Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 17.5.2021, 12:32) *
По логике - раз аж с начала 20-го века сидят перетирают, значит результат какой-то есть - иначе зачем там сидеть? Верно?

Каркун, люди, которых объединяют общие интересы сидят вместе. Такова природа людей. Завоевание мира в качестве естественной цели любого сообщества (или как ты говоришь "силы") это фантазия. По этой логике и Путин должен хотеть завоевать мир.
Каркун
Цитата(Ябадзин @ 17.5.2021, 12:56) *
Не понятно, что ты вкладываешь в этом слово, но пусть.


А че тут вкладывать? Англия - монархическая страна - страна знати. И вся масонерия там - вокруг королевского двора и в нем.

А весь "политический процесс" в этой стране еще описал Джонатан Свифт - в парламентских битвах "тупоконечников" с "остроконечниками" - на потеху простому народу.

Пока вы решаете с какого конца яйца разбивать - с тупого или острого - бейте друг друг морды и таскайте за волосы сколько хотите... Но вот только попробуйте наехать на реальные интересы монархии - масонерия из обоих парламентских партий вам вправит мозги...

Но помимо внутренних дел, у английской масонерии есть и другая повестка - с внешними силами.

А еще есть вкусная эзотерическая часть. Для посвещенных в градусы)))

Ты вот мне не скажешь, как 200 000 современных людей, окончивших престижные колледжи и университеты, с такой охотой лезут в это эзотерическое мистическое дерьмо?

Ну вот я тебя завтра с твоим миэтовским дипломом позову во что-то подобное - так ты мне пальцем покрутишь у виска. А там люди в охотку прут. Есть у тебя этому логическое объяснение?

Цитата(Ябадзин @ 17.5.2021, 12:56) *
Чарльз с Швабе с 90 годов тусуется по этим форумам.


Ты внимательно читаешь? Причем тут Шваб, когда он вообще отец-основатель. Я тебя спросил, че там прЫнц делает? ПрЫнц - большой экономист, всемирно известный ученый? Прынц че вдруг полез презентовать «Великую перезагрузку»?

Я так догадываюсь - а ты?

Цитата(Ябадзин @ 17.5.2021, 12:56) *
Наплевать, чего они там сидят. О жизни говорят, или порнуху смотрят, водку пьют, стихи читают... и еще миллион вариантов.


Ну ясно - задумываться не хочешь - особенно о том, что не влезает в понятную тебе картину мира и начинаешь (ну ты понял что)...

К слову, чем они занимаются - кое-что все ж таки просочилось на публику - совсем немного. Из чего можно составить некоторое представление...

Цитата(Ябадзин @ 17.5.2021, 12:56) *
Приводи хоть из прошлого, хоть из настоящего.


Вот тебе из прошлого. Ты, наверное, знаешь, что практически все декабристы, поднимавшие восстание в нашей стране, были членами масонских лож.

Благодаря кондовой идеологической работе КПСС, у нас в стране отношение к ним сложилось одобрительное. "Звезда пленительного счастья", молодая звезда красавчик Костолевский, бедные жены, отправившиеся в Сибирь, опять же "благородная боротьба с режЫмом", ох-ах, и прочие сопли...

Ну и когда говорят о масонах-декабристах, то обычно всегда говорят о Северном обществе. А там ведь было еще и Южное. Вот когда это Южное Общество прихлабучили тож, то у них обнаружились очень интересные планы по расчленению нашей страны. Так предполагалось некоторые части того, что сейчас находится в Белоруссии, а тогда принадлежало Российской империи, отдать... Польше. Просто так. А из Малороссии предполагалось создать независимое государство. Ну то есть сегодняшнюю "цветущую и пахнущую" Украину. Вот что было бы, если бы декабристы победили.

Это тебе к вопросу о масонской повестке - которая никогда не национальная, а "мировая" - и поступает от братьев из-за рубежа...

Цитата(NatashaKasher @ 17.5.2021, 13:04) *
Каркун, люди, которых объединяют общие интересы сидят вместе


А расскажи вот об этих "общих интересах" - очень хочется об этом узнать. Что может быть общего у американского волка с Уолл-стрит и французского ректора университета, у канадского депутата и немецкого атвомобильного промышленника? Хочется узнать, что же это их объединяет в одну "семью"?


Ябадзин
Цитата(Каркун @ 17.5.2021, 14:04) *
Вот тебе из прошлого. Ты, наверное, знаешь, что практически все декабристы, поднимавшие восстание в нашей стране, были членами масонских лож.

Благодаря кондовой идеологической работе КПСС, у нас в стране отношение к ним сложилось одобрительное. "Звезда пленительного счастья", молодая звезда красавчик Костолевский, бедные жены, отправившиеся в Сибирь, опять же "благородная боротьба с режЫмом", ох-ах, и прочие сопли...

Ну и когда говорят о масонах-декабристах, то обычно всегда говорят о Северном обществе. А там ведь было еще и Южное. Вот когда это Южное Общество прихлабучили тож, то у них обнаружились очень интересные планы по расчленению нашей страны. Так предполагалось некоторые части того, что сейчас находится в Белоруссии, а тогда принадлежало Российской империи, отдать... Польше. Просто так. А из Малороссии предполагалось создать независимое государство. Ну то есть сегодняшнюю "цветущую и пахнущую" Украину. Вот что было бы, если бы декабристы победили.


Ты в курсе, что масонами в период декабристов были полицмейстер Петербурга Леонтий Дубельт, начальник тайной полиции Александр Христофорович Бенкендорф, член государственного совета Сперанский, сенатор Баранов, генерал Киселев?

Тогда давай все приписывать этим масонам, и плохое и хорошее.
А то интересно получается - если плохое, это масоны. А хорошее - это значит вопреки их коварным планам патриоты превозмогли.
И Пушкин был масоном. Тока вышел потом. И Суворов. И Кутузов.
Значит ли это, что победа над Наполеоном - заслуга масонов? Турков тоже разбили - спасибо масонам?
А еще был Славянский союз, который тоже декабристы-масоны придумали. Очень интересные планы были - соединить славянские страны в одну республику (панславянство).
Так что может и зря, что не победили?


Цитата
Это тебе к вопросу о масонской повестке - которая никогда не национальная, а "мировая" - и поступает от братьев из-за рубежа...


Это совершенно расходится с гипотезой про декабристов-масонов.
Планы у декабристов были совершенно разные, в зависимости от "союза спасения", от федерации до славянской республики.
Масоны были с двух стороны, что совершенно им не помешало.
Я могу допустить, что на уровне каких-то идей масонство как-то повлияло на их поведение. Но гораздо сильнее влияло не их членство в ложе, а воспитание и общество вокруг, их взгляды, которые они приобрели во время войны и в обществе.
Судя по тем событиями, ими двигали национальные и личные интересы.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Феникс @ 15.5.2021, 20:23) *
С Дракулой то прям нужно уметь быстро могилы рыть.)))

laugh.gif В кои-то веки в теме что-то веселое, а не стандартные заунывные речи. smile.gif
Цитата(NatashaKasher @ 16.5.2021, 16:08) *
А, вижу, да. Весело.

Ну так ведь это классическая для таблоидов тематика. smile.gif Теории заговора, мистика, криптозоология (там, например, писали про каких-то пернатых гадюк с петушиными гребнями, живущих в сибирских лесах). Ну и плюс личная жизнь звезд российской и мировой эстрады и кинематографа, само собой. А еще там на последней странице бывают девушки в купальниках, посему в отрочестве меня эта газета вполне так интересовала. wink.gif
Каркун
Цитата(Ябадзин @ 17.5.2021, 14:58) *
Ты в курсе, что масонами в период декабристов были полицмейстер Петербурга Леонтий Дубельт, начальник тайной полиции Александр Христофорович Бенкендорф, член государственного совета Сперанский, сенатор Баранов, генерал Киселев?


Много людей было - соглашусь. Тогда это поветрие такое было - втащило туда многих людей... Справедливости ради нужно отметить, что и мировая масонерия того времени была отличной от нынешней - но тем не менее...

Отмечу опять же - на многие мои вопросы ты отмолчался...



Ябадзин
Цитата(Каркун @ 17.5.2021, 18:43) *
Много людей было - соглашусь. Тогда это поветрие такое было - втащило туда многих людей... Справедливости ради нужно отметить, что и мировая масонерия того времени была отличной от нынешней - но тем не менее...



Тем не менее, все твои 200тыс илиты вообще не при делах оказались.
Никаких результатов, ничего они не делали за все столетия.
Вот и делай выводы, чем занимаются твои иллюминаты в своих богемских рощах.

Цитата
Отмечу опять же - на многие мои вопросы ты отмолчался...


Ты про это?:
Цитата
Ты вот мне не скажешь, как 200 000 современных людей, окончивших престижные колледжи и университеты, с такой охотой лезут в это эзотерическое мистическое дерьмо?


Ну вот я тебя завтра с твоим миэтовским дипломом позову во что-то подобное - так ты мне пальцем покрутишь у виска. А там люди в охотку прут. Есть у тебя этому логическое объяснение?


Ответ простой - многим приятно ощущать себя в илите. Тщеславние тот еще товар.
Кто-то покупаем айфон, кто-то тачку, кто-то вступает в масонство.

Из 5 вступившых примерно 3 или 4 человека уходят из масонов. Они-то шли приобщится к тайнам знаниями или к вечной жизни, а там народ в мантиях про соломона рассказывает. Правда, и плебеев там нет. Кругом только илита. И ты илита. Ну круто ведь!


Цитата
Я тебя спросил, че там прЫнц делает? ПрЫнц - большой экономист, всемирно известный ученый? Прынц че вдруг полез презентовать «Великую перезагрузку»?

Я так догадываюсь - а ты?


В 2020 году Чарльз делал доклад на тему фермерских хозяйств.
В 2021 он тоже был в числе докладчиков, но не про перезагрузку.

Цитата
Ну ясно - задумываться не хочешь - особенно о том, что не влезает в понятную тебе картину мира и начинаешь (ну ты понял что)...


Да я то задумывался.
Собственно я тебе пытаюсь намекнуть, что картина мира вообще никак не определяется чудиками в мантиях и их якобы заговорами. Примеры их результатов за все столетия (хоть в прошлом, хоть сейчас), ты так и не привел.
Посему мою картину мира, увы, ты не смог изменить.
Если твою картину мира определяют тайные общества - что я могу с этим сделать?


upd:
Толстой кстати очень неплохо писал и про масонов, и про причины прихода туда, и про уход оттуда.
Этож почти центральная линия Безухова.
Безухов же хотел Наполена убить, типа расшифровал это в предсказании.
Но потом целительно посидел в плену и понял, что все эти масоны - просто пена.
Каркун
Цитата(Ябадзин @ 17.5.2021, 20:25) *
все твои 200тыс илиты вообще не при делах оказались.
Никаких результатов, ничего они не делали за все столетия.
Вот и делай выводы, чем занимаются твои иллюминаты в своих богемских рощах.


А, ну понятно - вот дурачье то западное, сидят по ложам и рощам, и время попусту убивают...

Вот я и говорю - это не иронический винегрет набрасывать... Как вас с Наташей выводишь на простые вопросы - тут у вас детский сад и начинается...

Цитата(Ябадзин @ 17.5.2021, 20:25) *
Ответ простой - многим приятно ощущать себя в илите.


В том-то и дело что не простой, а сложный - многовекторный. С простыми ответами ты в этом ничего не поймешь...

У нас в городе если помнишь, когда-то был создан Клуб предпринимателей (забыл его точное название) - там значит префект и его замы гоняли шары в бильярдной с ведущими предпринимателями.

В рамках города тоже "илита". Но все прозрачно с точки зрения желаний - гоняешь шары, решаешь вопросы, заводишь нужные контакты... Все ясно-понятно со всех сторон.

А здесь же понимаешь дьявольская эзотерика - в трезвом современном уме (вот в таком как у тебя) кто захочет вписываться во все это мистическое дерьмо - ну глупо как-то, хрень какая-то... И тщеславие в данном случае решающую роль вряд ли сыграет...

Так что извини - но твой ответ не очень убедительный.

К тому же возникает попутный вопрос - а почему так сложилось, что для того, чтобы быть "илитой", обязательно нужно примерить масонский фартук?

Цитата(Ябадзин @ 17.5.2021, 20:25) *
на тему фермерских хозяйств


Как интересно - а что фермерские хозяйства как-то грозят перевернуть весь наш привычный уклад? Нет?

А "Великая перезагрузка" вроде именно об этом - о переворачивании всего привычного уклада. И тут же в планируемой Перезагрузке английский Прынц в первых рядах... А следом Римский Папа... Прямо парад неожиданностей....

Цитата(Ябадзин @ 17.5.2021, 20:25) *
Собственно я тебе пытаюсь намекнуть, что картина мира вообще никак не определяется чудиками в мантиях и их якобы заговорами.


Нет, что-то определяется, безусловно.

Это вот нами с тобой ничего не определяется... А за теми "чудиками" в той же Богемской Роще стоит мировая политика, СМИ, финансы... Ну ты сам подумай - известнейшие акулы мирового бизнеса, почти все президенты США двадцатого века - кроме ненавистного Трампа, европейские политики типа Тони Блэра, и так далее... А ты говоришь - не определяется... Самообман.

Ябадзин
Цитата(Каркун @ 17.5.2021, 21:16) *
А, ну понятно - вот дурачье то западное, сидят по ложам и рощам, и время попусту убивают...

Вот я и говорю - это не иронический винегрет набрасывать... Как вас с Наташей выводишь на простые вопросы - тут у вас детский сад и начинается...


Дык я тебе просто и ответил.
Но ты же простые ответы не принимаешь - тебе какие-то там подтексты видны.
В свою очередь, простой вопрос "что за все столетия сделали масоны" также ставит тебя в тупик.
Потому что ничего они не сделали, выходит.


Цитата
А здесь же понимаешь дьявольская эзотерика - в трезвом современном уме (вот в таком как у тебя) кто захочет вписываться во все это мистическое дерьмо - ну глупо как-то, хрень какая-то... И тщеславие в данном случае решающую роль вряд ли сыграет...


Это следующий уровень тщеславия. Когда тебе показали рисунки, скрижали Соломана, тайное знание, и ты не просто бизнесмес, а типа как часть чего-то общего и важного. Почти мессия. Пастух, пасущий стадо.


Fr0st Ph0en!x
Цитата(Ябадзин @ 17.5.2021, 23:43) *
Это следующий уровень тщеславия. Когда тебе показали рисунки, скрижали Соломана, тайное знание, и ты не просто бизнесмес, а типа как часть чего-то общего и важного. Почти мессия. Пастух, пасущий стадо.

Вот и я о том же всегда говорю, когда речь заходит про пресловутых масонов и иже с ними. smile.gif Раньше это была гильдия каменщиков с религиозно-эзотерическими прибамбасами (тогда без этого трудно было создать у людей чувство общности друг с другом, если они не родственники), потом пытались лезть в политику, но их успехи там сильно мифологизированы. Ну а сейчас это уж точно тусовочка типа для высшего света, с элементами взаимопомощи (и то подозреваю, что сегодня они слабо выражены, слишком много уж людей в тусовке) и большим-пребольшим пафосом, который заключается в основном в ритуалах, от которых остался, по существу, только антураж, безо всякого религиозно-мистического содержания. Однако же жутко приятно чувствовать себя приобщившимся к овеянной романтикой веков организации со столь таинственным имиджем. smile.gif Вот и лезут туда все подряд, скоро уж половина офисного планктона будет с заговорщицким видом друг другу руки тискать якобы сильно секретным рукопожатием. wink.gif Собственно, в девятнадцатом веке в России уже почти так и было, очень многие дворяне приобщились. Часть потом свалила оттуда, разочаровавшись в этих дутых декорациях. smile.gif
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 17.5.2021, 14:04) *
Что может быть общего у американского волка с Уолл-стрит и французского ректора университета, у канадского депутата и немецкого атвомобильного промышленника? Хочется узнать, что же это их объединяет в одну "семью"?

Ничего их не объединяет в одну "семью".
Max Krok
Цитата(NatashaKasher @ 17.5.2021, 23:42) *
Ничего их не объединяет в одну "семью".

В кои-то веки согласен с Наташей... Если бы их что-то объединяло, то результат был бы виден.. А там у них только разъединение: обокрасть друг друга, ну и всех остальных заодно, ну и посовещаться, как от себя отвести левосудие..... дьявол же ничего не создает, он только портит сотворенное.. так и эти... дьявол - обезьяна бога... только видимость общего чего-то у них...
Каркун
Цитата(Ябадзин @ 17.5.2021, 21:43) *
В свою очередь, простой вопрос "что за все столетия сделали масоны" также ставит тебя в тупик.
Потому что ничего они не сделали, выходит.


Нисколько. Никакого тупика. Ответ тоже простой - а тебе не приходит в голову, что та часть западной реальности, которую мы тут из России наблюдаем, как раз и есть результат приложения усилий тех самых закулисных сил.

Проиллюстрирую это сначала шуточным примером - а потом более серьезно.

Я тебе уже говорил что о том, что происходит в Богемской Роще, известно совсем немного. Среди этого немногого, что просочилось в публику - реакция президента Никсона, который пожаловался, что в Богемской Роще педераст на педерасте и он не знает кому там руку можно пожать, поскольку противно....

Так вот - когда у тебя в "мировом начальстве" пидор на пидоре и пидором погоняет, то тогда не удивляйся что тебе из каждого утюга начинают навязывать ЛГБТ как новую норму...

А теперь серьезно - если у тебя есть какие-то основания полагать, что тот или иной ПрЫнц имеет отношение к закулисью, то внимательно смотри что эти представители закулисья несут и какие идеи толкают, и делай выводы - так ты получишь представление что они хотят. И главное понять - что они хотят на самом деле, что прячется за словами)))

Цитата(Ябадзин @ 17.5.2021, 21:43) *
Это следующий уровень тщеславия.


Я тебе задал вопрос: "почему столько современных западных людей, окончивших престижные колледжи и университеты, состоятельных, лезут в это дерьмо?".

Ты ответил, что из-за тщеславия и желания быть "илитой".

Но понимаешь какая штука - все это можно организовать без всякого вступления в масонство. Садись, учи гитарные аккорды - и вот ты уже на сцене стадионов. И тщеславие удовлетворил - и стал частью "илиты". Творческой. Или учи физику - и вот ты уже известный ученый. Часть научной "илиты". И тщеславие твое тоже удовлетворено - премии, награды, интервью, статьи в научных журналах... Или открой мыльную фабрику, производи лучшее мыло страны - и вот ты уже "илита" бизнеса. Шикарные автомобили, лучшие рестораны, ляжкастые сисястые секретарши - опять же тщеславие удовлетворено...

А как масон может удовлетворить тщеславие? Вот ты можешь всю жизнь общаться с милым соседом по дачному участку и не знать, что он Великий Мастер и масон 33 градуса. Потому что таким как ты это знать не положено.

То есть твой ответ мне кажется не убедительным.

Я могу предложить свой ответ на тот же вопрос, как мне кажется более правдоподобный.

Как известно, какая-то часть людей идет служить в силы правопорядка из-за желания получить власть - точнее, частичку власти, делегированную государством. То же самое с чиновниками и политиками - они тоже идут за властью.

Но над кем эта власть - правоохранителей, политиков, и т.д? Да над обывателями.

В рамках западной традиции, вступление в масонерию - это уже желание получить власть над властью. То есть получить истинную власть над властью фиктивной. Потому что истинная власть - она в закулисье, где определяют ориентиры и прокладывают курсы, а не на трибунах парламентов, где павлины трещат у микрофонов...

Ну и всякая власть, как известно, должна быть от "высших сил" - от Бога, ...или от Дьявола. Эзотерическое масонское знание - в которое ты посвящаешься по ходу твоего "карьерного роста", и есть такой мандат на правление... От Великого Архитектора. А уж Бог или Дьявол Великий Архитектор - это ты уже сам решай. Я так предполагаю, что у масонов - Бог и Дьявол это одно и то же.

Цитата(NatashaKasher @ 17.5.2021, 23:42) *
Ничего их не объединяет в одну "семью".


Ну, пусть не в "семью" - но что-то ведь объединяет таких разномастных и из разных стран? Что?

NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 18.5.2021, 7:13) *
Ну, пусть не в "семью" - но что-то ведь объединяет таких разномастных и из разных стран? Что?

Не знаю, что. А что ты имеешь в виду? Ты про кого вообще речь ведёшь?

Я вообще не понимаю, как у тебя вместе укладывается, что якобы, миром из Богемской рощи тайно правят Ротшильды-Морганы-Барухи-Оппенгеймеры, когда никого из них туда и близко не допускают.
Ябадзин
Цитата(Каркун @ 18.5.2021, 7:13) *
Нисколько. Никакого тупика. Ответ тоже простой - а тебе не приходит в голову, что та часть западной реальности, которую мы тут из России наблюдаем, как раз и есть результат приложения усилий тех самых закулисных сил.

Проиллюстрирую это сначала шуточным примером - а потом более серьезно.

Я тебе уже говорил что о том, что происходит в Богемской Роще, известно совсем немного. Среди этого немногого, что просочилось в публику - реакция президента Никсона, который пожаловался, что в Богемской Роще педераст на педерасте и он не знает кому там руку можно пожать, поскольку противно....


Да известно, что там.
И видео есть
https://youtu.be/C9k3iDVvyJU

Даже открытки после этих собраний выпускают.


Дядьки играются в мистерии из глубины веков, дышат свежим воздухом и всех троллят.
Не обходится без выпивки и девочек-мальчиков.
Ябадзин
Цитата
Но понимаешь какая штука - все это можно организовать без всякого вступления в масонство. Садись, учи гитарные аккорды - и вот ты уже на сцене стадионов. И тщеславие удовлетворил - и стал частью "илиты". Творческой. Или учи физику - и вот ты уже известный ученый. Часть научной "илиты". И тщеславие твое тоже удовлетворено - премии, награды, интервью, статьи в научных журналах... Или открой мыльную фабрику, производи лучшее мыло страны - и вот ты уже "илита" бизнеса. Шикарные автомобили, лучшие рестораны, ляжкастые сисястые секретарши - опять же тщеславие удовлетворено...

А как масон может удовлетворить тщеславие? Вот ты можешь всю жизнь общаться с милым соседом по дачному участку и не знать, что он Великий Мастер и масон 33 градуса. Потому что таким как ты это знать не положено.

То есть твой ответ мне кажется не убедительным.




Это так не работает.
Некоторым уже недостаточно секретарши (по разным причинам). Им нужно признание таких же, как они.
Масонство в современной форме и удовлетворяет эту потребность.

Зачем олигарху вступать в масоны для реализации своих коварных планов?
У них и так есть все возможности.
Ябадзин
Цитата(Каркун @ 18.5.2021, 7:13) *
Нисколько. Никакого тупика. Ответ тоже простой - а тебе не приходит в голову, что та часть западной реальности, которую мы тут из России наблюдаем, как раз и есть результат приложения усилий тех самых закулисных сил.



У конкретных событий на западе всегда были объективные исторические предпосылки и причины.
Вот ты про ЛГБТ упомянул. Пропаганда из каждого утюга.
Но почему ты не упомянул про отмену рабства? Переход от феодализма? Про отмену абсолютизма в Евпропе, появление коммунизма (Маркс)? Технический прогресс?
Это тоже закулисы? Почему у тебя как что плохое - так закулиса? Все хорошее кому приписывать?

Потому что это все одна цепочка - уравнивание прав и свобод на западе длительный процесс, который начался небось еще с греков и римлян, потом Христианство и т.д.. Экономическое развитие и промышленность - это же следствия этого всего (банки, кредиты, разделение труда, конвеер и т.д.). Эффективную и устойчивую экономику и как следствие прогресс на рабах не сделать. Те страны, которые не стали копировать запад в той или иной мере - исчезли с карт.

PS:
Я бы еще добавил, что несмотря на весь ужас реальности запада в твоих глазах, мы на всем протяжении истории неизбежно заимствуем результаты "их реальности". Христианство скопировали, потом окно Петр 1 рубил чтобы всех голандцами сделать, Екатерина и т.д. Вся наша илита, ну кроме периода коммунистов, по образу и виду западная была по сути.
Вот ты про Петра 1 говорил не вякать, но он ведь тупо скопировал запад, от армии до управления государством и вплоть до разрушения патриархальности. Да, цели у него были национальные, никто не спорит.

Но это совсем другая тема.


Дон Рэба
Цитата(Ябадзин @ 18.5.2021, 12:03) *
Вот ты про Петра 1 говорил не вякать
Но это совсем другая тема.

Петра, пишут, вообще подменили, когда он в Голландию ездил корабельному делу учиться
laugh.gif
Так что не всё чисто в датском королевстве...
Ябадзин
Цитата(Дон Рэба @ 18.5.2021, 10:13) *
Петра, пишут, вообще подменили, когда он в Голландию ездил корабельному делу учиться
laugh.gif
Так что не всё чисто в датском королевстве...


Ну если по результатам смотреть, то вроде как очень удачно подменили.
Спасибо масонам, или кому там.
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 17.5.2021, 21:16) *
Как вас с Наташей выводишь на простые вопросы - тут у вас детский сад и начинается...

Ты тоже на мой очень простой вопрос не отвечаешь.

Как ты объясняешь, что тайные мировые силы планируют сократить население земли в десять раз, обрушить мировую экономику и погрузить оставшееся население мира в "невиданное рабство", но об этом плане можно узнать лишь собственноручно складывая "кусочки пазла" и расшифровывая послания на обложке Экономиста? А официальные органы, которым положено такими вещами заниматься - про это не знают?
Max Krok
Цитата(Ябадзин @ 18.5.2021, 10:34) *
Ну если по результатам смотреть, то вроде как очень удачно подменили.
Спасибо масонам, или кому там.

в этом то вся суть спора... те кто считает, что неудачно подменили, для тех то, как всё устроено - зло, и наоборот...
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 18.5.2021, 7:50) *
Не знаю, что. А что ты имеешь в виду? Ты про кого вообще речь ведёшь?
Я вообще не понимаю, как у тебя вместе укладывается, что якобы, миром из Богемской рощи тайно правят Ротшильды-Морганы-Барухи-Оппенгеймеры, когда никого из них туда и близко не допускают.


Богемская Роща - это только одна из подобных организаций.

Просто когда я пишу о Богемской Роще, то не всегда имею в виду это конкретное собрание - а это у меня такой собирательный образ, чисто пример для обозначения всего явления.

ЗЫ.. К слову, если говорить именно о Богемской Роще, то туда действительно так просто не попадешь - некоторые известные люди ждут приглашения по несколько лет (так пишут...)...

Цитата(Ябадзин @ 18.5.2021, 9:34) *
Дядьки играются в мистерии из глубины веков, дышат свежим воздухом и всех троллят.
Не обходится без выпивки и девочек-мальчиков.


Так именно об этом я тебе и писал выше - что за все время удалось снять только одно видео человеку, который сумел незаметно пробраться через кольца полицейского оцепления...

Теперь что еще известно - помимо мистерий дядечек)))

1. Там принималось решение по запуску Проекта Манхэттен - программы по разработке ядерного оружия...
2. Там обсуждались меры по противодействию Трампу (это обнаружилось в переписке Колина Пауэлла, компьютер которого оказался вскрыт хакерами)

Также известно, что там помимо мистерий и развлечений с молодыми мужчинами-проститутами, также происходит обсуждение разных серьезных вещей.

Так, все приглашенные разбиваются по секциям, посвященным разным проблемам и темам. Соответственно, если ты, допустим, ректор французского университета, то почти стопроцентно ты не попадешь в секцию, где будут сидеть те же Рокфеллеры и обсуждать экономические вопросы...

Ну и мимоходом о "дядечках" - это не просто дядечки. О многих из них ты читаешь в новостях мировых газет...

Цитата(Ябадзин @ 18.5.2021, 9:42) *
Им нужно признание таких же, как они.


Так вступай в западные аналоги "Российского союза промышленников и предпринимателей". И получишь там "признание". Какие проблемы то?

Прости - в одном башмаке со шпагой в руке и петлей висельника на шее, идти промеж рядов "братьев" и потом бормотать на коленях какие-то тарабарские клятвы - нахрена тебе все это надо - ради какого такого признания?

Опять у тебя в объяснениях детский сад - извини...

Цитата(Ябадзин @ 18.5.2021, 10:03) *
Но почему ты не упомянул про отмену рабства? Переход от феодализма? Про отмену абсолютизма в Евпропе, появление коммунизма (Маркс)?


А зачем я должен все темы охватывать, когда я не знаю какое участие масонерия принимала во всех этих делах и процессах?

Но! Вот, к примеру, практически все отцы-основатели Соединенных Штатов Америки, якобы боровшиеся против рабства, как раз были масонами - причем некоторые очень высокоранговыми.

Также, к примеру, известно, что большинство революционеров Франции были франкмасонами. Которые как раз свергали "абсолютизм". Можно об этом поговорить.

Я знаю, что масоны мочили христианскую Церковь - начиная с "сатирических" писулек масона Лео Таксиля и до гениального писателя масона Умберто Эко. Можно об этом поговорить.

Можно поговорить о сегодняшних делах - когда реализуется проект по уничтожению национальных горсударств, национального самосознания и духа - для чего в Европу завозятся мигранты со всех сторон света - и за этим стоят глобалисты и промасонские организации. А когда ты этому осмеливаешься противодействовать, как тот же Орбан, на тебя спускают всех собак - и "фашист" ты, и "пропутинец".. Вот об этом тоже можно поговорить...

А все абсолютно темы я охватывать не буду - зачем?

Цитата(NatashaKasher @ 18.5.2021, 10:49) *
Как ты объясняешь, что тайные мировые силы планируют сократить население земли в десять раз, обрушить мировую экономику и погрузить оставшееся население мира в "невиданное рабство", но об этом плане можно узнать лишь собственноручно складывая "кусочки пазла" и расшифровывая послания на обложке Экономиста?


А зачем мне отвечать на твою остебятину и винегрет? Потеря времени...

NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 17.5.2021, 9:27) *
А обсуждать твои интерпретации я не хочу.

Можно обсудить что-то конкретное - к примеру, английскую масонерию, или ту же Богемскую Рощу...

И как только я начала обсуждать, конкретно, Богемную рощу, тут же оказалось:

Цитата(Каркун @ 18.5.2021, 10:52) *
Просто когда я пишу о Богемской Роще, то не всегда имею в виду это конкретное собрание - а это у меня такой собирательный образ чисто пример для обозначения всего явления.



.....


Цитата(Каркун @ 18.5.2021, 10:52) *
А зачем мне отвечать на твою остебятину и винегрет? Потеря времени...


Отсебятину и винегрет ??? Очень мило!

Цитата(Каркун @ 15.12.2018, 21:06) *
Древний Рим на основе электронного концлагеря. Население Земли будет сокращено до 1-2-х миллиардов человек
Цитата(Каркун @ 16.12.2018, 8:42) *
Третье - обрушить доллар. С долларом накопилось столько проблем, что речь уже не о его обрушении, а о полной замене.

Цитата(Каркун @ 6.5.2021, 11:13) *
Вот скажем западные глобалисты - прозорливые по-своему люди, которые понимают, что конец капитализма неибежен - в ходе развития технологий.

И поэтому уже сейчас тоже хотят построить Коммунизм - обменяв свои активы на абсолютную власть. Ведь в любом Коммунизме всегда есть власть - есть пастыри и ведомые... Только их Коммунизм - это коммунизм исключительно для элиты. Элизиум. А для тех, кто окажется внизу - невиданное рабство...


Повторяю вопрос. У некой "элиты" есть тайный план сократить население мира в пять раз, полностью отменить имеющуюся финансовую систему, построить, блин, Kоммунизм (!!!), обратив при этом часть населения в рабство. Причём, это оперативный план - всё это должно быть реализовано в самое ближайшее время (или поискать тебе цитаты с "намеченными датами"?)

Почему этот план, в который вовлечено огромное количество людей и организаций, и о котором неоднократно зачем-то предостерегают через Голливуд (или это тоже "винегрет"? Поискать тебе цитаты про Голливуд тоже?) почему его можно раскрыть лишь самостоятельно собрав кусочки пазла из интернета, а для широкой общественности это тайна? Ответь мне на это, пожалуйста.

И надоело уже про "отсебятину" и "винегрет"! Hикогда раньше ты не отказывался от того, что в этом и состоит "план элит" - чего вдруг ты требуешь каких-то цитат?
Ябадзин
Цитата(Max Krok @ 18.5.2021, 10:51) *
в этом то вся суть спора... те кто считает, что неудачно подменили, для тех то, как всё устроено - зло, и наоборот...


Суть не в этом. Неважно, удачно или не удачно, подменили-не подменили.
Если мы говорим, что у нас тут закулиса всем рулит, то тогда следует признавать результатов ее закулисной деятельности все происходящее.
Если уж играем в заговор, то он всеохватывающий, а не локальный чтобы Петра подменить.

А то получается интересно - пропаганда ЛГБТ и разложение духа это коварные масоны.
Но при этом увеличение уровня жизни, рост количества людей, медицина, технический прогресс - это уже другие масоны, хорошие?
Ябадзин
Цитата(Каркун @ 18.5.2021, 10:52) *
А зачем я должен все темы охватывать, когда я не знаю какое участие масонерия принимала во всех этих делах и процессах?


Так ты и так не знаешь, какое реальное участие масонов во все этом.
Ты берешь какое-то одно историческое явление, и объявляешь его результатом заговора неких сил (декабристы, революция во Франции и т.д.).
А все прочие явления и события - их кто сделал-то?
Если вокруг нас такой заговор, то и все вокруг есть результат их усилий. От Соломона до форума в Давосе.

А то у тебя хитро. Здесь я подозреваю, что масоны. А здесь я не подозреваю.
Всеобщий процесс не может локально и узко проявлятся только в одном месте.



Ну и второе. Ты подозреваешь силы в заговоре, что илиты будут угнетать плебеев. Вот-вот, скоро наступит, грядет.
Но вопреки твоим прогнозам за прошедшую пару тысяч лет наоборот идет постепенное ограничение власти самой илиты и расширение прав плебеев.
Да и количество плебеев растет, а не снижается.
Что за масоны такие неумелые, которые все делают вопреки своим же прогнозам (с твоих слов если точнее)?
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 18.5.2021, 11:48) *
Очень мило!


Не просто мило - а так мило, что материться хочется. Прости, но зачем ты обложки Экономист смешиваешь в своей голове с тем же сокращением населения - а потом бросаешь эту дикую сварганенную из всего что только можно кашу передо мной на стол, чтобы я тратил время на эти твои "кулинарные" художества...

Причем тут Экономист - милые игры клана Ротшильдов в собственном домашнем журнальчике, с сокращением населения?

Хочешь поговорить отдельно о сокращении населения? Пожалуйста. Большое количество материалов по теме - часть я приводил уже здесь в свое время - в основном состоят из высказываний людей, которых связывают с глобалистами. Доклады и программы центров (типа Римского клуба), связанных с глобалистами.

Но есть и шаги почти прямого действия - к примеру, возьмем того же Киссинджера - завсегдатая Бильдербергского клуба, а также ряда других подобных закрытых организаций - его участие в программе NSSM-200

Можешь погуглить что такое NSSM-200 - могу и ссылку скинуть https://www.nakanune.ru/articles/112335/

То есть, можем отдельно поговорить по каждой теме без твоего дикого замеса, без этого неряшливого куска сырого теста, с которого на пол капает сироп бессмысленной иронии - только смысл какой? По той же теме сокращения населения я много ссылок приводил ранее - мне что - снова бегать их искать? Могу конечно, но лень.

Цитата(Ябадзин @ 18.5.2021, 12:01) *
Ты берешь какое-то одно историческое явление,


Я не беру явление - я просто указываю (когда речь у нас зашла о французской революции или об отцах-основателях США), что в этих событиях принимала активное участие масонерия. А выводы ты волен делать сам.

К слову, замечу, что сегодня, когда мы говорим масонерия, то это больше относится к старому традиционному европейскому масонству (Англия, Франция и т.д.)

Когда речь заходит о таких объединениях как Богемская Роща, то это парамасонские организации - модернизированного иллюминатского толка. И это важно понимать - иначе будет такая же смысловая каша как (рифмую) с Наташей...

Цитата(Ябадзин @ 18.5.2021, 12:01) *
Вот-вот, скоро наступит, грядет.


Это чисто твоя фантазия. Я как раз всегда говорю, что ничего у них не выйдет. Их полигоном как была Европа, так и остается. Отсюда и их бешенство - поскольку без включения в проект России и Китая, ничего у них не состоится.

А Россия и Китай, пока сохраняют суверенность, в их игре участвовать не будут.

И я также не раз говорил, что в этой игре много разных сил. Там не только Россия и Китай, там и проект Исламского Халифата, там и трамписты (то есть, часть национально ориентированных элит Европы и США) - почитай ту же речь Трампа с трибуны ООН, в которой он обрушился на глобалистов (где он сказал: Будущее принадлежит не глобалистам, будущее принадлежит патриотам)...

В общем, игроков то хватает. Нам просто нужно понимать с кем мы имеем дело, когда на сцену (условно) вылезает какая-нибудь тухлая Тереза Мэй...

Max Krok
Цитата(Ябадзин @ 18.5.2021, 11:53) *
А то получается интересно - пропаганда ЛГБТ и разложение духа это коварные масоны.
Но при этом увеличение уровня жизни, рост количества людей, медицина, технический прогресс - это уже другие масоны, хорошие?

согласен.. тезис - интересный, новый... некопано тут еще до вас...

Цитата(Ябадзин @ 18.5.2021, 11:53) *
Суть не в этом. Неважно, удачно или не удачно, подменили-не подменили.

и тем не менее суть именно в этом... те, кого всё устраивает считают, что никакого заговора нет.. (ну пусть кто не согласен с этим так прямо и скажет).. ну чисто по факту.. без всяких "почему так?"... а кого не устраивает, считают, что всё подстроено специально некими злыднями.. что, я не прав?
давайте посмотрим когда было по другому? сталин - яркий пример... когда сталин перевернул песочные часы на столе геополитики, то все кто раньше орал, что их все устраивает резко придумали термин "сталинизм" и стали считать, что не сама история так идет, как ей положено, а злой сталин ЗАХВАТИЛ ВЛАСТЬ... причем ЕДИНОЛИЧНО.... и всё устроил как ему нужно, убирая неугодных из-за своей природной ущербности и злобы... точно такая же теория заговора, как и сегодня про мировое правительство и рептилоидов... просто 1я кнопка на ТВ у тех, кто за "сегодня" и против "вчера" и "завтра"...
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 18.5.2021, 13:42) *
Прости, но зачем ты обложки Экономист смешиваешь в своей голове с тем же сокращением населения - а потом бросаешь эту дикую сварганенную из всего что только можно кашу передо мной на стол, чтобы я тратил время на эти твои "кулинарные" художества...


"Дикую кашу"? Это разные планы что ли?? Одни элиты планируют сокращение населения, а другие, тем временем, обрушение доллара, тогда как третьи развлекаются на оболожках журналов - это всё разные элиты и разные планы - друг с другом не связанные???

Ты извини, мне всё это представлялось частью, так сказать, единой картины, плана "глобалистов", как ты их называл.

Ты неоднократно говорил, что именно "глобалисты" хотят всех зачиповать, отменить финансовую систему, построить концлагерь, при этом упоминал Ротшильда, как зачинщика всего этого...

А теперь, получается, всё это разные явления? И обсуждать их нужно в отдельности? Ну хорошо,спусть будет в отдельности... хотя я удивлена. Ты сам же связывал все это, говорил про план глобалистов развязать третью мировую с применение ЯО плюс обрушение валюты, после чего новый порядок... А теперь, оказывается, это "дикая каша"?

Цитата(Каркун @ 18.5.2021, 13:42) *
То есть, можем отдельно поговорить по каждой теме без твоего дикого замеса, без этого неряшливого куска сырого теста, с которого на пол капает сироп бессмысленной иронии - только смысл какой? По той же теме сокращения населения я много ссылок приводил ранее - мне что - снова бегать их искать? Могу конечно, но лень.

Конечно, мы можем поговорить отдельно. Но ты совершенно не понял моего, такого простого, вопроса!

Я не прошу тебя ссылок на заседания Pимского клуба! Этого в интернете можно накопать сколько угодно. Никогда в Римском клубе не говорилось о сокращении населения, и ты прекрасно это знаешь... Все эти "думай", "ищи", "сопоставляй" и "читай между строк" - я понимаю.


Но я тебя совсем про другое же спрашиваю!

Ты же говоришь, что у "глобалистов" есть план по сокращению населения. Конкретный план - который проводится в действие!

Почему об этом плане никто не информирован официально? Почему вся инфа об этом из конспирологических сайтов? Ведь это же офигительная операция!

Я не спрашиваю почему об этом нельзя прочитать в интернете. Я знаю, что об этом можно прочитать в интернете! Я спрашиваю, почему об этом можно прочитать только в интернете? Каким образом подобный план можно держать в тайне от общественности, ты можешь мне объяснить? В интернете не в счёт, в интернете есть множество ссылок на то, что Земля плоская.


Или вот, хочешь отдельно ?

Цитата(Каркун @ 6.5.2021, 11:13) *
Вот скажем западные глобалисты [...] уже сейчас тоже хотят построить Коммунизм - обменяв свои активы на абсолютную власть. [...]А для тех, кто окажется внизу - невиданное рабство....


У "глобалистов" есть тайный план построить "уже сейчас" - Коммунизм! Обратив большинство населения в "рабство"!

Почему, чёрт возьми, ни одна разведка не знает об оперативном плане постройки коммунизма? Как ты это объясняешь, что только в интернете про это все знают? Как можно сохранить подобное в тайне? Это мой вопрос.

И не надо давать мне ссылки на блоги, где "эксперты" предупреждают. В интернете предупреждают о рептилоидах тоже. Я говорю об официальной информации.

Путин едет в Давос, в гнездовье, так сказать, тех самых глобалистов, которые вот-вот коммунизм построят - и о чём он говорит? Об опасностях однополярного мира?? Какой, нафиг, однополярный мир, когда глобалисты уже без пяти минут отменили ФРС?

Байден знает, что планируется в ближайшие году построить коммунизм с отменой частной собственности? Конгресс знает? Или только конспирологи знают, а службы безопасности гуглить и читать между строк не умеют?
Ябадзин
Цитата(Max Krok @ 18.5.2021, 14:12) *
согласен.. тезис - интересный, новый... некопано тут еще до вас...


и тем не менее суть именно в этом... те, кого всё устраивает считают, что никакого заговора нет.. (ну пусть кто не согласен с этим так прямо и скажет).. ну чисто по факту.. без всяких "почему так?"... а кого не устраивает, считают, что всё подстроено специально некими злыднями.. что, я не прав?
давайте посмотрим когда было по другому? сталин - яркий пример... когда сталин перевернул песочные часы на столе геополитики, то все кто раньше орал, что их все устраивает резко придумали термин "сталинизм" и стали считать, что не сама история так идет, как ей положено, а злой сталин ЗАХВАТИЛ ВЛАСТЬ... причем ЕДИНОЛИЧНО.... и всё устроил как ему нужно, убирая неугодных из-за своей природной ущербности и злобы... точно такая же теория заговора, как и сегодня про мировое правительство и рептилоидов... просто 1я кнопка на ТВ у тех, кто за "сегодня" и против "вчера" и "завтра"...


Так можно про любого исторического деятеля сказать злой (Сталин, Гитлер, Путин, Трамп, Наполеон, Македонский... нужное вписать) захватил власть.
Но это были конкретные исторические личности, и все их действия мы можем видеть. Причины и следствия их деятельности видны. Никаких рептилоидов за ними нет.
Почему тогда за конкретным решением Меркель по увеличению мигрантов в Германии нужно видеть рептилоидов?
Типа это сделано вопреки руководству Германии? Или руководство германии рептилоиды?


Ябадзин
Цитата(Каркун @ 18.5.2021, 13:42) *
Это чисто твоя фантазия. Я как раз всегда говорю, что ничего у них не выйдет. Их полигоном как была Европа, так и остается. ///


Что не выйдет-то? Что такого в Европе ужасного сделали нео-масоны?
Зачем придумывать какие-то закулисы, если есть конкретные политики, которые проводят конкретную политику в Европе (Меркель, Макрон и т.д.)?

Max Krok
Цитата(Ябадзин @ 18.5.2021, 14:31) *
и все их действия мы можем видеть
Ну это вряд ли...

Цитата(Ябадзин @ 18.5.2021, 14:31) *
Никаких рептилоидов за ними нет.
вот это уже интересно.. это же не научный подход.. бездоказательное отметание вероятностей.. речь, конечно, не о рептилоидах, а например о тех, кто держит в "заложниках" золото германии.. ну 1001 еще причин может быть, а вам заранее уже нет... - первый звоночек...
Цитата(Ябадзин @ 18.5.2021, 14:31) *
Почему тогда за конкретным решением Меркель по увеличению мигрантов в Германии нужно видеть рептилоидов?
Типа это сделано вопреки руководству Германии? Или руководство германии рептилоиды?
потому что внутри германии людям это не нужно.. нужно элите, которые могут быть на крючке, например у банкиров... из-за этих бессмысленных с точки зрения избирателя решений и возникают научные гипотезы о внешнем управлении, ничем отнюдь не опровергнутые, но и не доказанные, опять-таки пока...

так что не так с критическим мышлением относительно нелогичных действий того же руководства германии и слепой верой, что все так и должно быть? где рациональность?
NatashaKasher
Цитата(Max Krok @ 18.5.2021, 17:33) *
потому что внутри германии людям это не нужно..

Забавно... А вот в Германии убеждены, что внутри России Крым не нужен... Надо устроить, чтобы русские смогли наконец объяснить немцам внутри Германии, что им нужно, что нет... а то они, бедные, сами никак не разберутся.
Max Krok
Цитата(NatashaKasher @ 18.5.2021, 18:11) *
Забавно

Да уж. Забавнее некуда.. особенно самим немцам...среди моих знакомых в Германии что-то нет ни одного, кто поддерживал бы, как ымигранты их фройлянш ловят по площадям .. ну для вас-то многое в диковинку.. судя по позиции в этой теме .. как выясняется, теперь и это...
NatashaKasher
Цитата(Max Krok @ 18.5.2021, 18:52) *
Да уж. Забавнее некуда.. особенно самим немцам...среди моих знакомых в Германии что-то нет ни одного, кто поддерживал бы, как ымигранты их фройлянш ловят по площадям ..

Скажи мне, кто твой знакомый, и я скажу, кто ты...
Ябадзин
Цитата(Max Krok @ 18.5.2021, 17:33) *
Ну это вряд ли...

вот это уже интересно.. это же не научный подход.. бездоказательное отметание вероятностей.. речь, конечно, не о рептилоидах, а например о тех, кто держит в "заложниках" золото германии.. ну 1001 еще причин может быть, а вам заранее уже нет... - первый звоночек...
потому что внутри германии людям это не нужно.. нужно элите, которые могут быть на крючке, например у банкиров... из-за этих бессмысленных с точки зрения избирателя решений и возникают научные гипотезы о внешнем управлении, ничем отнюдь не опровергнутые, но и не доказанные, опять-таки пока...

так что не так с критическим мышлением относительно нелогичных действий того же руководства германии и слепой верой, что все так и должно быть? где рациональность?



Бессмысленные они только для тех, кто в рептилоидов верит.)
Европа всегда принимала беженцев - это как-бы их краеугольный камень политики европы, их ценности.
И это не решение одного рептилоида, а совета европы. За которым стоят государственные лидеры, которых выбрали люди.
Это не сиюминутное решение безумного лидера, а как бы результ их постоянной политики.
Ну наверное не все довольные в стране. Не бывает, чтобы все были довольные.

Проблема в том, текущая волна миграции довольно большая, и внутри ЕС произошел некий раскол. Некоторые страны отказались принимать беженцев. Тоже сюрприз - где же масоны, почему не заставили их принять?
То есть если подумать:
- политика приема беженцев всегда была в Европе
- никакого внезапного и иррационального решения нет
- в целом никакой глобальной катастрофы не случилось в германии


У нас же тоже на болотную выходили недовольные. Да и сейчас периодиески выходят.
Можно ли по аналогии считать действия нашего правительства происками рептилоидов?

Max Krok
Цитата(NatashaKasher @ 18.5.2021, 19:35) *
Скажи мне, кто твой знакомый, и я скажу, кто ты...

это обоюдоострое оружие, вообще-то...
Max Krok
Цитата(Ябадзин @ 18.5.2021, 20:24) *
За которым стоят государственные лидеры, которых выбрали люди.

вы правда в это верите?

может объясните тогда, зачем из госбюджета всех стран каждому госоргану, муниципалитету и прочим учреждением выделяют от 5 до 15% бюджета на "связи с общественностью", а по сути на пропаганду, оголтелый PR?
это что за любовь за деньги такая?
да даже не за деньги.. попробуй за деньги заказать материал про "черный расизм" или, что, например, гомосексуализм - это мед.диагноз, например.. посмострю я на вас потом и на плюрализм...
это тоже простые люди задают тональность, дискурс того что можно и что нельзя?
я в шоке, что оказывается есть взрослые состоявшиеся люди, верящие в торжество надувательства под названием "выборы"...
единственное, что нужно знать про выборы, это то, что сказл марк твен...
Max Krok
Цитата(Ябадзин @ 18.5.2021, 20:24) *
У нас же тоже на болотную выходили недовольные. Да и сейчас периодиески выходят.
Можно ли по аналогии считать действия нашего правительства происками рептилоидов?

условные "рептилоиды" - безусловно...
это театр.. на западе такого театра тоже много.. зеленые, антиглобалисты, окупай уолл стрит...
борьбу нанайских мальчиков никто не отменял...
Ябадзин
Цитата(Max Krok @ 18.5.2021, 21:00) *
вы правда в это верите?

может объясните тогда, зачем из госбюджета всех стран каждому госоргану, муниципалитету и прочим учреждением выделяют от 5 до 15% бюджета на "связи с общественностью", а по сути на пропаганду, оголтелый PR?
это что за любовь за деньги такая?
да даже не за деньги.. попробуй за деньги заказать материал про "черный расизм" или, что, например, гомосексуализм - это мед.диагноз, например.. посмострю я на вас потом и на плюрализм...
это тоже простые люди задают тональность, дискурс того что можно и что нельзя?
я в шоке, что оказывается есть взрослые состоявшиеся люди, верящие в торжество надувательства под названием "выборы"...


Я верю в то, что выборы лучше, чем наследвание трона по отцовской линии. Нет идеала.
Какие варианты на замену выборам-то?


Max Krok
Цитата(Ябадзин @ 18.5.2021, 21:08) *
Какие варианты на замену выборам-то?

ну я участвую в этом процессе, например... https://circleoftruth.info/
Ябадзин
Цитата(Max Krok @ 18.5.2021, 21:07) *
условные "рептилоиды" - безусловно...
это театр.. на западе такого театра тоже много.. зеленые, антиглобалисты, окупай уолл стрит...
борьбу нанайских мальчиков никто не отменял...


Ну причем тут борьба?
Когда мы пишите, что вот на западе иррацинальные действия, народ против - то это вроде как рептилоиды творят.
Логично, что в Кремле тоже рептилоиды. Ведь народ на болотную вышел.
Украина, Беларусь... везде народ выходит, везде у власти рептилоиды?

При Николае втором, оно конечно лучше было. Француские булки, гимназистки... Ой, это не для тех.
Для рабочих - 1905 год и кровавое воскресенье. А нечего ходить с рожами недовольными. Царю то не любо.

Ябадзин
Цитата(Max Krok @ 18.5.2021, 21:09) *
ну я участвую в этом процессе, например... https://circleoftruth.info/


Атлично. Ваши выборы - это конечно будут другие выборы.
Получается, с одной стороны вы топите за выборы (потому что ваши), а с другой стороны - выборы это ерунда (потому что не ваши).

Max Krok
Цитата(Ябадзин @ 18.5.2021, 21:25) *
Атлично. Ваши выборы - это конечно будут другие выборы.
Получается, с одной стороны вы топите за выборы (потому что ваши), а с другой стороны - выборы это ерунда (потому что не ваши).

ну вы хотите сказать, что за 10 мин изучили всю тамошнюю концепцию? не верю..
и там не выборы, если что... просто форму представительской власти нельзя сразу убрать.. это практически невозможно...
и таки да.. это не вот эти "собачьи" выборы.. там предполагается, что голос может быть отозван в любой момент и нет бессмысленного раз и навсегда данного срока (4,5,6 лет) .. это в корне меняет ситуацию. если бы такая система работала сегодня, то не было бы и этой темы в т.ч.
Ябадзин
Цитата(Max Krok @ 18.5.2021, 22:01) *
ну вы хотите сказать, что за 10 мин изучили всю тамошнюю концепцию? не верю..
и там не выборы, если что... просто форму представительской власти нельзя сразу убрать.. это практически невозможно...
и таки да.. это не вот эти "собачьи" выборы.. там предполагается, что голос может быть отозван в любой момент и нет бессмысленного раз и навсегда данного срока (4,5,6 лет) .. это в корне меняет ситуацию. если бы такая система работала сегодня, то не было бы и этой темы в т.ч.


У вас голая (и для меня очень сомнительная) концепция. Будет она работать, и как будет - никому не ведомо.
Max Krok
Цитата(Ябадзин @ 18.5.2021, 22:25) *
У вас голая (и для меня очень сомнительная) концепция. Будет она работать, и как будет - никому не ведомо.

Ну это хоть что-то, в отличие от... Вы спросили - я ответил.. а теперь ещё чтоб все работало, да на узбекском языке, да с картинками..
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 18.5.2021, 14:29) *
Ты извини, мне всё это представлялось частью, так сказать, единой картины, плана "глобалистов", как ты их называл.


Там есть планы - это живой процесс... Ну, вспомни КПСС - готовится очередная программа партии на пятилетку. В рамках ее подготовки встречаются экономисты с партийными билетами: но!, условно: одни "косыгинцы", вторые "горбачевцы", третьи "лигачевцы"... И в рамках какой-то общей доктрины, они пытаются выработать экономическую программу партии, которая соответствует проблемам сегодняшнего дня, при этом каждый тянет в свою сторону, потому что понимание разное...

То же самое с Бильдербергами, Богемскими рощами и т.д.: это тайные съездики людей, причисляющих себя к мировой элите, где происходит обсуждение и выработка предложений, как им строить планетарное будущее...

При этом среди них также есть свои "косыгинцы", "горбачевцы", и "лигачевцы"... Вот, допустим тот же Шваб... Это кто? Это представитель группы европейских глобалистов - а кто в этой группе?: Англия и английская масонерия, Ротшильды, и Ватикан. У них свое видение. А вот переместись к американским глобалистам: к Рокфеллерам, клинтоноидам, Фукуяме и т.д. - и там начнутся свои 50 оттенков серого....

Но - при всем этом и всех различиях в КПСС у "косыгинцев", "горбачевцев", и "лигачевцев" был один партийный билет в кармане - и была некая консолидирующая база, от которой они были не готовы отказаться. В чем она? А в том, что они не готовы были передать средства производства опять в частные руки...

А где консолидирующая база глобалистов - их партийный билет?: а он - и это ключевое - в глобальном управлении. То есть, они полагают, что человечество достигло той стадии развития, когда миру необходимо глобальное управление. А себя хороших и толстых, голубых кровей, они видят у рычагов этого глобального управления - поскольку они назначили себя "элитой", призванной управлять неразумным человеческим стадом...

А что главное, стержневое, для достижения этого глобального управления? Правильно - уничтожение национальных правительств и государств, или хотя бы их максимальное ослабление и подчинение единому центру - Мировому Правительству.

Вот суть!

А все остальное: сокращать ненужное население или не сокращать, будут ли люди просыпаться в своих кроватях под прицелом пятидесяти видеокамер, будут их чипировать как скот, или просто будут вставлять кольца в нос, позволят им есть настоящее мясо каждый день или раз в год строго по праздникам, и так далее - это все второстепенные вопросы, вопросы завтрашнего дня...

А сегодня для достижения главного - глобального управления, необходимо разрушить две страны - Россию и Китай, которые не только не хотят вливаться в их проект с их "правилами" и "ценностями", но грозят построить свое глобальное мировое управление с совершенно иными подходами.

Со своей внутренней оппозицией глобалисты разберутся - и как разберутся - это мы видим на Трампе. И бородатые муллы, грезящие всемирным Халифатом, тоже для них не проблема....

Вот такая картина. Остается только добавить что за глобалистами стоят мировые Хозяева Денег, а вся эта масонерия старого традиционного и нового современного типа (без фартуков и прочей лабуды) - это их рабочие политические инструменты для достижения целей...

Все.

Ну а твое желание, Наташа, представлять все эти процессы простыми как три копейки, конечно, понятно, но абсолютно бессмысленно - поскольку в жизни этой простоты нет.

Цитата(NatashaKasher @ 18.5.2021, 14:29) *
Ты же говоришь, что у "глобалистов" есть план по сокращению населения. Конкретный план - который проводится в действие!


Я тебе выше обо всем ответил. Что в конкретном плане сейчас главное - это получить глобальное управление. Вот он и проводится - это тебе объяснит подоплеку западной коллективной атаки на Китай и Россию.

Но второстепенные вопросы (сокращение населения, и т.д ) идеологи глобалистов и их мозговые центры также проговаривают - в рамках выработки идей.

ЗЫ.. и очень забавно как ты проигнорировала инфу про ту же рассекреченную программу NSSM-200 https://ru.wikipedia.org/wiki/National_Secu..._Memorandum_200

)))

На остальное отвечать желания нет - опять каша...

Цитата(Ябадзин @ 18.5.2021, 14:36) *
Зачем придумывать какие-то закулисы, если есть конкретные политики, которые проводят конкретную политику в Европе ...Макрон и т.д.)?


Чисто для смеха:

Эммануэль Макрон закончил иезуитскую школу “Провидение” - Ватикан...

На госслужбе любимым учителем и шефом Макрона был Жак Аттали - один из ведущих идеологов глобалистов в Европе.

Почитаем здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/Аттали,_Жак

Согласно Аттали, глобализация порождает новую кочевую элиту, которая необходимо должна быть оторванной от своих национальных корней. Вместе с тем, общество будущего далеко от утопии. Нищета здесь по-прежнему будет сочетаться с богатством, только уже в глобальном масштабе. Мондиалистская концепция переустройства мира, — это концепция биороботизации. Распространяется она через Международную академию информатизации. В этой концепции человек — придаток к кредитно-регистрационной карточке, кочевник в глобальном разделении специальностей, профессий — без семьи, без родины.


Потом Макрон по наущению Аттали неплохо устроился в банке Ротшильдов, где сумел выстроить отличные отношения с Бароном Давидом де Ротшильдом.

А уже от Ротшильдов скакнул в заместители главы администрации Елисейского дворца, к Олланду...

Действительно, зачем эти закулисы, когда есть блин "конкретные политики"... :-)



Ябадзин
Цитата(Каркун @ 19.5.2021, 9:30) *
Чисто для смеха:

Эммануэль Макрон закончил иезуитскую школу “Провидение” - Ватикан...

На госслужбе любимым учителем и шефом Макрона был Жак Аттали - один из ведущих идеологов глобалистов в Европе.

Почитаем здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/Аттали,_Жак

Согласно Аттали, глобализация порождает новую кочевую элиту, которая необходимо должна быть оторванной от своих национальных корней. Вместе с тем, общество будущего далеко от утопии. Нищета здесь по-прежнему будет сочетаться с богатством, только уже в глобальном масштабе. Мондиалистская концепция переустройства мира, — это концепция биороботизации. Распространяется она через Международную академию информатизации. В этой концепции человек — придаток к кредитно-регистрационной карточке, кочевник в глобальном разделении специальностей, профессий — без семьи, без родины.


Потом Макрон по наущению Аттали неплохо устроился в банке Ротшильдов, где сумел выстроить отличные отношения с Бароном Давидом де Ротшильдом.

А уже от Ротшильдов скакнул в заместители главы администрации Елисейского дворца, к Олланду...

Действительно, зачем эти закулисы, когда есть блин "конкретные политики"... :-)


Чисто для с смеха:
Известно, что Путина и Чубайса связывают отношения еще со времен Собчака.
А Чубайс - ярый либерал, ненавидит все советское и много чего сделал для развала.
Далее.
Именно Березовский протекционировал Путина при Ельцине и дал ему дорогу...
А всем известно, что такое Березовский (семибанкирщина).
А еще Путин долго был в Германии. Не могли его там завербовать? Почему он так рьяно угождает Германии?
и т.д.

Я тебе могу вокруг любого политика таких "заговоров" накрутить...


Ты мне скажи, что предметно сделал\делает твой Макрон такого, что можно хоть как-то списать на закулису?
Пил кровь младенцев? Спалил Собор?
Max Krok
Цитата(Ябадзин @ 19.5.2021, 10:07) *
Известно, что Путина и Чубайса связывают отношения еще со времен Собчака.
А Чубайс - ярый либерал,

Путин левак что ли? Он такой же либерал как и вся команда... Только его не взяли в песочницу другие "либералы", поскольку он решил бодаться с ними по поводу статуса РФ, как колонии.. но там иного статуса никогда не примут, т.к. РФ создавалась юридически именно как колония... иной статус - означает передел миропорядка, сложившегося после победы США в холодной войне...
Max Krok
Цитата(Ябадзин @ 19.5.2021, 10:07) *
когда есть блин "конкретные политики"... :-)

у этих политиков есть собственное мировоззренческое видение? если нет, то они просто менеджеры.. отрабатывают вложенное в них банковское и корпоративное бабло... они же не печатают деньги.. в чем их самостоятельность? у них такой же вес, как и сотен других представителей элиты.. если они вякнут против элиты их завтра не будет.. так в чем самостоятельность еще раз спрошу?
Ябадзин
Цитата(Max Krok @ 19.5.2021, 11:05) *
Путин левак что ли? Он такой же либерал как и вся команда... Только его не взяли в песочницу другие "либералы", поскольку он решил бодаться с ними по поводу статуса РФ, как колонии.. но там иного статуса никогда не примут, т.к. РФ создавалась юридически именно как колония... иной статус - означает передел миропорядка, сложившегося после победы США в холодной войне...


Я писал в контексте того, что у каждого политика можно найти "масонские" линии.
Неважно, левак, правак или глобалист.

Max Krok
Цитата(Ябадзин @ 19.5.2021, 11:10) *
Я писал в контексте того, что у каждого политика можно найти "масонские" линии.

вроде же нет.. вы именно считаете, что вот это стадо "рабов на галерах" и "ыфективных манагеров" управляет миром? ну пусть не миром... пусть странами... или я ошибаюсь?
я тут как раз читаю Доктора Гарина Сорокина.. там как раз про них хорошо сказано..

Цитата
– Многих читателей увлечет история пациентов психиатра Гарина – это ныне правящие политики или уже отставные, как Дональд Трамп. Они превращены в искусственно выведенных монстров – гигантские задницы с огромными глазами, что-то вроде колобков.

– Они и есть колобки, которым люди доверяют собственные судьбы. Но колобки сидячие, которые призваны высиживать "мудрые решения". Меня всегда приводил в удивление загадочный образ современного правителя. Он настолько архаичен! Почему мы так доверяемся им, ждем от них мудрости, почему люди до сих пор так верят в руководящую и направляющую роль глав государств? Это абсолютная загадка для меня. Они же все – люди весьма средних способностей.


Из интервью Сорокина... Так что не только "красные недобитки" так считают...
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.