Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
Ябадзин
Цитата(Monk @ 28.1.2019, 15:49) *
Я глубоко сомневаюсь, что пособие по безработице в Тверской области 200 евро... а в Бельгии наверняка поболее пятисот.


Я слово "пособие" не употреблял.
Речь о всех, кто за чертой бедности, и это включает больше безработных.
Откуда-то сидит мнение, что вот за границей рай, а у нас тут филиал ада. Чушь все это.
Даже несмотря на "тиранию Путина" (сто лет ему еще жить), в целом уровень жизни у нас не сильно хуже, а порой и лучше чем в отдельно взятых странах ЕС.
Да, при Ельцине треш был полный, не отрицаю.



Monk
Цитата(Ябадзин @ 28.1.2019, 16:58) *
Речь о всех, кто за чертой бедности, и это включает больше безработных.

Ну так я и написал выше о пособии по безработице, ибо бедные обычно без работы... хотя о чем это я, это в нормальных странах кто не работает, тот как правило и беден, но Россия идет своим путем, у нас работающие полный рабочий день умудряются быть бедняками. dry.gif И это конечно же, их вина, Путин ни при чём.
Борисыч
Цитата(Ябадзин @ 28.1.2019, 15:49) *
Рогозин и прочие - капля в море. Никакого влияния не оказывают, и они лично ничего не обесценивают. Согласен с Солврев, есть общий тренд\волна, и они просто в этом тренде.
Я так понял, что вам всё это до фонаря. Или так: не тронь говно - оно не запахнет. А судя по настойчивости, вас всё это даже устраивает, потому что "капля в море". Ну, так и уворованное губернаторами - тоже капля в море, и средства, идущие на фейерверки, которые могли бы пойти на операции всего какой-то тысячи детей - тоже капля в море: детей-то миллионы. Пущай воруют, вешают себе ордена, крышуют наркоторговлю... На борьбу с наркоторговлей тоже средств нет - да и пускай, подумаешь, 60 млрд. баксов оборот наркоты, делов-то... Капля в море. Зато есть деньги на мундиаль. На Роснано, на Сколково - тоже есть денежки.
Ну типа Я
Ни для кого и ни о ком.
Всё это пустая демагогия, вот поучитесь, как хозяйский зад лизать надо https://zen.yandex.ru/media/id/5b82bebd04a2...e724d00ac6149f4
kxmep
Цитата(Ябадзин @ 28.1.2019, 16:58) *
Откуда-то сидит мнение, что вот за границей рай, а у нас тут филиал ада. Чушь все это.

Вы перестройку застали? Ну там невидимая рука рынка, свобода слова, многопартийность, разделение властей и т.д.
А главное было: сбросить ярмо КПСС и взять суверенитета от пуза.

Ябадзин
Цитата(Борисыч @ 28.1.2019, 17:23) *
Я так понял, что вам всё это до фонаря. Или так: не тронь говно - оно не запахнет. А судя по настойчивости, вас всё это даже устраивает, потому что "капля в море". Ну, так и уворованное губернаторами - тоже капля в море, и средства, идущие на фейерверки, которые могли бы пойти на операции всего какой-то тысячи детей - тоже капля в море: детей-то миллионы. Пущай воруют, вешают себе ордена, крышуют наркоторговлю... На борьбу с наркоторговлей тоже средств нет - да и пускай, подумаешь, 60 млрд. баксов оборот наркоты, делов-то... Капля в море. Зато есть деньги на мундиаль. На Роснано, на Сколково - тоже есть денежки.


Не до фонаря.
Но вы то приводите пример чиновников и дисертации, как некую причину чего-то этакого, почему мы плохо живем.
На фоне сейчас приведенных сейчас примеров про уворованное, коррупцию и Роснано - диссеры это действительно ерунда.

Если по сути, то на определенные должности реально требуется наличие ученой степени, пусть и все понимают, что это формальность.
Ну вот прописано там в какой-нибудь инструкции или положении. Не менять же инструкцию, в самом деле. Этакий администратор от науки.
Проблемы Рогозина (а точнее, это беда - Роскосмоса, ну и всех нас тоже) не в том, что он липовый ученый, а в том, что он как раз фиговый администратор.
mechanik
Цитата(Ябадзин @ 28.1.2019, 20:26) *
Не до фонаря.
Но вы то приводите пример чиновников и дисертации, как некую причину чего-то этакого, почему мы плохо живем.
На фоне сейчас приведенных сейчас примеров про уворованное, коррупцию и Роснано - диссеры это действительно ерунда.

Ябадзин, насколько я понимаю, Борисыч, в отличии от нас с вами, имеет отношение к науке. И позорная эта профанация ему больнее.
Ябадзин
Цитата(mechanik @ 28.1.2019, 19:35) *
Ябадзин, насколько я понимаю, Борисыч, в отличии от нас с вами, имеет отношение к науке. И позорная эта профанация ему больнее.


Здрастье, приплыли.
Я сам два раза в аспирантуру поступал, но не смог совмещать науку и работу.
И статьи у меня есть индексируемые в журналах, и патенты. И работаю я в НИИ сейчас.)

Если опуститься из политических высот в реальную среду, то я бы не сказал, что профанация какая-то ярая имеет место.
Народ в массе честно пишет диссеры. Научный мир достаточно тесный, и никакой диплом не скроет "наготу".





Ну типа Я
Цитата(Ябадзин @ 28.1.2019, 19:26) *
Если по сути, то на определенные должности реально требуется наличие ученой степени, пусть и все понимают, что это формальность.
Ну вот прописано там в какой-нибудь инструкции или положении. Не менять же инструкцию, в самом деле. Этакий администратор от науки.

Не требуется и нигде не прописано. Тупо самолюбие пощекотать и бабла срубить как заочный консультант неизвестно чего в десятке ВУЗов.

Для руководства другие знания и умения нужны, например в союзе этим занималась ВПШ, не слишком грамотно и успешно, но хоть что-то. Профессиональные знания для директора даже небольшого завода желательны, но не так уж обязательны. Т.е. административные и экономические (но не касса) знания нужны, а не как кастрюли штамповать. Только в некоторых случаях профессиональные знания важны, например разработка космической программы без профессиональных знаний Королёва наверняка не состоялась бы.

ЗЫ Есть такая байка, про Рокфеллера что ли, не помню. Короче, как великий денежный мешок он был уверен, что и руководитель и в финансах гений, и как-то раз решил лично поруководить одним из своих не слишком доходных банков. Через немного времени банк чуть не обанкротился. Т.е. как руководитель и финансист этот банкир оказался полный ноль, а вот в общих глобальных вопросах набивания своей мошны спец.
Ябадзин
Цитата(Ну типа Я @ 28.1.2019, 19:53) *
Не требуется и нигде не прописано. Тупо самолюбие пощекотать и бабла срубить как заочный консультант неизвестно чего в десятке ВУЗов.


Ну вот у нас в НИИ не назначают на определенные должности (выше нач. отдела) по определенным направлениям, если не кандидат тех. наук.


mechanik
Цитата(Ябадзин @ 28.1.2019, 20:51) *
Здрастье, приплыли.
Я сам два раза в аспирантуру поступал, но не смог совмещать науку и работу.

Уп-с!
Прошу прощения. Значит, про ненауку я только про себя.
А вам, значит, не больно...
Ну типа Я
Цитата(Ябадзин @ 28.1.2019, 19:58) *
Ну вот у нас в НИИ не назначают на определенные должности (выше нач. отдела) по определенным направлениям, если не кандидат тех. наук.

Это в НИИ. Я имел ввиду масштабы повыше, государственные должности.
Ябадзин
Цитата(mechanik @ 28.1.2019, 20:03) *
Уп-с!
Прошу прощения. Значит, про ненауку я только про себя.
А вам, значит, не больно...


Я не обижаюсь, это контр-продуктивно и вредно для здоровья.
У меня есть определенное отношение к таким людям. Нехорошее отношение.
Больше меня задевает, когда пишешь что-нибудь (статью, патент), а тебе толсто намекают, что надо вот этого хорошего человека в соавторы записать, ну или на худой конец, в список литературы, чтобы индекс цитирования рос. А не сделаешь так - и не утвердят к публикации.

Сочинитель
Цитата(Ябадзин @ 28.1.2019, 20:09) *
А не сделаешь так - и не утвердят к публикации.

Делаете?
Ябадзин
Цитата(Сочинитель @ 28.1.2019, 20:11) *
Делаете?


Делаю, некуда деваться. Потому чаще всего я же не один, со мной соавторы, коллектив.
А без публикаций тот же диссер не защитить аспиранту (нужны публикации и\или выступления на конференциях).

Но я не оправдываю Рогозина и прочих.
Просто на фоне реальных проблем мне это действительно кажется ерундой какой-то. Может я здесь и не прав.
mechanik
По мне, так это просто один из признаков общего загнивания.
kxmep
Цитата(Ябадзин @ 28.1.2019, 20:26) *
Проблемы Рогозина (а точнее, это беда - Роскосмоса, ну и всех нас тоже) не в том, что он липовый ученый, а в том, что он как раз фиговый администратор.

Так точно.
Кстати, есть и прямо противоположный пример успешной госкорпорации и правильного администрирования - Росатом и Кириенко.
kxmep
Цитата(Ну типа Я @ 28.1.2019, 20:53) *
Только в некоторых случаях профессиональные знания важны, например разработка космической программы без профессиональных знаний Королёва наверняка не состоялась бы.

Расскажите о кураторе советской ядерной программы. Не стесняйтесь.
Ябадзин
Цитата(kxmep @ 28.1.2019, 21:58) *
Так точно.
Кстати, есть и прямо противоположный пример успешной госкорпорации и правильного администрирования - Росатом и Кириенко.


Согласен по Кириенко. При этом человек не лезет в телевизор по любому поводу.
В отличие от.

Также показатель успешности - частота ротаций.
Вот Кириенко уже столько рулит, и не меняют. Потому как человек на своем месте.
Стратегический подход, а не рваческий.
Ну типа Я
Цитата(kxmep @ 28.1.2019, 22:00) *
Расскажите о кураторе советской ядерной программы. Не стесняйтесь.

А почему я должен о нём рассказывать? И кого вы имеете ввиду? Курчатова? Если его, то в те времена самоучек было немало, например Эйнштейн, к тому же учить-то в этой области было ещё некому, всё только начиналось, куча физиков вообще считали что всё это не более чем досужие домыслы теоретиков и дилетантов.

ЗЫ Интересно, с первой попытки слово "дилетант" я всегда пишу "делитант"... к чему бы это?)
mechanik
Цитата(Ну типа Я @ 28.1.2019, 23:20) *
А почему я должен о нём рассказывать? И кого вы имеете ввиду? Курчатова?

Не.
Имеется ввиду НКВД во главе Берией.
Monk
А давайте обсудим проблему эмиграции. Вот любопытная статья. Как думаете, насколько она правдива?
https://t-itanium.livejournal.com/3203944.h...Fzen.yandex.com
Ну типа Я
Цитата(mechanik @ 28.1.2019, 22:33) *
Не.
Имеется ввиду НКВД во главе Берией.

А чего Берия? Как бы к нему не относиться, но организатор он был очень даже хороший. Поскольку в то время вопрос об атомной бомбе уже имел ранг государственной важности, то главным мог быть назначен только кто-то из правительства. А Берии Сталин доверял и считал хорошим и исполнительным работником. Именно Берии немало советских физиков обязаны жизнью, когда он добился досрочной демобилизации специалистов по атомной физике.
В реальной, а не учебниковой, истории многое так закручено, что хрен поймёшь что там хорошего, а что плохого.
Сочинитель
Цитата(Monk @ 28.1.2019, 22:36) *
А давайте обсудим проблему эмиграции.

А давайте.
Я слышал, в Гондурас можно уехать без особых сложностей. Там, говорят, хорошо.
Ну типа Я
Цитата(Сочинитель @ 28.1.2019, 22:59) *
А давайте.
Я слышал, в Гондурас можно уехать без особых сложностей. Там, говорят, хорошо.

А чего там делать? Ну кроме как гондурасить, ясен пень.
Агния
Цитата(Monk @ 28.1.2019, 22:36) *
А давайте обсудим проблему эмиграции.

У меня доча в Германию уезжает работать, бессрочный контракт, ай-ти, сеньор. С 15 февраля должна выйти. Карлсруэ, земля Баден-Вюртемберг. Вот и расскажет, как её дела там пойдут.

Ябадзин
Цитата(Агния @ 28.1.2019, 23:16) *
У меня доча в Германию уезжает работать, бессрочный контракт, ай-ти, сеньор. С 15 февраля должна выйти. Карлсруэ, земля Баден-Вюртемберг. Вот и расскажет, как её дела там пойдут.


Да нормально пойдет.
Мужа себе найдет.
Агния
Цитата(Ябадзин @ 28.1.2019, 23:26) *
Да нормально пойдет.
Мужа себе найдет.

Вообще-то она уже. Я даже фотку размещала где-то в конкурсном августовском флуде. Мужа берёт с собой.
Max Krok
Цитата(Агния @ 28.1.2019, 23:56) *
Мужа берёт с собой.

готовить будет...
Агния
Цитата(Max Krok @ 29.1.2019, 0:01) *
готовить будет...

Будет, у него виза без права работы. И пока экзамен на язык не сдаст - чисто домохозяин и водитель.
mechanik
Цитата(Ну типа Я @ 28.1.2019, 23:49) *
А чего Берия? Как бы к нему не относиться, но организатор он был очень даже хороший.

Гиммлер тоже был замечательным организатором, как бы к нему не относиться.
Феникс
Цитата(Monk @ 29.1.2019, 2:36) *
А давайте обсудим проблему эмиграции. Вот любопытная статья. Как думаете, насколько она правдива?
https://t-itanium.livejournal.com/3203944.h...Fzen.yandex.com
Правдива в общих чертах. Если бы не акцентирование на борющехся с рЫжЫмом оппозиционерах-миллионерах получивших золотые визы в тёплых странах, то даже весьма интересно. Тезис с негативной политической обстановкой способствующей миграции слишком преувеличен. Люди уезжают за деньгами, или самореализацией, а не к новым политическим деятелям.
Но если уж валить, то на Марс, или хотя бы на Луну.
Monk
Цитата(Сочинитель @ 28.1.2019, 23:59) *
Я слышал, в Гондурас можно уехать без особых сложностей. Там, говорят, хорошо.

Ну, кому, как говорится, и кобыла невеста, но я про Гондурас хорошего не слышал...
Цитата(Феникс @ 29.1.2019, 6:39) *
Тезис с негативной политической обстановкой способствующей миграции слишком преувеличен. Люди уезжают за деньгами, или самореализацией, а не к новым политическим деятелям.

Не могу с этим спорить. Но мне интересно, почему цифры Росстата и забугорных ведомств так различаются? Я, честно, говоря, верю забугорным. Не потому даже, что немцам или японцам нет смысла врать, а потому, что нашей статистике давно не верю. Слишком большие цифры эмигрирующих могут не понравиться Кремлю: как же вы допустили!!!?? cool.gif Поэтому занижают, убежден.
Итак, почти 2 миллиона уехавших за три срока Путина. Это официально. Третий показатель в мире, даже Китай за нами. От хорошей жизни бежать не будут, не так ли? Так ли хорошо управляют страной, что из нее бегут? Примечателен заголовок: это не эмиграция, а эвакуация. smile.gif Точнее не скажешь.
Феникс
Цитата(Monk @ 29.1.2019, 19:47) *
Не могу с этим спорить. Но мне интересно, почему цифры Росстата и забугорных ведомств так различаются? Я, честно, говоря, верю забугорным. Не потому даже, что немцам или японцам нет смысла врать, а потому, что нашей статистике давно не верю. Слишком большие цифры эмигрирующих могут не понравиться Кремлю: как же вы допустили!!!?? cool.gif Поэтому занижают, убежден.
Итак, почти 2 миллиона уехавших за три срока Путина. Это официально. Третий показатель в мире, даже Китай за нами. От хорошей жизни бежать не будут, не так ли? Так ли хорошо управляют страной, что из нее бегут? Примечателен заголовок: это не эмиграция, а эвакуация. smile.gif Точнее не скажешь.
Можно сказать намного точнее, но для этого сперва надо определиться с другим вопросом. А именно с вопросом отношения Кремля к гражданам РФ. Вот тут большой вопрос. Я лично думаю, что ему начхать на количество и качество граждан. А особенно на свою миграционную политику, ибо там без слёз не взглянешь. Чего только стоят процедуры и сроки выдачи паспортов тем, кто хочет получить российское гражданство. Как и в каких условиях живут и работают легальные и нелегальные мигранты. Так зачем тогда что-то уменьшать? Могут не понравится и не нравятся это две разные вещи. Тут надо чётко знать. Не опускаясь до предположений. Тем более анализируя такую сложную проблему. Да и потом, а Путин то причём? 2 уехало, но 146 живёт. Давайте будем логичны. Эвакуация у нас была во время распада СССР. Мне кажется, что нынешние цифры даже близко не сравнимы с тем, что было тогда. Что тут у нас такого страшного и ужасного есть, что стоит немедленно собирать вещи и уезжать? Эпидемия Эболы? Венесуэльская инфляция? Или другая нерешаемая проблема? Есть проблема с оборзевшими: чиновниками, попами, силовиками, бандитами (которые часть всех этих сфер). Есть гигантская проблема с компетентностью руководителей и грамотностью бизнесменов. Но они решаемые. Если их кто-то будет решать, в чём я очень сомневаюсь. Но думаю такое везде. Чинуши хамили всегда. Это сейчас их слова стали до Кремля быстро доходить, и их хотя бы увольнять начали. Раньше даже этого не было.
Потому скоро интернет отключат. Вот это будет причиной уехать.))) Только вот куда?
Каркун
Цитата(Monk @ 29.1.2019, 15:47) *
почему цифры Росстата и забугорных ведомств так различаются


Ну, Росстату верить, конечно, глупо - однако непонятно, почему тут же нужно верить какой-то статейке, написанной непонятно кем и растиражированной в бложиках...

Из Прибалтики вон тоже бегут... Из Молдавии. Из Украины... Обычная колбасная эмиграция. Рыба ищет где глубже, а человек...
kxmep
Цитата(Феникс @ 29.1.2019, 19:24) *
скоро интернет отключат

Зачем?
Сочинитель
Цитата(Феникс @ 29.1.2019, 18:24) *
Что тут у нас такого страшного и ужасного есть, что стоит немедленно собирать вещи и уезжать? Эпидемия Эболы? Венесуэльская инфляция? Или другая нерешаемая проблема?

Либерастия мозга. Вот что есть. Это покруче любой эпидемии.
mechanik
Цитата(Сочинитель @ 29.1.2019, 20:04) *
Либерастия мозга. Вот что есть. Это покруче любой эпидемии.

"Либерастия мозга" - другими словами: внутренняя свобода человека.
Жуткое дело.
Monk
Цитата(Феникс @ 29.1.2019, 19:24) *
2 уехало, но 146 живёт.

Есть подозрение, что и тут Росстат привирает... Давно уж нас не 146, к сожалению. И я, кажется, догадываюсь, что миллионы мертвых душ - послушный электорат Путина. smile.gif Дело Чичикова живет. Классика!
Цитата(Каркун @ 29.1.2019, 19:28) *
Из Прибалтики вон тоже бегут... Из Молдавии. Из Украины... Обычная колбасная эмиграция. Рыба ищет где глубже, а человек...

Да это понятно. Но мне как то прибалтика пофигу, мне за свою державу обидно... Уезжают-то не маргиналы - алкашам выехать не на что. Уезжают трудоспособные люди, с которыми, кстати, в стране напряженка.
Каркун
Цитата(mechanik @ 29.1.2019, 19:27) *
другими словами: внутренняя свобода человека.


С этой "внутренней свободой человека" сплошные загадки. Откуда она произросла? Из какого информационного мусора? Из того, что вам в мозги вписали разные дяди в процессе жизни - со всех возможных идеологических сторон. Или она чисто "доморощенная"?

Так копнешь любого "доморощенного" с "внутренней свободой" - и оказывается, не, ничего своего, все привносное... Сто раз известное - одни стандартные "идейные" клише.

Ну и самый главный вопрос:

С "внутренней свободой" вроде как везде жить можно - в любой точке земного шара. Хоть в тюрьме. Потому как на любую навязанную пропаганду - которая лезет к вам в голову через новости, рекламу, "стандарты жизни", и "мнение окружающих" вы глубоко плевать хотели. Вы сами себе на уме - живете своим представлениями.

Только почему все эти люди с "внутренней свободой" никак не двинут ее с внутренней во внешнюю сторону. Вот загадка. А то во внешней: "Да, Евграф Степанович, сейчас все сделаем - одна нога здесь, вторая уже там... Да, Джеймс Соросович, сейчас мигом порешаем, глазом не моргнете..."

Нагляделся я на этих с "внутренней свободой" - наших бывших, проживающих в США - в одном закрытом частном "русско-американском" чате. Теперь смирнее сивых кроликов, жующих на лужайке травку... Укатали сивых крутые американские горки...

Цитата(Monk @ 29.1.2019, 19:39) *
мне за свою державу обидно...


Не верю), но уже хорошо.

mechanik
Цитата(Каркун @ 29.1.2019, 21:05) *
С этой "внутренней свободой человека" сплошные загадки. Откуда она произросла? Из какого информационного мусора? Из того, что вам в мозги вписали разные дяди в процессе жизни - со всех возможных идеологических сторон. Или она чисто "доморощенная"?

Ну, тут можно в дебри уйти. Что есть "свобода", что есть "мусор" и пр.
Понятно, что если человек на необитаемом острове, никто его гражданских свобод (а тем паче внутренних) не ограничивает. Сами понятия бессмысленны. Во всех остальных случаях всегда находятся дяди и тети, которые начинают, по мере сил, принуждать и ограничивать. (И это отнюдь не всегда плохо).
Но еще остается свобода думать, сравнивать и оценивать происходящее про себя (исходя из "доморощенности" или "мусора"). Но, можно и от этой свободы отказаться.
Чисто интуитивно лично мне понятие: "отсутствие даже внутренней свободы" как-то не очень нравится. Но это дело вкуса, конечно.
Сочинитель
Цитата(mechanik @ 29.1.2019, 19:27) *
"Либерастия мозга" - другими словами: внутренняя свобода человека.
Жуткое дело.

Ваша интерпретация моего определения неверна.
Феникс
Цитата(Каркун @ 30.1.2019, 0:05) *
Только почему все эти люди с "внутренней свободой" никак не двинут ее с внутренней во внешнюю сторону. Вот загадка.
А всякие там негры с геями и лесбиянками чем тогда в интернете занимаются? Они свою свободу двигают так, что смотреть страшно.)))
NatashaKasher
О, пошло-поехало... Все проблемы от негров с лезбиянами...
Каркун
Цитата(Феникс @ 30.1.2019, 4:43) *
Они свою свободу двигают так, что смотреть страшно.)))


А что не двигать, когда дяди во власти вдруг разрешили - всячески поощряя при этом.

Грош цена такому двиганью... Да и такого рода "свобода" - низший сорт...
kxmep
Цитата(mechanik @ 29.1.2019, 20:27) *
"Либерастия мозга" - другими словами: внутренняя свобода человека.
Жуткое дело.

Внутренняя свобода одного человека заканчивается там, где начинается внутренняя свобода другого человека. Как бы это первому человеку не нравилось. Какими бы красивыми терминами он не аргументировал преимущество своей продвинутой внутренней свободы - перед ватными внутренними свободами прочих граждан с пониженной социальной эффективностью.
NatashaKasher
От человека, впервые услышавшего термины "свобода слова, многопартийность, разделение властей" во время перестройки трудно ожидать, что он будет понимать, где начинается внутренняя свобода, и где заканчивается... Странно только, что такие люди любят на эти темы поучать.
kxmep
Вы забыли "невидимую руку рынка".
Непорядок.
vsevolod
Цитата(Monk @ 29.1.2019, 16:47) *
Итак, почти 2 миллиона уехавших за три срока Путина. Это официально. Третий показатель в мире, даже Китай за нами. От хорошей жизни бежать не будут, не так ли? Так ли хорошо управляют страной, что из нее бегут? Примечателен заголовок: это не эмиграция, а эвакуация. smile.gif Точнее не скажешь.

Я думаю, въезжает в Россию примерно столько же плюс-минус, так что баланс сносный.
Написал эту фразу и решил все же обратиться к фактам. Нашел следующее: https://мвд.рф/Deljatelnost/statistics/migracionnaya/item/15252649/

Сводка основных показателей деятельности по миграционной ситуации в Российской Федерации за январь - ноябрь 2018 года
Количество фактов постановки на миграционный учет иностранных граждан и лиц без гражданства - 16 488 916.
Таким образом, если я правильно понимаю, за неполный 18-й год в Россию прибыло около 16,5 млн. чел.? Или я что-то не так считаю? Очень уж большая величина.
Аптекарь
В эту тему можно заходить в любой момент времени, начинать с любого сообщения и никогда не терять нить обсуждения... ))
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.