Да ну? Вы это правда серьезно?
Тут на форуме выкладывали счет на противо-змеиную сыворотку на полтора миллиона. Семь уколов ЕМНИП.
И помится незадачливому искусаному предстоит их оплатить.

За США не поручусь, но за Германию у меня инфа из первых рук. Бабуля моя жила в Фатерлянде, потом, правда, назад, в Россию переехала, но насчёт лекарств абсолютно серьёзно.

Отомстила за тяжёлую молодость - и назад, со спокойным сердцем и чувством исполненного перед Родиной долга?

Дубль.

Замутнённое Зло
Ну вы то не бабуля - можете оценить разницу между "покрывается страховкой" и "дается бесплатно"?

Так вы тевтонец?

Ага.Наполовину. Сумрачный полутевтонский гений, гы-гы...

al1618, я писал про лекарства, выписанные врачом по рецепту. А это уже автоматом со страховкой. Без страховки тебя вообще в больнице не примут.

Плохо в Америке, плохо. Там работать нужно, в прямом смысле этого слова. На износ. А отпуск 10 рабочих дней в году.

Во всех странах со страховой медициной есть перечень услуг, которые любой врач обязан выполнять независимо от наличия страховки. Например, необходимая помощь при несчастном случае, приступе и т.п.

Разница в том, что например в США врача могут лишить лицензии, если на него поступило 2 или 3 (не помню цифру) официальных доказанных жалобы в течении года. И ему самому придется доказывать в суде, что он сделал все что нужно и все правильно. У нас даже за покойника привлечь врача к суду очень трудно, а за нарушения при лечении, не полное или надуманное лечение завести судебное дело практически невозможно.

Да, пашут они на износ, сразу видно.

Сочинитель, так нечестно. Передернуть можно все что угодно. Можно и из российских просторов надергать таких жиробасов. Да, у них есть проблемы с ожирением нации, это очень классовая штука. Но то, что они пашут - это правда. Никто 4 раза в день чай с печеньками по получасу не пьет.

Добро! Разлагающуюся Европу пожалели, давайте теперь пожалеем загнивающую Америку!

А по сколько раз в день надо пить чай и с чем, чтобы так разбухнуть? Да при этом пахать, как волы на галерах?

Генрих , Сочинитель .
Не в качестве оправдания.
Вам не кажется, что это просто больные люди? Думаете они рады такому состоянию?

кст, в Израиле запретили в школах давать сосиски, гамбургеры и прочие продукты глубокой переработки мяса. Приравняли их к сигаретам, асбесту и пр.
Сейчас запрет распространили и на армию.

Нет им оправдания! Потому что это - Спарта!!! пиндосы.

ха!) У меня в Сердце великана есть момент, где герои это обсуждают. Проблему ожирения в США.
Наверное я увидел будущее.))

Это в Израиле правильно сделали. Страдающих ожирением в США 30%, так я слышал. Больные люди? Могу только плечами пожать. Болезни от образа жизни на совести самих заболевших.

Жратвы у них много. Как сбежали фермеры с Европы и попали на пустующие огромные земли в США, так и пошло, поехало. Не могут остановится от производства. Продразверстки не было. В колхозы не сгоняли. Земли завались. Техника есть. Работай не хочу. А тут еще технологии разные подоспели. Все эти жратьфуды они же родом из америки. Чипсы, шмипсы, поп-корн, бургеры.... и куча еще всего.

Ну, за колхозы это вы зря. На первом месте - климат. У нас как-то осень выдалась теплая. Фактически лето продлилось на пару-тройку недель и я понял одну весч. Еще десяток дней и можно было б второй урожай картошки снять. А самые северные широты США такие же, как у Ташкента. На всей территории снимают два урожая, где-то может и три.
А колхоз это аналог крупных латифундий. Крупные хозяйства рентабельнее, не важно, как они называются. Еще раз вспомним климат, и становится понятно, почему фермерство в России развиться не может.
Маленький нюанс, из которого многое можно понять. Сколько стоит комбайн? Миллионов 5 (рублей). А сколько он работает? 2 недели в году. Дальше объяснять?

Вспомнил анекдот: чего только не придумают, лишь бы не работать.

Ага, даже в такое место на шарике заберутся где только отопительный сезон - полгода.

Андрея Паршева почитайте: "Почему Россия не Америка".

а почему не Канада?

Уел. Надо Паршева спросить.
А если серьезно... а что такое Канада? Второстепенная страна, политический и экономический придаток США. Территория больше, чем в США, а населения - 35 млн.
И вот почему:


Отчетливо видно, что они судорожно прижались к югу. Это все равно, как мы все жили бы в Ставрополье. И Крыму (привет Сочинителю).

немного музыки
https://youtu.be/xc4Bcr7sxpM

Приветствую.
Ну, я-то в Крым перебрался не потому что морозов боюсь - сибиряк коренной как никак, из потомственных. Мне невыносимо, на уровне потери здоровья, хотелось к морю. Давно уже. Не был 19 лет. И неизвестно, поехал бы при такой жизни или нет, если б не решился на переезд. Опять же хотелось всё поменять, поскольку там какой-то тупик сам собой образовался. Вот я и принял столь кардинальное решение.

Что касается наших диссидентов форумных. Я неожиданно для себя вдруг понял: а ведь все их нападки на нашу страну имеют простую причину - они не стали своими там (и никогда не станут!) и не нужны здесь. И вернуться хотелось бы, да куда?! Тут ведь ужас ужасный - как мы в нём только живём? - и там ничего толком нет. Но признать, что там хуже, нельзя - ведь уезжали за лучшей жизнью, а оказались чужаками, второсортными людьми, чурками, гастарбайтерами.
В этом суть их нападок.

Переедем пожалуй в заповедник гоблинов.

Основной (превалирующий) тип производсва был отнюдь не капиталистический, более того - страна толком небыла ограрной, в том смысле что даже сельхозпроизводство было общинным и посути стогнирующим. Небольшое количество крупных земледельческих хозяйств картины не меняло.
Это даже не феодализм - это чисто его предшественник
Капитализм даже тот что успл возникнуть несмог поднятся выше синдикатов и кортелей - нижнего способа организации кап хозяйства.

Увы но сменившие Хрущева этот момент только развили своей ориентацией на потребительскую часть производства. Т.е. как раз взяв курс на строительство социализма. Хрущев, при всег его загибонах пытался строить коммунизм (по крайней мере на словах) и вобщем то был прав - материальная база была создана.
И тут же разрушена.

Не знаю причем тут Хакамада, а строить такой строй предложил Троцкий. Правда еще в более жестком варианте "трудвых армий" Троцкого убрали, идею смягчили но реально индустриализация именно то и породила.
Общественное производство и частное распределение.
Да постороеными заводами владел не частник а чиновник (от того и "государсвтвенно") но владел монопольно, совершенно бессовестно присваевая себе именно распределение прибавочного продукта.
Система "спец распределения" благ это конечно тень этого процесса но уж очень показательная.
При данном строе благами (и властью) владеет не тот кто производит, а тот кто распределяет.
Можно вспомнить в качестве иллюстрации какие жестокие терки шли между секторами промышленности завязанными на потребителя - между армией, флотом и авиацией например.
Про защиту прав работников и их право участвовать в распредилении прибавочного продукта я неговорю - тут идеология была крута.
Правда она была крута ко всем но результата это неотменяло.

Вас видимо смущает что "капиталисты" в данном случае противореча самому термину получали не деньгами, а натурой.
Ну вот такой у нас вышел "капитализм" это у них там деньги дают власть, а у нас власть давалась напрямую - доступом к маатериальны, людским потокам, возможностью влиять на решения в рамках всего общества.

Если вы про меня, то мимо.

Это хорошо, если так.

Именно!
А некоторые уверены, да еще это внушается через медиа, что в СССР был какой-то марксизм!
Да Маркс в гробу перевернулся бы от такой системы!

Психология, да. Давно известный феномен.

А почему, собственно, нельзя вернуться? Очень многие возвращаются. Антон Носик, Максим Леонидов... Да мало ли кто! У меня один друг вернулся в Питер.
Я, к примеру, не могу, у меня другой случай. Но в принципе? Это не как раньше было, при Союзе, что уехал и всё. Многие сейчас вообще живут и тут и там... Половину на половину.

Речь не о том, что нельзя вернуться. Можно, конечно же, если преступлений нет, за которые тут могут осудить и приговорить к лишению свободы. Речь о том, что многие не готовы признать, что там хуже, чем на оставленной родине.

Ложки-то нашли, а осадочек остался (с)
У меня есть знакомые уехавшие. Только вот здесь они были представителями интиллегенции, а там оказалось, что интеллигентов до хрена, а трамваев мало. Все теплые места заняты, нужны чернорабочие. В лучшем случае, можно продавцом в магазин устроится.

Я как-то по случаю с одним из как бы диссидентов разговаривал. Живет в Израиле. Правда, от евреев у него, по-моему, только паспорт, но интереснее как он туда попал.
Работал бухгалтером, ну и решил бизнес открыть, как самый умный. Там нолик приписал, там нолик подчистил. Его, естессно, быстренько накрыли, но у него были где-то знакомые достаточно влиятельные. Сообщили ему, что дело шьют, дело придержали, а ему выхлопотали выезд в Израиль. Ну он и рванул в качестве угнетенного, хотя реально ему грозило от силы год и наверняка условно.
Но это только пол дела.
В Израиле через некоторое время его посадили за то же самое и два, что ли, года он парился на израильских нарах.

У меня хороший знакомый вернулся - еще в 2007-м.
До отъезда объездил практически всю Европу, был в США, в Китае, Индии - по делам компании.
Потом его компанию поглотила более крупная и он здорово потерял в зарплате. Уехал в Великобританию. Учился и чуть позже стал работать в гостиничном бизнесе... Но выдержал там только полтора года. Говорит, что больше всего был шокирован тотальным стукачеством в коллективе...

Но это ещё не говорит, что там "хуже"!
Устроиться на другом месте везде трудно, даже из города в город в той же стране переехать трудно! А когда уже не так молод? И языка не знаешь? И образование давно приобрел и ментальности местной не имеешь?

Эмиграция это вообще не сахар, совсем не сахар. Возможно некоторые оправдывают свой выбор, очерняя прежнюю родину...

Но что вас заставило предположить, что это мой случай? Или, скажем, случай Иа-Иа?

Я понимаю, что вы мало про меня знаете, но всё-таки, неужто я похожа на разочарованную эмигрантку?

Хорошая история!

Да лично вас вроде никто и не обсуждал. И Иа-Иа. Просто всяк кулик свое болото хвалит. Точно такие же споры, где лучше, везде и по любому поводу возникают.

У многих эмигрантов, у которых не сложилось "там", есть некий комплекс - доказать окружающим (а скорее самому себе), что уехал не зря. И они вовсю чернят страну, из которой уехали, хотя много лет уже тут не были, и приукрашивают свою окружающую действительность. Это факт.

Да никто лично вас не имеет в виду. Хорошо у вас всё, ну и хорошо. Правда, подозрения приобретают основу, когда кто-то начинает хаять СССР или вообще Россию.

В том-то и дело, что начинать с нуля в возрасте уже невозможно. Эмигранты сделали ставку, она проиграла (у многих), приходится делать счастливую мину при плохой игре.

Ну и далее... чем дальше в лес, тем больше гоблинов.

Сразу выскажу подозрение, что вы впопыхах на телефоне посты рисуете. Очень много опечаток. Я ведь не тороплюсь никуда, куда спешить-то?

Способ производства чего был не капиталистический? Экспорт зерна, насколько я понимаю, обеспечивали крупные помещичьи хозяйства. Разве нет? Это феодализм. Промышленное производство, - выплавка чугуна, добыча угля, выпуск машин, - это, извините, феодализм делать не может. Этим занимался совсем небольшой процент населения, однако в пятерку ведущих стран Россия таки входила. Помню я до сих пор таблицы промышленного производства стран мира в начале 20 века из учебника истории. Место России варьировалось от 3-го до 5-го.

Синдикаты и картели это не низший уровень капитализма. Юность капитализма как раз характеризуется высоким уровнем конкуренции и отсутствием монополизма. Это потом кто-то выигрывает конкуренцию и монополизирует рынок.
Синдикаты - это низший уровень монополизации, т.е. первый шаг в стадию империализма (государственно-монополистического капитализма и его высшей фазы по Ленину).

По поводу того, что чиновник в СССР распоряжался прибавочным продуктом. Конечно распоряжался, да только не переводил на свои счета в банках и не тратил на строительство особняков и покупку яхт и вилл. Что-то к рукам прилипало? Конечно такое бывало. Но во-первых, преследовалось по закону, а во-вторых, это такие жалкие крохи...
Сейчас это отчетливо видно. Сколько у нас долларовых миллиардеров? Больше сотни? Вот мы и лицезреем, как оно бывает, когда ВСЯ прибавочная стоимость идет в личный карман капиталиста.

Эксплуатации и присвоения владельцем капитала прибавочной стоимости не было. От отчуждения работников от результатов своего труда избавится не удалось. Это да. Но это совсем другая песня, не интересная вам.

из невыдуманных историй Иа

...на прошлой неделе был на кладбище - годовщина смерти тестя. Немного побродил между могил и наткнулся на знакомую физиономию высеченную на камне. Так и есть - Т. И. Ф.
В конце девяносто третьего, когда потихоньку моя фирма электромонтажа начала разворачиваться, он пришел ко мне устраиваться на работу. Я сомневался конечно, мужику за шестьдесят, пивной животик. Поспрашивал его что и как. Инженер механик, последняя должность - главный механик Бирабиджанской кондитерской фабрики. Должность номенклатурная. Он мне потом обьяснил - это стол полный дефицитных шоколадных конфет, самовар коньяка в углу кабинета и постоянные фестивали по парилкам и заказникам.
Кто жил в те времена в Союзе поймет это.
Все бросил, уехал всед за дочками в Израиль. Илюзий не имел, был готов, по его словам, идти асфальт ложить.
Я его взял водителем, ну и помщником при себе. Тяжелее всего ему было после езды двадцать лет на ручнике освоить автомат, у меня был тендер Шевроле ЭльКамино.
И ничего, дядя Толя втянулся, надо было - равнял в канавах песок, надо - тянул кабеля, варил конструкции и лестницы, жестянничал. И животик втянулся, и старушек русских, мне казалось всего Севера, обслуживал (он был вдовец).
Потихоньку я отдал ему бригаду дважды евреев. Так мы в шутку называли бригаду чистых русаков, причастных к еврейству тем, что они были выходцами из ЕАО и женами еврейками.
Доработал д.Толя у меня до пенсии и потом еще долго по черному. Потом его скрутил рак горла, вроде поле операции он вылечился. Встречались последний раз на его семидесятилетии.
Он был бодр и сказал, что если бы тогда не уехал из Союза, давно бы уже сковырнулся.
Дальше связь прервалась. И вот я случайно обнаружил его могилу.
Земля тебе пухом и прости за все.

Я вообще стараюсь очень осторожно своё мнение высказывать о России, поскольку во-первых, уже действительно не разбираюсь, а во-вторых очень хорошо понимаю, как любое неосторожное слово звучит в устах "чужестранца", а ещё хуже - бывшего соотечественника... Да и глупо это, сравинивать "где лучше".

Но когда по СССР ностальгировать начинают, у меня все пробки перегорают и из ушей огонь вылетает, правильно Ну типа Я заметил. В России у меня друзья и семья, я вижу как они живут... Совсем неплохо живут! По любым меркам. Я не говорю, что всё идеально, нигде не идеально, всегда нужно стремиться к лучшему! Но говорить что "тогда" было лучше? Я не могу этого понять.

Здравствуйте. Я придерживаюсь такой точки зрения. Как бы тебе не было плохо на Родине.,в России. Не следует уезжать или Гадить на свою Родину. Ибо Родина как и Мать она одна. А предателей Родины и всяких либералов я ненавижу.

Атлант, позвольте вопрос - сколько вам лет?

Прокомментируйте, пожалуйста, цитату:

В нынешней России около 30% нищенствуют. Это те, у кого 5-6 тысяч в месяц на человека. Считая иждивенцев, детей, к примеру.
А дальше будет хуже. Кризис, однако.

Все эти душещипательные истории про ностальгию уехваших - это из СССР и железного занавеса. Сейчас мир такой маленький и так развита коммуникациия, что ничто не мешает приехать пожить пару месяцев, понять как все еще дерьмово на Родине и снова уехать. И так лечиться, когда приспичит.