Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
Генрих
27.11.2016, 10:39
Если вы, Полудиккенс, 1971 года рождения, то вы можете помнить только горбачевские времена. Так он и пришёл, чтобы всё развалить. Он стал генсеком в 1985 году, затеял антиалкогольную кампанию, в 1986 году резко сократили продажу водки. А потом началось. В 1987-ом ввели талоны на водку и на сахар. А потом по нарастающей. На табачные изделия тоже ввели. Начались перебои со снабжением по многим другим товарам.
Цитата(Полудиккенс @ 27.11.2016, 9:54) *
...
Так беднота как раз лучше всего и плодится, так устроен мир и человек... И сейчас больше детей рожают отнюдь не в самых обеспеченных краях...
То есть, численность РФ сокращалась 20 лет (за исключением последних трёх) из-за того, что мы в 1991-ом году все резко разбогатели? laugh.gif tongue.gif
Я вам говорю не "про больше детей рожают" или меньше, я говорю про численность населения. Рост или убыль которого складывается из многих факторов. Рождаемость только один из них. Далее: детская смертность, средняя продолжительность жизни, наличие/отсутствие военных действий на территории страны.

Посмотрим, как обстоят дела в США, например. Я нашёл сравнительные графики, но видно, что население США росло раньше и растёт теперь (белая линия и пустые кружочки):



По вашему выходит, что в США живёт сплошная нищета. laugh.gif
Я где-то видел, но пока не нашёл статистики по западноевропейским странам, но и так известно, что для них характерен слабый рост, но никак не падение численности.
Полудиккенс
27.11.2016, 10:41
Цитата(Генрих @ 27.11.2016, 10:39) *
Если вы, Полудиккенс, 1971 года рождения, то вы можете помнить только горбачевские времена.

Послушайте, я иногда не знаю, что вам сказать. Я, например, помню свой первый класс, это 1978 год... Помню дошкольные времена... Помню, как малым меня отец брал в свои продуктовые поездки, именно потому, что я был совсем дитя и он хотел параллельно показать мне большой город... В 1986 горбачевском году мне было пятнадцать, у нас тут девица недавно в этом возрасте уже родила... Если кто-то не знает, что СССР и ДЕФИЦИТ - синонимы, то как он вообще берется об этом времени рассуждать? Мандарины люди видели только на Новый Год...
Monk
27.11.2016, 10:46
Цитата(Полудиккенс @ 27.11.2016, 11:20) *
Я не знаю вашего возраста, я сам 1971 года рождения. И я прекрасно помню, что для того, чтобы купить эту вашу докторскую или иную какую простую вареную колбасу

Я на год вас старше, и я не помню, чтобы сидел и горевал: где бы достать колбасы... Правда, я жил в Ленинграде, возможно, там было лучше с этим... Хотя моя мама получала около сотни на нас двоих, и жили мы весьма скромно. Но видит Бог, я не променял бы колбасу на возможность издаться. Останься Союз, я бы стал профессиональным писателем, уверен, и был бы счастлив.
Полудиккенс
27.11.2016, 10:48
Цитата(Monk @ 27.11.2016, 10:46) *
Я на год вас старше, и я не помню, чтобы сидел и горевал: где бы достать колбасы...

Я тоже не горевал, у меня были свои детские заботы. А матери хотелось хоть как-то разнообразить стол...

Цитата(Monk @ 27.11.2016, 10:46) *
Правда, я жил в Ленинграде, возможно, там было лучше с этим...

Вот-вот. В Литве тоже, кстати, было лучше с этим, многие наши за той же колбасой ездили в Вильнюс. С другой стороны, у меня в городе был большой хлопчатобумажный комбинат, и многие работники приехали в него из Иваново. Так от них неоднократно слышали мы, что там с продуктами гораздо хуже, даже молоко не каждый раз купишь...
Генрих
27.11.2016, 10:54
Цитата(Полудиккенс @ 27.11.2016, 10:20) *
...
Я слово "голод" вообще не произносил. Слава КПСС, что не голодали, это великое достижение в плодородной стране в мирные годы...
Забыли поставить в скобки "великое достижение". tongue.gif
Почему-то такого простого, по-вашему, дела не могли сделать до 1917 года. Недороды случались каждые 3-4 года, неурожай, а вследствие его и голод, каждые 8-10 лет.
Например, голод 1891-1892 года (тынц).
Лев Толстой тогда деятельное участие принимал в спасении людей от голодной смерти. Мирное время, великая плодородная страна...
Monk
27.11.2016, 10:58
Цитата(Полудиккенс @ 27.11.2016, 11:48) *
Вот-вот. В Литве тоже, кстати, было лучше с этим, многие наши за той же колбасой ездили в Вильнюс.

Послушайте, я каждый год ездил в Белоруссию на летние каникулы, к бабушке, в город Брест. И не помню, чтобы там колбасы не было... меня постоянно посылали в магазин, и я не помню пустых прилавков. Зато очереди в винно-водочный припоминаю laugh.gif , еще до Горбачева, кстати. Интересно, за чем?
Полудиккенс
27.11.2016, 11:00
Цитата(Генрих @ 27.11.2016, 10:54) *
Почему-то такого простого, по-вашему, дела не могли сделать до 1917 года.

Потому что коммунистов не было у власти в 1917, почему же еще. Правда, скажем, в 1977 году, когда коммунисты у власти были, многие страны, в которых их не было, обеспечивали свое население продуктами и товарами неизмеримо лучше, и еще при этом тоже как-то умудрялись летать в космос, содержать армию, развивать культуру... Что вы сравниваете 1917 год с концом века, вы что, сами не видите, насколько шагнули к этому времени вперед технологии, агрокультура, насколько толще стали колеса у комбайнов и тому подобное?
Полудиккенс
27.11.2016, 11:01
Цитата(Monk @ 27.11.2016, 10:58) *
Послушайте, я каждый год ездил в Белоруссию на летние каникулы, к бабушке, в город Брест. И не помню, чтобы там колбасы не было...

Не знаю, не жил в Бресте.
Генрих
27.11.2016, 11:02
Цитата(Полудиккенс @ 27.11.2016, 10:41) *
... Если кто-то не знает, что СССР и ДЕФИЦИТ - синонимы, то как он вообще берется об этом времени рассуждать? Мандарины люди видели только на Новый Год...
Дефицит касался только товаров не первой необходимости. И то, это был довольно ограниченный ассортимент. Я подобное помню, но никогда этого не понимал. Гонялись за колбасой за 2-20, за 3-20 в это время в магазинах лежала постоянно. Превосходного качества, кстати. Такой сейчас просто нет.
А насчёт мандаринов... в этом была, - может я один такой непонимающий? tongue.gif - своя прелесть. Новый Год - большой праздник, и в этот праздник можно было насладиться чем-то необычным, чего в будни не бывает. В этом есть смысл.
Полудиккенс
27.11.2016, 11:04
Цитата(Генрих @ 27.11.2016, 11:02) *
А насчёт мандаринов... в этом была, - может я один такой непонимающий? - своя прелесть. Новый Год - большой праздник, и в этот праздник можно было насладиться чем-то необычным, чего в будни не бывает. В этом есть смысл.

Так надо было раз в десять лет выбрасывать, на юбилеи революции, чтобы наслаждения уже было воистину полные штаны...

Цитата(Генрих @ 27.11.2016, 11:02) *
Дефицит касался только товаров не первой необходимости.

Ну да, ну да... Хлеб был всегда, разных сортов. А кое-где в мире у людей почему-то не было проблемы пойти и даже автомобиль купить, не простояв в очереди пять лет...
NatashaKasher
27.11.2016, 11:04
Цитата(Monk @ 27.11.2016, 10:46) *
Правда, я жил в Ленинграде, возможно, там было лучше с этим...

Было лучше. В Ленинграде oсновные продукты почти всегда были, ну за исключением, когда что-то "пропадало". Помню, был целый год, когда почему-то лука не было в продаже. Вообще! Потом появился.
Единственное из основных товаров, чего не было постоянно это туалетная бумага. Она как "пропала" где-то в семидесятых, так и не вернулась...
Генрих
27.11.2016, 11:07
Цитата(Полудиккенс @ 27.11.2016, 11:00) *
...в 1977 году, когда коммунисты у власти были, многие страны, в которых их не было, обеспечивали свое население продуктами и товарами неизмеримо лучше, и еще при этом тоже как-то умудрялись летать в космос, содержать армию, развивать культуру... Что вы сравниваете 1917 год с концом века, вы что, сами не видите, насколько шагнули к этому времени вперед технологии, агрокультура, насколько толще стали колеса у комбайнов и тому подобное?
Забыли упомянуть, что это за страны, которые и население снабжали лучше (неизмеримо!) и в космос умудрялись летать и армию содержали? Неужто США? Мы же договорились, что там нищета живёт! laugh.gif
Кстати, а кто "шагнул" технологию и агрокультуру? Кто сделал колёса комбайнов толще? Не проклятые ли коммунисты? tongue.gif
Полудиккенс
27.11.2016, 11:08
Цитата(Генрих @ 27.11.2016, 11:07) *
Кстати, а кто "шагнул" технологию и агрокультуру? Кто сделал колёса комбайнов толще? Не проклятые ли коммунисты?

Партия придумала вертолет? Это Оруэлл...

Цитата(Генрих @ 27.11.2016, 11:07) *
Мы же договорились, что там нищета живёт!

Это вам кажется, что мы договорились, я же со своей стороны логику ваших речей схватываю не всегда...
NatashaKasher
27.11.2016, 11:10
Цитата(Генрих @ 27.11.2016, 11:02) *
Гонялись за колбасой за 2-20, за 3-20 в это время в магазинах лежала постоянно.
В Москве и Ленинграде...

Цитата(Генрих @ 27.11.2016, 11:02) *
Превосходного качества, кстати. Такой сейчас просто нет.

Да уж...
Генрих
27.11.2016, 11:10
Цитата(Полудиккенс @ 27.11.2016, 11:04) *
...
Ну да, ну да... Хлеб был всегда, разных сортов. А кое-где в мире у людей почему-то не было проблемы пойти и даже автомобиль купить, не простояв в очереди пять лет...
С каких это пор автомобиль стал предметом первой необходимости?
Генрих
27.11.2016, 11:11
Цитата(NatashaKasher @ 27.11.2016, 11:10) *
В Москве и Ленинграде...
Нет. В магазине небольшого провинциального городка.
Полудиккенс
27.11.2016, 11:11
Цитата(Генрих @ 27.11.2016, 11:10) *
С каких это пор автомобиль стал предметом первой необходимости?

Со времен Остапа Бендера и автопробега Антилопы Гну... Автомобиль - не роскошь, а средство передвижения...
Monk
27.11.2016, 11:12
Цитата(NatashaKasher @ 27.11.2016, 12:04) *
Было лучше. В Ленинграде oсновные продукты почти всегда были, ну за исключением, когда что-то "пропадало"

А вот не факт! Только что я побеседовал на эту тему с женой. И вот что она рассказала... что не помнит, как играла (она была старшим ребенком в многодетной семье), зато прекрасно помнит, как постоянно стояла в очередях (иногда ночью, сменяя маму) за мясом или курицей. Иногда они делали "кашу", просто подогревая молоко и кроша в него батон, так и ели - зерна не было. Это в Ленинграде, на окраине.
Может, я такой человек, что никогда не заострял внимание на том, что я ем. Что есть, то и ем. Помню, в девяностых постоянно ел супчики из пакетиков, да чай с бубликами, и так не один год. И ничего, не помню, чтобы я сильно страдал. Поэтому для меня отсутствие колбасы не повод менять власть. smile.gif
NatashaKasher
27.11.2016, 11:12
Цитата(Генрих @ 27.11.2016, 11:10) *
С каких это пор автомобиль стал предметом первой необходимости?

Автомобиль не роскошь, а средство передвижения. А, вон Полудиккенс написал уже. rolleyes.gif
Monk
27.11.2016, 11:14
Цитата(NatashaKasher @ 27.11.2016, 12:12) *
Автомобиль не роскошь, а средство передвижения.

Но не в России! У нас и мобила - не просто телефон, а имиджевая и статусная вещь. wink.gif
Полудиккенс
27.11.2016, 11:15
Цитата(Monk @ 27.11.2016, 11:12) *
А вот не факт! Только что я побеседовал на эту тему с женой. И вот что она рассказала... что не помнит, как играла (она была старшим ребенком в многодетной семье), зато прекрасно помнит, как постоянно стояла в очередях (иногда ночью, сменяя маму) за мясом или курицей. Иногда они делали "кашу", просто подогревая молоко и кроша в него батон, так и ели - зерна не было. Это в Ленинграде, на окраине.
Может, я такой человек, что никогда не заострял внимание на том, что я ем. Что есть, то и ем. Помню, в девяностых постоянно ел супчики из пакетиков, да чай с бубликами, и так не один год. И ничего, не помню, чтобы я сильно страдал. Поэтому для меня отсутствие колбасы не повод менять власть. smile.gif

Дело не в том, чтобы от этого сильно страдать. Дело в том, чтобы не делать вид, что было иначе... Мы, собственно, и не сильно-то страдали по той простой причине, что не знали, что возможно по-другому... Мандарины бывают раз в год, такова природа вещей, они только к этому времени созревают, как ребенок только раз в девять месяцев...
Генрих
27.11.2016, 11:18
Цитата(NatashaKasher @ 27.11.2016, 11:10) *
Цитата
Превосходного качества, кстати. Такой сейчас просто нет.

Да уж...
Наташ, ну правда, нет! Все сорта уже испокупали, не нашли. Сосиски пластмассой воняют, колбаса любого сорта - бесвкусная дрянь. Жена пробует брать разной степени копчёности, вроде подыскала то, что есть можно... но, блин... на пластилин по ощущениям похожа. А многие сорта почему-то резко отдают перцем или чесноком. Объяснять, зачем это делают?

Кстати, последнее время (год-два), очередной раз резко ухудшилось качество рыбных консерв. В инете узнал почему. Их готовят из уже выбросившей икру и готовящейся подохнуть рыбы. Впрочем, не настаиваю на этой версии, но качество стало ниже всяких норм. Раньше просто экономили на оливковом масле, а сейчас натуральную пропастину стали консервировать.
Генрих
27.11.2016, 11:25
Цитата(Полудиккенс @ 27.11.2016, 11:11) *
Со времен Остапа Бендера и автопробега Антилопы Гну... Автомобиль - не роскошь, а средство передвижения...
Машина, значит, предмет первой необходимости. Замечательно. Запишем это в счёт СССР, не смог обеспечить каждого желающего машинкой. Ну, сам же Бендер сказал, авторитет, так сказать, всех времен и народов. Несмотря на то, что сказочный персонаж. Пойти подыскать, что сказал по этому поводу Чиполлино или Буратино, что ли... laugh.gif
Полудиккенс
27.11.2016, 11:27
Цитата(Генрих @ 27.11.2016, 11:25) *
Машина, значит, предмет первой необходимости. Замечательно. Запишем это в счёт СССР, не смог обеспечить каждого желающего машинкой

Даже каждого желающего честно заработать на нее и заплатить не смог обеспечить, о просто каждом желающем я и не заикаюсь...
Генрих
27.11.2016, 11:50
Глупости это всё.
Человек... нет, уточним: мещанин всегда будет искать, чем выделиться. Нечто материальное. Сейчас это айфон, украшенный бриллиантами, или ещё что-нибудь. Та же тачка, только какой-нибудь Роллс-ройс или Порше.
В СССР это было наличие машинки, замысловатой дачи и замшевый пиджак (три штуки tongue.gif). Нормальный человек прекрасно обходился без этого. А проблемы всегда и всегда как-то решались. И всегда будут и сейчас их больше. Даже то не беда, что больше, а то, что они острее.
NatashaKasher
27.11.2016, 11:57
Цитата(Генрих @ 27.11.2016, 11:50) *
Даже то не беда, что больше, а то, что они острее.
Невкусная колбаса это конечно куда острее...
Полудиккенс
27.11.2016, 11:58
Цитата(Генрих @ 27.11.2016, 11:50) *
Глупости это всё.
Человек... нет, уточним: мещанин всегда будет искать, чем выделиться. Нечто материальное. Сейчас это айфон, украшенный бриллиантами, или ещё что-нибудь. Та же тачка, только какой-нибудь Роллс-ройс или Порше.
В СССР это было наличие машинки, замысловатой дачи и замшевый пиджак (три штуки tongue.gif). Нормальный человек прекрасно обходился без этого. А проблемы всегда и всегда как-то решались. И всегда будут и сейчас их больше. Даже то не беда, что больше, а то, что они острее.

В том-то и главная проблема подобных разногласий, что идейных мало, а идеи свои они склонны навязывать большинству, которое хотело бы просто жить... Горите сами, не трожьте других...
al1618
27.11.2016, 12:13
Цитата(Полудиккенс @ 27.11.2016, 11:41) *
Помню, как малым меня отец брал в свои продуктовые поездки, именно потому, что я был совсем дитя и он хотел параллельно показать мне большой город...

И в чем противоречие? Для того чтобы довезти колбасу от завода до прилавка нужен РЕФРЕЖИРАТОР. Для того чтобы везти в крупный город - это вагон (их было) или фура (почти не было), а вот чтобы в маленький городок это точно фура да еще и не полная загрузка.
От хладобазы до магазина вообще нужна полуторка с холодильником а их не было совсем.
И сейчас толком нет но пласстмаса и пальмовое масло могут вытерпеть больше smile.gif

Вот и жрите что дают.
Все с чегото решили что капитализму ВЫГОДНО удовлетворять потребности потребителя. А оказалось - капитализму ВЫГОДНО чтобы потребитель жрал Г-НО с минимальной себестоимостью и за заоблачную цену. И деньги будут вкладыватся капиталлом НЕ В КАЧЕСТВО а в то чтобы ЗАСТАВИТЬ ПОТРЕБИТЕЛЯ ЖРАТЬ ГУАНО. Просто потому что это ВЫГОДНЕЕ.
А СПОСОБЫ - найдутся.
И в погоне за выгодой капиталист не останавливается НИ ПЕРЕД ЧЕМ.
Даже - перед необходимостью жрать гуано самому. laugh.gif
Полудиккенс
27.11.2016, 12:18
Цитата(al1618 @ 27.11.2016, 12:13) *
И в чем противоречие? Для того чтобы довезти колбасу от завода до прилавка нужен РЕФРЕЖИРАТОР. Для того чтобы везти в крупный город - это вагон (их было) или фура (почти не было), а вот чтобы в маленький городок это точно фура да еще и не полная загрузка.

В моем маленьком городке было 150 тысяч населения и собственный мясокомбинат. И если бы в годы моего детства этот самый прилавок с колбасой был единственный в окошке этого мясокомбината, уверяю вас, весь город стоял бы там в очереди и разметал бы колбасу еще теплую без необходимости какого-либо рефрижератора )) Простая правда в том, что ее покупателям не хватало, вот и все, в остальном если и есть резон, то очень второстепенный.
al1618
27.11.2016, 12:27
Цитата(Полудиккенс @ 27.11.2016, 13:18) *
В моем маленьком городке было 150 тысяч населения и собственный мясокомбинат.

Там был колбасный цех?
А мясо для него росло на деревьях вокруг территории. Полудиккенс просто прикиньте сколько мяса производилось на человека тогда и сколько - счас.
И откуда берется остальное smile.gif
Например совсем недавно большая часть мяса в Москве была из... Польши. И сейчас не намного лучше.
Цитата(Полудиккенс @ 27.11.2016, 13:18) *
И если бы в годы моего детства этот самый прилавок с колбасой был единственный в окошке этого мясокомбината, уверяю вас, весь город стоял бы там в очереди и разметал бы колбасу еще теплую без необходимости какого-либо рефрижератора ))

Ага и жители соседних сел ездили б уже в Ваш город за колбасой. Уж не в этом ли состояла ваша детская мечта? laugh.gif
Вот только в этом случае в Салехарде колбасу не видели бы ВООБЩЕ.
Полудиккенс
27.11.2016, 12:31
Цитата(al1618 @ 27.11.2016, 12:27) *
Там был колбасный цех?
А мясо для него росло на деревьях вокруг территории. Полудиккенс просто прикиньте сколько мяса производилось на человека тогда и сколько - счас.
И откуда берется остальное

Сейчас есть хоть какой-то выбор. Не знаю, как у вас, а у нас при наличии денег нет проблемы купить дорогой товар лучшего качества. Кто вам мешает сейчас покупать мясо, если вы можете это себе позволить и не хотите этой поганой колбасы? А тогда ее вообще не было, ни вареной, ни сервелата, ни сосисок, на прилавках мясного отдела у нас лежали почти сплошь суповые наборы по 76 копеек, ливерная, кровяная, котам покупала наша семья... Там даже продавца обычно не было, уходила беседовать в соседний отдел, потому что люди ничего не брали.... Если вам надо это счастье с высокими стандартами производства, я не против... Где-то там какие-то люди со связями наверняка кушали вкусную качественную колбасу, я этого факта ни секунды не отрицаю...
Сочинитель
27.11.2016, 13:15
Цитата(Полудиккенс @ 27.11.2016, 10:20) *
я сам 1971 года рождения.

О! Я полагал, что вы года этак 55-го...
Аптекарь
27.11.2016, 13:20
Цитата(Полудиккенс @ 27.11.2016, 12:31) *
Не знаю, как у вас, а у нас при наличии денег нет проблемы купить дорогой товар лучшего качества.

И у нас так: плати за варёную колбасу от четырёх сотен за килограмм, и будет тебе прекрасное качество.
Сочинитель
27.11.2016, 13:23
Цитата(NatashaKasher @ 27.11.2016, 11:04) *
Единственное из основных товаров, чего не было постоянно это туалетная бумага. Она как "пропала" где-то в семидесятых, так и не вернулась...

Вернулась-вернулась, разных сортов, как пресловутая колбаса. smile.gif
Полудиккенс
27.11.2016, 13:30
Цитата(Сочинитель @ 27.11.2016, 13:15) *
О! Я полагал, что вы года этак 55-го...

Это у меня привычка прикидываться старичком, авось какая девушка через дорогу переведет. Тогда я ей скажу: "Дочка, подержи палочку, я передохну..."
Сочинитель
27.11.2016, 13:33
К слову, коллеги, далась вам эта колбаса. Показатель уровня жизни, что ли? Я её уже больше двух лет не покупаю. Принципиально. И ничуть не чувствую ущемлённости от этого.
Цитата(Генрих @ 27.11.2016, 11:18) *
Кстати, последнее время (год-два), очередной раз резко ухудшилось качество рыбных консерв. В инете узнал почему. Их готовят из уже выбросившей икру и готовящейся подохнуть рыбы. Впрочем, не настаиваю на этой версии, но качество стало ниже всяких норм.

Могу подтвердить на примере баночной сайры. Периодически покупаю её, нравится потому что. Но в последнее время нет уже того вкуса, что прежде был.
Цитата(Полудиккенс @ 27.11.2016, 12:31) *
на прилавках мясного отдела у нас лежали почти сплошь суповые наборы по 76 копеек, ливерная, кровяная, котам покупала наша семья...

Классные, кстати, суповые наборы были. Вкусные, наваристые. smile.gif У нас их бичпакетами называли. И колбаса ливерная вполне съедобная была. Другое дело, что тогдашняя нормальная колбаса процентов на 60-70 (утверждать не буду) состояла из мяса. Поэтому ливерная казалась чем-то унизительно невкусным.
Сочинитель
27.11.2016, 13:35
Цитата(Полудиккенс @ 27.11.2016, 13:30) *
Это у меня привычка прикидываться старичком

Тогда ещё не всё так плохо. smile.gif
Полудиккенс
27.11.2016, 13:36
Цитата(Сочинитель @ 27.11.2016, 13:33) *
Классные, кстати, суповые наборы были. Вкусные, наваристые. У нас их бичпакетами называли.

Уточним для тех, кто не в курсе, что название это происходит от слова "бич" или "бывший интеллигентный человек")))

Цитата(Сочинитель @ 27.11.2016, 13:33) *
К слову, коллеги, далась вам эта колбаса.

Можно про зеленый горошек, баночка которого обычно входила в поздравительные продуктовые наборы как знак особого уважения...
zubr
27.11.2016, 13:41
Цитата(Сочинитель @ 27.11.2016, 13:33) *
Классные, кстати, суповые наборы были. Вкусные, наваристые. smile.gif У нас их бичпакетами называли. И колбаса ливерная вполне съедобная была. Другое дело, что тогдашняя нормальная колбаса процентов на 60-70 (утверждать не буду) состояла из мяса. Поэтому ливерная казалась чем-то унизительно невкусным.


Нет, бич-пакеты - это сухие супы в пакетиках, а "суповой набор", имеемый в виду Полудиккенсом - это кости для бульона.
И вообще, я согласен с Полудиккенсом. Пусть я не ем колбасу, но она должна быть, на случай чего, на прилавках. И так, чтоб не ехать за сто километров, постоять в очереди, за ней, за горошком, за бананами, мороженым - за чем бы то ни было. Ну, чего говорить белое на то, что было серое. Посмотрите старые записи выступлений Задорнова, там, где он рассказывал, как в "западных" магазинах лежат на прилавках десятки сортов колбасы и на реакцию зала. Я сам помню, как мы офигевали от такой информации и не верили ему. Брешет сатирик - какие нафик десятки сортов. Оказалось, правда.
Полудиккенс
27.11.2016, 13:42
Цитата(zubr @ 27.11.2016, 13:41) *
Нет, бич-пакеты - это сухие супы в пакетиках, а "суповой набор", имеемый в виду Полудиккенсом - это кости для бульона.

Так и есть. Еще старый советский анекдот был, что, судя по прилавкам, на наших мясокомбинатах скотину бьют гранатами...
Monk
27.11.2016, 13:43
Цитата(Полудиккенс @ 27.11.2016, 14:36) *
название это происходит от слова "бич" или "бывший интеллигентный человек"

Интересно, что это была целая прослойка, раз придумали этому явлению название. Почему интеллигенты становились фактически бомжами, зарабатывающими чем придется - совсем иной разговор... да и были ли они интеллигентами?? wacko.gif
Полудиккенс
27.11.2016, 13:46
Цитата(Monk @ 27.11.2016, 13:43) *
Интересно, что это была целая прослойка, раз придумали этому явлению название. Почему интеллигенты становились фактически бомжами, зарабатывающими чем придется - совсем иной разговор... да и были ли они интеллигентами?? wacko.gif

Ну вообще-то слово "бич" изначально имеет англоязычное происхождение, от "пляж", где ошивались всякие бродяги. А потому уже придумали русскую аббревиатуру. То есть, так утверждают, я сам этот процесс не отслеживал.
al1618
27.11.2016, 14:01
Цитата(Сочинитель @ 27.11.2016, 14:33) *
К слову, коллеги, далась вам эта колбаса.

Все очень просто - советский народ в свое время уговорили на измену предкам "либерализацию экономики" обещанием именно колбасного рая. wink.gif Как наиболее видимое отличие между западным и нашим прилавком.
Вот теперь, спустя 30-ть лет прилавки у нас стали точно такими как у них. Пора подводить итоги. Сильно радует?

Выходит что различие в наполнении в СССР был вызван тем что правительство заботилось о народе и не пускало на прилавок откровенную отраву и суррогат.
А теперь - кушайте не обляпайтесь.

Цитата(Полудиккенс @ 27.11.2016, 13:31) *
Сейчас есть хоть какой-то выбор. Не знаю, как у вас, а у нас при наличии денег нет проблемы купить дорогой товар лучшего качества.

О как запели. Так и тогда - не проблемм было купить колбасу по 3.2 как выше написано. (И уж по 6-7-8 достать можно было ЧТО УГОДНО)

Более того мы эту докторскую покупали регулярно при зарплате молодого инженера в 120 р. И на бутерброды я ее в школу таскал (откуда хорошо знаю как быстро портится натуральный продукт хе-хе laugh.gif ) и с яичницей жарили.

А вот теперь - докторскую сопоставимого качества (но без гарантии, увы) за 620р(покупал недавно в Питере идя в гости) я себе позволить - не могу. И уж точно не могу позволить варенку за 700 и выше.
И это притом что зарплата у меня не как у отца с матерью (200 советских на месяц) а полторы тысячи.
Зеленью.

Вот такая арифметика.
Searcher
27.11.2016, 14:03
Я с 54. И можете поверить, Полудиккенс говорит правду. Впрочем, можете не верить, ничего от этого не изменится, потому что дело было не в колбасе, это так – самый наглядный пример. Индикатор, не более. Многое было ещё и пострашнее… Только ведь обсуждать это бессмысленно – всё равно каждый останется при своём.
Полудиккенс
27.11.2016, 14:05
Цитата(al1618 @ 27.11.2016, 14:01) *
О как запели. Так и тогда - не проблемм было купить колбасу по 3.2 как выше написано. (И уж по 6-7-8 достать можно было ЧТО УГОДНО)

Выше много чего написано. У меня у самого пока не склероз...

Цитата(Searcher @ 27.11.2016, 14:03) *
Я с 54. И можете поверить, Полудиккенс говорит правду. Впрочем, можете не верить, ничего от этого не изменится, потому что дело было не в колбасе, это так – самый наглядный пример. Индикатор, не более. Многое было ещё и пострашнее… Только ведь обсуждать это бессмысленно – всё равно каждый останется при своём.

Я с вами согласен, просто пришлось к слову. И, кроме того, я всегда удивлялся, до чего же хорошо люди умеют не помнить то, что не хотят...
Алекс Унгерн
27.11.2016, 15:39
Дело было именно в колбасе. На все остальное большинству было наплевать, это уже было пропагандистским фоном.
Стишок из 90-х:
Если девушку взять ты надумал в разведку,
К неприятностям разным готовься, солдат.
В темноте она глазом наткнется на ветку
И утопит в болотине свой автомат.

Подвернет она ногу и примется хныкать,
Малодушным нытьем привлекая врага.
Командир на нее будет сдавленно рыкать,
Но присяга ей - тьфу! Ей дороже нога.

В тишине перед вражьей позицией пукнет
И смертельный огонь навлечет на отряд.
И пускай командир ее после пристукнет,
Но уже не воротишь погибших ребят.

С постоянным нытьем, с ее нравом говнистым
Для чего эта цаца в разведке нужна?
А коль в лапы она попадется фашистам,
То военную тайну им выдаст она.

И тогда разгромят нас фашисты внезапно,
Оттеснят нас в чащобы, в медвежьи углы,
Чтоб мы с голоду вымерли там поэтапно,
Обглодав перед этим деревьев стволы.

Впрочем, досыта нам уж давненько не елось,
Оттеснили без боя нас к кромке трясин,-
Оттого, что когда-то девицам хотелось
Ярких западных шмоток и полных витрин.

А теперь близ витрин замирает нередко
И глотает слюну мой дружок фронтовой.
Он бормочет: "Зачем мы их брали в разведку?" -
И контуженной мелко трясет головой.
(с)
Searcher
27.11.2016, 16:15
Цитата(Полудиккенс @ 27.11.2016, 15:05) *
Я с вами согласен, просто пришлось к слову. И, кроме того, я всегда удивлялся, до чего же хорошо люди умеют не помнить то, что не хотят...


Это нормальное свойство психики, подсознательно отсекать то, что по ней бьёт больнее. Инстинкт самосохранения: «Не мы такие – жизнь такая!».
Monk
27.11.2016, 16:21
Цитата(al1618 @ 27.11.2016, 15:01) *
И это притом что зарплата у меня не как у отца с матерью (200 советских на месяц) а полторы тысячи.
Зеленью.

Это где такие цены на колбасу? В Киеве? Ну, у меня втрое меньше з/п, мы регулярно покупаем...
al1618
27.11.2016, 16:55
Цитата(Monk @ 27.11.2016, 17:21) *
Это где такие цены на колбасу?

Читать умеете?
Ну так читайте все, а не то что нравится smile.gif
Цитата(al1618 @ 27.11.2016, 15:01) *
докторскую сопоставимого качества (но без гарантии, увы) за 620р(покупал недавно в Питере идя в гости) я себе позволить - не могу. И уж точно не могу позволить варенку за 700 и выше.

Так что цены именно ваши. smile.gif Девять месяцев назад, правда, но сильно сомневаюсь что с техпор стало дешевле.
Может еще магаз назвать?
Аптекарь
27.11.2016, 17:09
Цитата(Алекс Унгерн @ 27.11.2016, 15:39) *
С постоянным нытьем, с ее нравом говнистым

Вечнонедовольный пролетариат сначала разгромил Россию, а потом и СССР.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.