Тут у нас Ослик эксперт, ему и главное слово. Но я слышал о попытках внедрения феминизма/гендеризма в Израиле.
Да и у нас это пытаются делать. Не очень идет, но и попытки пока не прекращаются.

Кстати, в ЦАХАЛе и женщины вовсю служат. Так что база для феминизма есть.

Что, из здесь путинская пропаганда? Да что ж такое-то... Где нам, ватникам, правды-то найти...

Не, не путинская... Я верю, что какой-то израильтянин это сварганил. Больные на голову люди, которые "боятся женщин" везде есть.

Мне вот героиня в "Войне миров Z" понравилась...Которой Брэд Питт руку отрубил. Если этот образ и обобщённый, то - убедительно сделано.

это типа наезд на меня ?
Русофобчик типа Генриха?
Или не известно, что СССР была самой передовой державой по гендерному равноправию? Чем советские люди очень гордились.
Что женщины наравне с мужчинами в нем и в космос летали и шпалы ложили?
Были наравне и министрами и поситителями вытрезвителей?
Что же мне в СССР было позволено, что не позволено здесь?

А что такая нервная реакция? Или шутки смешные только про совков-ватников получаются?

А Генрих русофоб? Он сам так говорил?

у вас? Не знаю.
Я про совков-ватников никогда не шутил. Ни смешно ни не смешно.


да. Обозвал руских проститутками.

Политкорректный Осёл? Ну-ну. )


Прям так и сказал? Ну, я подожду самого Генриха, пусть подтвердит.

Считаю, женщин надо лишить прав. Обоснование: в Швейцарии женщинам дали избирательные права только в 1971 году, в Лихтенштейне - в 1984. Потому и живут хорошо.

посмотрите сообщения за вчера во "всякой всячине".

барон - сексист

Ну, уж... дословно: уехавшие за бугор и те, кто хвалит и те, кто ругает (заграницу) - все проститутки. Хм-м... согласен с тем, что перебор. По всякому судьба людей забрасывает.

Дак и в эти самые тоже по-разному попадают. Так что не стоит оправдывать отщепенцев.

Да-да-да! Надо начать с моей супруги!
И это... с симпатичной соседки. Только пусть кроме меня никто об этом не знает.

Да я уже посмотрел. Мягко говоря, смысл противоположный заявленному ослом. Там речь шла о людях, которые наворовали здесь и свалили туда. Ну а осёл вывел из этого своим ослиным разумением, что проститутками назвали не воров а именно русских. И начал это смаковать, вложив фразу в чужие уста... Ну это же осёл, он у нас святой, а если что не так, то вы его просто не поняли.
А вот его трогать не моги...

от того что они воры, они перестали быть русскими?

хи, если наворовал и не свалил - то проститутка, а если наворовал и не свалил, то мужик?))
Вы, лично вы, никогда в жизни ничего не украли? Не вынесли с работы?

Я знаете ли 10 лет отработал на советских предприятиях и не знаю ни одного не замазанного.
От директора до уборщицы. Странно как вообще та система существовала.
Я тоже таскал, чё уж там.




да чё уж, трогайте. (милостиво разрешает)
Только не жалуйтесь на ответку копытом.

Потому что сделано в СССР!

http://www.youtube.com/watch?v=KPZbHl-yxok
Жестко, но правдиво. Эххх...

материал от 2013 г.даже хорошо оплачиваемые пророки ошибаются - не сложилось...

Вы, конечно, со свечкой рядом стояли и видели, кто кому и сколько дал? Слова Верещагина о державе для вас, видимо, пустой звук? Наверно, потому, что он икру черную ложками жрал, предатель!
Единственный пункт в клипе, по которому я не согласен - это армия. Армию не разрушают, а поднимают, что и понятно: надо же диктатору на что-то опираться... Карающие органы в приоритете.

Это того кто "Апофеоз войны" написал

а сам был боевым офицером и погиб в Порт-Артуре?
Или вы про этого Верещагина и не слышали?
Так и тому что из фильма было с чего на предложение взятки обижаться.
Да вот только боюсь такие таможенники всегда в меньшинстве были - и сейчас и тогда.

А чего это ты вдруг? Сам же надысь утверждал, что ты кто угодно, но только не патриот. Тады вопрос: какое тебе дело?

Мой патриотизм не государственный, а народный. Если понимаете разницу.

Солидаризуюсь: тоже "ЗА!" страну и "ПРОТИВ!" государства.

Это ты разницы не понимаешь. А вернее, её по сути нет.

Чушь и глупости. Нас развели, как последних лохов. Между нами разница в том, что я понимаю смысл развода, а вы - нет.

Народ и страна это одно, а государство - другая категория. Это верно. Только вывод неправильный. Государство это инструмент, аппарат (аппарат насилия в буржуазном гос-ве по Ленину, но эт не важно). А попробуй-ка прожить любой народ без государства. Что-то нет таковых. Вон курды сидят без своего государства и кровь не один десяток лет проливают в страстях по нему.

Развод вот в чем. Сначала государство приватизировали чубайсы. То бишь, жулики. Или олигархи, кому как нравится. Но даже без такого государства народу кирдык наступит сразу. Но развод на этом не кончается. Приходит некто под маской народного радетеля (иногда с печеньками) и говорит: государство де антинародное и надо его того... грохнуть. После этого нас берут тепленькими.
Государство подобно оружию, его не надо портить и выбрасывать. Его надо у жуликов отнять, перехватить.

Уточню позицию: Вы собираетесь возглавить государство? Стать тем самым рычагом "аппарата насилия"? И в чём разница, Ваши противники говорили о "заботе", как Вы, похоже, себе представляете роль государства по отношению к народу. Виноват, уточните, сколько раз такое было в истории? Подсчитайте, а пока - до завтра, позже обсудим (объективно не могу сейчас, извините).

Не очень-то вас понял. Переформулируйте вопрос, чего вам непонятно? Я вроде провел понятную аналогию, уподобив государство инструменту или оружию.

государство - это общественный договор.

Не совсем так. Есть понятие государство-нация, которое появилось после первых буржуазных революций.
З.Ы. К вопросу о "закрепощении" колхозников.
http://burckina-faso.livejournal.com/1366421.html

Почитали бы старое доброе ТГП, прежде, чем спорить. Государство это еще и многое другое помимо вышеперечисленного.
Хотя лично я никогда не понимал такого явления, как патриотизм, откуда оно берется у некоторых? Что такого для вас сделало государство?

Спросите у ветеранов. Они точно знают, что такое патриотизм.

Аплодирую стоя.

Да, ветераны в неформальной обстановке могут много интересного порассказать на эту тему, полностью согласен. А еще можно погуглить книги про войну из тех, что были запрещены в СССР, тоже немало занимательных историй они содержат, из которых кстати черпают некоторые знаменитые авторы вроде Сапковского.
PS Ха, погуглил сейчас сам, хотел найти одну старую, сто лет назад прочитанную книгу, оказалось, что ее автор Алексеевич, теперь понятно за что ей нобелевскую премию дали. "У войны не женское лицо" если кому надо.
Вообще книги прикрытые цензурой с формулировкой:"развенчание героического образа" самые что ни на есть интересные. )

Государство существует не для любви и обожания.

Моя бабушка рассказывала о каком-то ветеране, когда он пришёл в свою мазанку нищую, заплакал, сел на пороге со словами: "За что же я воевал?"
Ещё она рассказывала, как ветераны первое время пили по-чёрному и дрались потом страшно, как в рукопашных с немцами, потому что по-другому уже не умели, как потом сажали таких уже убийц, совершивших тяжкое преступление.
Рассказывала, как её муж - мой дед - по ночам метался во сне, скрипел зубами, орал и просыпался весь мокрый, а потом подолгу курил молча у окна.
Они развелись, когда мама ещё маленькая была, я его плохо помню.
Много чего бабушка рассказывала, но никогда, НИКОГДА не говорила о бессмысленности патриотизма.

Вот она - истина!

Вы меня неправильно поняли. Я бы не сказал, что он не имеет смысла, меня скорее интересует механика его возникновения в такой стране, как Россия, где государство ничерта не делает для людей.
В моем понимании патриотизм это такой своеобразный долг, который я должен отдать государству за все то хорошее, что оно для меня сделало. Но так как оно нифига не сделало, то и я ничего не должен, все просто.

В России долг отдается не государству, а точно таким же людям которые это государство составляют. Потому что ты своей жизнью (не больше и не меньше) им обязан - просто по тому что в наших краях Гелиал одиночки не выживают.
(И всяческая "пост апокалептика" для нас хрень несусветная и крайне вредная дурь. На уровне диверсии.)

Но это абстрактно, так сказать "до первого выстрела" потому что после него - появляются вполне конкретные долги - от соседа по окопу поделившегося сигаретой (последней между прочим) или куском хлеба, до понимания что не успей вовремя открыть огонь соседнее отделение (минометчики или броня этс.) то конкретно ты валялся бы в этой грязюке без сапог в ожидании похоронной команды.
И между прочим - наглядно видишь чего им это стоило - сгоревшую до пепла внутри коробку брони оттаскивать в тыл или собирать разбросанные по округе мины и то что осталось от расчета... все это после боя придется скорее всего не кому-то абстрактному "рядовому Васе ", а именно тебе.

И не стоит считать что мирная жизнь (по крайней мере у нас) сильно в этом плане от войны отличается - я например четко знаю почему живу.
Потому что у главврача района нашлась в сейфе упаковка "резервного" антибиотика. И он не посчитал трудом ее от туда достать (что кстати автоматом значит что для кого-то не менее нуждающегося ее там не оказалось). Вот такой вот "простой" выбор.
Жизнь вообще штука простая. И сложная одновременно.
И если вы "не считаете себя никому должным" то это скорее вы просто об этом не задумывались.

Идиотизм. Что такого для тебя сделал твой напильник? Или холодильник? Сказал же, государство это инструмент, аппарат, созданный народом. Сейчас, к сожалению, государство приватизировано. Его надо забрать обратно, а рушить нельзя, оно не за два дня создается.

Тогда возьми с собой столько, сколько сможешь унести или даже увезти. Мотай в глухую тайгу и живи там один сам по себе. Сам себе выращивай продукты, сам охоться, сам вырывай себе заболевший зуб и т.д. Тогда никаких вопросов к тебе не будет. Всё честно. Ты никому ничего не должен, тебе никто ничего не должен.

Вот попал кто-то в неприятность. В горах под лавину, наводнение случилось, заболел или бандиты напали. Такие, как ты, начинают блажить: "А где же это соответствующие службы, которые ДОЛЖНЫ меня спасать?!". Между прочим, иногда рискуя своей жизнью, тебя почему-то кто-то должен спасать. Вполне конкретные люди. Которым ты, оказывается, ничего не должен.

Никто не требует его разрушать.

Да правда чтоли? А на чьи налоги существуют эти службы? Откуда у них зарплата берется? За что воякам деньги платят и квартиры дают? На те же налоги, и нафига, если воевать потом опять надо простым работягам? Существование в рамках государства это взаимодействие. За свой холодильник я заплатил сам, так же как плачу за все, что получают от других людей, так что не надо чушь пороть. Это чистая купля продажа, а не долги. За налоги покупаются услуги служб которые ДОЛЖНЫ спасать, а за наличные все остальное.

Про одиночек и государство я написал выше, кстати, а где вообще они выживают? что касается войны это микро, а макро заключается том, что какого хрена я вообще должен тащиться на эту войну и участвовать во всем вышеописанном? Должна быть идея. "За что умирать"?

PS Кстати правовая позиция гос-ва на сегодняшний день заключается в оставлении действий по спасению спец. службам, так как статьи за неоказание помощи больше нет в советском варианте. То есть человек может пройти мимо умирающего и ничего ему за это не будет.

Ну вот вы собственно и добрались до противоречия в собственной позиции - за деньги никто умирать не согласен. Нужно нечто большее.
Точно так же никто не согласен за деньги идти под пули бандитов (а они постреливают, знаете причем обычно - в спину) или в горящий дом.
А тогда вопрос - с чего вдруг вы решили что кто то ДОЛЖЕН это делать да еще "за налоги" которых они не видят, а уж с квартирами - и вовсе насмешили. Их даже посмертно редко дают.
Значит в качестве мотивации остаются только два - долг и страх.
Какой выбираете?

Хорошо. А если так: защитить и при необходимости умереть, или видеть, как убивают немощных деда и бабушку, насилуют мать, жену и сестёр, отрезают головы родным детям.
Это крайний вариант.
Можно проще: защитить и при необходимости умереть, или пустить в свой дом завоевателей, прислуживать им, заискивающе улыбаться, терпеть насмешки и издевательства, и с семьёй жить в хлеву, опасаясь за безопасность родных.
Неужели вы и в самом деле таких простых вещей не понимаете?
Вы, наверное, молодой человек. Ваша беда в том, что выросли вы в смутное время, не привили вам чувство патриотизма, а наоборот, рассказывали в школе и показывали в телевизоре, как кто-то уехал в Европу/Америку/другую заграницу и как замечательно живёт.

Я в таких случаях безапелляционен: господа, весь мир открыт для вас, езжайте, устраивайте свою жизнь, эта страна не для вас.

Где это противоречие и где там моя позиция? Я согласен! Если бы я жил, как в Германии(условно), получая пособия и все прочее от государства, как сыр в масле катаясь, тогда да было бы что защищать, свой праздный образ жизни хотя бы. Умирать за деньги не проблема, а вот умирать бесплатно это да, это именно то, о чем я говорю. Те кто не согласен идти под пули, пусть не идут на опасную работу, тут тоже все просто, а если одел форму, то будь добр.
Да вот нифига подобного. Шикарно воякам дают, причем дают там, где просят у нас в Алкино офицеры 100% обеспечены, кроме тех, кто недавно служит.

Да, это был стандартный аргумент всех патриотов в спорах такого рода. Еще любят рассказывать сказки о том, что семьи тех, кто воюет возьмут под охрану и будут довольствием обеспечивать в первую очередь, а остальные типо как придется.
А вот стандартный ответ: лучше остаться дома и попытаться семью самостоятельно, чем доверять это дело кому-то, ибо доверять некому.
Но в одном вы правы, поэтому вернувшись из армии я подумал о том, как выживать, если все накроется, ибо у меня никакой веры в нашу армию нет, НАТО часа за два всех нагнет.

Гелиал, да вы, никак, троллите меня?

Не расскажете, почему они до сих пор этого не сделали, ведь у нас совсем-совсем нет демократии и при этом очень много нефти и газа?
Почему натовцы хотя бы в Крым не пришли и не выпнули наших "вежливых людей"?
Почему "Дональд Кук" заложил храбрый разворот, увидев на радарах наши "Бастионы"?
Почему один русский лётчик списал на берег 27 смелых американских матросов?
Примеров могу ещё много привести. Но ответьте хотя бы на эти.

Бинго!!!
Причем на редкость толсто...

А вообще Сочинитель на такого рода умников не стоит тратить души порывы, ибо все давно придумано до нас.
Не нравится им морковка перед носом - будет морковка сзади так или иначе - бежать все равно придется.
И быстро.

Возьму себе в копилку.

Ловлю на слове
На чьи налоги существуют службы и откуда у них зарплата, этот вопрос я переадресую тебе.
Это не купля-продажа, экономика тоже изобретение человечества, как способ облегчить и лучше организовать жизнь.

А теперь о вопросе в первых строках. Это всё организует государство, которому ты якобы ничего не должен. Да оно существует на наши деньги, но не только. Его деятельность, - международные контракты, импортно-экспортные операции, дипломатия и т.д., - дает и экономический эффект. Если за корпорациями не стоит сильной армии и государства, с ними никто считаться не будет. Я правда сомневаюсь, что экономический эффект от деятельности государства перекрывает все расходы. Но не суть. Военную безопасность, например, никакими деньгами не измеришь.

Своему автомобилю ты тоже ничего не должен. Однако перестанешь его заправлять и техобслуживать, недолго на нем проездишь.

государство это общественный договор.

а вы и сами неплохо трубу обслуживали/ете.
А деньги возвращаются на запад стимулируя производство там.
Элементарно Ватсон. Когда Запад колыхала демократия?
Посмотрите на саудитов.

своих не бросаем:

http://www.ural56.ru/news/67/498312/

шо ж вы так сами себя не любите?

Ia-Ia, наверное, поэтому Мадлен Олбрайт (если не ошибаюсь) сожалела, мол, несправедливо, что одной России принадлежат такие природные богатства. Наверное добрые и мирные европейцы и американцы сами предпочли бы обслуживать трубу? Кстати, а Израиль не предпочёл бы обслуживать нефтяные месторождения Кувейта?