В ТГ озвучили стоимость герани-2 в 800 баксов.
Это сопоставимо со стоимостью обычного снаряда калибра 155-152мм.
ПЗРК ракета с ИК-наведением стоит около 10к (которая имеет очень мало шансов поразить герань - слишком малый тепловой след из-за малой мощности "мопедного" движка).
Пуск зенитной ракеты малой\средней дальности (Бук) - около 50тыс.
Реально можно запускать эти герани для истощения запасов вражеского ПВО.
Но тут такое дело, что противник тоже не идиот. Если у них будет доступ к аналогичным беспилотникам по параметрам, цене и количеству - нам это добавит немало проблем.
На западе есть несколько близких по параметрам моделей.
Сейчас долбят по территории Украины, удары в основном геранями ведутся.
Пишут, что интенсивность ударов на уровне 10 октября.
PS:
концепция "дешевого-массового оружия не с супер параметрами" в очередной раз рулит.
концепция "супер-пупер вундерфавли" в пролете. Утопический и дорогой Охотник пылится где-то в загашниках МО.
PS2:
фото герани за пару секунд до удара со стороны противника.
https://colonelcassad.livejournal.com/7920904.html
Полная версия: Резервация: политика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
Цитата(Ябадзин @ 14.10.2022, 13:32) 
Да я там страхов не увидел в статье.
Автор заметки по существу дела описывает предпринимаемые шаги в направлении Китая от администрации Байдена:- ограничения поставок хай-тека, чтобы Китай был позади на два-три технологических уровня в полупроводниках
Это продолжает линию Трампа, да.
Ну и автор напоминает, что значительная доля мирового производства п\п - это Тайвань и Самсунг.А собственно США немного ущербные в этом смысле.
...
- Тайвань - мировая фабрика по пластинам. Примерно половина всего, что стоит во всем - производится там. Если говорить про ключевые компоненты - то процентов 80% там.
Тайвань как базис со своим производством.
За ним идут Япония (память), Китай (всего понемногу), прочая азия, США (Интел в первую очередь), Франция-Италия, Германия.
Автор заметки по существу дела описывает предпринимаемые шаги в направлении Китая от администрации Байдена:- ограничения поставок хай-тека, чтобы Китай был позади на два-три технологических уровня в полупроводниках
Это продолжает линию Трампа, да.
Ну и автор напоминает, что значительная доля мирового производства п\п - это Тайвань и Самсунг.А собственно США немного ущербные в этом смысле.
...
- Тайвань - мировая фабрика по пластинам. Примерно половина всего, что стоит во всем - производится там. Если говорить про ключевые компоненты - то процентов 80% там.
Тайвань как базис со своим производством.
За ним идут Япония (память), Китай (всего понемногу), прочая азия, США (Интел в первую очередь), Франция-Италия, Германия.
А с чем это связано, что основа всего этого производства - пластины - выведено за пределы США? Это грязное производство или дело всего лишь в низкой стоимости рабочей силы?
И опять эта риторика:
До выборов 8 ноября три недели, но американским демократом потребуется около недели, чтобы раскрутить эту тему в СМИ.
Т.е ближайшие две недели - критические и чреватые эскалацией. Пока вероятность, что конфликт резко поднимется на более высокий уровень, ядерный, по-прежнему растет.
Цитата(РБК)
Вчера 19:10
США не будут делать различий в случае тактического или более масштабного применения Россией ядерного оружия на Украине, заявил в интервью CNN советник американского президента по нацбезопасности Джейк Салливан.
«Использование ядерного оружия на Украине — это использование ядерного оружия на поле боя на Украине, мы не собираемся делать различия», — сказал Салливан, отвечая на вопрос ведущей, будет ли отличаться реакция Вашингтона на возможный тактический, небольшой и более масштабный ядерный удар.
Советник президента указал, что США продолжают работу с другими странами, чтобы убедить Россию не рассматривать возможность применения ядерного оружия.
США не будут делать различий в случае тактического или более масштабного применения Россией ядерного оружия на Украине, заявил в интервью CNN советник американского президента по нацбезопасности Джейк Салливан.
«Использование ядерного оружия на Украине — это использование ядерного оружия на поле боя на Украине, мы не собираемся делать различия», — сказал Салливан, отвечая на вопрос ведущей, будет ли отличаться реакция Вашингтона на возможный тактический, небольшой и более масштабный ядерный удар.
Советник президента указал, что США продолжают работу с другими странами, чтобы убедить Россию не рассматривать возможность применения ядерного оружия.
До выборов 8 ноября три недели, но американским демократом потребуется около недели, чтобы раскрутить эту тему в СМИ.
Т.е ближайшие две недели - критические и чреватые эскалацией. Пока вероятность, что конфликт резко поднимется на более высокий уровень, ядерный, по-прежнему растет.
Цитата(Ябадзин @ 14.10.2022, 14:41)
В тему иранской герани.
Двигатель на нем - лицензия китайского мотоциклетного двухтактного мотора MD 550 или 3W, мощностью 50 л.с.
Гениально.
Ростех, как тебе такое?
Двигатель на нем - лицензия китайского мотоциклетного двухтактного мотора MD 550 или 3W, мощностью 50 л.с.
Гениально.
Ростех, как тебе такое?
"Железо" и из чего все это собрано и имеет значение,
Цитата(https://topwar.ru/203129-esli-jeto-shahid-to-gde-geran.html)
То есть, сделанные из «навоза и палок» сверхдешевые иранские беспилотники ничуть не хуже дорогих и продвинутых американских, израильских и турецких аппаратов. А во многом даже лучше, потому что не требуют и десятой доли того, что необходимо для сверхтехнологичных западных аппаратов.
как ТТХ, но имеет значение и система управления (и защита от отслеживания оператора), а это "софт" - он у нас свой.
Цитата(Дон Рэба @ 15.10.2022, 23:43)
гражданами одной из стран СНГ
Таджикистана.
Исламисты-фанатики.
Цитата(Дон Алькон @ 17.10.2022, 11:27)
А с чем это связано, что основа всего этого производства - пластины - выведено за пределы США? Это грязное производство или дело всего лишь в низкой стоимости рабочей силы?
Нельзя сказать, что полупроводникового производство специально выведено за пределы.Производство в США было и есть на высоком технологическом уровне.
Взять тот же Интел - микропроцессоры делает, передовое производство по уровню технологии.
Не было какого-то специального процесса вывода.
Можно говорить, что Тайваню удалось выйти в лидеры отрасли по заказному изготовлению пластин.
Тайвань - это около 22% мирового производства сейчас.США - около 13% (4 место, впереди Тайвань, Корея и Япония).Можно сказать, что США выглядят блекло на фоне Азии.
Есть много статей, почему там произошло, но если коротко то причиной такой ситуации стало сочетание следующих факторов:
- близость сборочных производств. Основная фабрика мира по сборке - это именно Юго-Восточная Азия.Поэтому логично, что именно там и производство пластин.
- дешевая рабочая сила
- не столь придирчивое законадательство (профсоюзы, экология, контроль капитала, налоги).
Цитата(Дон Алькон @ 17.10.2022, 11:42)
"Железо" и из чего все это собрано и имеет значение,
В итоге имеет значение конечная функциональность и цена.
Вот с этим у иранских поделий все просто супер.
В отличие от наших супер-пупер демо-версий беспилотников в гомеопатических количествах (потому что дорого и не нужно).
Цитата
как ТТХ, но имеет значение и система управления (и защита от отслеживания оператора), а это "софт" - он у нас свой.
А в Иране не свой софт что-ли?
Для такого уровня беспилотника "софт" - это запрограмированный алгоритм полета и коррекции
Такое сделает любой индус\студент за два банана (условно).
Вы конечно можете придумать еще стотыщпятсот доводов, почему какой-то иран в плане беспилотников достиг большего результата, чем все наши ростехи и военные.
Но это такое себе.
И так нет никакого оператора, в такого типах беспилотниках.
Оно летит, ориентируясь на сигнал Глонасса, на "забитые" координаты.
В теории можно ставить либо глушилку сигнала\помехи, либо искажать сигнал\ложный сигнал.
Но это ведь надо знать, где ее ставить глушилку\искажать, вокруг каждой котельной не поставить. Да и искажателей\глушилок тоже найти надо.
Но неизбежно через месяц-два противник подберет какие-то меры противодействия (запад подгонит). По крайней мере, для прикрытия стратегических целей.
Именно поэтому важно продолжать удары без остановки, пока не смогли наладить противодействие.
Цитата(Ябадзин @ 17.10.2022, 13:01)
В итоге имеет значение конечная функциональность и цена.
Вот с этим у иранских поделий все просто супер.
Вот с этим у иранских поделий все просто супер.
Насчет "поделий" - там разные модели, а вот эта модель :
Цитата(https://topwar.ru/203129-esli-jeto-shahid-to-gde-geran.html)
Явно смотрели на американского MQ-1 «Predator», но вышло ничуть не хуже, хотя меньше. Вообще вся линейка «Шахидов» хороша, но 129-й, который может висеть до суток в воздухе и брать нагрузку в виде 400-кг бомбы – это просто песня.
скопированный, переработанный и переделанный Локхид,
Цитата(Википедия)
Инцидент в Иране
4 декабря 2011 года один RQ-170 Sentinel пропал в западной части Афганистана. По данным Пентагона, с аппаратом была потеряна связь, причины чего на момент сообщения были не выяснены[5]. По заявлениям иранских властей, аппарат был сбит, хотя представитель США опроверг эту информацию[6]. Спустя некоторое время в прессе появились слухи, что американский БПЛА был перехвачен средствами радиоэлектронной борьбы, поставленными в Иран Россией[7][неавторитетный источник?]. По другой версии, оборудование могло быть передано Ирану белорусскими[8] специалистами государственного КБ «Радар», занимающегося разработкой РЭБ для борьбы с БПЛА, типа «Гроза-С»[9]. По словам иранских военных, дрон удалось посадить за счёт подмены сигнала GPS (GPS - спуфинга), подменив координаты аэропорта базирования дрона в Афганистане на координаты взлётной полосы в северо-восточном Иране, но из-за некоторых несоответствий ложной взлётно-посадочной полосы, дрон повредил шасси при вынужденной посадке[10].
9 декабря 2011 года по иранскому телевидению были показаны кадры RQ-170 Sentinel, без видимых повреждений[11], хотя, возможно, что крылья были сняты для транспортировки, а затем снова присоединены. Шасси было прикрыто плакатами, что дало повод экспертам усомниться в подлинности дрона[12]. На плакате из американского флага с черепами, которым было прикрыто шасси, иранцы поместили надпись на фарси: «Мы растоптали Америку». Официальные лица США признали, что это скорее всего тот самый беспилотник, но представители Пентагона отказались от комментариев. По словам американских экспертов, иранским военным вряд ли удастся получить какую-либо секретную информацию из этого БПЛА, хотя есть опасения, что Иран может передать его для изучения в Россию или Китай[13].
12 декабря 2011 года американский президент Барак Обама обратился к властям Ирана с просьбой вернуть машину, но представитель иранского Министерства иностранных дел заявил об отказе[14]. Тогда же Иран сообщил о планах создать собственный аналог американского БПЛА, скопировав аппарат и начав его серийное производство, отдельно подчеркнув что иранская разработка будет превосходить лётно-техническими параметрами оригинальный образец[15].
В апреле 2012 года руководитель аэрокосмического подразделения Корпуса Стражей Исламской Революции генерал Амир Али Хаджизаде заявил о том, что иранские специалисты полностью изучили конструкцию беспилотника и приступили к созданию точной копии, но министр обороны США Леон Панетта поставил под сомнение эту новость[16].
В 2013 году Иран опубликовал расшифрованные видеозаписи с камеры захваченного RQ-170, а также видео о том, как при помощи вертолёта дрон был доставлен с места вынужденной посадки в Иране[17].
В 2014 и 2016 годах иранские военные представили 2 свои «копии» этого БПЛА, назвав их «Shahed 171» (разведывательный дрон, видео полета показано в 2014 году) и «Saegeh» (с поршневым двигателем и пропеллером, с 4 управляемыми боеприпасами с лазерным наведением), представленный в 2016 году[18].
В 2018 году, иранский малозаметный беспилотник, предположительно использующий стелс-технологии, скопированные с RQ-170 Sentinel, смог обойти систему ПВО Израиля и вторгнуться в воздушное пространство Израиля[8].
4 декабря 2011 года один RQ-170 Sentinel пропал в западной части Афганистана. По данным Пентагона, с аппаратом была потеряна связь, причины чего на момент сообщения были не выяснены[5]. По заявлениям иранских властей, аппарат был сбит, хотя представитель США опроверг эту информацию[6]. Спустя некоторое время в прессе появились слухи, что американский БПЛА был перехвачен средствами радиоэлектронной борьбы, поставленными в Иран Россией[7][неавторитетный источник?]. По другой версии, оборудование могло быть передано Ирану белорусскими[8] специалистами государственного КБ «Радар», занимающегося разработкой РЭБ для борьбы с БПЛА, типа «Гроза-С»[9]. По словам иранских военных, дрон удалось посадить за счёт подмены сигнала GPS (GPS - спуфинга), подменив координаты аэропорта базирования дрона в Афганистане на координаты взлётной полосы в северо-восточном Иране, но из-за некоторых несоответствий ложной взлётно-посадочной полосы, дрон повредил шасси при вынужденной посадке[10].
9 декабря 2011 года по иранскому телевидению были показаны кадры RQ-170 Sentinel, без видимых повреждений[11], хотя, возможно, что крылья были сняты для транспортировки, а затем снова присоединены. Шасси было прикрыто плакатами, что дало повод экспертам усомниться в подлинности дрона[12]. На плакате из американского флага с черепами, которым было прикрыто шасси, иранцы поместили надпись на фарси: «Мы растоптали Америку». Официальные лица США признали, что это скорее всего тот самый беспилотник, но представители Пентагона отказались от комментариев. По словам американских экспертов, иранским военным вряд ли удастся получить какую-либо секретную информацию из этого БПЛА, хотя есть опасения, что Иран может передать его для изучения в Россию или Китай[13].
12 декабря 2011 года американский президент Барак Обама обратился к властям Ирана с просьбой вернуть машину, но представитель иранского Министерства иностранных дел заявил об отказе[14]. Тогда же Иран сообщил о планах создать собственный аналог американского БПЛА, скопировав аппарат и начав его серийное производство, отдельно подчеркнув что иранская разработка будет превосходить лётно-техническими параметрами оригинальный образец[15].
В апреле 2012 года руководитель аэрокосмического подразделения Корпуса Стражей Исламской Революции генерал Амир Али Хаджизаде заявил о том, что иранские специалисты полностью изучили конструкцию беспилотника и приступили к созданию точной копии, но министр обороны США Леон Панетта поставил под сомнение эту новость[16].
В 2013 году Иран опубликовал расшифрованные видеозаписи с камеры захваченного RQ-170, а также видео о том, как при помощи вертолёта дрон был доставлен с места вынужденной посадки в Иране[17].
В 2014 и 2016 годах иранские военные представили 2 свои «копии» этого БПЛА, назвав их «Shahed 171» (разведывательный дрон, видео полета показано в 2014 году) и «Saegeh» (с поршневым двигателем и пропеллером, с 4 управляемыми боеприпасами с лазерным наведением), представленный в 2016 году[18].
В 2018 году, иранский малозаметный беспилотник, предположительно использующий стелс-технологии, скопированные с RQ-170 Sentinel, смог обойти систему ПВО Израиля и вторгнуться в воздушное пространство Израиля[8].
Цитата(Ябадзин @ 17.10.2022, 13:01)
А в Иране не свой софт что-ли?
Для такого уровня беспилотника "софт" - это запрограмированный алгоритм полета и коррекции
Такое сделает любой индус\студент за два банана (условно).
Вы конечно можете придумать еще стотыщпятсот доводов, почему какой-то иран в плане беспилотников достиг большего результата, чем все наши ростехи и военные.
Но это такое себе.
И так нет никакого оператора, в такого типах беспилотниках.
Оно летит, ориентируясь на сигнал Глонасса, на "забитые" координаты.
В теории можно ставить либо глушилку сигнала\помехи, либо искажать сигнал\ложный сигнал.
Но это ведь надо знать, где ее ставить глушилку\искажать, вокруг каждой котельной не поставить. Да и искажателей\глушилок тоже найти надо.
Для такого уровня беспилотника "софт" - это запрограмированный алгоритм полета и коррекции
Такое сделает любой индус\студент за два банана (условно).
Вы конечно можете придумать еще стотыщпятсот доводов, почему какой-то иран в плане беспилотников достиг большего результата, чем все наши ростехи и военные.
Но это такое себе.
И так нет никакого оператора, в такого типах беспилотниках.
Оно летит, ориентируясь на сигнал Глонасса, на "забитые" координаты.
В теории можно ставить либо глушилку сигнала\помехи, либо искажать сигнал\ложный сигнал.
Но это ведь надо знать, где ее ставить глушилку\искажать, вокруг каждой котельной не поставить. Да и искажателей\глушилок тоже найти надо.
На практике выше в статье из Вики описан ложный сигнал (помечен жирным), при помощи которого беспилотник иранцы захватили. Ну вот, чтобы этого не случилось, нужен кто-то, кто ведет беспилотники и контроллирует полет. Далее нужны сигналы "свой-чужой" и т.д. и т.п.
Цитата(Дон Алькон @ 17.10.2022, 15:18)
Насчет "поделий" - там разные модели, а вот эта модель :
скопированный, переработанный и переделанный Локхид,
На практике выше в статье из Вики описан ложный сигнал (помечен жирным), при помощи которого беспилотник иранцы захватили. Ну вот, чтобы этого не случилось, нужен кто-то, кто ведет беспилотники и контроллирует полет. Далее нужны сигналы "свой-чужой" и т.д. и т.п.
скопированный, переработанный и переделанный Локхид,
На практике выше в статье из Вики описан ложный сигнал (помечен жирным), при помощи которого беспилотник иранцы захватили. Ну вот, чтобы этого не случилось, нужен кто-то, кто ведет беспилотники и контроллирует полет. Далее нужны сигналы "свой-чужой" и т.д. и т.п.
Вы сейчас говорите (точнее пишите) про совсем другой класс беспилотника (типа раптор). Другой размер, другой радиоконтраст, другая цена, друга начинка...
Я-то про Герань-2 писал. Их фишка как раз в отсуствии операторов, канала управления и пульта управления. Максимально дешево. В Герани даже нет функции приземления и нет никаких шасси.
При попытке посадить ее на землю, даже если подменить сигнал каким-то чудом сигнал, она сдетонирует от удара. Ее радар ПВО устойчиво увидеть не может, не понятно куда сигнал-подмену направлять. Шансов на перехват мало.
Подвез грузовик, запустил пакет из сорока штук по заранее зашитым координатам и траекториям (с разных сторон) на голову врагу и привет.
В телеге выкладывали фото остатков "герани" после удара в Киеве.
На хвосте было написано "За Белгород".
На хвосте было написано "За Белгород".
К слову, кто как думает: считаете ли вы что полет Гераней и прочего более внушительного уже вторую неделю (а также неожиданное участие Белоруссии в формировании общей группировки) является вовсе не ответом за Крымский мост (просто так совпало), а подготовкой к решительным событиям в ближайший месяц - к наступлению...
Цитата(Каркун @ 17.10.2022, 18:53)
К слову, кто как думает: считаете ли вы что полет Гераней и прочего более внушительного уже вторую неделю (а также неожиданное участие Белоруссии в формировании общей группировки) вовсе не ответом за Крымский мост (просто так совпало), а подготовкой к решительным событиям в ближайший месяц - к наступлению...
Чего-то предпосылок не просматривается. ВСУ прет в наступ по всем ключевым направлениями (Херсон-ЛНР).
Ну разве что Артемовск (Бахмут) вагнеровцы поддавливают, но это скорее тактическое продвижение.
Эффект по мобилизации будет проявляться в январе. Я бы поставил на сдвиг линии соприкосновения по границе Харьков-Белгород, чтобы снизить интенсивность обстрелов.
Ну и на поддавливание по линии Запорожье-Кривой Рог, чтобы отодвинуть угрозу Херсону и сделать плацдарм на левом берегу более стабильным. Там степь, все как на ладони. В какие-то масштабные действия на достаточно широком фронте слабо верится.
Скорее ставка сделана на изматывание противника через преимущество в дистанционных средствах поражения.
Судя по наметившейся тенденции к системности уничтожения инфраструктуры, налицо попытка вынудить противника капитулировать без нанесения военного поражения. Типа зима на носу, население без тепла и электричества начнет бузить и давить на офис Зе.
Цитата(Ябадзин @ 18.10.2022, 11:27)
Судя по наметившейся тенденции к системности уничтожения инфраструктуры, налицо попытка вынудить противника капитулировать без нанесения военного поражения. Типа зима на носу, население без тепла и электричества начнет бузить и давить на офис Зе.
Это не поможет, так как решения принимает Пентагон.
А сымитировать новый майдан в пользу России - нас такого опыта нет. Малореально.
Цитата(Главный Маг @ 18.10.2022, 11:30)
Это не поможет, так как решения принимает Пентагон.
А сымитировать новый майдан в пользу России - нас такого опыта нет. Малореально.
А сымитировать новый майдан в пользу России - нас такого опыта нет. Малореально.
Ну без работы, еды, света, тепла и воды даже с пентагоном за спиной долго не высидишь.
Как дополнительный фактор довления в сторону капитуляции - вполне себе.
Цитата(Каркун @ 17.10.2022, 18:53)
К слову, кто как думает: считаете ли вы что полет Гераней и прочего более внушительного уже вторую неделю (а также неожиданное участие Белоруссии в формировании общей группировки) является вовсе не ответом за Крымский мост (просто так совпало), а подготовкой к решительным событиям в ближайший месяц - к наступлению...
Как подготовка - может быть, хотя не на ближайший месяц. Думаю, с нашей стороны до 20 ноября вряд ли стоит ждать большое наступление, быть может, возьмут Артемовск (Бахмут).
Цитата(https://iz.ru/1411430/2022-10-17/v-lnr-zaiavili-o-ponimanii-ukrainoi-neminuemoi-sdachi-artemovska)
...
Ранее в этот день сообщалось, что Вооруженные силы Украины (ВСУ) за минувшую неделю перебросили до 2,5 тыс. военнослужащих в район Артемовска и Соледара. Уточнялось также, что, по данным разведки, украинские войска несут большие потери на этом направлении.
Накануне, 16 октября президент Украины Владимир Зеленский заявил о тяжелых боях в районах Артемовска и Соледара. За день до этого он сообщал, что на артемовском направлении складывается очень тяжелая ситуация для ВСУ.
До этого, 13 октября, корреспондент «Известий» Денис Кулага рассказал о мощном наступлении российских солдат под Артемовском. По его словам, в наступлении задействованы все боевые единицы на линии фронта. В атаку направлены танки при поддержке авиации и артиллерии, а также пехота.
Ранее в этот день сообщалось, что Вооруженные силы Украины (ВСУ) за минувшую неделю перебросили до 2,5 тыс. военнослужащих в район Артемовска и Соледара. Уточнялось также, что, по данным разведки, украинские войска несут большие потери на этом направлении.
Накануне, 16 октября президент Украины Владимир Зеленский заявил о тяжелых боях в районах Артемовска и Соледара. За день до этого он сообщал, что на артемовском направлении складывается очень тяжелая ситуация для ВСУ.
До этого, 13 октября, корреспондент «Известий» Денис Кулага рассказал о мощном наступлении российских солдат под Артемовском. По его словам, в наступлении задействованы все боевые единицы на линии фронта. В атаку направлены танки при поддержке авиации и артиллерии, а также пехота.
Т.е. на Донбассе потихоньку давим.
Со стороны запада до 5-7 ноября будет какая-то провокация в глобальном масштабе - с истерией в СМИ и пр. Не отпустят демократы власть просто так, слишком большие деньги в ВПК США крутятся, чтобы вот так просто руки опустить.
Объявили об эвакуации части гражданского населения Херсона перед ожидаемым наступлением противника.
Ожидают разрушения (по крайней мере попытки) противником каховской гэс, падения или полного слива каховского водохранилища, затопления береговой линии и подтопления вплоть до пригородов Херсона. В случае этого сценарий наша группировка будет отрезана от снабжения, увеличивается вероятность захвата запорожской АЭС и наступления противника с целью откатить нас за правый берег.
Про всякие там экосистемы и говорить не надо. Каховское водохранилище перестанет существовать, наши новые территории частично будут непригодны в какой-то период времени (года? десятилетия?).
Это будет полный треш, если произойдет.
Суровикин уже сказал, что не исключает принятия непростых решений.
Ожидают разрушения (по крайней мере попытки) противником каховской гэс, падения или полного слива каховского водохранилища, затопления береговой линии и подтопления вплоть до пригородов Херсона. В случае этого сценарий наша группировка будет отрезана от снабжения, увеличивается вероятность захвата запорожской АЭС и наступления противника с целью откатить нас за правый берег.
Про всякие там экосистемы и говорить не надо. Каховское водохранилище перестанет существовать, наши новые территории частично будут непригодны в какой-то период времени (года? десятилетия?).
Это будет полный треш, если произойдет.
Суровикин уже сказал, что не исключает принятия непростых решений.
Надеюсь, Путин таки стал воевать - отключают электричество на Украине, принуждая к капитуляции. Назовут мирные переговоры. Демократам надеятся на победу какую то, к выборам, уже не стоит.
С одной стороны, война это беда, но. Вскрылась наша слабость , вероятно отменят уж и строевую подготовку и учения парадные. Если бы не кадры пыток, вот сколько убежало за границу - столько бы сдалось украинцам. По пунктам, иного чего выявлено, что надо кардинально менять. Генералов сократят.
С одной стороны, война это беда, но. Вскрылась наша слабость , вероятно отменят уж и строевую подготовку и учения парадные. Если бы не кадры пыток, вот сколько убежало за границу - столько бы сдалось украинцам. По пунктам, иного чего выявлено, что надо кардинально менять. Генералов сократят.
В СМИ обсуждают, какой груз наши заокеанские оппоненты доставили в Польшу.
Версии разные и, конечно, среди есть и такая:
Цитата(https://svpressa.ru/war21/article/349437/)
Два зафрахтованных Пентагоном Boeing-747 приземлились на аэродроме польского города Жешув, который находится в 90 километрах от границы с Украиной. Туда же прибыли и два транспортника С-17А Globemaster III ВВС Британии и Австралии. Boeing-747 способен перевозить до 120 тонн груза, а С-17А Globemaster — до 77,5 тонны.
Какой же гостинец они нам привезли в своем железном брюхе?
Какой же гостинец они нам привезли в своем железном брюхе?
Версии разные и, конечно, среди есть и такая:
Цитата(https://svpressa.ru/war21/article/349437/)
И наконец — версия шестая. Самая страшная. Американцы все-таки решились нанести ядерный удар по Украине. И перевести стрелки после этого на Россию. Им надоело бесконечно вздувать ставки, и они пошли ва-банк. И решили сделать из Украины вторую Хиросиму вместе с Нагасаки. Может, американцы решили, что настало время окончательного решения «славянского вопроса». И в брюхе американских транспортников в Польшу прилетели грязные атомные бомбы (чтоб свалить потом все на неадеквата Зеленского). А может, и чистые.
И да, население там потихоньку готовят:
Цитата(https://www.businessinsider.com/nuclear-disaster-dos-and-donts-2019-9)
Если ядерная бомба сброшена на ваш город, вот что вы должны (и не должны) сделать, чтобы увеличить свой шанс остаться в живых
Marianne Guenot
Updated
21 hours ago
На этой диаграмме представлен снимок того, куда идти при радиационной аварии. Федеральное агентство по чрезвычайным обстоятельствам
* Ядерная война остается маловероятной, но недавние угрозы России привлекли внимание к ядерной безопасности.
* Вы можете узнать несколько мер безопасности, чтобы увеличить свой шанс на выживание в случае воздействия.
* Вот 13 советов, что делать и чего не делать в случае подрыва ядерного оружия поблизости.
...
Marianne Guenot
Updated
21 hours ago
На этой диаграмме представлен снимок того, куда идти при радиационной аварии. Федеральное агентство по чрезвычайным обстоятельствам
* Ядерная война остается маловероятной, но недавние угрозы России привлекли внимание к ядерной безопасности.
* Вы можете узнать несколько мер безопасности, чтобы увеличить свой шанс на выживание в случае воздействия.
* Вот 13 советов, что делать и чего не делать в случае подрыва ядерного оружия поблизости.
...
Свыше 20 государств мира выразили заинтересованность и обратились к Ирану с просьбой о поставках боевых дронов.
Об этом заявил во вторник помощник и главный военный советник верховного главнокомандующего Исламской Республики генерал-майор Яхья Сафави.
источник:
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/16084173
Почему эти 20 государств не обратились к нам с просьбой поставок "форпостов", "ланцетов" и "кубов"?
Вопрос риторический конечно.
Об этом заявил во вторник помощник и главный военный советник верховного главнокомандующего Исламской Республики генерал-майор Яхья Сафави.
источник:
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/16084173
Почему эти 20 государств не обратились к нам с просьбой поставок "форпостов", "ланцетов" и "кубов"?
Вопрос риторический конечно.
Цитата(Каркун @ 10.10.2022, 16:37)
что-то долго едет - еще с июня https://iz.ru/1343263/2022-06-01/voennyi-ob...stem-pvo-iris-t
Игорь, специально для тебя.)
В Киеве случайно засветился переданный немцами тот самый комплекс ПВО IRIS-T.
Опознали по фото упавшей зенитной ракеты (думали от "бука"), при попытке сбить то ли "герань", то ли "калибр".
Цитата(Ябадзин @ 19.10.2022, 16:43)
Игорь, специально для тебя.)
Ничего этот комплекс не решит. Чтобы закрыть всю окраину (ну хотя бы главные города) их потребуется много, плюс обученный персонал. Это задача на годы. К тому же, этот комплекс Искандеры не ловит...
О самом случае вот что пишут https://topwar.ru/203654-ukrainskoe-pvo-por...zur-iris-t.html
Цитата(Каркун @ 19.10.2022, 18:23)
Ничего этот комплекс не решит. Чтобы закрыть всю окраину (ну хотя бы главные города) их потребуется много, плюс обученный персонал. Это задача на годы. К тому же, этот комплекс Искандеры не ловит...
Я не думаю, что поставили только одну штуку.
Я про оперативность. 10 числа случился ракетопад. 19 числа уже существует факт применения в Киеве.
Поставили для прикрытия критичных объектов. И персонал понятно там какой внутри, явно не Микола с Никополя.
Ну причем тут Искандер? Можно еще Сармат помянуть.
Это комплекс примерно соответствует нашему "Тору" по функционалу-возможностям.
Но у немцев ракета имеет собственную головку наведения (в Торе наведение по станции).
Основные цели - крылатые ракеты, беспилотники, РСЗО, самолеты, вертолеты.
Цитата(Ябадзин @ 19.10.2022, 22:23)
Ну причем тут Искандер? Можно еще Сармат помянуть.
Потому что они тоже сейчас применяются https://rg.ru/2022/09/29/udar-iskanderom-po...i-na-video.html
К слову, о наших дронах https://www.kp.ru/online/news/4971994/
Цитата(Ябадзин @ 19.10.2022, 22:23)
Я не думаю, что поставили только одну штуку.
Договорились о трех. На 11 число поставлена только одна. Ну, Банковую прикроют.. И все. Опять же если по Банковой ударят Искандерами, то это никого там не спасет...
Да и против Гераней она не будет эффективна.
Статья Леонида Бершидского - эмигранта (к слову, бывшего редакционного директора издательства «Эксмо» - ну и кадры, хоть сразу к стенке ставь) - показывает ход мыслей западных либерал-фашистов относительно будущего нашей страны и ее окончательного разрушения в их глобальном мировом порядке, который будет душить всю планету.
***
На протяжении восьми месяцев с момента начала российской спецоперации на Украине Владимир Путин подчеркивал: этот конфликт является для России экзистенциальной борьбой, борьбой за то, чтобы ей не навязали "новый мировой порядок". Парадоксальным образом авторитетные западные политологи начинают говорить то же самое: тема их выступлений смещается от помощи Украине к формированию послевоенного глобального порядка. Этот самый новый мировой порядок, по их планам, выведет Россию из игры, лишив возможности создавать проблемы в дальнейшем.
Такой сдвиг бросает вызов установившемуся было представлению о том, что это рядовой конфликт, который завершится неким согласованным компромиссом — до или после падения путинского режима. Многие на Западе — причем не только в Центрально-Восточной Европе, где всегда многие считали, что Россию не изменить, — теперь-то уж уверены, что Москву необходимо лишить её раздутой международной роли. Другие будут все более открыто призывать поставить ее на колени, как нацистскую Германию или ее союзницу Японию. Именно так: сначала поставить Россию на колени, как Германию и Японию, а уж потом ей можно разрешить восстановиться и реинтегрироваться.
Французский политолог и госслужащий Николя Тензер (Nicolas Tenzer) весьма красноречиво изложил аргументы этой группы критиков России на платформе Substack. По его словам, наши глупые и коррумпированные политики совершили ошибку еще в начале 1990-х, когда попытались возобновить отношения с посткоммунистической Россией на основе “иллюзии, рожденной надеждами 1991 года”. Запад, утверждает Тензер, не должен стесняться формулировать собственные военные цели, даже если официально якобы и не участвует в конфликте на Украине. И одной из главных военных целей Запада предлагается сделать вывод российских войск из всех стран и регионов, где в настоящее время присутствует "путинский режим".
Это значит, что в случае поражения России на Украине русского солдата, в соответствии с максималистскими планами Тензера, надо будет выгнать отовсюду: не только из Украины и Грузии, но и из Сирии, Белоруссии, Армении, государств Центральной Азии, Африки и Латинской Америки, где действует ЧВК "Вагнер". Более того, Россию, если она сейчас окажется слабой, лишат права вето в Совете Безопасности ООН, закроют ей остатки доступа к западной финансовой системе и, конечно, выкорчуют ее сети влияния на Западе. Тензер пишет, что его не устроит даже "полупоражение" России. Ведь для России такая ситуация, по его мнению, все равно будет победой: она позволит Кремлю сохранить глобальные амбиции. А этого не нужно, Россию следует превратить в "нормальную страну” — “противоположность империи”. Внешняя победа над Москвой нужна потому, что изнутри России такого превращения достичь невозможно.
Фиона Хилл (Fiona Hill), одна из наиболее уважаемых дам-экспертов по России в США и специальный помощник по европейским и российским делам у президента Трампа в предыдущей администрации США, в недавнем интервью Politico предложила менее радикальную версию этого же суждения. Тем не менее и она призвала лишить Россию права вето в Совбезе ООН. Но самое главное вот в чем: Фиона Хилл признала, что в действительности борьба России с Западом идет не из-за Украины. “Это конфликт великих держав, третий конфликт великих держав на европейском пространстве чуть более чем за столетие, — цитируют мисс Фиону Хилл журналисты. — Это конец существующего мирового порядка. Наш мир уже не будет таким, как прежде”.
Такое понимание ситуации сходно с путинским по важнейшей теме: оно признаёт, что интересы Запада идут намного дальше падения режима Владимира Путина в России. Стратегической целью Запада является создание ситуации, в которой Россия оставалась бы надолго постоянно ослабленным государством. Однако, даже несмотря на то, что его войска на поле боя терпят одну неудачу за другой, Путин продолжает определять дискурс — просто потому, что западные сторонники его “стратегического поражения” не могут сформулировать пути достижения оного.
Что даст лишение России права вето в ООН, кроме того, что в Совете безопасности ООН (Совбезе) создастся, наконец, большинство, которое проголосует за непосредственное участие солдат из стран Запада в российско-украинском конфликте? Путина нельзя остановить просто осуждениями, что и продемонстрировали недавние голосования на Генеральной Ассамблее ООН, которые в общем и целом высказались против него. А раз так, что же делать? Как заставить Россию отказаться от военного присутствия на территории бывшего СССР и в разных частях развивающегося мира, если не нанести ей решительного поражения в конфликте более масштабном, нежели украинский? Если Россию просто вынудят отступить с ряда занятых ей украинских территорий, — да пусть даже из всего Донбасса, Крыма и причерноморских областей — Кремль все равно сохранит силы и ресурсы для поддержания влияния в других местах и подготовки к новому походу на Украину.
Сторонники этой стратегии хотят преобразовать Россию по примеру Германии и Японии после их разгрома и оккупации в результате Второй мировой войны. Но есть одна серьезная загвоздка.
На протяжении восьми месяцев с момента начала российской спецоперации на Украине Владимир Путин подчеркивал: этот конфликт является для России экзистенциальной борьбой, борьбой за то, чтобы ей не навязали "новый мировой порядок". Парадоксальным образом авторитетные западные политологи начинают говорить то же самое: тема их выступлений смещается от помощи Украине к формированию послевоенного глобального порядка. Этот самый новый мировой порядок, по их планам, выведет Россию из игры, лишив возможности создавать проблемы в дальнейшем.
Такой сдвиг бросает вызов установившемуся было представлению о том, что это рядовой конфликт, который завершится неким согласованным компромиссом — до или после падения путинского режима. Многие на Западе — причем не только в Центрально-Восточной Европе, где всегда многие считали, что Россию не изменить, — теперь-то уж уверены, что Москву необходимо лишить её раздутой международной роли. Другие будут все более открыто призывать поставить ее на колени, как нацистскую Германию или ее союзницу Японию. Именно так: сначала поставить Россию на колени, как Германию и Японию, а уж потом ей можно разрешить восстановиться и реинтегрироваться.
Французский политолог и госслужащий Николя Тензер (Nicolas Tenzer) весьма красноречиво изложил аргументы этой группы критиков России на платформе Substack. По его словам, наши глупые и коррумпированные политики совершили ошибку еще в начале 1990-х, когда попытались возобновить отношения с посткоммунистической Россией на основе “иллюзии, рожденной надеждами 1991 года”. Запад, утверждает Тензер, не должен стесняться формулировать собственные военные цели, даже если официально якобы и не участвует в конфликте на Украине. И одной из главных военных целей Запада предлагается сделать вывод российских войск из всех стран и регионов, где в настоящее время присутствует "путинский режим".
Это значит, что в случае поражения России на Украине русского солдата, в соответствии с максималистскими планами Тензера, надо будет выгнать отовсюду: не только из Украины и Грузии, но и из Сирии, Белоруссии, Армении, государств Центральной Азии, Африки и Латинской Америки, где действует ЧВК "Вагнер". Более того, Россию, если она сейчас окажется слабой, лишат права вето в Совете Безопасности ООН, закроют ей остатки доступа к западной финансовой системе и, конечно, выкорчуют ее сети влияния на Западе. Тензер пишет, что его не устроит даже "полупоражение" России. Ведь для России такая ситуация, по его мнению, все равно будет победой: она позволит Кремлю сохранить глобальные амбиции. А этого не нужно, Россию следует превратить в "нормальную страну” — “противоположность империи”. Внешняя победа над Москвой нужна потому, что изнутри России такого превращения достичь невозможно.
Фиона Хилл (Fiona Hill), одна из наиболее уважаемых дам-экспертов по России в США и специальный помощник по европейским и российским делам у президента Трампа в предыдущей администрации США, в недавнем интервью Politico предложила менее радикальную версию этого же суждения. Тем не менее и она призвала лишить Россию права вето в Совбезе ООН. Но самое главное вот в чем: Фиона Хилл признала, что в действительности борьба России с Западом идет не из-за Украины. “Это конфликт великих держав, третий конфликт великих держав на европейском пространстве чуть более чем за столетие, — цитируют мисс Фиону Хилл журналисты. — Это конец существующего мирового порядка. Наш мир уже не будет таким, как прежде”.
Такое понимание ситуации сходно с путинским по важнейшей теме: оно признаёт, что интересы Запада идут намного дальше падения режима Владимира Путина в России. Стратегической целью Запада является создание ситуации, в которой Россия оставалась бы надолго постоянно ослабленным государством. Однако, даже несмотря на то, что его войска на поле боя терпят одну неудачу за другой, Путин продолжает определять дискурс — просто потому, что западные сторонники его “стратегического поражения” не могут сформулировать пути достижения оного.
Что даст лишение России права вето в ООН, кроме того, что в Совете безопасности ООН (Совбезе) создастся, наконец, большинство, которое проголосует за непосредственное участие солдат из стран Запада в российско-украинском конфликте? Путина нельзя остановить просто осуждениями, что и продемонстрировали недавние голосования на Генеральной Ассамблее ООН, которые в общем и целом высказались против него. А раз так, что же делать? Как заставить Россию отказаться от военного присутствия на территории бывшего СССР и в разных частях развивающегося мира, если не нанести ей решительного поражения в конфликте более масштабном, нежели украинский? Если Россию просто вынудят отступить с ряда занятых ей украинских территорий, — да пусть даже из всего Донбасса, Крыма и причерноморских областей — Кремль все равно сохранит силы и ресурсы для поддержания влияния в других местах и подготовки к новому походу на Украину.
Никто, даже самые радикальные сторонники лишения России остатков ее важной роли в эпоху после Второй мировой войны, не предлагает варианта полномасштабного конфликта с этой страной. Даже Тензер признает это. “Говоря, что мы не находимся в состоянии войны, — а мы, разумеется, и не предлагаем западным лидерам громко об этом заявить, — лидеры Запада ставят себя в такое положение, которое мешает им формулировать цели конфликта [с Россией]”, — пишет Тензер. Да, это плохо, но что же предлагает Тензер. А вот что: не призывая западные правительства объявить войну России, он выступает за стремление к результатам, достичь которых в другое время можно было бы только посредством полномасштабной войны.
Табу на прямую военную конфронтацию с Россией — это рудимент холодной войны: оно основывается на убежденности в том, что Россия обязательно ответит ядерным ударом. Независимо от возможности практической реализации такого удара Россией, этот страх все еще достаточно силен, чтобы ни один ответственный политолог не предложил сегодня переступать эту грань — но это до поры до времени.
В итоге реализация плана нового мирового порядка, в котором Россия становится кротким, раскаявшимся в своих амбициях постимперским государством, ложится на плечи украинцев. Это им Запад предлагает победить Россию без ответного ядерного удара. А если этот ядерный удар по Украине будет все-таки нанесен — о чем вслух никто не говорит — Запад предлагает украинцам мученически погибнуть во имя великой цели конечного превращения России в изгоя, неприкасаемого и навеки ослабленного парию международных отношений.
Несмотря на всю западную поддержку в виде боеприпасов, оружия и подготовки, Украина по-прежнему сражается в одиночку: солдаты гибнут, страна рушится. И несмотря на все боевые успехи, исход еще не предрешен. Россия следует “сирийскому варианту”: разрушение инфраструктуры вольно или невольно со стороны России отбрасывает Украину в Средние века, и преимущества последней в плане мотивации и тактического потенциала могут оказаться не столь эффективны, как во время недавнего контрнаступления. Мобилизованные солдаты российской армии усложнят Киеву новый прорыв российской обороны, особенно зимой. Но если украинцы действительно победят, то не станут ни завоевывать, ни "денацифицировать" Россию: они просто хотят вернуть свои земли и города, которые еще предстоит восстанавливать.
Итак, эта концепция “стратегического поражения России” от Николя Тензера страдает отсутствием логики. Логический разрыв тут вот в чем: у Запада нет практических средств сломить Россию, сделать ее мягкой и пушистой, тогда как в руках Путина есть жирный козырь в виде ядерного оружия. Чтобы достичь наиболее амбициозных целей, Западу нужно игнорировать угрозы Путина и задействовать своих солдат прямо на поле боя. Без этого Россию не усмирить, а если её не усмирить, нельзя будет и "денацифицировать" ее по примеру Германии и Японии, о чем Западе так мечтает. Напомним: Германия и Япония сбросили с себя империализм благодаря десятилетиям оккупации, принудительной демилитаризации и пришедшим извне политическим структурам.
Предлагаю другой выход: признать, что у России есть еще один шанс измениться изнутри. Наивно полагать, что на останках путинского режима немедленно возникнет либеральная демократия — более реалистичным сценарием представляется крайне правое правительство, которое будет действовать из чувства сильнейшего отторжения (ресентимента) в отношении Запада. Но не менее наивно ожидать, что страна с размерами и мощью России каким-то образом "политически расплачется" и сдастся, если Запад применит более жесткую дипломатию или ужесточит и без того беспрецедентные экономические санкции.
Что нужно предложить русским, так это видение хоть какой-то интеграции с победителем по имени Запад, а не безнадежного, окончательного поражения; нужно дать ей такую же оптимистичную перспективу, какую получили после реформ униженные и оккупированные Германия и Япония. Бескомпромиссная жесткость в результате прямого военного вмешательства столь же лицемерна, как открытое соглашательство с Путиным, которым Запад занимался на протяжении последних 20 лет.
Единственное будущее, которое может объединить и мотивировать разношерстную российскую оппозицию Путину, это подпитываемое нами движение сопротивления войне, империализму и тоталитаризму — как внутри страны, так и за ее пределами, — так это призыв сделать Россию частью Запада со всеми вытекающими ограничениями. Но и со всеми личными выгодами, добавим.
Россия пыталась самостоятельно устранить последствия сталинизма в 90-х — и не смогла. Мы, русские, (! -
) )не смогли полностью перечеркнуть это свое прошлое, и я постоянно напоминаю себе об этом. Но кто сказал, что мы не можем и не должны попытаться снова? Это ведь лучший вариант для всего мира перед лицом угрозы тотальной войны.https://inosmi.ru/20221020/geopolitika-256996873.html
Очередные диванные размышления некого западного "иксперда". Стоит ли обращать на них внимание? Эти рассуждения - типичные сладкие мечты европейского либераста, но они никогда не сбудутся, ибо Россия - не западная страна (ни разу!), мы Азия-с, и нас можно только физически уничтожить, А это, с учетом ядерного оружия (и всякого другого) у РФ - ну никак невозможно. На ядерный апокалипсис западные военные не пойдут - они не идиоты, у них тоже есть семьи (жить-то хочется!). Так что пусть мечтают - нам от этого ни жарко и не холодно.
Цитата(Каркун @ 20.10.2022, 7:01)
Потому что они тоже сейчас применяются https://rg.ru/2022/09/29/udar-iskanderom-po...i-na-video.html
К слову, о наших дронах https://www.kp.ru/online/news/4971994/
Договорились о трех. На 11 число поставлена только одна. Ну, Банковую прикроют.. И все. Опять же если по Банковой ударят Искандерами, то это никого там не спасет...
Да и против Гераней она не будет эффективна.
К слову, о наших дронах https://www.kp.ru/online/news/4971994/
Договорились о трех. На 11 число поставлена только одна. Ну, Банковую прикроют.. И все. Опять же если по Банковой ударят Искандерами, то это никого там не спасет...
Да и против Гераней она не будет эффективна.
А это вопрос открытый.
С точки зрения ТТХ она и заточена под такого рода цели и должен их сбивать.
Но размен не ровный. Герань стоит пару тысяч, а ракета этого комплекса - под 100тыс. Надо количеством их засыпать. Чтоб они прям разорились.
Цитата
К слову, о наших дронах https://www.kp.ru/online/news/4971994/
проблема наших дронов в том:
- их мало вообще и мало применяют
- они дорогие, начинка в них сложная.
- они спорные с точки зрения задач и функций
Собственно факт применения гераней, а не отечественных дронов это и доказывает.
Цитата(Граф @ 20.10.2022, 12:27)
Очередные диванные размышления некого западного "иксперда".
Ну, западным он стал не так давно.
Цитата(Каркун @ 20.10.2022, 10:35)
эмигранта (к слову, бывшего редакционного директора издательства «Эксмо» - ну и кадры, хоть сразу к стенке ставь)
Статья интересна также тем, что дает ссылки на известных западных политологов, которые дружно в прессе делят шкуру неубитого мишки - но они железно уверены, что мишку скоро убьют.
Это пересекается с постом одного московского предпринимателя, который не так давно поделился таким рассказом: у него есть знакомый итальянский предприниматель (средне-крупный), имевший хороший бизнес в Москве и закрывший здесь все дела со страха, когда все началось. Теперь итальянец сидит у себя на родине - и оттуда пишет нашему: что во всех его разговорах знакомые ему итальянские политики выражали непонятную уверенность, что России скоро конец - и что экономический кризис после этого закончится. Потому что Запад начнет после этого делить российские ресурсы - в приватных разговорах этот планируемый грабеж даже не скрывается... И это опять же странно расходится с мнением итальянских военных, которые считают что Украине будет кердык. Из чего можно сделать вывод, что у европейских политиков в головах почему-то прочно засела другая реальность.
Цитата(Ябадзин @ 20.10.2022, 12:47)
А это вопрос открытый.
В одном комплексе всего 8 ракет. Пока их перезарядишь, другие уже могут долететь до точки...
Цитата(Каркун @ 20.10.2022, 12:54)
В одном комплексе всего 8 ракет. Пока их перезарядишь, другие уже могут долететь до точки...
Ну практика показывает, что по одной цели работают не более нескольких гераней в один момент (как раз с запасом под потери).Если цель прикрыта ПВО, то расход гераней придется увеличивать.Я не утверждаю, что это комплекс прям панацея. Это просто один из способов уменьшить повреждения. Там еще амеры станцию постановки помех обещали поставить.
Меня интересовала скорость реакции немцев (довольно быстрая), скорость развертывания комплекса (довольно быстро) и практика его применения (начали применять). Нам придется все это также проходить. Противнику планируют поставить аналоги гераней.
Цитата(Каркун @ 20.10.2022, 12:53)
Из чего можно сделать вывод, что у европейских политиков в головах почему-то прочно засела другая реальность.
Это у них не другая реальность засела, а такая установка им вкладывается.
А реальность в целом - понятие субъективное.
Установка понятно откуда идет.
Ожидается заключение мира, что на западе будет преподнесено как наше поражение.
И это транслируется извне и внутре (та же Матвиенко не так давно что-то про переговоры говорила -спросит бы ее, кто ей подсказал).
Я до сих пор уверен, что в 2014 была ошибка совершена, за которую мы теперь все и платим.
Пишут о применении герани -1.
Отличие от герани-2: меньший размер, меньшая масса, меньшее количество боевого заряда, меньшая дальность, меньше мощность двигателя и соответственно меньше тепловой след, меньшая заметность.
И оно дешевле!!!! Так держать!
Источник:https://topwar.ru/203393-minoborony-ukrainy-soobschaet-o-primenenii-vs-rossii-novyh-dronov-kamikadze-geran-1.html?yrwinfo=1666268180628203-8356608411475888736-vla1-5363-vla-l7-balancer-8080-BAL-3692
Отличие от герани-2: меньший размер, меньшая масса, меньшее количество боевого заряда, меньшая дальность, меньше мощность двигателя и соответственно меньше тепловой след, меньшая заметность.
И оно дешевле!!!! Так держать!
Источник:https://topwar.ru/203393-minoborony-ukrainy-soobschaet-o-primenenii-vs-rossii-novyh-dronov-kamikadze-geran-1.html?yrwinfo=1666268180628203-8356608411475888736-vla1-5363-vla-l7-balancer-8080-BAL-3692
Цитата(Каркун @ 20.10.2022, 14:35)
Статья Леонида Бершидского - эмигранта (к слову, бывшего редакционного директора издательства «Эксмо» - ну и кадры, хоть сразу к стенке ставь) - показывает ход мыслей западных либерал-фашистов относительно будущего нашей страны и ее окончательного разрушения в их глобальном мировом порядке, который будет душить всю планету.
«Это не холера и не дизентерия, а самый простой и обыкновенный случай. Ничего особенного, человек всего-навсего обделался».
Я. Гашек, «Похождения бравого солдата Швейка во время мировой войны»
Вот не верят они, что по ним шарахнут Сарматом, или Посейдоном.
https://ria.ru/20221020/trass-1825398099.ht..._medium=desktop
Премьер-министр Великобритании Лиз Трасс заявила, что уходит в отставку менее чем через два месяца после ее назначения на пост лидера Консервативной партии и главы британского правительства.
Я так не играю! Лиза, ну ты куда? А кто Англию разваливать будет? Чо так быстро? Опять Путин виноват? Эх...
Премьер-министр Великобритании Лиз Трасс заявила, что уходит в отставку менее чем через два месяца после ее назначения на пост лидера Консервативной партии и главы британского правительства.
Я так не играю! Лиза, ну ты куда? А кто Англию разваливать будет? Чо так быстро? Опять Путин виноват? Эх...
Цитата(Феникс @ 20.10.2022, 16:12)
«Это не холера и не дизентерия, а самый простой и обыкновенный случай. Ничего особенного, человек всего-навсего обделался».
Я. Гашек, «Похождения бравого солдата Швейка во время мировой войны»
Я. Гашек, «Похождения бравого солдата Швейка во время мировой войны»
Гашек... ))) мой любимый... Я "Похождения..." раз восемь читал, если не больше...
В 24 Кувырок, перемена полюсов - хорошая тема для конкурса.
Обои будет эпоха возрождения, но уже под другими богами. До этого, было правление деструктивных. Это Возрождение будет другим, там ещё физику поменяют, как обычно. Что бы не было возможности всё восстановить, как было. Как было - не интересно.
Запад к этому моменту будет никакой, что бы в дальнейшем не оказывал большого влияния на других.
Запад сам самоизолируется.
Про Украину. Может и хотели там построить Европу, но эволюционно там ещё опа. Не получилось.
Читал, Черномырдин будучи послом, всячески помогал там, строить антирусскую страну уа. А ведь это стратегически сработала в плюс. Если бы там хорошо относились к пленным, было бы совсем все по другому. Так что
Обои будет эпоха возрождения, но уже под другими богами. До этого, было правление деструктивных. Это Возрождение будет другим, там ещё физику поменяют, как обычно. Что бы не было возможности всё восстановить, как было. Как было - не интересно.
Запад к этому моменту будет никакой, что бы в дальнейшем не оказывал большого влияния на других.
Запад сам самоизолируется.
Про Украину. Может и хотели там построить Европу, но эволюционно там ещё опа. Не получилось.
Читал, Черномырдин будучи послом, всячески помогал там, строить антирусскую страну уа. А ведь это стратегически сработала в плюс. Если бы там хорошо относились к пленным, было бы совсем все по другому. Так что
Бывшего председателя КНР Ху Цзиньтао - сторонника укреплений отношений с США - и сидевшего рядом с Си Цзиньпином, вдруг вывели из зала во время церемонии закрытия XX съезда КПК в Доме народных собраний в Пекине.
https://www.mk.ru/politics/2022/10/22/eksge...i-so-sezda.html
Цитата(Ябадзин @ 20.10.2022, 13:08)
Это у них не другая реальность засела, а такая установка им вкладывается.
А реальность в целом - понятие субъективное.
Установка понятно откуда идет.
Ожидается заключение мира, что на западе будет преподнесено как наше поражение.
И это транслируется извне и внутре (та же Матвиенко не так давно что-то про переговоры говорила -спросит бы ее, кто ей подсказал).
А реальность в целом - понятие субъективное.
Установка понятно откуда идет.
Ожидается заключение мира, что на западе будет преподнесено как наше поражение.
И это транслируется извне и внутре (та же Матвиенко не так давно что-то про переговоры говорила -спросит бы ее, кто ей подсказал).
Пока у кормила распределения денег в Конгрессе сидят в большинстве демократы, разговоры о мире - что здесь, что там - это скорее из разряда пожеланий к доброй воле, мира во всем мире, которые ничем не подкрепляются.
Стоит надеяться, что у бравых ястребов демократической партии США кишка всё же окажется тонка бахнуть ядреной бомбой по Украине. Если не бахнут до 8 ноября, тогда напряженность может начать снижаться.
Цитата(Ябадзин @ 20.10.2022, 13:08)
Я до сих пор уверен, что в 2014 была ошибка совершена, за которую мы теперь все и платим.
Ни СССР, ни сильная Россия Западу не нужна, поэтому ошибка была совершена в году этак 1985, когда к власти пришли Горби и ко, а возможно и раньше, в году этак 77, когда экономика Запада трещала, а наши пенсионеры из ЦК КПСС решили не раскачивать лодку. Есть такое понятие физики - точки бифуркации, после прохода которых система идет разнос.
Цитата(Каркун @ 22.10.2022, 12:38)
Бывшего председателя КНР Ху Цзиньтао - сторонника укреплений отношений с США - и сидевшего рядом с Си Цзиньпином, вдруг вывели из зала во время церемонии закрытия XX съезда КПК в Доме народных собраний в Пекине.
Славься Си! Славься Си!
А Ху пошел на ху...
(Извините. не удержался!)
(А если серьезно, то Чекунов пишет: мол, дедушка старый, сильно устал за семь дней съезда - вот ему и помогли добраться до постельки).
Цитата(Граф @ 23.10.2022, 22:26)
Славься Си! Славься Си!
)) https://www.youtube.com/watch?v=Mz-njdtaN_o
https://www.youtube.com/watch?v=ilWM6cntD94
интервью Лукьяненко Красовскому после которого Симоньян приостановила с ним сотрудничество https://russian.rt.com/russia/news/1065032-..._medium=desktop
интервью Лукьяненко Красовскому после которого Симоньян приостановила с ним сотрудничество https://russian.rt.com/russia/news/1065032-..._medium=desktop
Цитата(Каркун @ 22.10.2022, 12:38)
Бывшего председателя КНР Ху Цзиньтао - сторонника укреплений отношений с США - и сидевшего рядом с Си Цзиньпином, вдруг вывели из зала во время церемонии закрытия XX съезда КПК в Доме народных собраний в Пекине.
При Цзинтао экономика Китая росла огромными темпами, доступ к передовым технологиям, повышение уровня жизни, модернизация, инвестиции...Не будь периода сближения с кап.странами - не было бы базы для модерназации той же армии.
Но расплата за это как всегда - уступка суверинитета. Си сейчас столкнется с тем, что уровень жизни и экономика просядет.
Но база у них есть вполне такая себе. Китай пока успешно балансирует между двумя линиям, каждая из которых чревата фатальным ослаблением страны.
Слишком близко к западу - потеря самостоятельности и в итоге крах компартии.
Слишком близко к заветам Ильича - крах экономической базы, ослабление страны и в итоге крах компартии.Вот поэтому такие зигзаги - то Цзинтато (немного похож на Горбачева), то Си (лайт-версия Мао). Уверен, что без прикрытия со стороны Китая сегодня в КНДР бы стояли несколько американских мирных военных баз. Потому что экономика КНДР ничего не вытягивает.
А мы профукали свой период "медового месяца" с западом. Вместо вложения в собственную экономическую и технологическую базу - яхты-дворцы, вывод денег за рубеж и т.д.Сейчас идем в период "холодной войны" не то что без экономической базы (вся наша база - по прежнему газ-нефть), да еще без минимальной технологической безопасности на наработках времен СССР (отдельное "спасибо" за это Ростеху, Роснано, минпромторгу и т.д.).
Цитата(Ябадзин @ 24.10.2022, 10:00)
При Цзинтао экономика Китая росла огромными темпами
И коррупция росла дикими темпами, к слову.
Цитата(Ябадзин @ 24.10.2022, 10:00)
Но расплата за это как всегда - уступка суверинитета.
В точку. Именно в этом вся суть.
То, что товарища вывели под ручки, показало всей стране, что Си под США и Запад ложиться не собирается. Наоборот, готов к борьбе - об этом его заявление об ускоренной трансформации НОАК в вооруженные силы мирового уровня к 2027 году, в день открытия XX съезда КПК.
В целом, с конфузом Ху Цзиньтао и чисткой Политбюро, клан "комсомольцев" проиграл. Наивных идиотов, мечтавших выиграть у Запада "в честной конкурентной борьбе", и вообразивших, что Запад это потерпит, более зрелые товарищи выводят из игры...
К слову, у Си очень интересная биография - из князя в грязь, а из грязи снова в князи... Плюс влияние русской литературы на характер.
Цитата(Ябадзин @ 24.10.2022, 10:00)
А мы профукали свой период "медового месяца" с западом. Вместо вложения
А западные глобалисты что - тоже готовили нам пирог с яблоками, как Китаю - или все же у них на нас были совсем другие планы?
Цитата(Каркун @ 24.10.2022, 7:42)
Да. именно это я и имел в виду.
Цитата(Феникс @ 24.10.2022, 8:24)
интервью Лукьяненко Красовскому после которого Симоньян приостановила с ним сотрудничество https://russian.rt.com/russia/news/1065032-..._medium=desktop
Красовский - известный провокатор (не журналист, журналюга). Он хотел раскрутить Луку на некие острые высказывания и потом устроить большой срач. Что ж, отчасти своего добился. Отсюда вывод: думай, к кому идешь на передачу.
Цитата(Каркун @ 24.10.2022, 11:05)
То, что товарища вывели под ручки, показало всей стране, что Си под США и Запад ложиться не собирается.
Но если бы в 2000-х рулили бы Си, он бы также проводил политику сближения.И его бы сейчас выводили под руки.Дело не в личности, а в самой системе.
Цитата(https://ukraina.ru/20221020/1039946838.html)
Если на Украине будет устроена ядерная провокация, надо будет сделать все, чтобы донести до стран, где еще слышен наш голос, что бомбу точно взорвали не мы. А дальше многое будет определено конкретикой этой провокации. Сейчас об этом говорить рано. Больше шансов на то, что Запад на эту провокацию не пойдет. Там идет внутренняя борьба. Но опасность велика, считает политолог Олег Неменский.
Об этом он рассказал в интервью изданию Украина.ру.
Ранее целый ряд источников в дипломатических кругах Европы сообщил, что в начале октября при участии американских и британских военных советников на территории Западной Украины был смонтирован кустарный ядерный боеприпас, который мог быть запущен, использован с помощью пусковой наземной установки. Называлась в том числе установка «Пион». Сейчас появилась информация о том, что этот боеприпас находится в Николаеве.
— Олег, действительно ли сейчас США, Британии или самому киевскому режиму настолько выгодно устроить ядерные провокации на территории Украины, чтобы потом обвинить в этом Россию?
— Я вижу, что идет большая информационная кампания с целью подготовки общественного мнения к тому, что Россия якобы может применить ядерное оружие на Украине. Эта кампания заставляет предположить, что Запад готовит провокацию с ядерным оружием, чтобы обвинить в этом Россию. Мой опыт подсказывает, что когда видишь такую мощную подготовительную кампанию, то она неслучайна. На Западе действительно есть силы, в первую очередь, Великобритания и часть истеблишмента США, которые хотят разжечь огонь войны гораздо сильнее и перевести ее на новый уровень. Поэтому такого рода провокации нельзя исключать.
...
Об этом он рассказал в интервью изданию Украина.ру.
Ранее целый ряд источников в дипломатических кругах Европы сообщил, что в начале октября при участии американских и британских военных советников на территории Западной Украины был смонтирован кустарный ядерный боеприпас, который мог быть запущен, использован с помощью пусковой наземной установки. Называлась в том числе установка «Пион». Сейчас появилась информация о том, что этот боеприпас находится в Николаеве.
— Олег, действительно ли сейчас США, Британии или самому киевскому режиму настолько выгодно устроить ядерные провокации на территории Украины, чтобы потом обвинить в этом Россию?
— Я вижу, что идет большая информационная кампания с целью подготовки общественного мнения к тому, что Россия якобы может применить ядерное оружие на Украине. Эта кампания заставляет предположить, что Запад готовит провокацию с ядерным оружием, чтобы обвинить в этом Россию. Мой опыт подсказывает, что когда видишь такую мощную подготовительную кампанию, то она неслучайна. На Западе действительно есть силы, в первую очередь, Великобритания и часть истеблишмента США, которые хотят разжечь огонь войны гораздо сильнее и перевести ее на новый уровень. Поэтому такого рода провокации нельзя исключать.
...
И еще по теме, из интервью с режиссеров Оливером Стонуом:
Цитата(https://www.mk.ru/politics/2022/05/04/opisan-scenariy-yadernoy-provokacii-ssha-na-ukraine.html)
Описан сценарий ядерной провокации США на Украине
«Вашингтон ищет повод, чтобы ее осуществить»
Оливер Стоун – оскароносный американский режиссер, снявший в свое время целый фильм о Владимире Путине, открыто заявил в соцсетях, что США готовят на Донбассе провокацию с ядерным взрывом малой мощности, в результате которого погибнут тысячи украинцев. Виновным в этом так называемое «мировое сообщество» сделает, конечно же, Россию. Реальность подобного сценария в последнее время все чаще рассматривается и политиками различных стран.
- Сейчас все зациклилась в основном на ядерном заряде, - поясняет эксперт, - а ведь конгресс США принял решение о том, что если Россия применит не только ядерное, но биологическое или химическое оружие, то это позволит направить американские войска на Украину для наведения порядка. И сейчас Вашингтон ищет повод для того, чтобы осуществить этот сценарий.
- Но Байден постоянно подчеркивает, что США не хотят вступать в непосредственный военный конфликт с Россией. В планах - только поставка вооружений Украине.
Реклама
- Это слова. Дела говорят о другом. Напомню, 19 апреля состоялась видеоконференция глав государств - стран НАТО и их партнеров, где обсуждалась ситуация на Украине и было принято принципиальное решение: Россия на Украине не должна победить.
Затем, 26 апреля, на военной базе США в Рамштайне прошло первое совещание группы, в составе которой представители более 40 стран, по обеспечению так называемой безопасности на Украине. Там уже решались конкретные технические вопросы. Часть из них обсуждалась в закрытом режиме и нигде не освещалась, но можно предположить, что там как раз поднималась тема военной интервенции НАТО на Украину. И сейчас для этой интервенции усиленно ищется предлог.
- Зачем требуется предлог, разве без него не обойтись?
- С нашей стороны идет речь лишь о специальной военной операции. Как при этом объяснить миру, что в происходящее на Украине ввязываются страны НАТО?
- То есть ядерная, химическая или биологическая провокация может стать для США официальным поводом для отправки своих войск на Украину?
- Конечно. После этого будет уже достаточно, чтобы какой-нибудь сенатор на заседании парламента США поднял бутылочку с жидкостью или порошком и сказал: вот то «оружие массового поражения, которым Россия травит Украину». И подготовка к этому уже идет. Там уже было объявлено, что Россия, дескать, уже применяла химическое оружие в Сирии. То есть весь этот бред уже говорится вслух - готовится общественное мнение.
- Как чисто практически такая провокация может быть организована? К примеру, какие-нибудь системы вооружений, поставляемые американцами на Украину, способны доставить небольшой ядерный заряд? С их помощью можно организовать ядерную провокацию?
- Украина и сама имеет на вооружении тактический комплекс «Точка-У», который может нести ядерный заряд.
- Но «Точка-У» слишком часто подводит. ВСУ уже пытались устроить провокации с ее помощью, но она ненадежна. После удара остаются части ракеты с номерами, по которым легко определить ее принадлежность. Да и российские ПВО к ней «пристрелялись» - часто сбивают. А вот, допустим, американские гаубицы модели M777 калибра 155 мм, которые США поставляют Украине, могут быть пригодны для ядерной провокации?
- Вообще, у нас считается, что для ядерного заряда малой мощности подходит оружие калибром 205 мм. Хотя, возможно, на Западе уже другой калибр под это приспособили, например 155-миллиметровый. Здесь сказать трудно. Но в любом случае средство доставки ядерного заряда малой мощности найти несложно. В конце концов это может быть какая-нибудь бомба, сброшенная с самолета F-15, который сертифицирован в качестве носителя для такого ядерного оружия. Короче, носитель найдут, если понадобится повод.
- А нам в такой ситуации что делать?
- У нас выход здесь один - биться до победного конца. С политической, экономической и военной точки зрения.
«Вашингтон ищет повод, чтобы ее осуществить»
Оливер Стоун – оскароносный американский режиссер, снявший в свое время целый фильм о Владимире Путине, открыто заявил в соцсетях, что США готовят на Донбассе провокацию с ядерным взрывом малой мощности, в результате которого погибнут тысячи украинцев. Виновным в этом так называемое «мировое сообщество» сделает, конечно же, Россию. Реальность подобного сценария в последнее время все чаще рассматривается и политиками различных стран.
- Сейчас все зациклилась в основном на ядерном заряде, - поясняет эксперт, - а ведь конгресс США принял решение о том, что если Россия применит не только ядерное, но биологическое или химическое оружие, то это позволит направить американские войска на Украину для наведения порядка. И сейчас Вашингтон ищет повод для того, чтобы осуществить этот сценарий.
- Но Байден постоянно подчеркивает, что США не хотят вступать в непосредственный военный конфликт с Россией. В планах - только поставка вооружений Украине.
Реклама
- Это слова. Дела говорят о другом. Напомню, 19 апреля состоялась видеоконференция глав государств - стран НАТО и их партнеров, где обсуждалась ситуация на Украине и было принято принципиальное решение: Россия на Украине не должна победить.
Затем, 26 апреля, на военной базе США в Рамштайне прошло первое совещание группы, в составе которой представители более 40 стран, по обеспечению так называемой безопасности на Украине. Там уже решались конкретные технические вопросы. Часть из них обсуждалась в закрытом режиме и нигде не освещалась, но можно предположить, что там как раз поднималась тема военной интервенции НАТО на Украину. И сейчас для этой интервенции усиленно ищется предлог.
- Зачем требуется предлог, разве без него не обойтись?
- С нашей стороны идет речь лишь о специальной военной операции. Как при этом объяснить миру, что в происходящее на Украине ввязываются страны НАТО?
- То есть ядерная, химическая или биологическая провокация может стать для США официальным поводом для отправки своих войск на Украину?
- Конечно. После этого будет уже достаточно, чтобы какой-нибудь сенатор на заседании парламента США поднял бутылочку с жидкостью или порошком и сказал: вот то «оружие массового поражения, которым Россия травит Украину». И подготовка к этому уже идет. Там уже было объявлено, что Россия, дескать, уже применяла химическое оружие в Сирии. То есть весь этот бред уже говорится вслух - готовится общественное мнение.
- Как чисто практически такая провокация может быть организована? К примеру, какие-нибудь системы вооружений, поставляемые американцами на Украину, способны доставить небольшой ядерный заряд? С их помощью можно организовать ядерную провокацию?
- Украина и сама имеет на вооружении тактический комплекс «Точка-У», который может нести ядерный заряд.
- Но «Точка-У» слишком часто подводит. ВСУ уже пытались устроить провокации с ее помощью, но она ненадежна. После удара остаются части ракеты с номерами, по которым легко определить ее принадлежность. Да и российские ПВО к ней «пристрелялись» - часто сбивают. А вот, допустим, американские гаубицы модели M777 калибра 155 мм, которые США поставляют Украине, могут быть пригодны для ядерной провокации?
- Вообще, у нас считается, что для ядерного заряда малой мощности подходит оружие калибром 205 мм. Хотя, возможно, на Западе уже другой калибр под это приспособили, например 155-миллиметровый. Здесь сказать трудно. Но в любом случае средство доставки ядерного заряда малой мощности найти несложно. В конце концов это может быть какая-нибудь бомба, сброшенная с самолета F-15, который сертифицирован в качестве носителя для такого ядерного оружия. Короче, носитель найдут, если понадобится повод.
- А нам в такой ситуации что делать?
- У нас выход здесь один - биться до победного конца. С политической, экономической и военной точки зрения.
Цитата(Ябадзин @ 24.10.2022, 12:06)
Но если бы в 2000-х рулили бы Си, он бы также проводил политику сближения
Ну, в 2000-е все мы были глуповатыми - относительно вообще жизни и "партнеров"... Вопрос в том, чтобы вовремя с этой глупостью расстаться - иначе беда...
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.