Ерунду пишете. Для начала американцы и создали нацистскую промышленность, которую потом натравили на СССР. И в первые годы войны на немцев работала почти вся Европа.
http://www.liveinternet.ru/users/858875/post352125757/
Подавляющее большинство поставок по лендлизу начались со второй половины 1943 года, то есть после перелома в ходе войны. Как видите, до Сибири было далеко. Ну и расплачивались мы за все это реальным золотом, так что помощь немного условная.
Объем поставок по лендлизу составил 4% от объемов промышленности СССР.

Так покритикуйте че, а мы посмотрим выдержит не выдержит .

Не ну а чо, надо было переселить корейцев в Казахстан, он и сделал.

О как, вы того же мнения что репрессий не было, их так трактуют, да ?

Вранье. Как оно обычно было в советских фильмах. Где советские солдаты ездят исключительно на ЭМках. Немцы почему-то вместо винтовок и карабинов Маузер, вооружены исключительно МП38 и МП40.
И ни танков "манчестер", ни самолетов "аэрокобра" на котором Покрышкин воевал. Ничего этого нет. Поэтому у людей. И у меня молодого, создалось впечатление, что работала исключительно советская промышленность.
Американцы также создали советскую промышленность, если не знали. Кормили 11 миллионов голодающих в СССР. Турбины и генераторы на днепрогэсе американские кстати. Да и весь регион промышленности Донбасса - создан американским капиталом и инженерами.
Помощь была уже в 41. Тут врать не надо. Танки манчестер которые шли в конце колонны зимой 41 обрезали и не показывали.
Размер этой помощи в абсолютных цифрах - не имеет значение. Это лукавство и попытка задурить мозг.
Имеет значение что ВСЕ рации были американские. ВСЕ грузовики - под пол-миллиона - были американские.
Попробовали бы повоевать без радиосвязи, на подводах и лошадях как в 19 веке.
Это критическая помощь. Без нее не имеет значение, сколько там валенок наваляли для фронта или даже снарядов выточили на станках 1913 года.

Жаль, у деда уже не спросишь про рации, в мемуарах об этом ни слова. Зато много говорилось об отечественных тракторах и лошадях, таскавших пушки. А вы уверены, что грузовики, возившие хлеб в Ленинград были американскими? По-моему, там были наши полуторки.

Это вы загнули - их даже в 45-м было 32,8% а в 43-м и вовсе фигня 5,4%
О чем вам Алекс Унгерн и говорит.
Да СССР потерявшем на одной оккупированной территории почти половину населения (!!) любые крохи были важны.
И за них спасибо, но масштабная помощь действительно пошла позднее.

Так милая забава , кто вас узкоглазых разберет, а валите ка вы в Казахстан. Это совсем не репрессии, необходимая, государственная мера, что вам остается понять и простить .

Не ну а чо, растерялись и фуганли 170 000 корейцев в Казахстан, с кем не бывает, времена то были ого-го . Нормальный повод че.

Какие страсти скажите вы мне. Это же шпиены шастают туды сюды. Как решать будем товарищи? А че тут думать выселим всех. А куда? А на кудыкины горы. А где это? Да где-то пониже Омска.

Поржал.

То есть вы признаёте, что люди пострадали безвинно, выше признали, что по этническому признаку, и при этом считаете, что их права граждан СССР не были ущемлены? Это не репрессии?

37 год, а у Генриха вермахт наседает, наверное он из АИшников.

Вас плохо учили, Генрих, родина у человека там чьей страны гражданство он принял. А то че, давайте выселим все диаспоры на Родину.

Золотые слова.

Вопрос такой с фашисткой прокладкой. Прокиньте казаху не по душе украинцы, и он начинает гасить всех русских, потому что не отличает. Нормально?

+ 100500

Я где-то писал, что помощи не было в 41-м? Я писал, что основная масса техники по лендлизу была поставлена со второй половины 43-го.

lol

Еще раз lol

Не "ВСЕ", а 64% автопарка. К концу войны.
Насчет радиостанций спорный вопрос. Полазил по форумам поисковиков и реконструкторов - всеобщее удивление от того, что американских радиостанций находят крайне мало при заявленных цифрах 35 тысяч.
Слушайте, у меня есть подозрения, что вы с Украины. Если так, то спор прекращаю.

Ваши проблемы. Не я опровергаю признанные государством факты массовых политических репрессий и реабилитаций.

Да хоть три раза. Один человек все это сделал, ога-ога.

А пока я их не подделал, будем считать, что сфабриковать невозможно просто по определению?=) Демагогией попахивает, не находите?

Нетъ. А вам?=)

Семьдесят с лишним лет спустя? Да запросто!

Но теперь, когда все выяснилось, вы таки расскажете, как сей процесс происходил на самом деле, да?

И они меня интересуют весьма слабо, потому что малолетние дети и старики явно не столь сильно замешаны в преступлениях. Как и домохозяйки всякие.

Высылали всеми семьями, с детьми, стариками и так далее. Не надо демагогии - мол, "А если бы всех виновных конкретно наказывали, то было бы еще хуже". Это просто домыслы. А факт выселения по национальному признаку, в заведомо неподходящие условия, с детьми и больными налицо.
То же касается и "большинства мужчин". Есть статистика, сколько именно мужчин данных национальностей (в процентном соотношении) помогало немцам, и каждый из этих фактов доказан?=)

Конечно, раз уж в Крыму оставили полторы татарки, которые были замужем за русскими.

Как не было и разрешающей, в общем-то. Но да, хозяинъ-баринъ же ж.

Вы посмотрите на динамику демографии высланных народов и сравните с теми, кого не высылали.

Ну лошади по ленд лизу не поставлялись. Понятное дело они были отечественные. Ладно будем считать что полмиллиона машин особой роли не сыграли. Тогда.
Чем войска перебрасывали в те времена? В основном вагонами по железной дороге. Так?
Отсюда:

И эти люди еще говорят о победе без ленд лиза?

Я не говорю про тогдашний хай-тек в виде радаров и другого оборудования. Это было СТО процентов завозное.
Да вообще, просто уберите фактор раций.
Все. Ничего больше не нужно. Это уже достаточно, чтобы привести к поражению. Уже одного этого! Это не 19 век. В такой войне это играет огромное значение.

Не ну а чо, им явно сделали лучше, я слышал щас в стране демографическая катастрофа, че тут думать надо рвать в Казахстан .

Я потрясена как самозабвенно спорят люди о столь второстепенных вещах

хуже темы были ли амараканцы на Луне или нет только тема о том плохой Сталин или хороший.

Не надейтесь! Этого "кого-нибудь" я пошлю по адресу. Сталин - это не "кто-нибудь".

Как получится.

Не знаю. Чем?

Не смешите мои тапочки! По-вашему, СССР должен был немедленно сдаться Гитлеру? Уверены, что меньше крови бы пролилось?

Нормальные цивилизованные люди ужасаются и тому, и другому и стараются, чтобы это не повторилось. Это называется - развитие идей гуманизма. А для вас, что Франция 18-го века, что СССР 20-го века один фиг.


Генрих, насчет самодержавия - это чепуха. Но даже если надо было сменить монархию, то можно было ее сменить на буржуазную республику, что и произошло. И все были довольны, кроме большевиков. Если бы Россия остановилась на буржуазной революции, она получила бы такую свободу, демократию и бурное развитие, которое не снилось даже США. Так что вы никак не докажите, что убийства миллионов людей и высылка остальных за границу были оправданы. Оправдание палачей - это худшее, что можно представить.


Да бросьте вы чепуху молоть. Какое согласие народа? Партия большевиков не пользовалась никакой популярностью у народа, поэтому они и использовали на первых порах популярность других партий - трудовиков, эсеров. А потом просто утопили соратников в крови. И продолжали это делать.


Режим палачей тоже развивается по собственным законам, только оправдывать эти законы кощунственно.

Нет. Не понятно.
17 млн. кв. км - вся территория России. "Простите нас, китайцы! Мы отняли у вас Россию".
Глупости говорите, милейший. Граница с Китаем вполне естественно проходит по реке. Присмотритесь к другим границам, как правило они складываются по естественным рубежам. Рекам, горным хребтам. Или страны ограничиваются морями.
И ещё. Великая китайская стена, которой они отгораживались от всех остальных, на чьей территории? На нашей, никак?

Проблемы пограничного наряда, говорите? Замечательное руководство тогда было, которому были не по барабану проблемы пограничного наряда. С нынешним не сравнить. Им на проблемы простого народа абсолютно наплевать.

"Очень просто, сэр. Математика последнего столетия выяснила, что логика - не одна, что существует множество вполне равноценных и справедливых в своей области логик. Созданы также стандартные способы для перехода от одной системы - к другой. Именно таким образом поступаю и я, сэр. Вы не поверите, но это все равно, что надеть волшебные очки: в тот же миг запутанная, до невидимости - смутная картина жизни Советов становится ясной, понятной и единственно-возможной. По какой-то причине тяжелее даются обратные переходы, и некоторое время после этого периодически ловишь себя на желании растопить льды Арктики, для удобства управления согнать всех в лагеря, или отменить деньги, или... " (с) Шуваев

Без полного согласия власти и народа мы бы в войну не победили. Вот у Николашки и самодержавия да, согласия с народом не было. И войну начали, не спрашивая у народа, надо ли. И результат соответствующий получили. Вроде и победы были, да только государство развалилось и сам помазанник ответственность с себя снял. Очень вовремя.

Повторяю. Не будь полного единения власти и народа, мы такого врага не одолели бы. Солдат, не доверяющий своим полководцам, так же, как и солдат, идущий в бой из-под палки, на героизм не способен в принципе. Коротенькое ухарство, блеснуть удалью молодецкой? Может быть. Но это не четырехлетнее героическое усилие.

И враг во вторую мировую у нас был много сильнее, нежели в первую. Это ж тоже видно. В первую мировую, немецкая армия не стояла на голову выше своих противников. Сломить французов им не удалось. Конечно и французы тогда другие были, но всё же.
Во вторую мировую войну немцы вошли совсем не так, как в первую. Я уже говорил: вермахт был на голову выше любой армии мира.

Цифры попутал. Полтормиллиона кв. 1,4 по моему было. Не суть важно. Факт отъема территории после того как китайского императора прессанули Британцы, Французы и оккупировали Китай - это историческое событие. Даже в вики, история амурской области начинается с
Да границы можно проводить по рекам. По Волге например. Или по Хуан-Хе. Или куче других рек. В Сибире рек много. Лепи не хочу. Дело не в этом.
Китайская стена - это не граница Китая. А место где им удобно было сдерживать кочевников. Что у них не получилось. Кочевники завоевали Китай и даже династию образовали имперскую.

Так у нас и произошла буржуазная революция. В феврале 17-го. Русская буржуазия получила власть. И что она сделала? Она за полгода профукала всё, что можно было профукать и даже то, что нельзя.
Такшта неча пенять. Шанс у либералов был и тогда. Всё отличие с тем временем в том, что страна была очень ослаблена, развалить её много времени не понадобилось. Зато сейчас, получив советское хозяйство, 20 лет стараются, всё никак добить его не могут.

Свобода, демократия и бурное развитие... да уж. Керенский, Гучков и Милюков его бы обеспечили . Стая бездарных болтунов. Демократия, ага. Не они ли смертную казнь в армии ввели?

Странная логика у вас. Если есть договор на поставку вагонов, то естественно их производить не будут, потому что закроют потребность поставками. При необходимости СССР мог перенаправить производственные мощности на производство вагонов. Да, это было бы напряжно, это привело бы к потерям, но никакого решающего значения для победы лендлиз не имел.
Что касается американских раций, то я вообще мало встречал упоминаний об их использовании. А я с поисковиками немало общался. Американские танки, например, вообще поставлялись со снятыми радиостанциями. Вся линейка военных радиостанций в СССР производилась.

"Волшебное слово здесь - Безусловный основной доход (БОД, базовый доход).

По ангельски - “Mincome” назвали.



Каждый житель города будет получать от государства деньги. Просто так - на жизнь. И сам будет решать – пропить, или пластинку с Шубертом и Моцартом купить. А может книгу какую.

Скептики (как жеж без них) кричали - не взлетит! Подохнут усе. Закапывать успевать не будем.



Но! пошло дело то. Как раз в 1974 и стартанули.

Стоит заметить, время то не кризисное было. Потому многие за эксперимент этот у виска пальцем и крутили - "Это ещё никто и никогда в мире не делал"

Но шар хрустальный (в голове Трюдо) не обманешь.



Система выглядела так - получать минком будут все. Но не одинаково. А согласно предыдущей зарплаты.

Один из пуктов критиков был что интерес к работе у людей пропадёт.

(Информативная справка: в европе например кто на социале подработать хочет, - то ему социал на заработанную сумму уменьшают. Пример в цифрах: социал 600евро. Заработал 200, значит социал будет 400. Потому работают вчёрную, или вообще нафиг. Лучше дома сидеть. Футбол смотреть)
А по минкому на заработанный рубль, простите доллар, ставку выплаты только на 0,50 коп. уменьшают. Так что кто больше работает, - тот и большее имеет.



Вот такая вобщем теория.

А на практике эксперимент то взлетел. Хоть и не надолго. Уже в 1979 "лавочку" закрыли. Причём тихо. Без комментариев. Как волной смыло.

Даже денег учёным на сортировку и анализ полученных результатов не дали. 2000 коробок с папками ушли в архивы без обработки.

Причины можно назвать - нефтяной кризис, рецессия, экономическое состояние в Канаде сильно ухудшилось, безработица в стране увеличилась.



И тут как в дедективе - после пяти лет поисков в 2009 канадская профессор Evelyn Forget нашла архив и приступила к анализу.

Первые выводы она опубликовала в 2011. (Но там ещё копать и копать.):

жители стали меньше ходить к врачу. Особенно психические проблеммы стали уменьшаться.

больше учеников стали доучиваться в школе до 12 класса.
.... "
Взял здесь http://aftershock.su/?q=node/314369
оригинал http://www.dominionpaper.ca/articles/4100

Я ж говорю антисоветчик = русофоб. Вот вы и проиллюстрировали. Никогда не слышал об этом. Подозреваю очередное вранье. Но даже если и нет, при чем здесь Сталин и Советы? Это ж Российская Империя сделала.
Я ж говорю, русофобия. Ни один нормальный русский за китайцев переживать не будет. Если Россия замешана. Любой нормальный человек будет переживать за своих.

Великая китайская стена зафиксировала границы Поднебесной на то время. Ваш треск по этому поводу - шумовая завеса. Всё, что за стеной, хапнули после. И что?
Оговорка, что границу можно установить и по Волге, примечательна. Мечтаете об этом?

Тогда и фактор Мюнхена уберите. Кто подарил нацистам целую страну? Поинтересуйтесь, кстати, куда делся золотой запас Чехословацкой республики. Интересные вещи узнаете. О том, что нацисты распорядились этим золотом при помощи английского ЦБ.
А украденное золото частично ушло в США. На какие коврижки? И экономическую помощь пиндосы разве нацистам не оказывали? По крайней мере, до того, как в войну вступили. Хотя злые языки утверждают, что втихушку и во время войны сотрудничали. А чо? Ничего личного, всего лишь бизнес.

Аншлюс Австрии тоже дал Германии немалые ресурсы. Демографические, например. Те же немцы, которые пошли служить в вермахт.

Генрих, я все время втайне надеюсь, что вы скажите хоть что-то немного отличное от замшелой пропаганды, которой пичкали меня почти 40 лет назад в школе. И каждый раз вы меня жестоко обламываете. Когда взрослый человек повторяет эти глупости, выглядит очень смешно. Я с вами разговор заканчиваю.


Повторяю еще раз и последний. Все, что вы говорите - полнейшая чушь, не имеющая ничего общего с действительностью. Если вы не в состоянии расширить свой кругозор сверх того, что вам давали в школе в советские времена, медицина тут бессильна.

Сам удивляюсь. Сам удивляюсь тому, насколько верными оказались все штампы советского агитпропа. "Американская военщина", "поджигатели войны", "загнивающий империализм" (гляньте-ка на все эти толпы педиков, педофилов и секспросвет в школах) "неоколониализм" (да мы и сами в какой-то степени колония) - всё точно так и есть.

Это вы всё в эмпиреях витаете. Эмпиреях общечеловеческих ценностей, сияющих высот процветания свободного мира и прочих иллюзий.

Холодный кофе улучшает потенцию

Британские ученые провели исследование, в ходе которого определили, что на либидо женщины и потенцию мужчины положительно влияет…. холодный кофе.

Исследователи провели эксперимент, целью которого было выявить влияние холодного кофе на сексуальную жизнь обоих полов. Удивительным открытием для них стало то, что на интимную жизнь мужчин и женщин этот напиток оказывает совершенно разное влияние.

Выяснилось, что у 67% представителей сильного пола восстановилась потенция, а у 10% половой акт начал длиться в 5 раз дольше. Женщины, которые перед сексом выпивали холодного кофе, быстрее испытывали оргазм.

Боюсь спросить, как они проводили подобные эксперименты?
Выпивали кофе и...?
А контрольная группа без кофе...?

Как-то я обдумывал такую социальную конструкцию. Как еще один шаг к коммунизму. Платить всем, перечисляя на социальную карту прожиточный минимум. Родился ребенок - на него тут же завести, да прям в роддоме, социальную карту.
По нынешним ценам, скажем тысяч 6-7 (про Москву не говорите). Или даже 5, чуть пониже минимума.
Перечислять эти деньги всем. Не зависимо от того, работает человек или нет. Запретить на эти деньги покупать стройматериалы, предметы роскоши и навороченную технику.
Выгоды:
1) Не нужна стипендия студентам. Она уже есть у всех. Что не исключает возможности приплачивать успешным студентам.
2) Не нужны детские пособия родителям. Лет до 14 (тут надо определиться) детскими картами должны распоряжаться родители.
3) Не нужны социальные пенсии-минималки. В принципе государство может вообще отказаться от всеобщей пенсионной системы. А на опасных и вредных производствах можно организовать свои пенсионные отраслевые фонды.
4) Не нужны больничные. Только надо оговориться: медицина должна быть на гособеспечении по советскому образцу.
5) Желающие заняться чем-то по своему разумению, не выпрашивая на это денег у государства, могут легко это сделать. Будут жить бедно, зато вдруг дело потом оценят и признают полезным со всеми вытекающими.
6) Никто не будет бояться безработицы.

Следствия из выгод:
1) Не нужен огромный бюрократический аппарат, занимающийся распределением пособий, пенсий, стипендий. В первую голову не нужен пенсионный фонд. Экономия-с.

Что показал эксперимент? Другие следствия из выгод:
2) Люди стали меньше болеть.
3) Дети стали лучше учиться.

Все больше не сяду никогда с чашкой чая за компьютер... весь компьютер оплевала чаем, нельзя же так смеяться! Люди остановитесь!

У-п-с-с-с-с! Что, Альберт меня разыграл? Отомщу ему при случае.
А вообще, чем не идея? Хотя я знаю уже, что она почему-то народ не вдохновляет. И мне интересно, почему?

Или вы про Ослика? Ну-у-у-у... это же тривиально, я на это даже и внимания не обратил.

Лучше проще - минимальный паек на день из госрезерва гарантируется каждому - булка хлеба, пачка макорон банка тушенки, две витаминки и т.д.
Любой желающий может это получить в автомате по социальной карте. Или лучше на специальном пункте - чтобы надо было оторвать задницу, и - ровно на день.
Накопил нужное количество таких дней - поражение в правах. Ну зачем инертной массе избирательное право?

Я вот тоже периодически перебираю отцовские брошюрки Политиздата 60-70-х, над которыми потешалась советская интеллигенция, и поражаюсь, насколько эти генералы из Генштаба были правы и прозорливы. Все правда. Все.

Хорошо. Как хотите. Вам и вашей семье не будем давать таких карт.

Прямо сразу, с одной чашки, что ли? Охъ щи!

Да, конечно же, попросту облагодетельствовали их выселением. Когда фактически в чисто поле внезапно выкинули (утрирую, но не сильно).
Так что это не репрессии были, а милость княжеская! Ишь, дураки, своего счастья не поняли.

Исследования явно оплатили экспортеры кофе. Не представляю как кофе может повысить выносливость если увеличивает частоту сердечных сокращений.



А стариков, как делали раньше чукчи, просто свозить на льдину и пусть там дрейфуют пока не помрут?

Хм-м... вы натолкнули меня на мысль. Я бы подумал о таком для Горбачева, например. Но нет, нет... для него слишком гуманно.

Если серьезно, то вы слишком прямолинейны. В СССР не было нынешнего раздутого пенсионного фонда, однако пенсии были. Их просто из бюджета платили и всё.

Ну вот, все как обычно. Технари примеряют комиссарскую кожанку, перетянутую портупеей, и собираются распределять продовольствие. Гуманитарии, немного кагтавя, посмеиваются над попытками вьючных животных построить социализм. Девы оживлены, осмысляют перспективы, духовно богатые натуры закатывают глаза; ретрограды ворчат, а народ - народ безмолвно копулирует на развалинах этики.
Жизнь идет своим чередом; все так же распускаются магнолии на террасах Кармеля, и одуряющие ароматы несбыточного разносятся легким ветерком.

Обычно-то обычно, но расписали-то вы какую-то волшебную картинку, Али-Баба. Комиссары в кожанках, перетянутых портупеей, немного кагтавя (блеск!) наблюдают за расцветающими магнолиями на террасах Кармеля... сильно!

Ал1618, слышал? "Комиссар в кожанке" - это про тебя.

Образность - наше бремя и право.

Браво, Дина! Вот теперь понятно, почему вы за всякую чушь обеими руками держитесь.
О, наивная легковерность! "В столицах таких уже не сыщешь, но на местах, в провинции, еще встречается" (с) О.Бендер.

Поясните нам провинциалам свою мыслю

Ах, чего не сделаешь ради прекрасных дам! Даже живоглотски убьешь живую и искрящуюся душу анекдота...

Пост, который вы с такой серьезностью прокомментировали - явный и очевидный розыгрыш. Должен признать, не я первый уловил весь юмор, почти не вникая в суть. Был занят спором, поэтому после слов про британских ученых, сразу переключился на своё.

Какие у вас есть основания так считать кроме интуиции?

Чувство юмора, незаурядный интеллект и знание, что честный Ослик всегда так начинает свои анекдоты. С упоминания британских ученых.

Представляете, спорт тоже увеличивает частоту сердечных скоращений. Я вообще не понимаю, почему никотин и алкоголь это вредная нагрузка на сердце, а три километра трусцой - полезная. Да вместо кардиотренировки лучше засандалить сто граммов водки и покурить, сердце тоже тренируется.

Потому что табак накапливает полоний -210 в хорошо усваиваемой форме, а алкоголь достаточной очистки чтобы не гробил здоровье стоит столько что позволить себе его могут немногие.
Бегать надо понятно не вдоль трассы.

Я сейчас чисто про сердце и нагрузку. Почему одна нагрузка полезная, а другая вдруг вредная? Бег тоже не во всем полезен (суставы, позвоночник, внутренние органы). Я уж не говорю, что один из первых идеологов бега трусцой автор книги "Бегом от инфаркта" Кеннет Купер умер в 54 года во время пробежки от острого инфаркта миокарда.