не то же самое. Каждый спасенный мирный укроп - потенциальный свидетель того что Россия мирных жителей не бомбит и вообще спасает от беспредела осуществляемого злыми бандеровцами. И у каждого укропа - родные, близкие и друзья, одного случайно грохнеш - и кранты, плюс один свидетель на стороне укропропаганды.

И поскольку вы похоже не служили в армии, я вам скажу так: солдат готов погибнуть, выполняя свой воинский долг. А воинский долг включает в себя защиту мирных жителей. Если отдать солдату приказ херачить по жилым массивам только потому что там окопалась вражеская РСЗО, доверия к власти отдавшей этот преступный приказ у солдата не прибавится и даже наоборот. Ему потом с этим жить. А вы, гражданин, в жизни не получавший таких вот приказов, не представляете каково жить с этой мыслью. Вон даже у тупорылых пиндосов ПТСР у военных, которые херачили по жилым кварталам - огромная проблема. То есть по сути вам плевать на наших солдат, верно?


есть и другие способы как убрать РСЗО из жилой застройки.


мы делаем это не для того чтобы Запад нам лайки ставил. Нам на запад насрать с высокой башни. Мы делаем это потому что восемь лет мечтаем разбить харю укронацистам, творящим беспредел. Потому что так делали наши деды. И тот факт что это желание совпало с международной политикой нашей страны - случаен.

https://www.yaplakal.com/forum28/topic2404114.html

голос оттуда

Я думаю, проблему заложников можно решить жестоко и просто. Не предлагаю сделать, предлагаю обдумать. Если наши, невзирая на, просто и без оглядки разнесут позиции укропов среди мирных кварталов, то они могут прекратить так делать. Во-первых, безропотное население получит сильный мотив сопротивляться. Во-вторых, бандеры увидят, что это бесполезно.

Может и это не помочь, понимаю. Но гуманистов (за счёт жизней наших солдат) слушать нельзя. Они как-то насоветовали в период дикой Чечни платить за заложников. Де, жизни людей важнее денег. И что? Они (гуманисты сраные) запустили бандитский бизес-конвейер. В длинной и кровавой истории захвата мирных граждан с отрубанием пальцев, изнасилованиями и прочими прелестями бандитского плена главная доля вины вот этих "гуманистов".

СССР давно нет, и притормаживать я не собираюсь. Невозможно изгнать говорите? А они изгонят, и всем пофиг на статус. Реорганизация ООН - это дело тухлое, потому что останется гнилое нутро подобной нежизнеспособной организации, которая не способна в принципе кого-то к чему-то принудить потому что ООН не мировое правительство. Для того чтобы быть таковым нужно чтобы все страны башляли в общий бюджет, который бы тратился на международные полицейские силы и развитие стран третьего мира до общего уровня. А это невозможно потому что это приведет к выравниванию зарплат и уровня образования по всему миру, а значит нельзя будет в одном месте делать айфоны за гроши, а в другом продавать задорого - это смерть для капитализма.

Но фантастику вы пишете хорошую, оптимистичную, светлую и добрую. Ну или нет.

вы не путайте пожалуйста военную этику, к которой относится желание сберечь мирное население, с "правозащитной деятельностью" подонков и предателей, втыкающих нож в спину армии и народа.

хосспаде, я тут походу первый получаю все новости. Вы ещё Такера Карлсона послушайте. И вы ещё Алису... блин как её там, из Бундестага послушайте. И ещё дофига кого послушайте, тоже умные вещи говорят.

Во-первых, я уже сказал, что открывать огонь по позициям в мирных кварталах надо, когда другими средствами бороться невозможно.
Во-вторых, начхать на этих свидетелей. Они сейчас врут и потом будут врать.

Вы что, совсем? Вспомните ту войну! Те же киевляне что рассказывали? Когда наши брали Киев, они в мелкий щебень здания превращали. И смотрел я как-то (да есть он у меня) советский учебный фильм, как надо брать города. Никакого стеснения. Подходят танки и гвоздят по всем окнам, где замечено шевеление. Никто на мирняк не оглядывается. А это были наши города и наше население. Просто потому, что по-другому нельзя.
И в Чечне также было. Сначала бросают гранату в подвал, потом спрашивают "Кто там?".

В общем, интрига: Россия будет мощным государством с нищим населением. Или Россия будет мощным государством с как никогда богатым населением.

Жаль только, что если Северную Корею построят у нас, возразить никто не сможет - все рычаги давления на свободу будут утрачены

Но в пользу позиции за войну говорит тот факт, что, если бы Украина напала на Россию, запад бы ее сразу поддержал всецело и не было бы никаких выкриков против

Ох, господа... История страны - это ведь не только история страны. Это ещё и история простого человека. А ему на Руси никогда не было хорошо.

Так что при выборе мощная страна или нормальная жизнь Я выберу нормальную жизнь. При этом я всё-таки патриот и все такое, но чиновники ведь не голодают. Так почему народ должен голодать?

Моему поколению досталось изрядно. Афган, перестройка, обвал экономики в 92-ом, распад СССР, локальные войны на окраинах, Чечня, несколько лет дикой инфляции, весёлые 90-ые, опять Чечня. Кризис 98, 2008-го, 2014-го. Теперь жёсткий конфликт с объединённым Западом. От чего угодно можно умереть, только не от скуки.
Такого выбора нет. Если Россия станет слабой, её сразу - в коленнолоктевую, пардон, конечно. И уничтожат после акта удовлетворения. Так что Россия может быть только сильной или мёртвой.

Помнится, Каддафи выбрал в своё время нормальную жизнь. Напомнить, к чему это привело?

Население не может сопротивляться вооруженным людям, готовым расстрелять любого как изменника или кацапского агента.
Бесполезно, и что? Предлагаете "бандерам" выйти в чистое поле и принять там танковый бой с МО РФ?
Вы не помните, что я писАл несколько дней назад, когда всё только началось?
Что именно так и будет - война с окопавшимся в городах противником, устраивающим огневые точки в жилых домах.
И что совершенно не важно, даже если половина ВСУ разбежится или сдастся в плен - оставшихся идейных нацистов будет более чем достаточно, чтобы устроить кровавое месиво.
В итоге мы получим множество "штурмов Грозного" с разрушенными населенными пунктами, массовыми жертвами среди мирного населения и тяжелыми потерями среди наших солдат.
Вы вроде тогда надо мной посмеялись...

Рассмешили, конечно)))

Впрочем, и на западе есть голодающие, нищие. Но хочется ведь базовый набор приятностей: какую-никакую свободу слова, деньги при нормальной профессии. А тут могут так прижать...

Ну, тут вы не правы. У Ливии была мощная для такой страны армия.

А что мог Каддафи выбрать? Даже если бы все деньги вообще вкладывал в армию, его бы и так размазали. А так хоть народ нормально пожил какое-то время.

то есть вы хотите сказать что прогресса морали быть не должно и если две тысячи лет назад можно было геноцидить кого угодно, то и сейчас можно? Ну ок. Но я всё таки хочу напомнить что во времена второй мировой не было управляемого ракетного оружия, были слабо развиты силы спецопераций и доктрина войны была в корне иная. Не надо тупо копировать то что было в той войне потому что это была ТА война.

Вы может быть и патриот, но явно не гражданин. Почему вы допускаете чтобы чиновники обжирались за ваш счет?


Вы так говорите, словно были в Афгане, первой и второй чеченских, в заварухах на окраинах и т.п. Ну а что до кризисов - мы все их видели, ничего нового, и да, скучно в нашей стране не бывает. Тут петросян интегрирован у каждого второго.

О. +1

У меня такой вопрос, граждане пикейные жилеты. Тут кроме меня в армии хоть кто-нибудь служил?

Не мог я над этим смеяться. Вполне в их духе.
Тут дело вот в чём. Попадались на глаза возмущённые выкрики из ВСУ, когда они узнали, что в другом месте, другие части устроили из членов их семей такой заслон.
Население может сопротивляться пассивно. Прятаться, сбегать, баррикадироваться в домах и всё такое.

Путин и премьер Израиля Бенет обсудили по телефону военную операцию на Украине.
«Путин изложил принципиальную позицию российской стороны в отношении условий урегулирования конфликта, включая безусловный учет интересов России в сфере безопасности, демилитаризацию и денацификацию украинского государства, обеспечение его нейтрального и безъядерного статуса, а также признание российского суверенитета над Крымом и независимости Донецкой и Луганской народных республик», — сообщает Кремль.

С одной стороны, официально озвучен минимальный набор уступок, которые устроили бы Кремль.
Уступки совершенно разумные для страны в положении Украины, и любой президент, заинтересованный в спасении жизней своих граждан и сохранении суверенитета, данные условия принял бы.
Тем более, что отказываться от ранее данных обещаний - национальная забава украинского правительства.
Но Зеленский (вернее, запад) кмк никогда данные условия не примет и будет воевать до полного разрушения страны.

Да фто вы говорите?! Помнится, во времена "Бури в пустыне" пиндосы похвалялись ракетами, залетающими в окна за тысячи километров. И чо? Сколько там в Ираке погибло народу? Миллион? И сколько среди них военных? А у пиндосов что, техника предыдущего поколения, в отличие от нашей? Вот не знал...

Генрих вы реально считаете американскую армию образцом для подражания? Ну ок.

Кстати тактические аналитики на основании открытой информации сообщают что сейчас российская армия опять сменила тактику и теперь она больше смахивает на штурм Берлина. И кстати самое большое мочилово ещё впереди. Комментировать это я не буду.



Угу, взлетает ракета, набирает высоту, сбрасывает ступень, делает широченную дугу над вращающимся глобусом, снижается, отделяется боеголовка, входит в атмосферу, пять минут огненного шоу, белый дым, боеголовка разлетается, и что-то маленькое влетает в окно. Женский визг. Подпись: "TAMPAX - точно в цель!"

А что не так?
Тех, кого вы упомянули, я тоже послушала.
И вы тут не один..вообще-то.

Оценки сильно расходятся - от нескольких тысяч до 200 000. Последнее - с учетом последовавшей гуманитарной катастрофы.
И "Буря в пустыне" 1991 года была типо легитимной операцией, одобренной ООН и СССР.

Вы, видимо, путаете с захватом Ирака в 2003. Сколько гражданских погибло в результате 26-дневной войны, сказать сложно, вроде бы около 7 000 по иракским подсчетам. А вот в последующие годы от террора и гуманитарной катастрофы - сотни тысяч без сомнений.
Хотя на момент вторжения Хусейн тоже сидел тихо, никого не трогал, чинил примус. Как и Каддафи, ему не помогло.

Я, кстати, приводил операцию 2003 года как пример разрыва странных ожиданий захвата Украины за 96 часов и реальности.
Хотя иракская армия была больше украинской (при той же общей численности населения) и относительно неплохо вооружена, разбегались арабы аки тараканы, столицу вообще сдали без боя. И всё равно - не 96 часов, а 26 дней.

да всё так, просто для меня это уже баян. Но приятно что переводчики работают, народ должен знать что говорят в мире.

Губа конечно раскатана до колен как минимум ))

Походу это вы не служили, я в армии таких не видел ))

Объясняю: взявший в руки оружие должен быть готов к тому что окажется ранен или убит. Тех же кто свою жизнь ставит выше выполнения воинского долга ждёт трибунал, чаще всего за дезертирство, трусость перед лицом врага и по другим подобным причинам.

И там выше предупреждали насчет перехода на личности.

Тунис, конец мая, неделя в 4*-скромных 5*, с обожаемым народом "всё включено" на прямом чартере - 90-120 тыр на двоих. Во времена "до всего" было 50-80 тыр. Так что и они, и турки хорошо заработают, без европейских конкурентов. Мальдивы с Сейшелами тоже санкций не объявляли. Занзибар, ЮАР (в ООН воздержалась) - есть где отдохнуть буратинкам, не переживайте за них.

США готовы начать переговоры по ситуации на Украине в случае, если Россия отведет войска и согласится перейти к дипломатическому урегулированию, заявил госсекретарь США Энтони Блинкен в рамках пресс-конференции, трансляцию вел Госдепартамент в Twitter.
«Если Россия отведет войска и будет готова к переговорам, мы готовы сделать то же самое», — сказал он.

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/621fdf5d9a79...a?from=newsfeed

Отведет куда? Под Серпухов?
Трюдо раньше заявил, что разговоры будут после вывода войск РФ с Украины в ее международно признанных границах, т.е. мы должны отдать Крым и Донбасс.
Как явно видно запад ни о чем договариваться не собирается.

Поржать, обоссать и сжечь. Как будто нам нужны переговоры с США. Они своё слово уже сказали, теперь слово товарищу Маузеру. А Блинкин пусть катится в Арлингтон

498 погибших героев русской армии. За каждым из них - личная трагедия отдельной семьи. И важно, что Минобороны не стало замалчивать потери, прятать скорбную статистику по грифами, прикрываясь законом, по которому в военное время это - засекреченные сведения.

Погибшие заслуживают того, чтобы о них знали и помнили. Чтобы их не погребли, стыдливо спрятав от телекамер, а проводили с воинскими почестями. Это важно. Не столько для родственников, которых вряд ли сегодня можно чем-то утешить.

Важно для нас всех. И для тех, кто сегодня денацифицирует Украину. Они должны знать, что Родина не сдаст своих воинов, как стеклотару. Спасибо Минобороны за правду. После войны мы назовем всех павших поименно. И поднимем за них третий тост.

❗Конашенков: Российские солдаты и офицеры проявляют мужество, отвагу и героизм в ходе специальной операции.
Экипаж одного из российских танков под командованием старшего сержанта Нимченко в течение 40 минут метким огнем уничтожил 9 единиц бронетехники (шесть танков и три БТР-80), а также более 90 националистов. Другой экипаж под командованием старшего лейтенанта Старостина, отражая атаку значительно превосходящих сил противника, уничтожил 8 единиц бронетехники (БТР-80) и более 100 националистов, не допустив прорыва к переправе. В ходе боя танк был атакован ПТУР "Джавелин". Экипаж получил контузию, однако из боя не вышел. Метким огнем были уничтожены еще два танка противника. Мы и дальше будем регулярно доводить информацию о подвигах и героизме российских военнослужащих. Российская армия с честью выполняет задачу. Она устраняет реальную угрозу России, исходившую с территории Украины, на которой в ближайшее время должны были появиться натовские базы, ядерное оружие, средства его доставки.
Родина будет защищена!

Мнение финансового аналитика. Давно его знаю. Спайделл, не знаю, как его в миру зовут.

Отсюда: https://spydell.livejournal.com/707019.html

Каркун, тебе на заметку. Всё, ухожу.

А кто первый санкционную политику удушения России начал, Наташа, напомни. Дай догадаюсь, неужто ВВП?

А зря уходишь. Оставайся и говори - поскольку ситуация долговременная, коснется она всех развитых стран, затронет нас всех, и Украина здесь, хоть и острый, но проходной момент - все только впереди...

Что касается того, что Китай (вместе с нами) будет отвязываться от США - это стопроцентно. Даже по прогнозным данным самих американских экспертов, к 30-м годам Китай окончательно опередит США практически по всем показателям и станет неоспоримо первой экономикой мира. Это значит, что они будут сбрасывать с себя американский финансовый ошейник. Это примерно как младший брат перерос старшего и перестал донашивать его одежду - она ему больше не лезет.

Китай будет переходить в новый валютный мир на основе цифрового юаня, а рынок для своих товаров он будет формировать из азиатских стран, которые сейчас на подъеме...

Ну а что будет с США, когда долларовая масса хлынет в их страну, объяснять думаю не нужно...

Да меня тут так горячо попросили... Говорят, я тут деньги зарабатываю. Ну, это я понимаю, это аргумент типа "паспорт покажи". Но вдобавок, есть мнение, что я хочу, чтобы русских как можно больше убили, потому что слишком много русских в мире... Зубр это высказал, а все молча согласились.

Мы тут все наговорили от эмоций... Так что...

У вас два поста с разным посылом, в то время как я отвечал на первый. Конечно каждый солдат готов к вероятной гибели при выполнении боевой задачи. А вот готов ли каждый закрывать собой мирного украинца? Особенно учитывая тот факт, что последние 8 лет замполиты последовательно продвигали официальную точку зрения на этого самого украинца. С точки зрения солдата и минимизации потерь Генрих более чем прав. Никто не захочет идти на укрепленную позицию, когда ее можно сначала обработать.

Ну не все.

Главное, это Хаус мне предъявляет, что я иноагент. А между тем, именно с ним я согласна практически по всем пунктам оценки ситуации. Правда, до начала войны, я с ним тоже была согласна - и мы оба ошиблись...

Я все посты не читал - на полдня пропадешь, тут на пять страниц накатали... В мой адрес тоже прилетело - сижу спокойно, банхаммер не использую. Поскольку понимаю, что все на эмоциях...

У меня поначалу тоже руки чесались, но поверил аргументам Каркуна.

Так я же это и говорю.
Конечно, санкции первым применил Запад! Так где логика? Ведь согласно анализу, который привёл Генрих, это всё, включая санкции, как бы часть плана. Это играет на руку России! "Это даже хорошо, что пока нам плохо". Россия хочет "дестабилизовать рынки", раскрутить в мире инфляционную спираль и выстроить "новую архитектуру мирового порядка". (Каркун, хе-хе). Всё правильно, почему только Западу можно?

Вопрос в том, почему, чтобы этого достигнуть, нужно лезть в Украину, со столькими жертвами? Ну, объяви санкции. Ну дестабилизируй рынки. Почему нет? Все так делают - это правила игры.

Но зачем было лезть с танками? Только не говорите мне про "угрозу с Украины". Никакой немедленной угрозы там не было. Каркун тут сам объяснил на пальцах Ангеру, что никто их в НАТО не принял бы, и факт, что НАТО за них воевать не собирается. Про атомное оружие вообще смешно говорить.

Да что Хаус, ты, ты сам, Каркун, буквально за не сколько дней до войны буквально взорвался на моё предположение, что Россия вторгнется в Украину: "Нафиг нам эта Украина!!!" Помнишь это, или поискать тебе? И я с тобой соглашалась! Действительно, нафиг.

И не надо мне про Донбасс. Сейчас жертв будет намного больше, чем за все эти годы в Донбассе. И совершенно неизвестно, чем это всё ещё закончится.

Если был план расшатывать западную экономику, то этим и надо было заниматься. Расшатывать. Объявляя санкции другим! А не давать повод другим объявлять санкции себе! Да ещё ценой человеческих жизней.

Хаус и мне предъявлял, что "распространяю".)
Мало ли кто что пишет.

Как в анекдоте про иностранца, бухавшего с русскими.
Пол-ночи они доказывали ему, что Россия - это &%$#$, а когда он согласился - набили морду)))

Наташа, чтобы применить чрезвычайные меры, нужна чрезвычайная ситуация. Иначе, обыватели не поймут.

а я и не говорил что каждый готов, и всё такое. Я говорил о принципе, которым каждый должен руководствоваться в одном посте, и о том как это отражено в доктрине - во втором. Речи о том чтобы закрывать собой мирных украинцев я не вёл, это вы уже передёргиваете. Разные вещи - одно дело предотвращать потери среди мирного населения информированием, гуманным отношением, выбором боеприпасов и тактик (чтоб грохнуть РСЗО во дворе не задев по возможности дома), эвакуация, патрулирование и т.п., и совсем другое дело - кидаться грудью защищать абсолютно каждого кретина который вылез на улицу во время военных действий. Это как говорится, по желанию. Но я ещё раз напомню, что люди в армии служат разные. Кому-то больше по душе подогнать "Буратино" и выжечь к херам пол-города только потому что там где-то катается джып с миномётом а нам в лом его искать. А кому-то больше по душе обойти дворами заныкавшуюся там батарею и тихо перестрелять расчет.
Мне кажется ваша проблема в том что вы за образом "мирного украинца" не видите живого человека. Это очень опасная точка зрения, граничащая с расчеловечеванием. А я вот например, вижу за "мирным украинцем" вполне конкретных людей. И многие из них, на минуточку, рискуют своими жизнями чтобы помочь российской армии. Вот например один товарищ живущий в Киеве, в обстановке тотальной паранойи вылез из своей уютной хаты и сделал несколько фото, разоблачающие фейки укропропаганды. Это при том что волзе его дома ошиваются личности ищущие ДРГ под каждым камнем. Если поступить так как вы говорите, нашей армии помогать не будет никто, все озлобятся и вместо мирной украины мы получим гадючье гнездо с ненавистью в адрес "клятых москалей". Мнение запада тут не причем, война - это не только когда получивший в башню из "джавелина" танкист помотал головой и грохнул ещё пару танчиков противника, но и война за сердца и умы населения. Это очень важно.


респект вам, мужики. Меня уже много где забанили находящиеся на эмоциях мелкотравчатые администраторы, абсолютно нетерпимые к критике себя любимых.

Опять двадцать пять. Мы с Игорем сколько Тебе (и не только) талдычем, не будь всего этого, в смысле Западного давления, то не было бы этой операции. Не будь переворота в 14 году переворота в Киеве, жили бы мы с Украиной в мире.
Поэтому ещё раз для тех кто на бронепоезде повторюсь, что Запад хотел, то в ответку и получил...

потому что если играть по правилам казино - казино всегда в выигрыше. Вам цитату про империалистические войны кинуть или вы помните?

Ну, почему же? Вот, был же ультиматум. Ультиматум не приняли, Россия в ответ вводит экономические санкции. Все бы на Западе, конечно, жутко возмутились, я не говорю, что нет. Но и голосов, что "Россия по своему права" было бы намного больше. Это во-первых. На тех, кто возмущается - и так пофиг, если строишь новый мировой порядок, это во-вторых. Но главное - не было бы всего этого ужаса... Ведь ужас же. Поверить невозможно.

Только ценой жесточайшей диктатуры, такой как в Белоруссии сейчас. И, кстати, будь уверен, что когда Лукашенко умрёт, там будет то же самое.

Идея ультиматума не в том что если его не примут, последует обида. Идея ультиматума в том чтобы у@$ать если ультиматум не примут. Ну вот прикинь, рюски натаща, щас к тэбэ придут рэзат убиват насиловат и чо ты, скажешь "фи" и не будешь разговаривать? Объявишь санкции? Или возьмешь лопату и дашь по роже, невзирая на то что тебе тоже прилететь может? Или пусть с тобой делают что хотят лишь бы не было войны?

Есть такая шутка от Русского Радио: не хотите по-плохому, по-хорошему хуже будет!
Так что...

сказал человек, выше оправдывающий жестачайшую диктатуру запада в отношении России... Или это другое?