Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
Аптекарь
Цитата(NatashaKasher @ 16.6.2019, 13:12) *
Сериал Чернобыль "расчеловечивает" русских, чтобы потом их можно было без угрызений совести уничтожать, как тараканов, расчищая территории?

Я даже не знаю, что хуже - что человек, который это утверждает болен на голову, или наоборот, что он в своём уме, и тогда зачем он это гонит, я не хочу знать.

Они всего лишь нашли ещё один повод обвинить запад в том, в чём сами увязли по горло. Всего того, о чём пишет этот человек, в сериале нет даже близко.
Каркун

ЧерноНЕбыль


https://www.youtube.com/watch?v=LTDEG1FvFEQ&t=2678s
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 16.6.2019, 14:22) *
. А вот натовская инфраструктура к нам приближается - из года в год и шаг за шагом.

Для чего, спрашивается?

Я тебе уже как-то объяснял: а для того, чтобы, когда вся эта дрянь, правящая западным миром, получит технологическое превосходство, ударить. Больше ни для чего.

Что всегда предшествует удару? Прально - по всем методичкам: идеологическая обработка населения... Как своего собственного, так и населения противника..


"Вся эта дрянь, правящая западным миром" это Ротшильды, надо полагать? Даже казалось бы, убедительно... но когда в качестве аргумента и примера "обработки населения" приводят сериал Чернобыль, это настолько выбивает почву из под ног этой доктрины, что продолжать верить в неё могут только те, кому и так никакие аргументы не нужны...

Цитата(Каркун @ 16.6.2019, 14:22) *
давай мы всех этих киношных и компьютерных русских заменим евреями - и посмотрим как вы будете возмущенно раздувать щеки)))


Про Израиль и евреев постоянно снимают негатив, какой Моссад бессовестный и жестокий, и как мы угнетаем палестинцев... Мне, кстати, в последнее время стали приходить призывы и петиции бойкотировать Израиль, уж не знаю, с кем меня там путают...
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 16.6.2019, 18:16) *
"Вся эта дрянь, правящая западным миром" это Ротшильды, надо полагать?


Вот ты запала на этих Ротшильдов (к слову, читал когда-то, что в Израиле живет какой-то особо принципиальный еврей, который отслеживает все телодвижения ротшильдовского клана - кто на ком женился, кто с кем развелся - и беспощадно "разоблачает"))))

Там и без Ротшильдов хватает разного другого народа с непомерными амбициями.

Ротшильды, Рокфеллеры и т.д, со своими мелкими рабочими клерками типа Сороса работают над концепцией будущего, исходя из своего сугубо торгашеского понимания людей и мира. То есть, даже не они сами работают - у них для этого есть мозговые центры типа Римского клуба, которые они финансируют... Ибо работать надо. Капитализм уйдет в небытие - и что-то придет на смену. Вот и поглядим что - если доживем.

А в схватке дня, в кипучей битве момента, участвуют другие: те, кого называют глубинным государством: западные политики, объединенные на неформальной основе, спецслужбы, ВПК. СМИ и Голливуд - всего лишь инструменты, применяемые по случаю в этой схватке...

Завтра цели глубинного государства станут иными, и Голливуд тут же начнет снимать фильмы о том, как Ким Чен Ын по ночам поедает младенцев...

Впрочем, при нынешних раскладах Ким Чен Ын - мелочь, не стоящая большого внимания. Все в мире движется к завершению - осталось три силы, участвующих в драке за будущее. Кто выиграет из этих трех сил, тот и реализует по своему сценарию ентот самый глобализьм..

А мы, стало быть, будем в нем гнуть спины и подыхать...

Цитата(NatashaKasher @ 16.6.2019, 18:16) *
Про Израиль и евреев постоянно снимают негатив, какой Моссад бессовестный и жестокий, и как мы угнетаем палестинцев...


Это интересно - без всякой иронии. Хотелось бы взглянуть - для расширения кругозора - но только что-то существенное, на уровне Голливуда (на этом уровне ты уже понимаешь, что этот высер не просто так), а не на уровне палестинской видеостудии, разместившейся в гараже...

Цитата(NatashaKasher @ 16.6.2019, 18:16) *
Мне, кстати, в последнее время стали приходить призывы и петиции бойкотировать Израиль, уж не знаю, с кем меня там путают...


Просто твое мыло попало в арабскую рассылку))

NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 16.6.2019, 19:09) *
Это интересно - без всякой иронии.

А чего тут интересного... Ну вот сняли сериал недавно по Малеьнкой Барабанщице Ле-Карре, ещё у нас писали, что в сериале "Джек Райан" израильтяне злодеи, провда я не поняла, только в первой серии, или во всём сериале (пока не смотрела, хотя планирую). Я уж не говорю про такие "кошерные" фильмы, как "Мюнхен" - его сделал Спильберг, который сам еврей, но там евреи показаны как последние не знаю кто... что поделаешь, в жизни они иногда ещё хуже.
Max Krok
Цитата(NatashaKasher @ 16.6.2019, 23:12) *
"Мюнхен" - его сделал Спильберг, который сам еврей

не верю!.. пойду посмотрю..
Спилберг тот, кто снял "Список Шиндлера" и из "жидов" сделал "джедаев"... будет он разве что-то антиеврейское делать...
NatashaKasher
Цитата(Max Krok @ 16.6.2019, 23:19) *
и из "жидов" сделал "джедаев"

Впервые слышу про это.

Цитата(Max Krok @ 16.6.2019, 23:19) *
будет он разве что-то антиеврейское делать...

Ну, как бы не "антиеврейское" а гуманистическое, общечеловеческое, с осуждением Моссада и идеи реванша в принципе... Но моссадовцы там только и делали, что подсчитывали деньги, готовя всё новые и новые хладнокровные убийства...
Max Krok
Цитата(NatashaKasher @ 16.6.2019, 23:32) *
Впервые слышу про это.

https://www.aish.com/j/as/From-Jediism-to-J...h-Allegory.html

Вообще это общеизвестный факт уже кагбэ...
Феникс
Цитата(Каркун @ 16.6.2019, 16:48) *
связи не уловил.. с Китаем же эта связь определённо просматривается - если вспомнить подоплеку тех событий..

Ну после того приземления тоже было много шума и некоторых генералов с должностей сняли.
Если поискать связи, то их можно найти с какими угодно событиями.
Вообще этот июнь богат на всякие громкие события и заявления. Причём довольно однотипные: убийства толпою одного (не один же случай за месяц), киноиндустриально-блогерские скандалы с привлечением максимального внимания (сюда можно и чернобыль отнести), политико-экономические (тут форум питерский и кто чего наговорил), всякие народные волнения (против храмов, свалки, ужасной экологии, ареста журналиста). Впереди ежегодное общение президента с народом. Кстати из высказывания президента можно предположить, что мы тупая обезьяна, которая вмешивается в драку двух тигров с криком: "Нашу кису обижают!"
Быть такой обезьяне съеденной этими самыми тиграми.
С сериалом про чернобыль вообще дело непонятное. О его неправдоподобности разве что ленивый не заявил и не опроверг. Это такая хайповая тема получилась. Говорят снимут второй сезон с белыми ходоками, а чернобыльского короля ночи убъёт Арья Ивановна Иванова.)))
Вообще я не понимаю, как народ можно взять и расчеловечить, когда само людское сообщество и не очеловечивалось никогда. Тем более в эру цифровой псевдодебильности, когда информация в голове не задерживается и постоянно замещается. Когда сам навык мышления людьми массово утрачивается.
Про этот сериал уже через пару месяцев никто не вспомнит. А наши распильщики бюджетов выделяемых фондом кино никогда ведь не снимут что-то с документальным уклоном про одиннадцатое сентября, или фукусиму. Они могут только с блогерами судиться.
Вот и получается, что "патриотические" товарищи хайповали на сериале, а "прозападные" на аресте журналиста, который на деле подстава внутри подставы. И если продолжать создавать теории заговоров, то всё это организовала Собчак, которая в итоге получила первое эксклюзивное интервью для своего канала на ютубе, и сняла все сливки.)))
Так что каждый нашел тему для активности и все довольны.) Баланс сохранён.)
Каркун
Цитата(Феникс @ 17.6.2019, 5:54) *
Вообще я не понимаю, как народ можно взять и расчеловечить, когда само людское сообщество и не очеловечивалось никогда


Ну, эта мысль, конечно, интересная)))

А так люди работают - на одну нашу пятую колонну тратят почти миллиард..

Но работают в целом плохо и без огонька (я про тот же Чернобыль, Красного воробья и прочее). Потому как Запад в тупике: главный враг обозначен - и это уже не Россия, а Китай. Но они с ним связаны, как сиамские близнецы - у одних печатный станок, у других мировая фабрика... Как это развязать - никто не знает.

Хотя, пишут, на ПМЭФ в Питере СИ сделал намек, что да - миру нужная новая мировая резервная валюта... А ВВП прямо и уже без намеков: «Глубокие перемены требуют адаптации международно-финансовых организаций, переосмысления роли доллара, который, став мировой резервной валютой, превратился сегодня в инструмент давления страны-эмитента на весь остальной мир».

В СМИ пошла гулять версия, что ВВП и СИ договорились похоронить уважаемого американского пациента, который в полном неадеквате. Типа бешеная скупка золота Россией и Китаем именно под это и ведется - под обеспечение этой новой валюты, которая поможет всем "переосмыслить роль доллара".

А амерам скинут тонны напечатанной бумаги - пока они не станут этой бумагой обклеивать туалеты в опустевшем Форт-Ноксе...

Американский рынок, когда США накроет медным тазом, Китай заменит рынком ЕС - по всем этим шелковым путям...

Ну, это все, конечно, версии.. Хотя опять же недавнее выступление Нарышкина на эту же тему.

"...Если Западу во главе с США не хватает зрелости и мужества для того, чтобы двигаться в указанном направлении, остальным центрам силы придется проектировать глобальное будущее без него"...
NatashaKasher
Цитата(Max Krok @ 17.6.2019, 0:02) *
https://www.aish.com/j/as/From-Jediism-to-J...h-Allegory.html

Вообще это общеизвестный факт уже кагбэ...

laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif А мужики-то и не знают.

В любом случае - Стивен Спильберг там ни причём. rolleyes.gif
Феникс
Цитата(Каркун @ 17.6.2019, 11:33) *
Ну, это все, конечно, версии.. Хотя опять же недавнее выступление Нарышкина на эту же тему.

Мы слишком зациклены на внешней политике в то время, как наша жизнь гораздо больше зависит от внутренней. Да и во внешней мы за деревьями леса не видим. Захотят развязать - развяжут.
Несколько недель назад видел ролик что с начала года нашу страну покинуло 7000 долларовых миллионеров, которые вывезли более 30 миллиардов. Вроде за то же время Китай покинуло 15000 таких же миллионеров. Сумму вывезенного ими состояния не называли. Основное направление бегства - страна кошмар арахнофоба - Австралия. Может быть "пауки" бегут к "своим"?)))

Так или иначе, но торговать придётся не ВВП, или СИ, или Моди. Торговать придётся тем, кто ещё не убежал. У этих трёх лидеров точная модель глобального будущего есть? А вот у их главного врага да.

Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 15.6.2019, 15:14) *
С этим никому неизвестным Голуновым, под которого распечатали тонны маек и готовили заваруху в Москве

С Голуновым так получилось потому, что современная медиасреда уже не позволяет невозбранно проворачивать любой беспредел. И слава богу. wink.gif
Цитата(Сочинитель @ 16.6.2019, 11:06) *
К слову, не смотрел, но осуждаю. Никогда ни американцы, ни британцы правдиво не покажут нашу реальность, обязательно извратят и очернят.

Ну так вы посмотрите. wink.gif Там именно что подвиг ликвидаторов изображается, и без всяких оговорок он там показан именно как подвиг. Хоть и с обильной примесью клюквы. smile.gif
Люди, которые увидели в данном сериале русофобский подтекст, - это диванные кликуши, которые способны найти вражескую пропаганду даже в инструкции к электробритве. smile.gif
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 17.6.2019, 14:22) *
что современная медиасреда уже не позволяет невозбранно проворачивать любой беспредел


Вы это серьезно? Мне просто смешно...

Ну, вот завтра вам подбросят что-то забористое, а потом упекут - как современная медиасреда на это откликнется? гы... а никак. Вы - никто и никому не интересны. Я - тоже. И Голунов - абсолютно тоже, но он конкретно оказался в игре... Это нужный человек в нужное время.. Типа вальяжного Немцова на мосту...

А вот хороший пример, как человек уже что-то значит, но медиасреда как-то помалкивает - я про убитого Сета Рича - информатора Джулиана Ассанжа. Который позорные дела сатанинской бабки Клинтон слил...

И что там американская медиасреда? А ничего. Грохнули - ну и грохнули. Западные конспирологи потрепались о том, что вокруг Клинтонов люди как мухи мрут загадочными смертями, да Ассанж пообещал 20 тысяч долларов за любые сведения об убийце - и все. Остальным особо и дела нет. Тот случай, когда для медиасреды себе дороже. )))

Цитата(Феникс @ 17.6.2019, 11:58) *
У этих трёх лидеров точная модель глобального будущего есть? А вот у их главного врага да.


..модель глобального будущего к оттоку миллионеров, у которых вдруг пригорело и они решили слинять, не имеет отношения...

модели будут выстраиваться для человеческих масс
Сочинитель
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 17.6.2019, 14:22) *
Ну так вы посмотрите.

Я помню те события и без этого сериала. Их тогда освещали в прессе и на телевидении. Всю правду, разумеется, не раскрывали, но и того, о чём говорилось, мне достаточно, чтобы знать - да, там имел место как массовый, так и индивидуальный героизм.
Каркун
Цитата(Сочинитель @ 17.6.2019, 18:51) *
Их тогда освещали в прессе и на телевидении. Всю правду, разумеется, не раскрывали, но и того, о чём говорилось, мне достаточно, чтобы знать - да, там имел место как массовый, так и индивидуальный героизм


К слову, да. Но теперь мы должны историю своей страны узнавать по сериалам HBO, где значитца на фоне морских портовых кранов "тульских шахтеров" под дулами автоматов тягают на подвиг, мешая им распивать водку...

И если ты этому вдруг удивляешься, то вьюноши, взраставшие уже не под песни молодой еще тогда Аллы Борисовны, а уже под бодрую песню "Американ бой, уеду с тобой", тебя тут же записывают в диванные кликуши...

К слову, об Алле Борисовне.

Концерт Аллы Пугачевой в Чернобыле. 1986 год. - в сериал, конечно, не попало - не вписался в цветовую гамму фильма, соответствующую ужасному тоталитаризму..

https://www.youtube.com/watch?v=5pXedClUbdA



Феникс
Цитата(Каркун @ 17.6.2019, 22:40) *
..модель глобального будущего к оттоку миллионеров, у которых вдруг пригорело и они решили слинять, не имеет отношения...

модели будут выстраиваться для человеческих масс

Конечно имеет. Как и возросший процент банкротств предприятий строительного и сельскохозяйственного секторов. И сокращающийся оборон-заказ. И все остальные мелкие кусочки большой мозаики.
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 17.6.2019, 19:38) *
онцерт Аллы Пугачевой в Чернобыле. 1986 год. - в сериал, конечно, не попало - не вписался в цветовую гамму фильма, соответствующую ужасному тоталитаризму..

А если бы попало, ты бы ещё больше возмущался.
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 17.6.2019, 18:40) *
медиасреда как-то помалкивает - я про убитого Сета Рича - информатора Джулиана Ассанжа.

Я не понимаю, почему медиасфера должна кричать о том, о чём сам Ассанж помалкивает? Что ему мешало прямо сказать, что Рич был его источник? Ведь он уже умер!? Но нет, Ассанж только лишь тонко намекает... А медиасфера почему-то отказывается подымать шум вокруг таинственного подмигивания Ассанжа... Может быть, потому что всем понятно, что это тень на плетень?

Вот если бы Ассанж заявил: Рич наверняка погиб не случайно - он был моим источником... Вот это была бы бомба!!! А так, что? Никаких свидетельств, что это Рич нету, а Ассанж расбросал вокруг "намёки" на радость конспираторам. Кому это интересно?
Max Krok
какая-то странная тут дискуссия.. У всех какая-то своя позиция, а у некоторых - официальная... такая же, как СМИ нам всю эту чушь преподносят.. будто они работают пресс-секретарями там...
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 17.6.2019, 23:39) *
А если бы попало, ты бы ещё больше возмущался.


С чего такие предположения? Как раз нет. Концерт посмотри (на чернобыльцев в зале) и вот эту жалкую клюкву https://www.youtube.com/watch?v=XhbGdW4_0ps

и сама все поймешь

Цитата(NatashaKasher @ 17.6.2019, 23:59) *
Я не понимаю, почему медиасфера должна кричать о том, о чём сам Ассанж помалкивает?


Почему помалкивает то? Он объявил о вознаграждении в 20 тысяч бакинских - кто сообщит хоть какую-то информацию об убийце.

Теперь твой веселый вопрос: "почему медиасфера должна кричать..."

Ответ: конечно, дрессированные зайцы, работающие в американской медиасфере, кричать не должны - они и не кричат. А вот настоящие журналисты из выдуманного "свободного западного мира" должны были даже не кричать, а тут же начать носом землю рыть - потому как это шанс первыми выдать охренительную сенсацию, которая посадит самого известного политика США в лужу (или подведет под монастырь). И не только политика, но и спецслужбы, у которых ручонки в крови.

Убивают человека, работавшего в штабе демократов, и сделавшего достоянием общественности всю клинтоновскую интриганскую грязь.

Убивают двумя выстрелами в спину в богатом спокойном городском районе среди бела дня. Свидетелей нет. Все, что было при убитом: кредитки, бумажник, часы и т.п. - остается нетронутым.

Но полиция тут же выдвигает почему-то единственную версию: ограбление, которой истово придерживается до сих пор.

Пресса мимоходом сообщает об убийстве, но при этом продолжает дуть в прежнюю дуду: информацию о Клинтон Ассанжу слил не компьютерщик Сет Рич из штаба демократов, а "русские хакеры из разведки", работавшие на Трампа по приказу Путина.

Это что все вообще?

А то, что свободной прессы в США давно нет - а есть дрессированые кастрированные зайцы. А вся американская медиасфера (во всяком случае самая ее большая часть, работающая на интересы глобалистов и демократов) - только инструмент для правки мозгов собственному населению.

Цитата(NatashaKasher @ 17.6.2019, 23:59) *
Вот если бы Ассанж заявил: Рич наверняка погиб не случайно - он был моим источником


Глупости. Ни один здравый человек так делать не будет.

По многим причинам - подумай сама почему.

Сам Ассанж сказал в интервью следующее: «Я намекаю на то, что наши источники информации подвергаются риску, и что у них появляются опасения, когда они сталкиваются с подобными случаями».

Это максимально прозрачный намек.
Гелиал
Цитата(Каркун @ 18.6.2019, 7:55) *
А то, что свободной прессы в США давно нет - а есть дрессированые кастрированные зайцы. А вся американская медиасфера (во всяком случае самая ее большая часть, работающая на интересы глобалистов и демократов) - только инструмент для правки мозгов собственному населению.

Это такая попытка самоубеждения, которая разрушается простой проверкой. Есть для американской медиасфер неприкасаемые? Ответ очевидный - нет. Клинтон, ТРамп и все остальные без исключения тамошние шишки получают в свой адрес тонны Г каждый день, причем как откровенного, так и в виде расследований. То есть под них копают, периодически случаются скандалы и кто-то слетает с должности или как минимум оправдывается.
Теперь вопрос, а есть у нас неприкасаемые? laugh.gif Ответ опять же очевиден.
Каркун
Цитата(Гелиал @ 18.6.2019, 8:59) *
которая разрушается простой проверкой


Тогда по убийству Сета Рича дайте ссыль из ведущей прессы на такое расследование? Которое велось или ведется до сих пор?

Потому, вы наверное, понимаете, что тонны говна и расследования - это совсем из разных опер. Вы можете писать какой дурак губернатор в своей газетенке хоть каждый день - губернатор, возможно, и не поморщится. А вот когда вы напишете, что губернатор перевел от такой-то компании сто лямов в оффшоры, то вас может случайно машина переехать...

Потому как говно - это несерьезно. А сто лямов - серьезно.

Вы можете уржаться, когда Клинтон лает и разевает рот на встрече избирателями. И Клинтон ваш газетный ржач тоже перетерпит. А вот когда вы полезете копать, как она и ее люди вывели из игры Сандерса, не допустив его до выборов - это будет совсем другая история. Которая может закончиться для вас двумя пулями в спину ясным днем. Потому как ставки слишком высоки - и эти ставки делают серьёзные люди.

А говна и у нас тонны льют - со всех либеральных грантоедских изданий. С утра до ночи.

Где ваши смелые зайцы, терзающие сцецслужбы Великобритании и требующие дать им возможность сделать интервью со Скрипалями? Где они? Их нет. Зайцы смирно жуют морковку, которую им подсунули власти и спецслужбы, лишних вопросов никому не задают и голову не напрягают... Потому как понимают - там уже пошла красная линия...
Гелиал
Цитата(Каркун @ 18.6.2019, 9:19) *
Где ваши смелые зайцы, терзающие сцецслужбы Великобритании и требующие дать им возможность сделать интервью со Скрипалями? .

Это тоже самое, что терзать спец. службы США требованием пообщаться с Потеевым. Всем понятно, что это маразм и всем понятно почему, а значит престижное издание не будет этим заниматься.
К тому же можно просто включить логику и подумать, что тот же Скрипаль может сказать нового на интервью? Какой смысл его прятать?
Что Россия его не травила, а сделала это Британия и теперь прячет его ото всех? laugh.gif
Про этого Рича я не особо в курсе, но на сколько я знаю, расследование полиции еще не закончено. Вот закончат его и те кто останутся недовольны результатами смогут заняться своим.
Каркун
Цитата(Гелиал @ 18.6.2019, 12:06) *
что тот же Скрипаль может сказать нового на интервью? Какой смысл его прятать?


Какой смысл его прятать - это вопрос английским спецслужбам.

А я этот смысл вижу. И он простой: потому как дело вовсе не в Скрипале: этот предатель давно в обороте и скажет журналюгам все что нужно - трясясь за свою жизнь. А дело в его дочери Юлии - которую английские спесцлужбы, нарушив все неписанные законы разведок, втянули в провокацию. Есть неписанное правило - нельзя втягивать в эти игры родных разведчиков. Потому как может легко прилететь ответка - по той же линии. И кто-то слезами обольется...

А Юлия оставаться жить в Англии не хотела - у нее в России был (теперь уж был) жених, за которого она мечтала выйти замуж.

И вот эта Юлия теперь, когда выйдет к журналюгам, может устроить истерику и сказать не то, что нужно.

Поэтому ее или нужно убирать, чтобы спрятать концы, но тут папа может запсиховать, или "работать" с ней до упора - чтобы она потом не дай бог... Вот с ней и работают.

А кастрированные кролики из английских СМИ мирно кушают травку и никого не беспокоят вопросами...

NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 18.6.2019, 7:55) *
Почему помалкивает то? Он объявил о вознаграждении в 20 тысяч бакинских - кто сообщит хоть какую-то информацию об убийце.

Это и называется помалкивать, многозначительно подмигивая конспираторам. Если он считает, что его информатора убили, какой смысл ему предлагать какую-то там награду? Почему не заявить: "Рич был мой информатор, и его убили"? Вот тогда интерес медиасферы был бы гарантирован. А разные многозначительные экивоки, когда это исходит от таких людей, как Ассанж, мало кого интересуют.

Цитата(Каркун @ 18.6.2019, 7:55) *
Убивают человека, работавшего в штабе демократов, и сделавшего достоянием общественности всю клинтоновскую интриганскую грязь.

Никто в это не верит, поэтому никто этим и не интересуется. Сам Ассанж на прямой вопрос закатил глаза, мол он тайну не выдаёт... А потом объявил эту награду, ну курам же насмех. Какую "тайну"? Человек умер уже!

Кстати, никакой такой особой "интриганской грязи" там не было, но конечно, там была переписка, которая не предназначалась для газет. Кто её вытащил на свет божий и зачем, это вопрос. Зачем это нужно было Ричу? Какой смысл??? Никто и не думал про него, до того, как его убили.

Ответы есть - и они у Ассанжа. Но он "не выдаёт святую тайну", конечно же. Разве Ассанж выдаёт тайны? Никогда!
Гелиал
Цитата(Каркун @ 18.6.2019, 12:48) *
А Юлия оставаться жить в Англии не хотела - у нее в России был (теперь уж был) жених, за которого она мечтала выйти замуж.

Радует меня эта привычка, взять выдуманную с нуля версию, и отталкиваясь от нее как от истины построить сверху маленький домик конспирологической теории.
Какие-то блоггеры выдумали и тиражируют, как обычно ни единого заслуживающего доверия источника. Даже племянница Скрипаля об этом не говорила, хотя уж она то изо всех сил пытается подняться на волне и не пропустила бы такую фишку.
Особенно меня порадовали заголовки "пропал загадочный жених Юлии С." То есть кто это никто не знает, но узнали, что пропал. ))
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 18.6.2019, 13:04) *
Человек умер уже!


Господи...

Ассанж не мог на тот момент открыто заявить, что Рич был его информатором, потому что (и тут возможные причины):

1. другие информаторы могут понять, что их имена также могут быть названы при каких-то обстоятельствах - и тогда они с тобой дальше работать не будут.
2. потому что другие информаторы могут примерить ситуацию с Ричем на себя - и опять же отказаться дальше работать.
3. у убитого остались родственники и Ассанж должен был об этом подумать - потому как спецлсужбы легко могут взять и родственников в оборот.

Считаю, что Ассанж в своих заявлениях все равно практически слил Рича и поступил неправильно. Он должен был молчать как рыба - и отрицать какую-либо связь Рича с собой.

Никакого расследования сидя в посольстве Ассанж провести не мог. За это могли бы взяться американские журналисты, если бы не были давно журнашлюхами... Поднять все по Ричу, по его друзьям, знакомым, возможным свидетелям, заодно домучиться до полиции.. Ничего. Красная черта - никто не переходит.

Цитата(Гелиал @ 18.6.2019, 13:06) *
Радует меня


Знаете, что меня не радует, Гелиал. Что в Англии находится и удерживается наша соотечественница - молодая девушка, гражданка России. Что с ней там творят - никто не знают... Почему ее удерживают там силой - также ответа нет.

А наши либералы, которые тут с пеной изо рта и свежей майкой с Голуновым, даже не чешутся.

А вы вот вообще зубы скалите.

Цитата(Гелиал @ 18.6.2019, 13:06) *
Особенно меня порадовали заголовки "пропал загадочный жених Юлии С."


Да, да - а теперь сбегайте к первоисточнику https://www.bbc.com/russian/features-46067787

Гелиал
Цитата(Каркун @ 18.6.2019, 13:39) *
Да, да - а теперь сбегайте к первоисточнику https://www.bbc.com/russian/features-46067787

Конечно скалю, даже российские власти не верят, что она там силой удерживается. Иначе резонанс совсем другой был бы. Н или всем плевать тоже возможно.

Что до вашего первоисточника. Даже если допустить что там все правда, про этого жениха там два слова, что он пропал, история о несчастной любви на этих словах построена? ))
Вообще племянница Скрипаля изо всех сил "топит" за Россию, с чего бы вдруг за ней теперь ГРУ охотилось? Да они ее на руках носить должны.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 17.6.2019, 20:40) *
Ну, вот завтра вам подбросят что-то забористое, а потом упекут - как современная медиасреда на это откликнется? гы... а никак. Вы - никто и никому не интересны. Я - тоже. И Голунов - абсолютно тоже, но он конкретно оказался в игре...

Вы и я - да. А он журналист, причем довольно известный, так что тут другое дело. wink.gif
Хотя, в принципе, если бы и вам или мне подбросили наркотики таким наглым образом и если бы мы сумели как-то предать дело огласке, то медиасреда бы тоже откликнулась. Но в меньшей степени, конечно.
Цитата(Сочинитель @ 17.6.2019, 20:51) *
мне достаточно, чтобы знать - да, там имел место как массовый, так и индивидуальный героизм

Ну так сериал вообще-то никак это не опровергает. Напротив, подчеркивает. wink.gif
Цитата(Каркун @ 17.6.2019, 21:38) *
Но теперь мы должны историю своей страны узнавать по сериалам HBO, где значитца на фоне морских портовых кранов "тульских шахтеров" под дулами автоматов тягают на подвиг, мешая им распивать водку...

Вы же явно не смотрели этот сериал? smile.gif Если бы смотрели, то знали бы, что там есть несколько эпизодов, когда советские граждане сами вызываются фактически на верную гибель. Ради предотвращения дальнейших последствий аварии. И без всяких дул автоматов.
Цитата(Каркун @ 18.6.2019, 15:39) *
другие информаторы могут понять, что их имена также могут быть названы при каких-то обстоятельствах

Конечно, после смерти вопрос разглашения имен будет их интересовать в первую очередь. wink.gif
Цитата(Каркун @ 18.6.2019, 15:39) *
потому что другие информаторы могут примерить ситуацию с Ричем на себя - и опять же отказаться дальше работать.

А так они после объявления награды об этом не задумались.=)
Цитата(Каркун @ 18.6.2019, 15:39) *
у убитого остались родственники и Ассанж должен был об этом подумать - потому как спецлсужбы легко могут взять и родственников в оборот.

А так спецслужбы об этих родственниках и о причастности информатора к сливам ничего не знали. Но почему-то организовали его убийство, ога. wink.gif
Цитата(Каркун @ 18.6.2019, 15:39) *
Что в Англии находится и удерживается наша соотечественница - молодая девушка, гражданка России. Что с ней там творят - никто не знают... Почему ее удерживают там силой - также ответа нет.

Ой-вей. laugh.gif Где доказательства, что ее там удерживают помимо воли? В текущих обстоятельствах нет никаких оснований это предполагать.
Цитата(Каркун @ 18.6.2019, 15:39) *
А наши либералы, которые тут с пеной изо рта и свежей майкой с Голуновым, даже не чешутся.

Какие наши либералы тут с пеной изо рта и свежей майкой с Голуновым даже не чешутся? smile.gif
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 18.6.2019, 13:39) *
Ассанж не мог на тот момент открыто заявить

На тот момент, предположим - а потом?

Цитата(Каркун @ 18.6.2019, 13:39) *
Считаю, что Ассанж в своих заявлениях все равно практически слил Рича и поступил неправильно. Он должен был молчать как рыба - и отрицать какую-либо связь Рича с собой.

Полностью согласна.

Цитата(Каркун @ 18.6.2019, 13:39) *
Никакого расследования сидя в посольстве Ассанж провести не мог.

Да не нужно было ему вести никакого расследования! И никакого расследования он не смог бы провести, будь он хоть тысячу раз на свободе. Если это наёмные убийцы, там такой уровень секретности, что никакому Ассанжу не по зубам.

Вопрос не в том, кто убил (этого узнать невозможно, практически), а кто, хотя бы предположительно, мог бы быть заинтересован убить. Вот на это у Ассанжа был ответ - и только у него, если действительно Рич был источником! Но я в это не верю. И никто тут в это не верит. Будь Рич на самом деле источником - Ассанж или вообще молчал бы, или сказал бы уже правду до конца. А какой смысл вокруг да около ходить?



Цитата(Каркун @ 18.6.2019, 9:19) *
Потому, вы наверное, понимаете, что тонны говна и расследования - это совсем из разных опер. Вы можете писать какой дурак губернатор в своей газетенке хоть каждый день - губернатор, возможно, и не поморщится. А вот когда вы напишете, что губернатор перевел от такой-то компании сто лямов в оффшоры, то вас может случайно машина переехать...

Потому как говно - это несерьезно. А сто лямов - серьезно.

Вы можете уржаться, когда Клинтон лает и разевает рот на встрече избирателями. И Клинтон ваш газетный ржач тоже перетерпит. А вот когда вы полезете копать, как она и ее люди вывели из игры Сандерса, не допустив его до выборов - это будет совсем другая история. Которая может закончиться для вас двумя пулями в спину ясным днем. Потому как ставки слишком высоки - и эти ставки делают серьёзные люди.

Ну и что там было в этой опубликованной переписке? Ровно ничего. Были там "лямы"? Взятки? Хоть какой-то мало-мальский компромат??? Ничего. Ноль. Кое-какой грязное бельё, ничего криминального, плюс сам факт, что всё это было послано в личной почте и не зашифровано как следует. Всё!
По твоей же собственной логике, никакого смысла убивать Рича и не было.
Каркун
Цитата(Гелиал @ 18.6.2019, 13:45) *
Даже если допустить что там все правда, про этого жениха там два слова, что он пропал, история о несчастной любви на этих словах построена? ))


Там не про правду. А про первоисточник - таблоид Daily Mirror. Который не поленился послать своих журналюг в Россию в поисках жениха Юлии, но поленился их послать на поиски самой Юлии, которая силой удерживается на территории Англии.

Цитата(Гелиал @ 18.6.2019, 13:45) *
Вообще племянница Скрипаля изо всех сил "топит" за Россию, с чего бы вдруг за ней теперь ГРУ охотилось? Да они ее на руках носить должны.


А что она вам тут вдруг вспомнилась? Она ко всей этой английской провокации каким боком вообще?

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.6.2019, 14:07) *
А он журналист, причем довольно известный


А тут все реально известные, кто комментят, говорят, что впервые услышали эту "известную фамилию".

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.6.2019, 14:07) *
Вы же явно не смотрели этот сериал?


Нет. Не смотрел. И не собираюсь. Мне нарезки хватило - из дикой клюквы, чтобы все понять. Ну, главное - для чего он вообще был снят.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.6.2019, 14:07) *
Конечно, после смерти вопрос разглашения имен будет их интересовать в первую очередь


Вы вообще внимательно прочли, что я написал? Многие не захотят и после смерти. Это первое. А второе - "при каких-то обстоятельствах". Т.е., при каких-то иных обстоятельствах. Если Ассанж один раз слил, то может и "при каких-то обстоятельствах" еще слить. Вот в чем дело.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.6.2019, 14:07) *
Где доказательства, что ее там удерживают помимо воли?


Ответ простой - тогда пустите к ней наших консульских работников - это обычная практика - в чем проблема?

Я вас завтра с лестничной площадки насильно затащу в свою квартиру, прикую к батарее наручниками и буду избивать мокрым полотенцем - чтобы следов не оставалось. А на все вопросы ваших родных нагло посмеиваясь буду отвечать: "а где доказательства, что Fr0st Ph0en!xа я удерживаю помимо воли?".

Извините, но вы глупость сказали. Наших консульских работников пусть к ней пустят - хотя бы это - как положено по закону.

Цитата(NatashaKasher @ 18.6.2019, 14:36) *
На тот момент, предположим - а потом?


Что потом то? Я же тебе сказал, даже тот прозрачный намек что он сделал - это прокол с его стороны. Надеюсь, что он сам хоть немного это понимает.

Цитата(NatashaKasher @ 18.6.2019, 14:36) *
Ну и что там было в этой опубликованной переписке? Ровно ничего. Были там "лямы"?


Там было все по махинациям вокруг Сандерса и вся переписка людей из окружения Клинтон. На тот момент шли выборы - а потому все это было намного важнее, чем любые лямы. Речь вообще-то шла о том, что законно на выборы должен был идти Сандерс - а не Клинтон. И только махинации обеспечили ей место кандидата.

А если бы победил Сандерс - то сейчас у США был бы определенно другой курс. Что для многих заинтересантов из американской верхушки гораздо серьезнее, чем, опять же повторюсь любые лямы.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 18.6.2019, 21:15) *
Который не поленился послать своих журналюг в Россию в поисках жениха Юлии

А был ли жених-то вообще? smile.gif Этим таблоидам как бы вообще веры мало. Зачем вы на него ссылаетесь?
Цитата(Каркун @ 18.6.2019, 21:15) *
А тут все реально известные, кто комментят, говорят, что впервые услышали эту "известную фамилию".

Ну какая разница, пусть будет известный в узких кругах. wink.gif Я лично тоже его фамилию не слышал, но тут принципиальный момент, что он журналист и что он пострадал в связи с профессиональной деятельностью.
Цитата(Каркун @ 18.6.2019, 21:15) *
Нет. Не смотрел. И не собираюсь. Мне нарезки хватило - из дикой клюквы, чтобы все понять. Ну, главное - для чего он вообще был снят.

Вы знаете, можно так нарезать "Семнадцать мгновений весны", что получится, будто этот сериал восхваляет Третий рейх и лично Гитлера. wink.gif Не аргумент ни разу. Вначале посмотрите, потом критикуйте.
Цитата(Каркун @ 18.6.2019, 21:15) *
Если Ассанж один раз слил, то может и "при каких-то обстоятельствах" еще слить. Вот в чем дело.

Так он посмертно был слит. Если был, поскольку даже не вполне понятно, является ли объявление о награде именно намеком.
Цитата(Каркун @ 18.6.2019, 21:15) *
Ответ простой - тогда пустите к ней наших консульских работников - это обычная практика - в чем проблема?

Ну так они официально возражают, что это противоречит интересам расследования. smile.gif Имеют право, хехе. Еще раз повторю, если учитывать обстоятельства и личность ее отца, нет никаких оснований считать, что ее там держат насильно.
В любом случае судьба дочери перебежчика совершенно логичным образом волнует общественность куда меньше, чем судьба журналиста, который расследовал криминальные схемы и которого запрессовали по беспределу. smile.gif В конце концов, каждый может представить себя на его месте - а вот на месте Юлии Скрипаль вовсе не каждый. wink.gif Так что не понимаю, чему вы удивляетесь.
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.6.2019, 19:27) *
А был ли жених-то вообще?


Степан Викеев. 30 лет.

https://www.mk.ru/politics/2018/04/18/otrav...tira-yulii.html

фото сами можете нагуглить

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.6.2019, 19:27) *
но тут принципиальный момент, что он журналист и что он пострадал в связи с профессиональной деятельностью.


О, господи - невидаль какая для любой страны. Повод напечатать сразу тонну маек, да?

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.6.2019, 19:27) *
Не аргумент ни разу. Вначале посмотрите, потом критикуйте.


Для вас статья: Антисоветская пропаганда на качественно новом уровне

Написана человеком, у которого отец принимал участие в ликвидации аварии от «Киевметростроя». Интересно, что там небольшие выдержки из интервью с Анной Королевской, заместителем директора по научной работе Национального музея «Чернобыль» – она консультировала команду НВО перед съемкой сериала.

Женщина определенно в шоке от того, что у пропагандонов получилось.

https://vz.ru/opinions/2019/6/18/982725.html

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.6.2019, 19:27) *
Ну так они официально возражают, что это противоречит интересам расследования...
если учитывать обстоятельства и личность ее отца,


Причем тут вообще личность отца, господя! Она - гражданка России. Тогда как у него - английское подданство.

Давайте мы завтра задержим какую-нибудь англичанку на Красной площади и увезем ее в неизвестном направлении. А потом сочиним какую-нибудь историю. А консульских работников Великобритании будем посылать найух - у нас тут в пятницу расследование, а в субботу баня, а воскресенье вообще шашлыки - так что досвидос.

Так что ли нам нужно действовать?
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 18.6.2019, 19:15) *
Многие не захотят и после смерти. Это первое. А второе - "при каких-то обстоятельствах". Т.е., при каких-то иных обстоятельствах. Если Ассанж один раз слил, то может и "при каких-то обстоятельствах" еще слить. Вот в чем дело.

Вот именно - вот в чём дело! Ни на секунду я не верю, что Ассанж так тупо слил свой источник. Он же не идиот и не мальчик. Или бы он молчал, или бы, если бы уж решился говорить - сбросил бы бомбу.

Единственное объяснения всем этим намёкам - отвод глаз от настоящего источника. Что как раз логично, кем бы тот источник ни был.

Цитата(Каркун @ 18.6.2019, 19:15) *
Там было все по махинациям вокруг Сандерса и вся переписка людей из окружения Клинтон. На тот момент шли выборы - а потому все это было намного важнее, чем любые лямы. Речь вообще-то шла о том, что законно на выборы должен был идти Сандерс - а не Клинтон.


Да не было там никаких "махинаций", обычные дела, ничего там не было противозаконного - только то, что всегда есть, и все про это знают, только не принято это публиковать. В Америке строго с этим вообще-то, будь там что-то противозаконное, не отвертеться бы ей.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 18.6.2019, 21:46) *
Степан Викеев. 30 лет.

Ну допустим. Где первоисточник информации о том, что она к нему в Россию сильно стремится? smile.gif
Цитата(Каркун @ 18.6.2019, 21:46) *
О, господи - невидаль какая для любой страны. Повод напечатать сразу тонну маек, да?

Я не понимаю, у кого-то бомбит от того, что невиновный человек не сел в тюрьму, что ли? о_0
Цитата(Каркун @ 18.6.2019, 21:46) *
Для вас статья: Антисоветская пропаганда на качественно новом уровне

Да наплевать мне на статьи разных кликуш. Вы посмотрите, потом критикуйте. wink.gif Я-то сериал смотрел и собственное представление о нем составил. Тогда как вы послушали перепевку Рабиновича. wink.gif
Цитата(Каркун @ 18.6.2019, 21:46) *
Так что ли нам нужно действовать?

Я спрашивал, почему вас удивляет, что судьба этой барышни не особо волнует ширнармассы, в отличие от судьбы Голунова. smile.gif Поскольку причина абсолютно очевидна, для объяснения не требуются никакие конспирологические домыслы. Тут даже политика совершенно ни при чем. smile.gif
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 18.6.2019, 19:51) *
Ни на секунду я не верю, что Ассанж так тупо слил свой источник


Почему тупо?

Как раз нет. Учитывай простую вещь: Ассанжа тогда американские СМИ хором обвиняли в чем? В том, что ему эту инфу слила русская разведка, которая взломала сервера штаба демократов, помогая победе Трампа - агента Путина.

Прозрачный намек Ассанжа о связи с Ричем и обещаная награда за инфу об убийце позволяла ему отбросить все эти бредни.

Но в итоге что он добился? Ничего. Слил информатора - что нельзя делать ни при каких обстоятельствах - если хочешь, чтобы тебе доверяли другие.

А вся эта американская пресса, которой давно дирижируют, отправила Рича в игнор, даже после признания Ассанжа, и продолжила отрабатывать версию с "хакерами из русской разведки". Вот и все.

То есть, это не тупость - это скорее глупость, которая привела к ошибке. Но такие глупости мы все готовы совершить.

Цитата(NatashaKasher @ 18.6.2019, 19:51) *
В Америке строго с этим вообще-то, будь там что-то противозаконное, не отвертеться бы ей.


Да, Наташа, скажу прямо: разговор с верующими - тяжкое дело.

Если ты веруешь, что США - Град на Холме, и там "все строго", то даже если я приведу тебе сто сорок томов преступлений американской элиты, за которые она, эта элита, не понесла никакого наказания, то все будет об стенку горох...

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.6.2019, 20:00) *
Где первоисточник информации о том, что она к нему в Россию сильно стремится?


Караул!!! Нормальные бабы (да которых еще возраст поджимает) когда с мужиком живут, что в голове держат? Что?

Создать семью!

Она зачем вообще в Солсбери поехала? Чтобы сообщить отцу о том, как идет подготовка к свадьбе - и перетереть какие-то материальные вопросы. Поскольку она квартиру отца продала, чтобы купить трехкомнатную в Москве - где собиралась жить с мужем после свадьбы.

Гуглите ее историю.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.6.2019, 20:00) *
Я-то сериал смотрел и собственное представление о нем составил


Ну, составили - и ради бога. Главное, чтобы вы потом не путали реальную историю, которую прожили наши отцы, с этим свинцово-синим пропагандистским западным сериалом. А то с подобными личностями, как вы, в силу возраста, а также еще кое-чего, это сегодня бывает... К счастью, еще не массово.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.6.2019, 20:00) *
в отличие от судьбы Голунова


Судьба Голунова никак не взволновала ширнармассы. Выйдете за порог на улицу и спросите, кто такой Голунов - вам из десяти прохожих десять и не ответят.

Судьба Голунова взволновала только нашу либерду, которую тут же подняли как по команде, напечатав им тонну маек, и сопливых революционных школьников Навального. И все.

А вам я настоятельно советую почитать историю про события на площади Тяньаньмэнь, чтобы узнать подоплеку событий - как площадь стала результатом схватки влиятельных китайских политических кланов.

Тогда подоплека истории с Голуновым вам тоже станет понятной.

NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 18.6.2019, 21:06) *
Ассанжа тогда американские СМИ хором обвиняли в чем? В том, что ему эту инфу слила русская разведка, которая взломала сервера штаба демократов,

Какое гнусное предположение! Как подобное кому-то в голову могло придти такое вообще. tongue.gif

Цитата(Каркун @ 18.6.2019, 21:06) *
Да, Наташа, скажу прямо: разговор с верующими - тяжкое дело.

Если ты веруешь, что США - Град на Холме, и там "все строго", то даже если я приведу тебе сто сорок томов преступлений американской элиты, за которые она, эта элита, не понесла никакого наказания, то все будет об стенку горох...

Слушай, не надо мне сто сорок томов. Приведи мне пример, когда про кандидата одной из партий накануне выборов стало достоверно известно, причём не узкому кругу, а широкой публике, что он занял пост незаконными методами - а никому это не помешало, и кандидат продолжал баллотироваться как ни в чём не бывало?

Впрочем вера или не вера тут вообще ни при чём, по факту, ничего в той переписке не было, я в своё время заглядывала в неё - абсолютно ничего. В конце концов, то что Хиллари вменили (и что, как говорят, стало причиной её поражения) это сам факт слива, который произошел по её вине.
Сочинитель
Цитата(NatashaKasher @ 19.6.2019, 7:56) *
В конце концов, то что Хиллари вменили (и что, как говорят, стало причиной её поражения) это сам факт слива, который произошел по её вине.

И хорошо. Иначе из-за этой сумасшедшей бабки и её ненависти ко всему хорошему ситуация в мире была бы близка к катастрофе.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 18.6.2019, 23:06) *
Гуглите ее историю.

Зачем? Что это докажет? smile.gif Тем более что "ее история" основана на рассказах разных бабок у подъезда и неблизких родственников, которые всеми силами пытаются на ней пропиариться и подзаработать.
Цитата(Каркун @ 18.6.2019, 23:06) *
Ну, составили - и ради бога. Главное, чтобы вы потом не путали реальную историю, которую прожили наши отцы, с этим свинцово-синим пропагандистским западным сериалом.

Пропагандистский он только в глазах кухонных кликуш. wink.gif Можно просто посмотреть его, чтобы убедиться в этом. smile.gif Ну и да, я никогда не путаю художественное произведение с документальным.
Цитата(Каркун @ 18.6.2019, 23:06) *
Судьба Голунова никак не взволновала ширнармассы. Выйдете за порог на улицу и спросите, кто такой Голунов - вам из десяти прохожих десять и не ответят.

Вы же познали, что речь о медиасреде. smile.gif
Цитата(Каркун @ 18.6.2019, 23:06) *
Судьба Голунова взволновала только нашу либерду, которую тут же подняли как по команде, напечатав им тонну маек, и сопливых революционных школьников Навального. И все.

Еще раз: что вас не устраивает в истории с Голуновым? Что невиновного человека не посадили? wink.gif Или вы таки убеждены, что он наркоман и наркоторговец?
И какие у вас основания утверждать, что она "взволновала только нашу либерду"? Вы соцопрос проводили, должно быть? smile.gif
А вообще конспирологическое мышление заключается как раз в том, чтобы в простых и понятных событиях находить некую якобы скрытую подоплеку. Бритва Оккама? Не, не слышали. wink.gif Скоро очередная прямая линия с Путиным - и, конечно же, поспешность, с которой замяли дело против Голунова, с этим фактом никак не связана, ога.
kxmep
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 19.6.2019, 7:56) *
ничего в той переписке не было


Ну, я же говорю - ограбление. Никаких других версий и быть не может. Два выстрела в спину - все вещи на месте.
Ограбление - какие могут быть сомнения.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 19.6.2019, 12:12) *
Тем более что "ее история" основана на рассказах разных бабок у подъезда и неблизких родственников, которые всеми силами пытаются на ней пропиариться и подзаработать.


Во всех подобных темах и на всех дискуссионных досках вы всегда выступаете авдокатом Запада. Что я давно заметил..

Голову даю на отсечение, если бы вся эта мутная история зеркально произошла в России против гражданки Великобритании - то английским бабкам у подъезда вы бы поверили сразу и безоговорочно. Конечно, русские бабки супротив импортных не потянут...

А так еще раз: гуглите ее историю - там много информации из разных источников..

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 19.6.2019, 12:12) *
Еще раз: что вас не устраивает в истории с Голуновым?


Что тонны маек тут же отпечатали - и тут же начали разгон темы по соцсетям.

И конспирология тут совсем ни при чем. В нашей стране работает туча СМИ - включая электронные, финансируемые из различных западных источников.

Все эти "Медузы", e1.ru, tyumen.ru, и туча других - как региональных так и общероссийских - целые сетки...

Это вам почитать по теме: https://news2.ru/story/381329/

На продвижение в нашей стране "западных ценностей" и на "смену режима" США выделяют почти миллиард долларов.

Эти деньги осваиваются - у них есть получатели.

Но я вам еще раз советовал бы копнуть тему площади Тяньаньмэнь - как вся эта площадь возникла как результат разборок внутри китайской политической элиты: между местными "горбачевцами", готовившими страну к сдаче, и "коммунистами-патриотами".

Ну и вспомнить, что в столичном МВД, где полетели с мест генералы, парочку очень известных имен прямо связывают с либеральной башней Кремля.

NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 20.6.2019, 10:47) *
Ну, я же говорю - ограбление. Никаких других версий и быть не может. Два выстрела в спину - все вещи на месте.
Ограбление - какие могут быть сомнения.

Я не знаю, ограбление, или не ограбление. Мало ли, кто его мог убить и почему. В Америке у всех оружие, и там стреляют по всякому поводу, и без. В любом случае, причём тут бедняга Рич, на которого этих собак Ассанж почём зря повесил? Известно, как спёрли эти мэйлы - это было чистое хакерство. Русские или не русские - кто-то её хакнул, и этот кто-то был не Рич.
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 20.6.2019, 12:04) *
Я не знаю, ограбление, или не ограбление


Это версия полиции. То есть, другие версии они не рассматривают - ссыкотно.

Цитата(NatashaKasher @ 20.6.2019, 12:04) *
Известно, как спёрли эти мэйлы - это было чистое хакерство. Русские


А это версия ФБР. Угу.

К слову, по поводу того, что ты "читала" документы Рича - и "ничего там не было"

"Федеральный следователь, чье имя пока не разглашается, ознакомился с письмами, которые Рич писал Гэвину Макфайдену – близкому другу и покровителю Джулиана Ассанжа. С января по май 2016 года Рич переслал ему более 44 тысяч писем высокопоставленных демократов. Из них и стало ясно, что верхушка партии играла за Хиллари Клинтон против Берни Сандерса и практически вынудила его сойти с дистанции. "...

https://vz.ru/world/2017/5/18/870664.html

ты все 44 тысяч писем прочитала ? :-)

Каркун
К слову из той же статьи:

Сохранилась видеозапись нападения на Рича, на которой видны двое стрелявших в него людей. Ночная улица была пуста. Нападавшие не взяли ничего – ни бумажника, ни часов, ни смартфона. Тем не менее вашингтонская полиция до сих пор разрабатывает версию ограбления. За год расследования не было найдено ни подозреваемых, ни свидетелей, ни мотивов – ничего.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 20.6.2019, 12:47) *
Во всех подобных темах и на всех дискуссионных досках вы всегда выступаете авдокатом Запада.

Это у вас когнитивное искажение. smile.gif Шаблонное восприятие, навязанное в том числе и агрессивной пропагандой из каждого утюга.
Я не за Запад, а против фейков и спекуляций. Чего бы они ни касались.=) Ну а вообще я просто объяснил вам, почему на судьбу Юлии Скрипаль в отечественной медиасреде всем глубоко плевать, а по поводу судьбы Голунова поднялся хайп. Тут даже не важно, был ли вообще этот жених и хочет ли она на родину, посему этот вопрос я практически не затрагивал. Допустим, есть, и допустим, хочет. Дальше-то что? Она так и останется дочерью шпиона-перебежчика, а Голунов так и останется журналистом, пострадавшим от полицейского беспредела, предположительно в связи с профессиональной деятельностью.
Обратите внимание: я сейчас вообще никого не защищаю. smile.gif А просто, еще раз подчеркну, объясняю вам, почему реакции на эти два случая в медиапространстве так различаются. Это элементарная психология, и не следует искать какую-то загадочную подоплеку. Бритву Оккама в руки, и все становится весьма незатейливо, хехе.
Цитата(Каркун @ 20.6.2019, 12:47) *
Голову даю на отсечение, если бы вся эта мутная история зеркально произошла в России против гражданки Великобритании - то английским бабкам у подъезда вы бы поверили сразу и безоговорочно. Конечно, русские бабки супротив импортных не потянут...

Лучше клянитесь, что съедите свою шляпу, а то мало ли. smile.gif Я ведь тут уже много раз высказывался на тему сомнительности тех или иных публикаций в западных или российских либеральных СМИ, хехе.
Цитата(Каркун @ 20.6.2019, 12:47) *
Что тонны маек тут же отпечатали - и тут же начали разгон темы по соцсетям.

Вы не в курсе, как это было, уж простите. smile.gif Вначале тема разогналась по соцсетям, причем без всякой посторонней помощи (см. "Эффект хайпа"), а уж потом ушлые дельцы быстренько наделали тонны маек (благо в наши дни принты печатаются очень быстро, и стоит все это копейки). К их несчастью, майки по большей части остались невостребованными, потому что приближалась прямая линия с Путиным. wink.gif
Цитата(Каркун @ 20.6.2019, 12:47) *
На продвижение в нашей стране "западных ценностей" и на "смену режима" США выделяют почти миллиард долларов.

Если "западные ценности" заключаются в том, чтобы не сажать невиновных людей, не преследовать журналистов за профессиональную деятельность и не устраивать полицейский беспредел, то я только за таковое продвижение. wink.gif Поставлю вопрос иначе: чем вас не устроил результат истории с Голуновым?
И при чем тут вообще смена режима? Вы ее упоминаете при любых проявлениях народного недовольства по какому-либо поводу? smile.gif
NatashaKasher
Что там полиция разрабатывает - я не знаю, но твоё обвинение в адрес американской прессы в том, что она "не занималась" этим делом, даже замалчивала его (!) это верх абсурда. Журналисты выжали из этого лимона всё, что могли со всех сторон.
Цитата(Каркун @ 20.6.2019, 12:20) *
К слову из той же статьи:

Сохранилась видеозапись нападения на Рича, на которой видны двое стрелявших в него людей. Ночная улица была пуста.

Ничего подобного нигде не "сохранилось" - это враньё. Как и всё остальное в этой статье. Просто гора вранья и передёргивания. "Кризис и раскол", а также поражение демократов были результатом того, что Клинтон, фактически, совершила преступление, позволив хакерам влезть к себе, и только чудом избежала федерального суда за это! Именно за это - а не за какое "мошенничество". Я все эти 44,000 письма не читала, но у Клинтон достаточно врагов, и внутри партии и вне её, и если бы было опубликовано что-то, что обличало её в "мошенничестве", уж тут не понадобился бы никакой таинственный "секретный следователь", что за наивность вообще?? Кому нужны какие-то тайные расследования этой переписки, когда она уже выложена на всеобщее обозрение?

В этой статье просто на каждом шагу такое неприкрытое враньё, что диву даёшься. Например, не может быть, чтобы писавший не знал, что по английски "leak" это "утечка", а никакой не "слив".

Fr0st Ph0en!x
kxmep
К слову, мне еще со школьныхъ летъ любопытно, с чего бы это в гимне светского государства упоминать какое-либо божество. Естественно, касается это не только РФ. wink.gif Ладно бы еще это объяснялось исторической традицией, но ведь современный гимн РФ был написан (переделан) совсем недавно, в самом конце девяностых.
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 20.6.2019, 12:24) *
Вначале тема разогналась по соцсетям, причем без всякой посторонней помощи


Какой без посторонней, когда работает куча пабликов в соцсетях, именно для подобных разгонов и слива разных фейков, и туча ботов, которые постами обрастают программно.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 20.6.2019, 12:24) *
а Голунов так и останется журналистом,


Не забудьте уточнить - журналистом Медузы, которая обретается где-то то ли в Латвии, то ли Литве и получает бабло от амеров на свою бурную деятельность..

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 20.6.2019, 12:24) *
Если "западные ценности" заключаются


Западные ценности заключаются всегда только в одном, и больше ни в чем - чтобы сделать вашу страну саттелитом и впрячь ее в упряжку, которой управляет чужой дядя.

Цитата(NatashaKasher @ 20.6.2019, 12:48) *
Журналисты выжали из этого лимона всё, что могли со всех сторон


Нифига. Выжимали только каналы типа Fox News, которые работают на республиканцев. Но их в США меньшинство. Основная масса ведущих СМИ контролируется демократами.

И то осторожно. Как они выжимают, мы уже знаем на примере того же Fox News, который только недавно позволил себе осторожненько задуматься о том, что химические атакив Сирии были постановочными..
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 20.6.2019, 22:15) *
Какой без посторонней, когда работает куча пабликов в соцсетях, именно для подобных разгонов и слива разных фейков, и туча ботов, которые постами обрастают программно.

Все гораздо проще. smile.gif Для хайпа никакие боты вовсе не являются обязательным условием, он работает по принципу сарафанного радио, только многократно ускоренного в условиях интернет-коммуникаций.
Цитата(Каркун @ 20.6.2019, 22:15) *
Не забудьте уточнить - журналистом Медузы, которая обретается где-то то ли в Латвии, то ли Литве и получает бабло от амеров на свою бурную деятельность..

Да какая разница, боже ж ты мой. wink.gif Голунов своими антикриминальными расследованиями подрывал скрепы родимого отечества, что ли?
Цитата(Каркун @ 20.6.2019, 22:15) *
Западные ценности заключаются всегда только в одном, и больше ни в чем - чтобы сделать вашу страну саттелитом и впрячь ее в упряжку, которой управляет чужой дядя.

Давайте без демагогии. smile.gif Какие "западные ценности" продвигались, когда в соцсетях шла тема в защиту Голунова? И что вас не устроило в том исходе, который таки получился?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.