С одной стороны, факт радует. А с другой, как бы не поставили такого, что Димона начнёшь добрым словом поминать.
Полная версия: Резервация: политика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
Правительство вкупе с самим Димоном уходит в отставку. Свершилось? То, что уже давно предсказывали большевики.
С одной стороны, факт радует. А с другой, как бы не поставили такого, что Димона начнёшь добрым словом поминать.
С одной стороны, факт радует. А с другой, как бы не поставили такого, что Димона начнёшь добрым словом поминать.
Цитата(Генрих @ 15.1.2020, 19:18) 
Правительство вкупе с самим Димоном уходит в отставку.
Вы думаете, Медведев останется без теплого местечка, как и большинство министров? Сильно сомневаюсь.
Какие мелочи вас заботят, надо же... да, сочинил Путин ему должность заместителя секретаря Совбеза. В советские времена для штрафников был отстойник в виде профсоюза. А щас вот так. Главное ж не это. Пусть оно будет трижды тёплым и личной синекурой. Но из списков ЛПРов (лиц, принимающих решения) он удаляется. А там дали ему должность, от которой ничего не зависит или расстреляли, для страны большой разницы нет.
Цитата(Генрих @ 15.1.2020, 19:31)
Какие мелочи вас заботят
Почему же мелочи?
Из федеральной власти он так и так никуда не денется.Цитата(Генрих @ 15.1.2020, 19:31)
да, сочинил Путин ему должность заместителя секретаря Совбеза. В советские времена для штрафников был отстойник в виде профсоюза. А щас вот так. Главное ж не это. Пусть оно будет трижды тёплым и личной синекурой. Но из списков ЛПРов (лиц, принимающих решения) он удаляется. А там дали ему должность, от которой ничего не зависит или расстреляли, для страны большой разницы нет.
Я так понял, что Совбез теперь будет аналогом политбюро, а его председатель - аналогом генсека.
Возможно, ошибаюсь, но в любом случае эта должность не будет сугубо номинальной.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.1.2020, 16:45)
а де-факто главой страны становится председатель Совбеза, насколько я понял.
Я так понимаю, Путин им станет после сложения полномочий президента.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.1.2020, 17:25)
Вы думаете, Медведев останется без теплого местечка, как и большинство министров? Сильно сомневаюсь
Полагаю, большинство министров сохранит свои портфели и будет назначено вновь.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.1.2020, 17:36)
Я так понял, что Совбез теперь будет аналогом политбюро, а его председатель - аналогом генсека. Возможно, ошибаюсь, но в любом случае эта должность не будет сугубо номинальной.
Будет. Этой должности не было, значит управленческих связей нет. К тому же зам, второе лицо. Возможно, ошибаюсь, но в любом случае эта должность не будет сугубо номинальной.Совет Безопасности сам по себе орган почти декоративный.
Цитата(Сочинитель @ 15.1.2020, 18:04)
Полагаю, большинство министров сохранит свои портфели и будет назначено вновь.
Высоковероятный вариант. А ещё есть вероятность, что вступаем в зону пертурбаций. Помнится в начале своего правления Путин частенько тасовал министров, пока всё не утряслось. Возможно, опять начнётся период чехарды.
Цитата(Генрих @ 15.1.2020, 20:12)
Будет. Этой должности не было, значит управленческих связей нет. К тому же зам, второе лицо.
Совет Безопасности сам по себе орган почти декоративный.
Совет Безопасности сам по себе орган почти декоративный.
Я же говорю: судя по всему, полномочия Совбеза будут существенно расширены.
Второе лицо - это тоже власть (и весьма влиятельная), если орган имеет значимые полномочия.Цитата(Сочинитель @ 15.1.2020, 20:04)
Полагаю, большинство министров сохранит свои портфели и будет назначено вновь.
Вероятнее всего, они надолго останутся в статусе исполняющих обязанности, а потом их переназначат куда-нибудь.
Цитата(Сочинитель @ 15.1.2020, 19:58)
Я так понимаю, Путин им станет после сложения полномочий президента.
Да уж к гадалке не ходи.
В общем, здравствуй, советская система, хехе. Избирать мы будем только президента, который будет обладать в основном номинальной властью, а члены нового политбюро будут сами назначать своего генсека, который и будет высшим руководителем де-факто.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.1.2020, 18:15)
Я же говорю: судя по всему, полномочия Совбеза будут существенно расширены. Второе лицо - это тоже власть (и весьма влиятельная), если орган имеет значимые полномочия.
А на что они будут расширены? За счёт кого? Не так это просто сделать. И второе лицо это всегда второе. Слишком близко к первому, чтобы иметь возможность нести отсебятину. Только в ушко что-то нашептать. Так помощники президента тоже могут. Но никто почему-то властью их не считает.
Второе лицо - это тоже власть (и весьма влиятельная), если орган имеет значимые полномочия.Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.1.2020, 18:15)
Да уж к гадалке не ходи. В общем, здравствуй, советская система, хехе.
Это не советская система. Как раз недостатком советской системы можно считать наследование свойств старых систем. Как бы не со времён Киевской Руси.
В общем, здравствуй, советская система, хехе.Цитата(Генрих @ 15.1.2020, 20:20)
А на что они будут расширены? За счёт кого?
За счет президентских полномочий, очевидно. То есть значительная часть президентских полномочий перейдет к главе Совбеза.
Цитата(Генрих @ 15.1.2020, 20:20)
И второе лицо это всегда второе.
А сейчас он кто?
Цитата(Генрих @ 15.1.2020, 20:22)
Это не советская система.
Советская. Политбюро и назначаемый генсек - верховный правитель.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.1.2020, 16:45)
Я уже давно понял, что вы пишете нам из некой параллельной вселенной, где ход событий несколько отличается
Вообще-то, про газопроводы Путина - это было такое забавное наблюдение, которое просто в строку вплелось по ходу разговора. Вот так забавно накаркалось на обложке издания Ротшильдов в конце 2018-го на прошедший 2019-й год...
Что касается "параллельных вселенных" то вам, видимо, еще предстоит понять, что каждый человек живет в своей параллельной вселенной, а никакой общей нет. Отсюда, собственно, все и проблемы. Хотя, может это и не проблемы - а совсем другое...
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.1.2020, 16:45)
В вашей вселенной на Ближнем Востоке никогда не было никакой напряженности и американцы туда не лезли, выходит? И с Ираном у них всегда были хорошие отношения?
Воду льете. Признались бы честно - типа, я не помню того разговора, а не плодить слова.
Цитата(Каркун @ 15.1.2020, 20:26)
Вообще-то, про газопроводы Путина - это было такое забавное наблюдение, которое просто в строку вплелось по ходу разговора. Вот так забавно накаркалось на обложке издания Ротшильдов в конце 2018-го на прошедший 2019-й год...
Да-да, ведь в предыдущие годы с этими газопроводами не было вовсе никаких политических проблем, а в 2019 году они внезапно начались.
Ой-вей, сбылся прогноз! 
Цитата(Каркун @ 15.1.2020, 20:26)
Признались бы честно - типа, я не помню того разговора, а не плодить слова.
Я отлично помню, что там не было ровно никакого конкретного прогноза, а только общие слова об усугублении ситуации и росте напряженности.
Что, в общем-то, было очевидно и без всяких веселых картинок.Цитата(Каркун @ 15.1.2020, 20:26)
Что касается "параллельных вселенных" то вам, видимо, еще предстоит понять, что каждый человек живет в своей параллельной вселенной, а никакой общей нет.
Еще в вашей вселенной живет какой-то другой ФФ, с которым вы там регулярно спорите.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.1.2020, 18:23)
За счет президентских полномочий, очевидно. То есть значительная часть президентских полномочий перейдет к главе Совбеза.
Президентские полномочия? То есть, Путин сам себе обрежет полномочия?Цитата
А сейчас он кто?
В экономике первое лицо. Путин туда не лезет.Цитата
Советская. Политбюро и назначаемый генсек - верховный правитель.
Фигвам. Способ передачи власти - дело десятое. А власть в России прижилась чисто имперского типа. Верховный правитель, все остальные снизу. Объём полномочий советского генсека практически идентичен власти русского императора. Анекдоты про Иосифа Грозного не на пустом месте выросли.
Цитата(Генрих @ 15.1.2020, 20:34)
Президентские полномочия? То есть, Путин сам себе обрежет полномочия?
Не себе.
А преемнику. Путин, вестимо, и станет новым главой Совбеза. С расширенными полномочиями и неограниченным сроком пребывания в должности. И без всякой необходимости заморачиваться с выборами.Цитата(Генрих @ 15.1.2020, 20:34)
В экономике первое лицо. Путин туда не лезет.
Спорно.
Цитата(Генрих @ 15.1.2020, 20:34)
Способ передачи власти - дело десятое.
Ну так тут и способ передачи власти будет аналогичен, и функции, и набор полномочий.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.1.2020, 18:30)
Да-да, ведь в предыдущие годы с этими газопроводами не было вовсе никаких политических проблем, а в 2019 году они внезапно начались
Они определенно начались. Проект откладывается практически на год - вы так в курсе? То, что должно было быть построено вот-вот, теперь дай бог только к концу 2020 будет закончено. При том, что проект завершен практически на 90 процентов. Это не просто проблемы - это охухенные проблемы.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.1.2020, 18:30)
Я отлично помню, что там не было ровно никакого конкретного прогноза, а только общие слова
Тогда напомните о том, что вы отлично помните. Начните с Кларка.
Цитата(Каркун @ 15.1.2020, 20:37)
Они определенно начались.
А до этого не было? Серьезно?
Прямо без всяких проволочек строили что хотели и куда хотели? И ничего никогда не отменялось?Цитата(Каркун @ 15.1.2020, 20:37)
Тогда напомните о том, что вы отлично помните. Начните с Кларка.
Зачем? Может, вы лучше расскажете, какую конкретику помните оттуда?
Вот прямо со списком ожидаемых событий, а не общие слова о нарастании конфронтации.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.1.2020, 18:37)
Не себе. А преемнику. Путин, вестимо, и станет новым главой Совбеза. С расширенными полномочиями и неограниченным сроком пребывания в должности. И без всякой необходимости заморачиваться с выборами.
Возьмите себе ник Фантазм Фоникс, штоба была гармония формы и содержания. А преемнику. Путин, вестимо, и станет новым главой Совбеза. С расширенными полномочиями и неограниченным сроком пребывания в должности. И без всякой необходимости заморачиваться с выборами.
Цитата(Генрих @ 15.1.2020, 20:40)
Возьмите себе ник Фантазм Фоникс, штоба была гармония формы и содержания.
Ну чего мне сейчас с вами спорить, сами потом увидите.
И, к слову, именно это и есть конкретный прогноз, а не туманные измышления.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.1.2020, 18:39)
А до этого не было? Серьезно?
Так - чтобы из-за вмешательства США проект реально тормозился почти на год? Нет, не было. Собака лаяла, а караван шел. А теперь караван год просидит в пустыне на песке.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.1.2020, 18:39)
Зачем? Может, вы лучше расскажете, какую конкретику помните оттуда?
Затем - что вы ничего не помните из того разговора - а просто плодите слова ))). Я так всю конкретику оттуда помню - потому вам и написал, что пока глубинное американское государство продолжает свой план. И Трамп в эти планы вписался. И все события еще впереди - поскольку никто от озвученных целей не отказался...
Цитата(Каркун @ 15.1.2020, 20:50)
Так - чтобы из-за вмешательства США проект реально тормозился почти на год?
Да ладно!
Сколько там было проектов всяких этих разных "потоков", ась? И что с ними в итоге?Цитата(Каркун @ 15.1.2020, 20:50)
Я так всю конкретику оттуда помню - потому вам и написал, что пока глубинное американское государство продолжает свой план. И Трамп в эти планы вписался. И все события еще впереди - поскольку никто от озвученных целей не отказался...
Прогноз должен предсказывать событие, а не подтягиваться к нему задним числом, понимаете?
А эти ваши веселые картинки - всего лишь отражение давних политических и экономических трендов, не более того. Никакой конкретики, никаких сенсаций. Какие, к чорту, озвученные цели.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.1.2020, 19:01)
что с ними в итоге?
С ними в итоге - Турецкий поток. Запуск которого недавно торжественно отметили.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.1.2020, 19:01)
Прогноз должен предсказывать событие, а не подтягиваться к нему задним числом, понимаете?
Понимаете, я вам говорю не о такой чепухе, как прогнозы - а о существующем плане. Который реализуется - согласно целям. Не так быстро и не так победоносно, как кому-то хотелось, но тем не менее. Потому я вам и напомнил о Кларке, который открыл только малую часть этого плана еще в 2001 году.
Цитата(Каркун @ 15.1.2020, 21:09)
С ними в итоге - Турецкий поток. Запуск которого недавно торжественно отметили.
А до этого? Что там планировали строить еще? И что получилось? Помните, например, такой проект, как "Южный поток"?
Не, ну и вы и впрямь будто из другой вселенной сюда пишете. Дескать, никогда проблем с газопроводами не было - и тут на тебе! Никогда такого не было, и вот опять, ога.
Цитата(Каркун @ 15.1.2020, 21:09)
Понимаете, я вам говорю не о такой чепухе, как прогнозы - а о существующем плане.
Где существующем?
В фантазиях конспирологов?
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.1.2020, 19:20)
В фантазиях конспирологов?
Командующий войсками НАТО в Косово и претендент на пост американского президента - конспиролог?
Цитата(Каркун @ 15.1.2020, 21:23)
Командующий войсками НАТО в Косово и претендент на пост американского президента - конспиролог?
Не знаю, а что конкретно он там типа выявил? И какие доказательства привел?
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.1.2020, 18:41)
Ну чего мне сейчас с вами спорить, сами потом увидите.
И, к слову, именно это и есть конкретный прогноз, а не туманные измышления.
Да долго ждать не придётся.И, к слову, именно это и есть конкретный прогноз, а не туманные измышления.
Цитата
Владимир Путин предложил внести целый ряд изменений в действующую Конституцию. Изменений внешне не особо заметных, но принципиально значимых.
Самое основное в них -- это закрепление в Конституции такого нового органа власти, как Госсовет, который станет конституционным органом власти с одновременным усилением его роли.
Это означает, что Владимир Путин будет руководить страной и после 2024 года, занимая должность главы этого самого Госсовета и может сидеть на этом посту до самой своей смерти. То есть базовым вариантом транзита власти после 2024 года выбран казахский вариант, когда президент пересаживается в кресло пожизненного смотрящего за новым главой страны.
Отсюда.Самое основное в них -- это закрепление в Конституции такого нового органа власти, как Госсовет, который станет конституционным органом власти с одновременным усилением его роли.
Это означает, что Владимир Путин будет руководить страной и после 2024 года, занимая должность главы этого самого Госсовета и может сидеть на этом посту до самой своей смерти. То есть базовым вариантом транзита власти после 2024 года выбран казахский вариант, когда президент пересаживается в кресло пожизненного смотрящего за новым главой страны.
То есть, фигвам, а не Совбез.
Но и Госсовет, став влиятельным органом, в целом систему не изменит. Чего ни вводи, а в России первое лицо, от которого зависит всё, всегда будет. И никакой Госсовет этому не помеха. Полагаю, его влияние со временем уменьшится. Похоже на институт опекунства в монархических режимах. Полагаю это правильным, а то мало ли каких дров новый президент наломает. Но когда во главе станет сильный президент, Госсовет отойдёт на вторые роли.
А вот и новый премьер: https://chervonec-001.livejournal.com/3128064.html
От медвежьей фамилии не отошли. Медведева сменил Мишустин, глава ФНС.
От медвежьей фамилии не отошли. Медведева сменил Мишустин, глава ФНС.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.1.2020, 19:36)
Не знаю
Так я вам с самого начала сказал, что вы не знаете и ничего не помните о том давнем разговоре, но плодите слова...
Он ничего не выявил и никаких доказательство не привел - он просто выступая на одном из американских телеканалов, когда баллотировался в президенты США, рассказал о том, как американская политическая верхушка (читай: глубинное государство) приняла план о последовательном разрушении и хаотизации ряда стран - о чем, как генерал Пентагона на тот момент, Кларк был поставлен в известность. И с тех пор этот план реализуется - пока не так гладко, как хотелось бы глубинному государству.
А потом был доклад Барнетта в Пентагоне, из которого можно понять, что то, что рассказал Кларк в 2001-м - только малая часть более глобального плана о том, какое будущее для мира хотят слепить люди, претендующие на мировую власть.
И Трамп своей выходкой, которая еще аукнется - и возможно очень серьезно, вписался в реализацию этого плана. Решая свою узкую задачу с переизбранием.
Цитата(Генрих @ 15.1.2020, 21:41)
То есть, фигвам, а не Совбез.
Те же яйца, только в профиль.
Ну и я буду только рад, если Медведева таки оттеснят от кормушки и он вообще ничего решать не сможет. Только не особо в это верится, увы.Цитата(Генрих @ 15.1.2020, 21:41)
Это означает, что Владимир Путин будет руководить страной и после 2024 года, занимая должность главы этого самого Госсовета и может сидеть на этом посту до самой своей смерти. То есть базовым вариантом транзита власти после 2024 года выбран казахский вариант, когда президент пересаживается в кресло пожизненного смотрящего за новым главой страны.
Не об этом ли я говорил буквально пару часов назад?
Цитата(Каркун @ 15.1.2020, 21:48)
Он ничего не выявил и никаких доказательство не привел - он просто выступая на одном из американских телеканалов, когда баллотировался в президенты США, рассказал о том, как американская политическая верхушка (читай: глубинное государство) приняло план о последовательном разрушении и хаотизации ряда стран - о чем, как генерал Пентагона на тот момент, Кларк был поставлен в известность.
Огого, вот уж сенсация!
Дестабилизацией обстановки в не приглянувшихся странах США давно пытаются заниматься - с переменным успехом. Только это никакая не цель, а средство. Для установления контроля над ресурсами, к примеру.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.1.2020, 19:52)
Огого, вот уж сенсация!
Я бы не стал говорить о сенсации в данном ключе (оценка не для этого разговора), хотя когда Кларк рассказывал о том, как его поставили в известность об этом плане, его голос определенно продолжал выражать удивление и ошарашенность - он явно не понимал, чем руководствуется "начальство"...
Просто сопоставляя инфу, полученную от таких персонажей как Кларк и тот же Барнетт, можно понимать логику событий и примерно представлять куда вся ситуация будет идти дальше.
Цитата(Генрих @ 15.1.2020, 19:45)
От медвежьей фамилии не отошли. Медведева сменил Мишустин, глава ФНС.
Повод хорошо выпить на радостях)))
Самое же главное в этой истории, что Медведику больше не видать поста президента в 2024 году. Никакой рокировочки не будет.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.1.2020, 19:48)
Те же яйца, только в профиль. Ну и я буду только рад, если Медведева таки оттеснят от кормушки и он вообще ничего решать не сможет. Только не особо в это верится, увы.
Не об этом ли я говорил буквально пару часов назад?
Вы как-то соглашаетесь фрагментарно. Как это те же яйца, если Димон в Совбезе, а на первые роли Госсовет? Ну и я буду только рад, если Медведева таки оттеснят от кормушки и он вообще ничего решать не сможет. Только не особо в это верится, увы.Не об этом ли я говорил буквально пару часов назад?
На самом деле, система всё равно вернётся через какое-то время в привычное авторитарное управление. Госсовет там или не Госсовет. Достаточно сильному человеку стать президентом.
Цитата(Каркун @ 16.1.2020, 0:22)
Повод хорошо выпить на радостях)))
Самое же главное в этой истории, что Медведику больше не видать поста президента в 2024 году. Никакой рокировочки не будет.
Я думал он Мутко назначит.)))))Самое же главное в этой истории, что Медведику больше не видать поста президента в 2024 году. Никакой рокировочки не будет.
Цитата(Каркун @ 15.1.2020, 22:06)
Просто сопоставляя инфу, полученную от таких персонажей как Кларк и тот же Барнетт, можно понимать логику событий и примерно представлять куда вся ситуация будет идти дальше.
Я не понимаю, до этих событий для кого-то было тайной, что государства, претендующие на главенство на мировой арене, играют и за пределами своих границ, причем зачастую довольно грязно? о_0
История Сноудена в этом плане куда более интересна, например. То есть и так было очевидно, что современные государства стремятся к тотальной слежке за своими гражданами, а также союзниками и потенциальными противниками. Но масштабы уже существующей слежки все же оставались загадкой.
Цитата(Каркун @ 15.1.2020, 22:22)
Самое же главное в этой истории, что Медведику больше не видать поста президента в 2024 году.
Да какая уже разница, если должность президента становится фактически номинальной (по крайней мере, близкой к тому).
А реальная власть будет у председателя Совбеза (или Госсовета, как выясняется).Цитата(Генрих @ 15.1.2020, 23:41)
Вы как-то соглашаетесь фрагментарно. Как это те же яйца, если Димон в Совбезе, а на первые роли Госсовет?
Да Х его З, может, Совбез в этот Госсовет и переформатируют. Или на базе кадров Совбеза создадут Госсовет. Или переведут Медведева в этот самый Госсовет. Короче, гадать тут можно долго, но уж в чем точно можно быть уверенным - Медведев из федеральной "элиты" никуда не денется. Увы.
Цитата(Генрих @ 15.1.2020, 23:41)
На самом деле, система всё равно вернётся через какое-то время в привычное авторитарное управление.
В смысле вернется, если она от него и не уходит?
Авторитарность даже усиливается, поскольку теперь должность главы страны (председателя Госсовета) не будет выборной. Это чистой воды возврат к советской системе.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.1.2020, 11:19)
Я не понимаю, до этих событий для кого-то было тайной, что государства, претендующие на главенство на мировой арене, играют и за пределами своих границ, причем зачастую довольно грязно? о_0
Именно это - конечно, нет. Но что всегда интересно - это какие преследуются цели в этой игре...
А цели в данной игре довольно угрожающие...
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.1.2020, 11:19)
История Сноудена в этом плане куда более интересна, например.
ну, не более - но да, весьма интересна..
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.1.2020, 11:19)
Да какая уже разница, если должность президента становится фактически номинальной (по крайней мере, близкой к тому). А реальная власть будет у председателя Совбеза (или Госсовета, как выясняется).
Определенно, тут главное другое - что провозглашен курс на окончательную приватизацию национальной элиты - то есть, те, кто ориентирован на встраивание в Запад будут окончательно вымываться из власти.
Цитата(Каркун @ 16.1.2020, 14:55)
Но что всегда интересно - это какие преследуются цели в этой игре...
Ну так какие же?
И откуда вы почерпнули информацию о них?Цитата(Каркун @ 16.1.2020, 14:55)
Определенно, тут главное другое - что провозглашен курс на окончательную приватизацию национальной элиты - то есть, те, кто ориентирован на встраивание в Запад будут окончательно вымываться из власти.
Не понимаю, из чего вы делаете такой вывод и где вы вообще нашли в нашей стране "национальную элиту".
У них практически у всех за рубежом не только активы и счета, но и близкие родственники там живут, - какая, к чорту, национальная элита? Дети - за границей, деньги - за границей, недвижимость - за границей, и при этом они типа дофига патриоты, ога-ога. А личный плацдарм у них там просто так подготовлен.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.1.2020, 13:13)
Ну так какие же? И откуда вы почерпнули информацию о них?
Не понимаю, из чего вы делаете такой вывод и где вы вообще нашли в нашей стране "национальную элиту". У них практически у всех за рубежом не только активы и счета, но и близкие родственники там живут, - какая, к чорту, национальная элита? Дети - за границей, деньги - за границей, недвижимость - за границей, и при этом они типа дофига патриоты, ога-ога. А личный плацдарм у них там просто так подготовлен.
И откуда вы почерпнули информацию о них?Не понимаю, из чего вы делаете такой вывод и где вы вообще нашли в нашей стране "национальную элиту".
У них практически у всех за рубежом не только активы и счета, но и близкие родственники там живут, - какая, к чорту, национальная элита? Дети - за границей, деньги - за границей, недвижимость - за границей, и при этом они типа дофига патриоты, ога-ога. А личный плацдарм у них там просто так подготовлен.Кормовая база у них на родине, поэтому они самые настоящие патриоты (на самом деле нет, конечно).
Цитата(Ябадзин @ 16.1.2020, 16:15)
Кормовая база у них на родине, поэтому они самые настоящие патриоты (на самом деле нет, конечно).
Да-да, сейчас-то они готовы себя пяткой в грудь бить и чем угодно клясться в верности Отчизне. Пока она их щедро кормит своим бюджетом, хехе.
Ну а что дети предпочли жить на проклятом гнилом Западе - это так случайно получилось. И вообще это семейная драма, а не повод для спекуляций!
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.1.2020, 13:13)
Ну так какие же? И откуда вы почерпнули информацию о них?
Видео с откровениями Кларка на ТВ можете сами найти. Доклад Барнетта в Пентагоне сначала попал в независимую информационную сеть Вольтер, а потом выплыл и в других источниках.
Кларк рассказал, что было принято решение дестабилизировать и хаотизировать 7 стран. Где Иран - главная призовая страна. Она конечная в списке. Из доклада же Барнетта (более позднего по времени), если отжать воду, и смотреть суть, становится ясно, что эти 7 стран - только начало. Предполагается придти к такой реальности, где нынешний мир будут представлен странами Ядра и странами Провала (в разных переводах название меняется). Страны Провала будут жить в постоянной нестабильности и хаотизации и поставлять в страны Ядра ресурсы - включая людские. То есть, быть донорами для стран Ядра. В хаотизацию будут погружены далее страны Африки (северная часть) и часть стран Латинской Америки.
Примерно такая задача. Новую реальность можно изучать на таких странах как Ливия и Ирак.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.1.2020, 13:13)
Не понимаю, из чего вы делаете такой вывод и где вы вообще нашли в нашей стране "национальную элиту". У них практически у всех за рубежом не только активы и счета, но и близкие родственники там живут, - какая, к чорту, национальная элита? Дети - за границей, деньги - за границей, недвижимость - за границей, и при этом они типа дофига патриоты, ога-ога. А личный плацдарм у них там просто так подготовлен.
А кроме расхожих штампов у вас есть еще что-нить?
Если бы в стране не было национальной элиты, то не было бы никакой Мюнхенской речи Путина и сейчас бы Россия мелким бобиком, как какая-нибудь Эстония, ходила на задних лапках, выпрашивая подачки Евросоюза...
Вся проблема, что "наших" в политике (в элите) РФ нету.. вот я не могу например через вступление в какую-нибудь партию или другую влиятельную организацию отстаивать те интересы, которые хотел бы: социальная справедливость, управляемость политическими процессами в интересах большинства и т.п.. такшта.. и это не изменится после реформы.. вот что страшно...
Цитата(Каркун @ 16.1.2020, 16:33)
Примерно такая задача. Новую реальность можно изучать на таких странах как Ливия и Ирак.
Это не задача, а средство.
Цель вы не назвали. Полагаю, она стандартная - ресурсы. И что нового и необычного в этой концепции? Тоже мне, феерическое разоблачение мировой закулисы.Цитата(Каркун @ 16.1.2020, 16:33)
А кроме расхожих штампов у вас есть еще что-нить?
А что-то по существу вы на это можете ответить?
Опровергнуть мое высказывание, например.Цитата(Каркун @ 16.1.2020, 16:33)
Если бы в стране не было национальной элиты, то не было бы никакой Мюнхенской речи Путина и сейчас бы Россия мелким бобиком, как какая-нибудь Эстония, ходила на задних лапках, выпрашивая подачки Евросоюза...
Это разговоры в пользу бедных, простите. На словах кто угодно - Лев Толстой.
На деле что-то у большинства этих "патриотов" слишком заметные связи со странами проклятого Запада.
Цитата(Max Krok @ 16.1.2020, 14:34)
Вся проблема, что "наших" в политике (в элите) РФ нету.. вот я не могу например через вступление в какую-нибудь партию или другую влиятельную организацию отстаивать те интересы, которые хотел бы: социальная справедливость, управляемость политическими процессами в интересах большинства и т.п.. такшта.. и это не изменится после реформы.. вот что страшно...
И что здесь страшного? Всю жизнь так живём.
Цитата(Генрих @ 16.1.2020, 18:46)
И что здесь страшного?
Страшного здесь то, что интересы граждан родимой страны этих "патриотов" с их зарубежными счетами, активами, недвижимостью и родственниками волнуют постольку-поскольку. "Национальная элита", банный стыдъ.
Раз патриот - так купи себе гектар русской земли и насади там берез, а иметь недвижимость в Гейропе для патриота вообще зазорно.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.1.2020, 16:59)
Раз патриот - так купи себе гектар русской земли и насади там берез, ......
и пей водку, играй на балалайке и танцуй с медведем.)
Шутка, не удержался.
Я согласен двумя руками, что негоже иметь реальному патриоту семью с другим гражданством и недвижимость. Еще бы на Лады всех пересадил.
А если есть - ну какой нафиг патриот. И слышать от таких людей лозунги "люби Рассею, мать твой" смешно.
Представляю себе, что сын Сталина жил бы Германии перед войной. Или Крупская имела бы швейцарское гражданство и домик в альпах.
В этом смысле правительство Эстонии больше патриоты, чем наши илиты. Президент Эстонии, чай, не имеет домика в Завидово.
Цитата(Ябадзин @ 16.1.2020, 19:20)
Еще бы на Лады всех пересадил.
Да, отличная идея. Надо же поднимать отечественный автопром.
А патриоту ездить на иномарке вообще Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.1.2020, 14:39)
Это не задача, а средство.
Это именно задача. И она реализуется - с Трампом или без. То есть, с наглым убийством Сулеймани история с Ираном не закончилась - она в развитии. Как и с Третьей мировой - к слову...
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.1.2020, 14:39)
А что-то по существу вы на это можете ответить?
Я вам ответил, вы не захотели этого увидеть.
Национальная элита современной России сформировалась вокруг ВПК и сырьевого сектора - наследуя ресурсы СССР. И она не готова это отдать Западу под контроль. Особенно ВПК.
Отсюда противостояние и суть конфликта. Если бы победила та часть элиты, которая готова встроиться в Запад на любых условиях, в обмен на позволение быть "доверенными управляющими" на этой территории - и наживаться на ее эксплуатации и разграблении, то картина была бы совершенно другой - сейчас бы у нас не было никакого конфликта с Западом, но и страны скорее всего тоже не было бы.
Не было бы Мюнхенской речи Путина, ни вхождения в Сирию, ни присоединения Крыма, ни "Посейдонов" с "Авангардами" - то есть, всего этого в комплексе.
Но все это есть - именно потому, что эта элита сформировалась и проводит национальные интересы и внутри страны, и на международной арене - так как она их понимает. Да, при этом набивая карманы - так же, как национальная элита США, к примеру.
Цитата(Каркун @ 16.1.2020, 20:48)
Это именно задача.
Дестабилизация им нужна сама по себе, что ли? Это типа как Темный Властелин творит зло только потому, что злой?
Цитата(Каркун @ 16.1.2020, 20:48)
Национальная элита современной России сформировалась вокруг ВПК и сырьевого сектора - наследуя ресурсы СССР. И она не готова это отдать Западу под контроль. Особенно ВПК.
Я не понимаю, почему вы их называете "национальной элитой". Скорее это те, кто не готов делиться кормушкой с иностранцами.
В то время как всякие Гайдары были готовы (кормушка тогда была побольше). Вот и вся разница между ними.Цитата(Каркун @ 16.1.2020, 20:48)
То есть, с наглым убийством Сулеймани
А вам не пофиг на него?
Тоже мне, невинная жертва.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.1.2020, 19:27)
Дестабилизация им нужна сама по себе, что ли
Fr0st, что с вами? Вы приходите сюда писать после тяжелого рабочего дня?
Цитата(Каркун @ 16.1.2020, 14:33)
Страны Провала будут жить в постоянной нестабильности и хаотизации и поставлять в страны Ядра ресурсы - включая людские. То есть, быть донорами для стран Ядра. В хаотизацию будут погружены далее страны Африки (северная часть) и часть стран Латинской Америки.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.1.2020, 19:27)
Я не понимаю, почему вы их называете "национальной элитой".
А как еще? Назовите - государственной элитой. Суть не изменится.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.1.2020, 19:27)
А вам не пофиг на него?
Вы в каком смысле? Так-то я не переживаю.. Только понимаете какая штука - этот человек - знамя шиитов. А теперь задайте себе вопрос - шииты они Тегерану подчиняются? Неа... То есть, какие-то структуры подчиняются - а в целом нет. Это религиозное течение - второе по численности в в исламе. То есть, ответка очевидно будет. Причем не от Тегерана - чистая самодеятельность может быть. А обвинят Тегеран - к гадалке не ходи. И что дальше? То есть, волнует чисто в этом смысле. Все-таки не так уж и далеко от наших границ...
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.1.2020, 19:27)
творит зло только потому, что злой
нет, потому что б.... добрый...
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.