бравурные марши и слитные броски шапок.

Ветераны клеить не будут - по многим причинам. И они свое уже отвоевали, за что им низкий поклон.

Война - дело молодых и здоровых мужиков.

Одно, думаю, точно: и старики-ветераны, и задиристые мужики, будут солидарны в оценке нынешнего, так сказать, "международного положения".

Особенно на фоне таких новостей: https://lenta.ru/news/2020/03/07/kulak/



Это только ваша оценка, вытекающая из вашего малопонятного мне мировоззрения. Опять же: что он может повторить, а что нет - не вам знать. Это можно выяснить только на практике - не дай бог.



Это почему же? Когда празднуют именно Победу, а не поражение - то тогда к месту и марши, и шапки.


ЗЫ. К слову, снова о ветеранах - а вы слышали хоть что-то от них самих о шапках, маршах, или о "гордости Победой", которая почему-то связана с "болью разочарования" (см.ниже Торговца)"? Я - так нет. Почему-то эти вопросы беспокоят только некоторых молодых еще по возрасту людей - у них почему-то в одном месте из-за этой темы свербит. Вот загадка. Хотя про загадку Генрих мельком сказал http://fantasts.ru/forum/index.php?s=&...st&p=677312

Каркун, отвечаю как Главному администратору.
При этом не сомневаюсь, что вы зацепитесь за любые неточности формулировок, потому что вряд ли смогу изложить свою точку зрения юридически выверенным языком. Сразу уточню, что речь идёт не о «памяти о Победе» (надеюсь вы не специально загнали меня в эту ловушку), а о «гордости Победой». О тех формах, которые она принимает.
Последнее прибежище – людей «униженных и оскорблённых», не ждущих ничего хорошего от будущего. «Зато мы победили!» Вместо того, чтобы сквозь боль разочарования пытаться смотреть вперёд, они оглядываются назад. В литературе, в частности, это выражается массовыми «попаданиями» в 1941 г.
Разжигание межнациональной розни – мне попадалось в сети немало случаев «размахивания кулаками» и «виртуального размахивания кулаками» перед носом европейцев, прежде всего, немцев. Бравирование победой, угрозы при случае повторить, шутки о том, как пугают немцев слова «Сталинград» и «Сибирь». Иначе, чем вышеобозначенным термином я это назвать не могу.
Эти две формы проявления гордости я считаю вредными и призываю от них отказаться.


Уже да. В соседней строчке намекаете, что забаните, если не уйду добровольно.

Я вам еще раз (без ненужных намеков) четко повторю - есть пределы. Если человек их перейдет, ему придется покинуть наше сообщество.

Есть. Попробуйте поговорить с французом о Наполеоне или американцем о Джордже Вашингтоне. С вами просто разговаривать не станут. А попробуете что-то нехорошее вякнуть можете и в морду получить. Наша история - наша собственность. Это не совсем точно, но как грубое приближение прокатит.

Это объективная реальность. Человек, который лепит себе эту дурость, не понимает, что стоит за этими датами. Просто не понимает. Для него это просто нечто вроде "ололо, как мы их тогда нагнули". Это значит, что он как минимум недалекий, ога.

К слову, все ветераны в один голос говорят, что воевали для того, чтобы такого никогда больше было. Это к вопросу о "повторить".
Какие вопросы беспокоят? Вы о чем конкретно? Меня беспокоит лишь то, что сейчас в тренде шапкозакидательство. А это весьма опасная тенденция.

А как это получается, ошибки для историков, а положительное для современной политики? Почему такой перекос? Или ошибок и преступлений СССР было так пренебрежительно мало? Проблема в том, что создаётся культ победы, война идеализируется. Почему появились те же наклейки с "можем повторить"? Потому, что о войне есть романтическое представление у общества. Оно создаётся государством сверху, и делается это с трактовкой "да, огромные жертвы но вот...", и далее 100500 аргументов необходимости, правильности, святости войны и неотвратимость победы. Тем самым снижается порог принятия. Люди с бОльшей готовностью готовы к конфликтам и противостояниям, и в голове у них уже сидит железная уверенность в своей правоте, которая неприемлем критики.
Вы готовы одного из форумчан забанить, а он по сути ничего плохого и не говорит. И такая реакция у многих - избавиться, чтобы и не слышать даже.

Ни с французами, ни с американцами мы не жили в одном государстве. А если хотите, чтобы трактовки истории были исключительно вашим правом, то и не нужно разного рода добровольные и "добровольные" объединения придумывать.

А я как минимум двух.
Каркун сделал предложение для Торговца.
Вы поддерживаете точку зрения Торговца, соответственно и на вас распространяется это:

Так что будьте любезны на выход. Это я вам как модератор говорю.

Ну он вроде объяснил, что имел в виду совсем не то, что ему радостно приписали.

Он уже всё сказал раньше. Этого более чем достаточно. А непризнание подвига советского народа и Великой Победы, да ещё в преддверии её 75-ой годовщины - последняя, что называется, капля. Он - форумный труп.

"Снижается порог принятия" - не-а. Хочешь мира - готовься к войне, не нами придумано. Общество и страна в любой момент должны быть готовы к войне, если действительно её не хотят. Нападают чаще на слабых и миролюбивых, чем на сильных и готовых ответить ударом на удар.
Ваши сентенции направлены на ослабление страны. Это нужно расценивать как своего рода артподготовку, размягчение обороноспособности. Зачем нам бронепоезд на запасном пути? Сдать его на металлолом.
Один из уроков войны, кстати, в том, что к войне надо быть всегда готовым. СССР 10 лет к войне готовился и в результате оказался не готов. 22 июня, когда за один день уничтожили 1000 самолётов, не должно повториться никогда. Вот главный урок.Лихо в сторону тему уводите. Хорошо, могу даже фору вам дать. Поговорите на подобные темы с казахами, армянами или туркменами. Об их ошибках, преступлениях, поражениях... С ними-то мы жили в одном государстве.
А теперь верну фору. Речь вообще не об этом. А о том, что ни один народ не будет не то что бесконечно жевать, а вообще разговаривать на тему своих ошибок или преступлений. Исключение немцы, но их жёстко заставили, они проиграли войну и находились в катастрофическом состоянии. А попробуйте чеченцу рассказать, что они во время войны, в целом, как народ, встали на сторону Гитлера. Ой, что с вами будет!

В этом сермяжная правда. Каждый народ считает, что он самый-самый. Иначе нельзя, на психологическое самоуничтожение никто не согласится. Поэтому и турки никогда не признаются, что геноцидили армян.

Попытка заставить русских признать, на самом деле, мнимые ошибки, это война с русскими мягкими методами. Можно жёстко человека палками забить, а можно уговорить выпить сладкий яд. Не гордитесь победами, признайте свою вину во всём, покайтесь перед всем миром. А потом отдайте всю страну по кусочкам в качестве репараций.

Опоздали, ребята. Мы очухались и на арапа нас теперь не возьмёшь. Лет 15 назад дошло до разговоров о том, чтобы ядерные силы отдать под международный, читай западный, контроль. И бескровная победа была бы в кармане. А вот шиш! Если и получите наши ракеты, то только в виде срабатывающих боеголовок на ваших территориях. Не иначе.

Что-то я не видел, где он об этом говорил. Можно цитату?

А шапкозакидательство тут каким боком?

Это называется "милитаризация общества". Одними из самых милитаризированных государств были Третий рейх и Японская империя. Это так, к слову.

Кто тут каяться предлагал-то? Я пропустил, вестимо.

Я увидел. Этого достаточно. Читайте между строк - и обрящете. Вступать в бесконечный нудный флейм не хочу.

Ограниченная стенками вашего черепа.



С чего вы взяли? Все все понимают. Еще раз - это народный ответ в простой и доходчивой форме на натовскую возню у наших границ, которая длится уже годами. А вот кто точно не понимает, так это различные идиоты с погонами натовских генералов, которые то и дело отпускают всякую воинственную чуйню в наш адрес.

Вот прям из свеженького https://inosmi.ru/politic/20200305/246992071.html



Именно! А вот у кого-то на Западе чешется, чтобы снова было. Вот им толсто и намекают, что стало с теми, у кого в свое время тоже чесалось.



Хватало. Тем более, что они проистекали из идеологии. Которая (по выражению классиков) призраком бродила по Европе. Заметьте, по Европе - а не по России.

Давайте профессионально и спокойно, и с привлечением ученых мужей, их обсуждать. Ничего не придумывая и не утаивая.

Также, как давайте обсуждать преступления Католической цервки - от прошлых до современных. Также как преступления США, совершенные за многие десятилетия во всех точках мира. Также как преступления европейских государств в своих колониях. Также как кровавые преступления украинских националистов во Второй мировой. Давайте!

А то понимаете, как обсуждать преступления СССР, то с Запада изо всех щелей лезут желающие. С пеной у рта. А как обсуждать преступления самого Запада - желающих особо нет.

При этом преступления СССР обсуждать опять же рвутся не как дела давно минувших дней - а только в контексте современной политики и конъюнктуры.

Для примера: обсуждать мирный договор Польши с нацистской Германией и участие Польши разделе Чехословакии обсуждать никто не хочет. Прямо наотрез. Как и Мюнхенский сговор. А от желающих обсудить пакт Молотова-Риббентропа отбоя нет...

А на такие условия обсуждения вообще любых исторических тем мы никогда не согласимся. Дураков нет.

Читая между строк, легко выдумать то, чего собеседник вовсе не подразумевал.

Да в том и соль, что ни разу.

Да с того. Выше я объяснил. Черточка между этими датами скрывает колоссальную трагедию. "Повторить" ее пожелает только идиот, который не понимает, что это такое. И воспринимает в духе "ололо, таки нагнули".

Кому там намекает диванный вояка, наклеивший эту чушь на свой рыдван? Небось Трампу напрямую, ога?

На Западе бить себя в грудь, поминать прошлые грехи и каяться это любимое занятие, которому постоянно предаются, ничего такого тут нет. На каждый фильм или передачу про честь и славу три штуки про разоблачение преступности, халатности, беззакония и аморалки. Ничего не хочу сказать по поводу самого спора, просто факт. Я, конечно, не говорю про турков и чеченцев, но в Америке и Европе постоянно роются в своём грязном белье, разоблачая собственных национальных героев, это нормально.

Я погуглил и действительно, есть такая наклейка. Я думал, вы гиперболизировали. Нет, я понимаю, человек чувствует в себе силы повторить 1945 год. Но что он подразумевает, говоря, что может повторить всё, начиная с 1941? Он что, опять собирается отступать до Москвы и Волги?

Наташа, только давай без сладостного самообмана - хорошо? Без чепухи давай.

Я в том ответе привел простой пример с Польшей - как она желает обсуждать свой мирный договор с гитлеровским режимом еще в 1934 году, и как она вместе с Гитлером же расправлялась с Чехословакией - проложив дорогу во Вторую мировую... Желает она это обсуждать? Ага - так сильно, что начинает кататься в истерике по полу, едва на это намекнут...

А давайте с нынешними властями Прибалтики обсудим, а кто там массово убивал евреев во Вторую мировую. Ведь не немцы - они зашли и пошли дальше воевать. А убивали местные - и с большим энтузиазмом. Хотят это нынешние власти Прибалтики обсудить?

А давайте с нынешними властями Украины обсудим преступления украинских националистов.

А давайте обсудим объемы участия КАЖДОЙ европейской страны - экономического и людского в укреплении Третьего Рейха.

А давайте обсудим тайные тюрьмы ЦРУ в Европе. Сколько человек через них прошли, где эти тюрьмы находились и где сейчас находятся.

И таких давайте я тебе накидать могу на сто страниц.

Что касается преступлений СССР, то у нас тут при Борисе Николавиче десятилетиями об этих преступлениях из каждого утюга и каждой задрипанной газетенки неслось. С утра и до вечера.

Что вы от нас еще то хотите, просто интересно?



Не договоримся - выше я вам тоже объяснил. В завершение спора вот вам еще почитать об идиотах - https://jpgazeta.ru/anna-dolgareva-o-pokole...=politobzor.net



А вы еще погуглите и посмотрите кто про все это обсасывает - одна либерда, пятая колонна: от Радио Свободы до Новой газеты. И больше никто. Уютно в этом ряду?

Вот, к слову, откуда взялась сама фраза "Можем повторить", чтобы вы ничего лишнего иронично не домысливали https://vz.ru/politics/2018/10/30/948507.html

"...слова взяты с надписи на Рейхстаге – «За налеты на Москву, за обстрел Ленинграда за Тихвин и Сталинград Помните и не забывайте А то можем и ПОВТОРИТЬ»".

И уж процитирую для вас и для Фроста прямо кусок из этой статьи:


"....смысл этих наклеек все же совсем в другом.

Это защитная реакция на то внешнее давление, с которым сталкивается Россия. Его можно отрицать или не замечать – как это часто делают наши космополитичные либералы – и даже говорить о том, что это Россия сама угрожает миру. Собственно говоря, критикуя «Можем повторить!» за агрессивность, об этом фактически и говорят. Но если одни люди не замечают или не хотят замечать внешних опасностей и угроз, это не значит, что их нет – и что другие люди не могут их видеть и реагировать на них.

Россия за последние века столько раз воевала и столько раз находилась в опасности, что странно обвинять наш народ в преувеличении угроз, говорить о том, что «у страха глаза велики». Нет никакого страха – есть знание русской истории и понимание происходящих сейчас в мире процессов, которые без особой натяжки можно назвать предвоенными. Это не значит, что завтра или в среднесрочной перспективе Россия будет втянута в войну – но это значит, что мы не надеваем на себя розовые очки.

И готовы к самым разным угрозам и вызовам, и отвечаем на них самыми разными способами. Укрепляя свою армию и внутреннюю безопасность, выстраивая новый миропорядок, защищая свои национальные интересы, ведя активную информационную войну, отражая психологические атаки, нацеленные на дезориентацию и раскол нашего общества. И одной из форм ответной реакции является как раз и «Можем повторить!».

В ней, кстати, нет вообще никакой угрозы, есть просто напоминание о том, чем заканчивается нападение на Россию. Да, нападение – потому что мы тогда, если кто забыл, отвечали на уже третью за полтора века агрессию «европейской коалиции».

Для того, чтобы увидеть в предупреждении возможному агрессору что-то негативное и уже тем более агрессивность, нужно обладать изрядной долей фантазии или непонимания собственного народа..."

Да мне плевать, кто это обсасывает. Наклейка минимум глупа, и это очевидно. Ну, скажем, так - вызывает явные вопросы с точки зрения истории и логики. Не клейте, не будут обсасывать.

Я вам статью дал, откуда вообще взялась фраза - так что минимум не наклейка глупа...

И что, в вашей статье та же самая фраза, что и на наклейке?

Та же - только без буквы И. И от этого суть фразы никак не искажается.

В смысле - "1941-1945. Можем повторить!" и "«За налеты на Москву, за обстрел Ленинграда за Тихвин и Сталинград Помните и не забывайте А то можем и ПОВТОРИТЬ»" - это одна и та же фраза?

Полудиккенс, вы это... как это в народе говорят... )))

Конечно, можно сделать наклейку с полным цитированием, только тогда, чтобы ее можно было прочесть хотя бы с двух шагов, ее придется делать размерами с заднее стекло. Понимаете, да? А так люди, которые первыми запускали эту акцию, привели короткую цитату, использовав только ключевое в содержании той давней надписи на Рейхстаге.

И всем все понятно. Кроме Радио свободы, Новой газеты, Фросту и вам...

Послушайте, Каркун. Есть такое понятие на свете - неудачное копирайтерское решение. Когда, к примеру, фраза вызывает не совсем тот эффект, на который рассчитывал автор. Он, допустим, взял какое-то изречение, поместил не в тот контекст, не в то место, не в то время, и возникают ненужные вопросы. Я лично услышал о вашей наклейке вот, вчера, из этой ветки. Я прочел фразу и сразу же вижу ее неоднозначность и уязвимость. Я даже не обсуждаю, подобно Фросту, ее шапкозакидательский задор. Я просто говорю - оставьте в ней хотя бы один, победный 1945 год, и, по крайней мере, двусмысленность эта пропадет, тем более что в исторической фразе годы не указаны вообще. Но в том и беда, как я вижу, что когда люди подхвачены волной патриотизма, с ними дискутировать бесполезно, они тебя все равно не услышат. Клейте, что хотите.

Блин, когда писала, хотела на всякий случай рядом с турками и поляков и других ближайших соседей перечислить, кстати, я заметила, что венгров ты не упомянул. Неужто ты думаешь, что их в "страны запада" зачислила в этом смысле? Им ещё до туда далеко...



А вот это ты напрасно думаешь, что не обсуждается, или табу.


Можно и обсудить, но большинство, думаю, только плечами пожмёт. Одно время в Европе уже действительно была тенденция считать террористов "жертвами", я тех, кто с ними борется "преступниками", но когда все это подобралось к ним поближе, они уже не так во всём этом уверены. Хотя и сейчас, почти не было раза, чтобы я была в Европе и не наткнулась на демонстрацию протеста за какого-нибудь где-нибудь невинно замученного джахида или брата-мусульманина.

Но тогда это будет ещё хуже, в том смысле, что получится, что "можем повторить" - попросту взять Берлин, без того, что было до этого... Это уж будет прямая агрессия, даже те, кто эти лозунги пишут, видят это.

Всё-таки наклейка - всего лишь наклейка, произведённая группой ушлых ребятишек, и клеется человеками на свои личные машинки. То есть всё это частное. Кстати, ни разу я эту наклейку не видела. А деду за победу - да..она точно лидер.
А вот биллборды со святыми на каждой трассе - типа "Святые княже Петре и Февроние, молитеся богу за нас" - это вот опять же бесит. И это уж точно ближе к политике верхов. Договор что ли у владельцев щитов с церковью, что за небольшую денежку они это вешают или вообще без денежки?

Я вот тоже довольно неоднозначно воспринимаю эту наклейку.
Наверняка сейчас кто-то удивится, ведь Сочинитель тут весь в патриотическом угаре. И тоже ошибётся, нет никакого угара, есть желание унять русофобский угар, которого стало чересчур много на небольшом в общем-то форуме с ограниченным постоянным составом участников.
Что касается наклейки. Да, воспринимаю неоднозначно. Особенно когда порой вижу владельцев рыдванов (на дорогих машинах что-то не припомню, видимо, люди посерьёзнее, всё же) - пухленьких или тщедушных мальчиков, не державших ничего тяжелее, кроме авторучки.
И я всякий раз саркастически думаю: "Да что вы можете повторить?"
Но при этом есть и другая сторона медали - эта фраза на наклейке неизмеримо лучше фразы: "Если б немцы победили - я б сейчас баварское пиво пил".
А ведь было время, когда в середине девяностых и позже она начала приобретать всё больший масштаб, благодаря предательской политике либералов, готовых продать страну своим хозяевам. И до этого оставался всего лишь шаг или даже меньше.
Да, нас победили в "холодной войне", победили с катастрофическими последствиями для страны. Но Россия в который уж раз вновь возродилась, отчего цивилизованный Запад в лице его верхушки, сателлитов и просто прихлебателей корёжит со страшной силой - ведь окончательная победа была рядом, оставалось совсем чуть-чуть. Поэтому они начали новую "холодную войну", а мы вынуждены защищаться.
Сейчас ситуация иная, по сравнению с депрессивными девяностыми и началом двухтысячных. И вместо желания пить баварское пиво люди готовы повторить подвиг своих дедов и прадедов. Пусть на словах, но готовы. Это тоже элемент патриотического воспитания, если хотите. Не самый лучший, но и не худший.

З.Ы. А давайте обсудим наклейку укро-бандеровских патриотов: "ПТН - ПНХ".
Надеюсь, никому не надо расшифровывать значение? Отчего никто в цивилизованной Европе не осуждает этих прытких молодых людей?
Чем это не глупее по сравнению с нашей наклейкой, которую либералы считают чрезвычайно глупой?

Насколько я понимаю из Гугла, на ней к тому же запечатлён гомосексуальный половой акт.

Хорошо написано в статье.

Ну тогда я не знаю. Страшно, конечно, говорить такие вещи, но раз уж достаточно удачной идеи наклейки пока не вырисовывается, то, может, как-то попробовать ездить вообще без наклеек?


Да это, может, план какого-нибудь сражения, только по очертаниям похоже?

В этих стикерах на автомобилях всегда из людей самая дрянь лезет... У нас есть группа, исполняет "Песню стикера", просто подборка всех этих дурацких лозунгов со всех сторон и припев: "Сколько злобы-злобы"... в стиле рэп.

Только в среде либералов и тех, кто страшно озаботился тем, что они назвали "победобесием".

А так процитирую снова из статьи, что выделил жирным:

"...Для того, чтобы увидеть в предупреждении возможному агрессору что-то негативное и уже тем более агрессивность, нужно обладать изрядной долей фантазии или непонимания собственного народа..."



А давай упомянем - без проблем. Я сказал более широко:

"давайте обсудим объемы участия КАЖДОЙ европейской страны - экономического и людского в укреплении Третьего Рейха".



Примерно обсуждается, как в Польше, или в Прибалтике, или в Украине, или...



То, что ты написала, я мог бы написать. Я - варвар, не интеллигент (у меня профессия есть), и с диких степей))) Но человеку из цивилизованной страны такое писать негоже - есть презумпция невиновности. Вину то доказывать нужно - а только потом карать. А тут понимаешь нахватают людей и держат там без суда неизвестно за что, да еще издеваются как могут https://ru.wikipedia.org/wiki/Пытки_заключё...юрьме_Абу-Грейб . Как-то это не по "еуропейски"...



Я ее воспринимаю спокойно, хотя сам не видел вживую. Хотя если ее глядеть под таким углом,



то, конечно, вопросы могут возникнуть...

В то же время, что нужно понимать: была запись советского солдата на стене рейхстага и она была обращена как предупреждение к новым поколениям немцев... А эта сокращенная нынешняя наклейка обращена не к немцам, а к коллективному Западу и тоже носит предупредительный характер. Вот и все.

Конечно, договор. Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон. Утром - билборды, вечером - царствие небесное.

Cовсем не так, и не зря ты привёл в пример именно Польшу, Прибалтику и Украину... У меня, кстати, мать друга из Голландии, буквально на днях получила довольно солидную (очередную) компенсацию от правительства Голландии. За то, что они пособничали и поезда свои давали Гитлеру. Не очень-то и удобно мне об этом говорить, мол евреи тянут деньги, спекулируя на чувстве вины европейцев... Но что суть в том, что чувство вины там есть - это факт.



Я и сама из диких степей... И даже сейчас живу в диких степях.





И я сама за презумпцию и так далее, но это всё несколько сложней, когда близко к тебе подбирается...