Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
Аптекарь
Цитата(Алексей2014 @ 13.12.2016, 14:51) *
"Всех не перестреляете!"(с)

Конечно, я же не Сталин!
NatashaKasher
Цитата(Алексей2014 @ 13.12.2016, 14:51) *
"Всех не перестреляете!"(с) Если серьёзно, то без дисциплины будет не анархия, а помойка. Так что банить надо. Но и "кухонно-диванную политику" лучше сконцентрировать в одном подвале.

Стрелять ни в кого не стала бы, но удалять политику начисто с форума - вполне возможно, и даже не трудно, и я жалею, что тут не практикуется.
Генрих
Цитата(Аптекарь @ 13.12.2016, 16:59) *
Конечно, я же не Сталин!
Уп-с-с-с!
Только хотел высказаться по вашему пожеланию прихлопнуть политические ветки, как вы мне очень точно подыграли. Вы сами же не выдержите и начнёте говорить о политике. Как сделали только что.
Аптекарь
Я пока ещё в состоянии разобраться, в какой теме можно говорить о политике, а в какой - нет. Кроме того, не будет темы, не будет и потребности. Многие здесь спорят только ради азарта, так что по сути тема никому и не нужна.
al1618
Цитата(Аптекарь @ 13.12.2016, 15:00) *
Тему вообще можно закрыть. Ей не место на литературном форуме.

Сравните количество постов в этой теме и прочих "литературных" - и поймете что на самом деле интересует на литературном форуме. laugh.gif

а если серьезно - нестоит закрывать клапан для спуска пара...
NatashaKasher
Цитата(al1618 @ 13.12.2016, 18:51) *
а если серьезно - нестоит закрывать клапан для спуска пара...


Его можно прикрыть, если убрать и огонь снизу.
Генрих
От жизни хотите спрятаться. Отсечь политику полностью, значит спрятать голову в подушку и от львиной доли новостей.
Аптекарь
Цитата(al1618 @ 13.12.2016, 18:51) *
Сравните количество постов в этой теме и прочих "литературных" - и поймете что на самом деле интересует на литературном форуме. laugh.gif

а если серьезно - нестоит закрывать клапан для спуска пара...

А давайте сравним:
Архив конкурсов - 77 тысяч сообщений;
Архив турниров - 71 тысяча сообщений;
Оффтоп - 66 тысяч сообщений.
На литературном форуме побеждает таки литература. И здесь не место спускать пар.
Аптекарь
Цитата(Генрих @ 13.12.2016, 19:09) *
От жизни хотите спрятаться. Отсечь политику полностью, значит спрятать голову в подушку и от львиной доли новостей.

Всему своё место. Сходите на политический форум - там будут рады вашим идеям.
al1618
Цитата(NatashaKasher @ 13.12.2016, 19:57) *
Его можно прикрыть, если убрать и огонь снизу.

Это даже не в божественных силах.
Цитата(Аптекарь @ 13.12.2016, 20:54) *
А давайте сравним:

Вы по постам в темах сравнивайте. Турнирные темы - "однодневки". Тем паче что даже при таком сравнении вышел практически паритет smile.gif

А если про литературу... может я и сужу о других по себе (и Пейсателю), но писатели очень не любят читать конкурентов коллег.
И крайне не любят когда конкуренты коллеги читают их. Ладно бы еще громко восхищались, а то ведь критиковать лезут - пусть сначала сперва добьются чего!

"Стая товарищей", короче. К тому же политика9как и религия) это такая штука счто ты ее в дверь она в окно.

З.ы. Знаете происхождение слова "идиот"? Это с древнегреческого - как помните города-полисы управлялись свободными гражданами. Так вот последние делились на два типа - "политикус", тоесть принимающие участие в общественной жизни. И "идиотикус" - аполитичные biggrin.gif
Monk
Цитата(al1618 @ 13.12.2016, 23:19) *
Знаете происхождение слова "идиот"? Это с древнегреческого - как помните города-полисы управлялись свободными гражданами. Так вот последние делились на два типа - "политикус", тоесть принимающие участие в общественной жизни. И "идиотикус" - аполитичн

Кто не политикус, тот идиотикус?
Fr0st Ph0en!x
Цитата(al1618 @ 14.12.2016, 0:19) *
Знаете происхождение слова "идиот"? Это с древнегреческого - как помните города-полисы управлялись свободными гражданами. Так вот последние делились на два типа - "политикус", тоесть принимающие участие в общественной жизни. И "идиотикус" - аполитичные

Интересно, почему же у вас в древнегреческих словах латинские суффиксы внезапно. wink.gif
Цитата(al1618 @ 14.12.2016, 0:19) *
А если про литературу... может я и сужу о других по себе (и Пейсателю), но писатели очень не любят читать конкурентов коллег.
И крайне не любят когда конкуренты коллеги читают их.

Это личное, а не общее. Многих авторов как раз хлебом не корми, дай на самосудных конкурсах потусить. wink.gif Да и многие авторы СИ часто отмечаются в комментах у собратьев по деятельности. wink.gif
Аптекарь
Цитата(al1618 @ 13.12.2016, 22:19) *
Вы по постам в темах сравнивайте. Турнирные темы - "однодневки". Тем паче что даже при таком сравнении вышел практически паритет

Если сравнивать по постам, то эта тема сразу проигрывает: на каждой странице одно и то же. Не меняются ни аргументы, ни действующие лица.
Цитата(al1618 @ 13.12.2016, 22:19) *
Так вот последние делились на два типа - "политикус", тоесть принимающие участие в общественной жизни. И "идиотикус" - аполитичные

Принимать участие и обсуждать на форуме - это сильно о разном. Говорить-то каждый может, а сделать что-нибудь полезное для общества...
Алекс Унгерн
Тогда и ветку с альтернативной историей рубите. Чего уж.
Аптекарь
Цитата(Алекс Унгерн @ 13.12.2016, 23:11) *
Тогда и ветку с альтернативной историей рубите. Чего уж.

Это хотя бы похоже на творчество... Опять же, я всегда был за то, чтобы на нашем форуме все споры воплощались в литературу, а не в бан.
al1618
Цитата(Аптекарь @ 14.12.2016, 0:29) *
. Опять же, я всегда был за то, чтобы на нашем форуме все споры воплощались в литературу, а не в бан.

Хм. Тогда надо рубит не темы, а головы.
Не имеющих публикаций (бумажных) за полгода - бан на неделю.
Не написавших полгода ни строчки - месяц на исправление laugh.gif
Вообще не писателей - в ров.

А че - логично
Ушелец
Цитата(al1618 @ 14.12.2016, 1:33) *
Хм. Тогда надо рубит не темы, а головы.
Не имеющих публикаций (бумажных) за полгода - бан на неделю.
Не написавших полгода ни строчки - месяц на исправление laugh.gif
Вообще не писателей - в ров.

А че - логично

Тогда меня сразу четвертуйте и колесуйте. По возможности - безболезненней:)
Аптекарь
Цитата(al1618 @ 13.12.2016, 23:33) *
Хм. Тогда надо рубит не темы, а головы.
Не имеющих публикаций (бумажных) за полгода - бан на неделю.
Не написавших полгода ни строчки - месяц на исправление laugh.gif
Вообще не писателей - в ров.

А че - логично

У вас всё хорошо?
Ia-Ia
Э.. Але.
А где я русофобствовать тогда буду?
Граф
Таки да, Осла оставьте. Мне без него скучно.
Ia-Ia
Цитата(Граф @ 14.12.2016, 1:14) *
Таки да, Осла оставьте. Мне без него скучно.

Правду говорить легко и приятно. Особенно Графу.
Эм.. неоднозначно как-то. Во! Про Графа.
Алексей2014
Цитата(Аптекарь @ 13.12.2016, 23:29) *
Это хотя бы похоже на творчество... Опять же, я всегда был за то, чтобы на нашем форуме все споры воплощались в литературу, а не в бан.

Поэтому я и предложил ограничить обсуждение политики рамками рифмы! Тут вам и творчество проявится (вероятно), и количество желающих идеологизировать уменьшится (возможно)...
Ушелец
Предпочитаю сознательно уйти из этой темы. Надеюсь, получится. Алкоголиком быть приличнее, нежели политиком . (И немедленно выпил *с*)
Алексей2014
Цитата(Ушелец @ 14.12.2016, 7:35) *
Предпочитаю сознательно уйти из этой темы. Надеюсь, получится. Алкоголиком быть приличнее, нежели политиком . (И немедленно выпил *с*)

Это Вы о Черчилле или о Ельцине сейчас?..
Аптекарь
Цитата(Ia-Ia @ 14.12.2016, 0:23) *
Э.. Але.
А где я русофобствовать тогда буду?

Дома.
Каркун
Евроэлита оторвалась от реальности, она живет в гигантском мыльном пузыре...

Ближе к полуночи в маленькой брюссельской гостинице в пяти минутах от знаменитой Гранд Пляс портье Али надежно запирает дверь на множество замков. Через пару часов начнется настоящая свистопляска — пьяный уличный мордобой, звон битого стекла, крики дерущихся и стоны раненых. «Веселый у нас район, - с усмешкой говорит Али. - Центр города — самое опасное место в Брюсселе, но по ночам полицию здесь не увидишь. Разве что убьют кого-нибудь».

Для Али ночное дежурство — лучшее время. Можно сидеть в темноте, разрезаемой светом фар и пульсацией ночных реклам, курить (что строго запрещено) и даже опрокинуть рюмочку кальвадоса с каким-нибудь разговорчивым гостем. Вроде меня.

Али по происхождению марокканец, а по паспорту бельгиец — в третьем поколении. Да и сам отель принадлежит арабам, и вся обслуга — арабская. Али — из этих, «интегрированных». Не дурак выпить, любит девчонок, сигары, ночные клубы и ненавидит своих соплеменников из Моленбека, главного террористического гетто Европы (до него всего десять минут пешком).

«Я их боюсь, рано или поздно ОНИ до меня дотянутся, - тихо говорит Али. - И деваться мне будет некуда».

«Чепуха! - говорю я. - Ты нормальный веселый парень, и ребята ваши в отеле отличные. Вы ж не террористы какие-нибудь. Если какая-то заварушка, — ваше дело сторона».

«Ну, ты даешь! - хохочет Али. - А еще, говоришь, что военный корреспондент. Ты знаешь, что такое гражданская война? Нейтральных в ней убивают первыми. Война будет, я ее в воздухе чувствую. Даже не война, а сдача власти шариатским придуркам. Эти жирные брюссельские курицы из Европейского квартала (там находятся все главные институты Евросоюза — Д.А.) даже не пикнут, поднесут нам шариат на блюде, по всем законам демократии. Проведут референдум в отдельно взятом районе, и начнется. В ответ поднимутся местные националисты, и кого они пойдут бить? Чтоб мочить настоящих террористов в Моленбеке, у них кишка тонка. Они возьмутся за обыкновенных арабов, таких, как я, - разнесут мою гостиницу, выбьют стекла в парикмахерской у моего соседа-араба, где ты сегодня причесывалась. Хотя мы-то как раз нормальные бельгийцы. Я даже в Марокко никогда не был».

«Понятно: у нас в России говорят, что бьют не по паспорту, а по морде».

«А потом к нам придут «эти», из Моленбека. Отобьют мне печень за то, что я продаю алкоголь, да и сам выпиваю. А моему соседу-парикмахеру выдавят глаза (уже грозились!) за то, что у него и мужчины, и женщины вместе обслуживаются. И куда нам с ним деваться? Бежать к «своим»? А кто для нас «свои»? Для коренных бельгийцев мы всегда останемся «чужими». Придется «покаяться» и вернуться к якобы «своим». Чтоб голову не отрезали. И так поступят все «интегрированные мусульмане», которыми так гордится Евросоюз. Из страха. Из циничного расчета: в гражданской войне надо всегда переходить на сторону сильного. А сильный кто? Тот, кто не боится умереть. Ваххабитские фанатики».

БРЮССЕЛЬ КАК РАЙ ДЛЯ ТЕРРОРИСТОВ

И всегда им был. Еще с 1960-х годов. Кто тут только не ошивался! «Красные бригады», боевики Ирландской республиканской армии, курдские партизаны, «оасовцы» (противники де Голля). Прямо рядом с вокзалом здесь можно купить любое оружие, - достаточно знать нужных вертких людишек. А можно и не знать. Есть известные бары, куда заходят только для того, чтобы найти посредников. Фальшивые паспорта — тоже специализация Брюсселя. Правда, сделать качественный европейский паспорт сейчас практически невозможно, так ведь он и не нужен. Для пересечения внутренних шенгенских границ достаточно «внутренней карты» (для профессионалов — плевое дело). Местные полицейские — люди воспитанные. Даже после громких терактов в Париже и Брюсселе франко-бельгийская граница не контролируется, в поездах проверяют только билеты, а уж хайвеи и вовсе красота. Если не превышаешь скорость, то ты приличный гражданин, даже если у тебя в багажнике труп и пара гранатометов из центрального парка Брюсселя.

А все-таки, почему именно Бельгия? Это крохотное искусственное государство-монархия, куда насильственно втиснуты две ненавидящие друг друга нации — валлоны (говорящие исключительно на французском) и фламандцы (лингвистический багаж аж три языка — голландский, английский и французский). Французский фламандцы учат исключительно для того, чтобы доказать этим упертым валлонам, что мы люди прагматичные, вежливые и готовы даже ВАШ язык выучить. Взаимная ненависть достигает высот неслыханных (арабы и евреи отдыхают). Если браки между евреями и арабами все-таки существуют, то фламандцы и валлоны категорически отказываются спариваться друг с другом. (Наверняка есть исключения, но мне почему-то не встречались.)

В стране царит полувековой бардак. Только в Брюсселе 19 коммун и 6 полицейских участков. (Раньше их было 19!). Если вы переезжаете из одной коммуны в другую, вы сразу выпадаете из поля зрения местных властей, которые вечно ставят палки друг другу в колеса, отказываются сотрудничать, гадят как могут соседям и ябедничают на них в федеральное правительство, в котором тоже крайне запутанная система управления. Все попытки фламандцев (Брюссель когда-то был чисто фламандским городом) упорядочить и централизовать этот дурдом упирались в нежелание местной франкоязычной бюрократии хоть что-то менять, - ведь тогда множество никчемных бездельников потеряют теплые насиженные места с гарантированной высокой зарплатой. Фламандцы плюнули и уехали из столицы (их теперь всего 70 тысяч на 1100000 человек брюссельского населения.)

Если вам надо спрятаться, лучше места чем Бельгия и не придумаешь. «Террористы всегда использовали преимущества географического положения Бельгии, - говорит профессор геополитики Пьер-Эммануэль Томанн. - Маленькая богатая страна с раздутым и неповоротливым бюрократическим аппаратом, отличные дороги, большие порты, трафик оружия, снисходительная полиция. А рядом огромные города — такие, как Париж, Лондон, Амстердам, и добраться до них можно за считанные часы. А главное — никакого контроля на границах».

«Здесь очень привлекательная среда для международной организованной преступности, - подтверждает бывший член Европарламента Филип Клэйс. - Калашников можно купить прямо на улице. Суды мягкие. Даже если полиция хватает преступника, то суд его отпускает: «О, давайте дадим ему еще один шанс! Он еще может исправиться. У него было тяжелое детство». Разумеется, позиция «добро пожаловать, террористы, главное, не совершайте преступлений в Бельгии» была неофициальной, но удобной, поскольку избавляла от ответственности. Начиная с убийства в 2001 году министра обороны Афганистана легендарного Ахмада-шах Масуда абсолютно ВСЕ крупные мировые теракты так или иначе имели связь с Брюсселем, с районом Моленбек».

ЕВРОПЕЙСКОЕ ГНЕЗДО ТЕРРОРИЗМА

В Моленбеке в одиннадцать утра царит прямо-таки мертвая тишина. Закрыты витрины множества магазинов, заколочены окна некоторых квартир, не слышно детского смеха. Нет даже запаха кофе, столь обычного для торговых арабских кварталов. Приличные машины, чистенькие улицы, по которым, тяжело переваливаясь на ходу, бродят глубоко беременные арабские матроны в хиджабах и длинных черных одеяниях, толкая перед собой коляски с детьми. Мужчин почти нет. После того как выяснилось, что парижские и брюссельские теракты были задуманы и организованы выходцами из Моленбека, район с населением 95 тысяч человек затаился. Многие бежали. «Надо просто написать на стенах: «Все ушли на фронт. В Сирию», - говорю я со смешком своему переводчику Рене. Ему мои слова отнюдь не кажутся шуткой: «Скорей всего так и есть. Пересидят и вернутся».

Советник мэрии Моленбека Айт Йеттиг, член Исламской партии, марокканец по происхождению, встречает нас со всей любезностью, уверяет, что он коренной бельгиец, правда, отказывается жать мне руку: религиозные убеждения не позволяют.

За чашкой кофе я выслушиваю бесконечные жалобы на дискриминацию мусульман, на 50-процентную безработицу среди молодых, на ужасное образование. «Дискриминация — это возмутительно, - соглашаюсь я. - Но по пути в Моленбек я видела множество дорожных рабочих из Болгарии и Румынии, которые копались в канавах в грязи под проливным дождем. Неужели даже на такие нелегкие работы не берут мусульман?!»

Господин Йеттиг мягко уходит от ответа: «Да, здесь много гастарбайтеров, готовых работать за копейки даже в тяжелых условиях, потому что в Болгарии зарплаты очень низкие. Но почему наши люди, граждане Бельгии, должны соглашаться на несправедливую оплату труда? Тем более среди мусульман много квалифицированных специалистов с дипломами».

За следующей чашкой кофе я выслушиваю жалобы на то, как трудно получить социальную квартиру. «Иногда приходится ждать почти десять лет! Семьи, конечно, получают быстрее, но это в любом случае дискриминация! Откуда у людей деньги, чтобы платить за квартиру?»

«Социальная квартира — это, значит, бесплатная?» - кротко спрашиваю я. «Не совсем. Люди платят коммунальные расходы».

«Ну, а если человек безработный, как же он платит?» «Государство выплачивает потерявшему работу 80 процентов от его прежней зарплаты», - объясняет господин Йеттиг. «А если молодой человек никогда не имел работы?» «Для таких существует программа социальной интеграции. Ведь им нужно место, где жить, и деньги на расходы. Они получают не больше 900 евро в месяц. Конечно, если есть дети, то платят больше. И, разумеется, медицина и образование для детей бесплатно. Но люди чувствуют себя изолированными. Я же говорю: дискриминация».

(У меня сто горячих выражений, отнюдь не политически корректных, пляшут на языке. Я сразу вспоминаю слова Ван Гриекена, молодого председателя влиятельной фламандской партии «Влаамс беланг» («Фламандский интерес»): «Европейские мусульмане перманентно жалуются. Они никогда не виноваты. Виноват весь мир. Им недодали, их не доучили, не докормили. Они НИКОГДА не берут на себя ответственность. Даже за теракты. Мол, террористов дискриминировали, они попали в дурную компанию в юности, общество их бросило. Бла-бла-бла. В наших тюрьмах 40 процентов заключенных не имеют бельгийского паспорта. Чем они занимаются? Радикализацией местных зэков. Да вышлите вы их к чертовой матери на родину. Нельзя. У нас феминизированное, слабое общество, где царит культ жертвы и самобичевания. За десять лет население Бельгии выросло с 10 до 11 миллионов человек. Миллион — это те самые мигранты. И не говорите мне про умеренные взгляды мусульман. Их лидеры всегда выступают за шариат».)

Господин Айт Йеттиг, советник мэра в Моленбеке, считает, однако, что за радикализацию мусульман в Бельгии ответственны «импортируемые» имамы из Саудовской Аравии и Катара: «Прямо рядом с нами находится самая большая мечеть в Моленбеке, имам которой уже тридцать лет живет в Бельгии и не говорит по-французски! Он не знает страну и не хочет ее знать. Кого он воспитает? И таких имамов большинство. Но главная вина за то, что Моленбек превратился в рассадник терроризма, лежит на франкоязычной Социалистической партии Бельгии».

Я широко раскрываю глаза: «Что вы имеете в виду?»

«Двадцать лет социалисты правили Моленбеком, а местный мэр Филип Моро имел тесную связь с мечетями, - рассказывает господин Йеттиг. - Когда в конце восьмидесятых множество марокканцев и турок получили бельгийские паспорта, они получили и возможность голосовать. Социалисты стали немедленно заигрывать с ними. Они закрывали глаза на все, что творится здесь. Филип Моро приходил в мечети, и имамы разрешали ему произносить пропагандистские речи прямо с кафедры-минбар. Он обещал мусульманам все — пособия, бесплатные квартиры, лишь бы они голосовали за социалистов».

«Вы хотите сказать, что либералы косвенно поддерживали радикальный ислам?!» - восклицаю я.

«Выходит, что так. Нынешний мэр Моленбека Франсуаз Схепманс, бывшая соратница Филипа Моро, недавно сообщила, что ей послали список 54 потенциальных террористов, проживающих в районе. И что она будет делать? А ничего. У нее нет полномочий».

«Но объясните мне странный факт, - террористы всех мастей никогда не трогали Бельгию. Это их база, их лежбище. Почему вдруг случились теракты в самой Бельгии?»

«Выросло новое криминальное поколение, прошедшее через тюрьмы, где из них сделали фанатиков. Но разве бельгийская полиция об этом не знала? Она просто закрыла глаза и уши. Знаете, почему? Теракты дали повод для Бельгии послать свои войска в Сирию и Ирак якобы для борьбы с ДАИШ (ИГИЛ - запрещенная в России террористическая организация. Прим. - ред.). Вы русская, вы помните Афганистан. Я был молодым и помню, как здесь, в Бельгии, тренировали людей идти воевать в Афганистан против русских. То же самое сейчас с Сирией. Я не верю, что самая большая милитаристская держава в мире США с мощной разведкой, спутниками, дронами и современным вооружением не может расправиться с бандами ИГИЛ, которые разъезжают на тойотах по пустыне. Игиловцы — это тренированные псы Запада, который хочет изменить границы Ближнего Востока, а Асад стал у него на пути. Сирийские политики не приходят в Европу и не говорят: нам не нравятся ваши президенты. А почему Франция и Бельгия заявляют, что у сирийцев плохой президент? И вообще, кто они такие, чтобы решать, что хорошо или плохо для сирийцев?!»

Мне нравится господин Йеттиг, но меня мучают сомнения: «Вы говорите, что вы бельгиец. Но почему ваша партия называется Исламской? Вы выступаете за шариат?»

Мой собеседник внезапно вспыхивает: «Мы против экстремизма. Мы за мирный ислам, который никого не заставляет быть мусульманином. Люди должны иметь выбор. Мы никого не заставляем. Мы просто очень аккуратно информируем людей».

После беседы мы выходим на улицу, и мой переводчик Рене спрашивает меня: «А ведь он тебе понравился? Несмотря на то, что не пожал тебе руку?»

Я лишь безразлично улыбаюсь: «Я привыкла к этому в мусульманских странах».

«Ты меня не поняла. Господин Йеттиг по профессии - учитель химии. А теперь представь себе обыкновенную бельгийскую женщину, которая идет к преподавателю обсудить проблемы своего ребенка. Она протягивает ему руку, а он («коренной бельгиец») отказывается ее пожимать. Для нее это оскорбление. Она у себя дома, и ей плевать на обычаи в других странах. И хуже того: это видят дети. Их уважаемый учитель отказывается пожать руку женщине! Почему? Она нечистое животное? Она ниже мужчины? Вообрази, что думают при этом дети! Вот тебе и столкновение культур!»

Рене почти кричит. Мы оба вымокли под зимним дождем. Внезапно я останавливаюсь: «А ведь ты прав! И где же выход?» Я чувствую, как тушь стекает у меня с ресниц, и слышу глухой голос Рене: «Поздно искать выход. Он бельгиец в третьем поколении. Это его родина. Его даже некуда выслать».

КАК САУДИТЫ ЗАХВАТИЛИ ЕВРОСОЮЗ

Все началось опять-таки с маленькой Бельгии. В 60-х годах процветали традиционные отрасли экономики франкоязычной Валлонии — добыча угля и черная металлургия. «В Бельгии тогда никто не хотел браться за тяжелую или грязную работу, - рассказывает бывший секретный агент французских спецслужб Клод Монике. - Тогда бельгийцы импортировали из Турции и Марокко десятки тысяч людей. Турки обосновались, но все их конфликты до сих пор не выходили за пределы общины. С марокканцами оказалось сложнее. Деревни и маленькие города целиком были перенесены из Марокко и превратились в гетто. Целые племена сохранили семейные и соседские связи, не обращая внимания на тот простой факт, что они уже живут в другой стране. Следующее поколение выросло в гетто, но ничего не знало об исламе. Хотя хотело знать».

И тут Бельгия опять отличилась, первой из европейских стран признав ислам официальной религией еще в семидесятых годах. Разумеется, встал вопрос о мечетях. В этот момент на историческую сцену вышел бельгийский король Бодуэн, который не разбирался в исламе, зато интересовался нефтяными контрактами с Саудовской Аравией. В парке нашли огромный заброшенный выставочный павильон, который превратили в Брюссельскую соборную мечеть, а ключи торжественно отдали саудитам, тем самым создав первую ваххабитскую площадку в Европе.

«Вряд ли тут был злой умысел, - размышляет французский разведчик Клод Монике. - Кто тогда разбирался в тонкостях ислама? Логично было предполагать, что те, кто контролируют Мекку и Медину, и должны заниматься воспитанием европейских мусульман. Саудовские имамы приехали сюда, ничего не зная ни о западном образе жизни, ни вообще о христианах. Даже их арабский сильно отличался от марокканского и алжирского диалектов».

«Постепенно саудиты взяли контроль не только над бельгийскими, но и над французскими мечетями, - говорит член Исламской партии Айт Йеттиг. - Ваххабизм ничего общего не имеет с мирным интеллектуальным исламом. Это опасная секта, созданная с помощью англичан, которые заключили пакт с саудитами еще в 19 веке и помогли им завладеть главными святынями мусульманского мира — Меккой и Мединой. Англосаксы оказывают протекцию королям Саудовской Аравии, а те с их финансовыми возможностями продвигают в Европе свою версию ислама. Проблема в том, что деньги, на которые спонсируются мечети, не прозрачные. Никто не знает, сколько этих денег, на что они идут и откуда они. Официально они могут прийти через Турцию, Алжир или Марокко, но это саудовские или катарские деньги».

В 80-х годах экономика Валлонии рухнула (фактически прекратилась добыча угля и сильно снизилось значение черной металлургии). Экономический центр переместился во Фландрию с ее высокоразвитой химической, нефтехимической и текстильной промышленностью, туризмом, индустрией хай-тека, фармацевтикой, крупнейшим портом в Антверпене, который также является мировым центром торговли алмазами. Фактически Фландрия стали кормить Валлонию и заодно множество мигрантов, ставших бельгийцами, которые потеряли работу и перешли на полное содержание государства.

Молодые арабы либо болтались на улице, продавая наркотики и оружие, потом попадали в тюрьмы, где за их «воспитание» брались мусульманские фанатики. Либо сердобольные родители посылали маявшихся от безделья детей в мечети (ведь в мечети плохому не научат!), где их обучением занимались ваххабитские имамы. Новообращенных сначала отправляли в Афганистан сражаться с русскими, потом на войну в Боснию, где они резали головы сербам и хорватам, ну и далее по списку войн. К двухтысячному году Бельгия превратилась в главный европейский центр мусульманского радикализма.

КАК МУСУЛЬМАНЕ СТАЛИ ПОЛИТИЧЕСКОЙ СИЛОЙ В ЕВРОПЕ

Все началось после Второй мировой войны. Победа СССР на фашистской Германией и создание блока социалистических государств произвели огромной впечатление на европейские умы. В моде были идеи Маркса, Троцкого и Ленина. Рабочий класс в капиталистических странах дружно голосовал за партии, которые называли себя социалистическими, «левыми». Социалисты пришли к власти практически повсюду и де-факто стали главной политической элитой.

«Но со временем произошла эволюция «левых» партий, - рассказывает председатель партии «Влаамс Беланг» Ван Гриекен. - Дети «старых социалистов» превратились в буржуазную богему, которая распивала шампанское в ресторанах, лакомилась черной икрой и рассуждала о мировой революции в духе Троцкого. Они совершенно потеряли связь с действительностью и со своими избирателями. Рабочий класс и фермеры также утратили доверие к социалистам и стали голосовать за правые партии. Возникла проблема. Для сохранения власти понадобились новые избиратели. Вот тогда европейские социалисты сделали ставку на мигрантов. Они не только подлизывались к ним, обещая полную поддержку государства, но и на деле стали поощрять массовую миграцию в страну. В Бельгии был принят закон: любой человек, даже не знающий местного языка, но проживший в стране три года (пусть и нелегально!) имеет право голоса. Это немыслимо, но это сработало! Арабы в мусульманских коммунах шли голосовать, не зная ни слова на местных языках, но с бумажкой в руке с написанным именем».

«Выходит, в этой ситуации мусульмане выступают в роли «полезных идиотов»?»

«Вовсе нет. Кто кого использует, это большой вопрос. Почитайте, к примеру, программу местной Исламской партии, которая вас так очаровала своей умеренностью».

На листке бумаги изложены четкие тезисы: «Законы Бога существуют всегда, а человеческие законы могут быть изменены. Мы уверены, что сможем сделать это в конце концов, когда люди поймут, что только ислам имеет решение». «Ислам — это гораздо больше, чем религия. Это политика». «Ислам — это наша главная цель». «Если большинство выступает за законы шариата, мы должны поставить вопрос на референдум». И это в христианской Бельгии! Разумеется, в коммунах, где большинство составляют мусульмане, может быть совершенно легально установлен шариат!

Я поднимаю глаза на господина Ван Гриекена: «Но это безнадежно! Они никогда не откажутся от своих целей! Вы проиграли. Уже десять лет самое популярное имя среди новорожденных в Брюсселе — Мухаммед. Я даже больше не вижу здесь надписей «Веселого Рождества». Вы перестали праздновать Рождество, потому что мусульмане попросту сжигали рождественские елочки.»

«Да, мы теперь празднуем «зимний фестиваль», чтобы не оскорблять чувства верующих мусульман, - саркастически говорит Ван Гриекен. - Слово «Рождество» запрещено! И все же надежда есть. Если мы, правые, придем к власти, мы закроем границы для мигрантов. Никаких минаретов, никаких раздельных бассейнов в общественных школах и халяльной еды в школьных столовых. Мы введем запрет на хиджабы в госучреждениях и прекратим спонсирование мечетей за счет государства».

«Что насчет христианских церквей? - спрашиваю я. - Для того, чтобы их поддерживать официально, вам придется внести христианство в Конституцию страны как государственную религию, а значит, придется выйти из ЕС. А ведь именно Брюссель является столицей Евросоюза».

«Я очень надеюсь, что народы Европы вернут себе свои страны и снова станут в них хозяевами. Мы нуждаемся в таких лидерах, как Путин, Марин ле Пен, Трамп, Орбан. Следующий год может преподнести немало сюрпризов».

ПОЧЕМУ ЕВРОПА СОВЕРШАЕТ САМОУБИЙСТВО

«Мама Меркель», как называют канцлера ФРГ мигранты, выглядит хладнокровной прагматичной немецкой фрау, напрочь лишенной сентиментальности. Остальные лидеры Европы тоже не страдают «любовью к человечеству», однако, упорно проводят политику массовой миграции, которой просто убийственна для их собственных избирателей. Со стороны это похоже на помешательство. К примеру, высокопоставленный брюссельский чиновник, отец 19-летней немецкой красавицы Марии Ладенбургер, изнасилованной и убитой афганским беженцем, просит всех сочувствующих не тратить деньги на цветы, а сделать пожертвования в пользу мигрантов. (Кстати, сама девочка была активным волонтером и работала в лагере беженцев.) Можно, конечно, подумать, что человек от горя головой тронулся, но как-то не в ту сторону.

«Политкорректность — это болезнь, - говорит председатель католической партии «Сивитас» Алан Эскада. - После терактов в Париже и Брюсселе Европарламент пытается протолкнуть расширенный закон о воссоединении семей, чтобы мигранты смогли привозить с собой не только жен и детей, но и родителей, дедушек и бабушек, кузенов, дядей. Короче, весь клан. В свою очередь, вновь прибывшие также подпадут под закон о воссоединении и потащат за собой целое село или даже племя. Следовательно, миграция станет легальной и непрерывной. Налицо изменение популяции Европы. Также усиленно проталкиваются идеи о «позитивной дискриминации» коренных жителей. Раньше на гоcслужбе в Бельгии могли работать только люди с гражданством, что естественно. А сейчас хотят сделать квоты для неграждан, даже в полиции и в армии!»

«То есть бодрые молодые террористы без паспортов или даже с паспортами из Сирии и Ирака (на территориях, захваченных ИГИЛ остались сотни тысяч официальных бланков паспортов) дружно пойдут служить в европейских армиях?!»

«Верно. Позитивная дискриминация также не позволяет полицейским в Бельгии обыскивать бородатого ваххабита с рюкзаком за спиной. Его, конечно, можно обыскать, но при этом нужно также обыскать бельгийскую бабушку с сумочкой, чтобы соблюсти политкорректность! Уже давно не секрет, кто стоит за этой вакханалией миграции — Сорос и его «Открытое общество». Он добивается тотального хаоса и гражданской войны в Европе, чтобы привести к власти мировое правительство, которое якобы всех спасет».

(В Европе за принятие мигрантов выступают около ста неправительственных организаций (НПО), большая часть которых спонсируется ЕС, фондом Сороса «Открытое общество» и вашингтонским «Институтом миграционной политики». Есть даже их совместный доклад «Как частное спонсорство может содействовать размещению беженцев в ЕС?» Самые известные НПО Сороса в Европе — это «Платформа международного сотрудничества нелегальных мигрантов», выступающая за расширенный доступ беженцев к социальным услугам и юридической защите, и Oxfan, «экологическая организация». В прошлом году меня поразило, насколько хорошо было организовано движение беженцев. В каждом городе их ждали удобные помещения, их встречали группы волонтеров с халяльной едой, игрушками, теплой одеждой.)

Если цели Сороса и стоящего за ним Фонда Рокфеллеров относительно понятны, то какой интерес в спонсировании миграции самому Евросоюзу и на деньги европейских налогоплательщиков?! А вот какой.


СУВЕРЕНИТЕТ КАК УГРОЗА ГЛОБАЛИЗАЦИИ

Европейская элита давно не существует как европейская. Все это глобальная космополитическая англоговорящая элита (вне зависимости от родного языка). Знаменитый ученый Сэмюэл Хантингтон еще в 90-х годах прошлого века году придумал термин «люди Давоса», «которые контролируют практически все международные институты, многие правительства мира, а также значительную долю мировой экономики и военного потенциала». Они «имеют мало потребности в национальной лояльности, рассматривают национальные границы как препятствия, которые к счастью исчезают и рассматривают национальные правительства как остатки прошлого, чья единственная полезная функция заключается в том, чтобы оказывать содействие их глобальным операциям».

«В Евросоюзе идет великая битва за национальный суверенитет отдельных стран, - говорит бывший член Европарламента Филип Клэйс. - ЕС видит массовую миграцию как средство контроля над своими членами. Евробюрократы ненавидят концепцию национальной идентичности. Отсюда идея засунуть в Европу как можно большее количество мигрантов и тем самым навсегда уничтожить понятие национальной идентичности и отобрать суверенитет отдельных стран, оставив им только административные функции. Чем больше будет увеличиваться миграция, тем легче для ЕС контролировать страны вроде Венгрии, принудить из брать определенную квоту беженцев и кормить их, даже если у венгров нет средств кормить собственных нищих.

Евроэлита совершенно оторвалась от реальности, она живет в гигантском мыльном пузыре. Мэр Антверпена говорит, что полиция слишком белая. Он чувствует себя виноватым. Министр внутренних дел хвастается тем, что у потенциальных террористов отбирают заграничные паспорта, чтоб они не уехали в Сирию. Одновременно их не садят в тюрьму, поскольку они еще не совершили преступления. Значит, они останутся в Европе и будут готовить свои теракты здесь. Защитить нас некому. Я был последним человеком в стране, проходившим обязательную воинскую службу. Ее отменили, и теперь молодые люди не знают, что такое воинская дисциплина, и не умеют обращаться с оружием».

«Столкновение цивилизаций — это бомба замедленного действия, - утверждает профессор геополитики Пьер-Эммануэль Томанн. - Она неизбежно сработает. Мы зашли слишком далеко с массовой миграцией и теперь вынуждены твердить, что ислам совместим с демократией. Несогласие с этим тезисом означает гражданскую войну. Мы притворяемся, чтобы избежать проблем. Если вы говорите, что нация должна стать сильной, вас немедленно обвиняют в фашизме. Первой в либерализме тон задает Германия. Мол, мы больше не делаем войну, но мы даем всей Европе уроки морали. Да, мы были очень плохими, а теперь нашли новую модель мира и собираемся научить вас, что такое мир. Эта идеология ослабила европейские нации и государства, и мы не можем больше контролировать движение капиталов и людей. Поэтому нами легко манипулировать. Власти твердят, что большинство мусульман являются умеренными. Это так. Но революции и войны начинает агрессивное меньшинство. Оно готово умереть, поэтому именно меньшинство творит историю. Вспомните большевиков. Вспомните стотысячную толпу на майдане, которая повергла в хаос Украину, страну с 47-миллионным населением!»

«Значит, война?»

Месье Томанн отводит глаза.

«Лучше выпьете бокал этого чудесного вина, вдохните его необыкновенный букет!»

Я сижу в прелестной удобной квартире, устроенной с большим изяществом, с прекрасной библиотекой и мягкими диванами, на которых так удобно цитировать классиков, вести интеллектуальные беседы и обсуждать достоинства вин. Островок уходящей европейской жизни, такой обаятельной в своей беспомощности. А как себя чувствовали аристократы в гостиной романтичного генерала Лафайета, когда над ними уже нависла тень гильотины?

Я вспоминаю слова католического лидера Алана Эскады: «Все слишком поздно. Мы все надеемся, что придут новые люди, правые партии, и Европа будет спасена. Наш дом уже горит, а мы все еще спорим, кто будет вызывать пожарников».

Дарья АСЛАМОВА. Отсюда: http://www.kp.ru/daily/26620.4/3637241/
Monk
Цитата(Каркун @ 15.12.2016, 15:11) *
«Политкорректность — это болезнь,

Давно это говорил. А Сорос... взорвать бы эту гниду. Этот человек по последствиям своих действий скоро Гитлера переплюнет.
House495
Либеральная пропаганда в своём репертуаре laugh.gif

Социологи Левада-центра сообщили об ошибке в своем распространенном ранее рейтинге отношения к президенту. Почти треть россиян улучшила, а не ухудшила свое отношение к президенту

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/16/12/2016/5853...c?from=newsfeed

Ещё порадовали основные идеи нового кандидата в президенты г. (не подумайте, что господина) Навального.
Приятно, когда "политик" так хорошо знаком с основными нуждами и чаяниями своего народа laugh.gif

Кроме этого в интервью телеканалу РБК политик рассказал, что сделает в первую очередь в случае победы на выборах. «Первое — мы освободим всех политзаключенных. Второе — мы введем закон «О борьбе с незаконным обогащением». Третье — мы инициируем судебную реформу», — заявил Навальный. Также он рассказал, что в случае своего избрания отменит «целый список законов»: 282-ю статью УК РФ (возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства), «закон Димы Яковлева» (о запрете усыновления американцами детей из России), закон о гей-пропаганде.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/14/12/2016/5851...9?from=newsfeed
Алекс Унгерн
О, как! Изнасилования немок мигрантами спланировал Путин, чтобы дискредитировать Меркель на выборах.
https://life.ru/t/%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%...rovany_v_rossii
Это Бильд, между прочим, крупнейшая немецкая газета с аудиторией больше 12 миллионов читателей.
Monk
Цитата(Алекс Унгерн @ 17.12.2016, 2:08) *
О, как! Изнасилования немок мигрантами спланировал Путин, чтобы дискредитировать Меркель на выборах.

Я думаю, он там еще и пример всем показывал! biggrin.gif
Каркун
Думаю, многие видели: https://www.youtube.com/watch?v=6C3dqgsg4NM
Ia-Ia
Анализ сирийских событий

http://m.izrus.co.il/vesty/article/2016-12-17/33815.html
Каркун
Цитата(Ia-Ia @ 17.12.2016, 18:21) *
Анализ сирийских событий


"...но расценивать ее как прямой пролог к широким наступательным действиям, которые вернут под контроль Дамаска всю территорию Сирии, нет оснований".

А вдруг Трамп все же подмогнЁт :-)


Ia-Ia
Цитата(Каркун @ 17.12.2016, 18:30) *
"...но расценивать ее как прямой пролог к широким наступательным действиям, которые вернут под контроль Дамаска всю территорию Сирии, нет оснований".

А вдруг Трамп все же подмогнЁт :-)


Обязательно. В благодарность российским хакерам во главе с товарищем Путиным за победу на выборах.
Каркун
Цитата(Ia-Ia @ 17.12.2016, 18:51) *
В благодарность российским хакерам во главе с товарищем Путиным за победу на выборах.


А то smile.gif
al1618
Цитата(Ia-Ia @ 17.12.2016, 19:21) *
Анализ сирийских событий

Слабенько. Вообще с происходящим имеется практически полный информационный вакуум.
Остается судить по делам: Алеппо - взят, Мосул - нет.
Пальмира - сдана. Что то в этой цепочке не так...

А вообще Ia-Ia Вам из земли обетованной если не валить то присмотреть запасноей аеродром - самое время. И не США.
devastator squad
Цитата(Ia-Ia @ 17.12.2016, 21:21) *
Анализ сирийских событий

Это не анализ. Это называется: новая методичка подоспела. У нас есть ряд "неполживых экспертов", которые, как по команде, наинают мусолить то одну тему, то другую. Вот сейчас они начали считать проценты территории в провинции Алеппо (почему не Латакии, к примеру, тамошние цифры не нравятся?) и педалируют тему, что Асад воюет иранскими штыками. Ваша заметочка один в один по этим лекалам. Для тех кто не следит за темой, может и проканает.
Цитата(al1618 @ 17.12.2016, 22:51) *
Остается судить по делам: Алеппо - взят, Мосул - нет.
Пальмира - сдана. Что то в этой цепочке не так...

В этой цепочке всё так. Для штурма оставшегося анклава в Алеппо были сняты элитные части с других направлений. Кроме того, оказывал поддержку наш спецназ. Из Пальмиры наоборот были сняты боеспособные части, в основном оставлены "мужики в трениках", которые разбежались ещё до штурма. Мосул - огромный город, который даже окружить не удалось, а при штурме городских кварталов, слабо подготовленная иракская армия умылась кровью. Тактика шахид-мобилей, которую ИГИЛ использует, очень эффективная. Они сами выкладывают видео с беспилотников, как это работает. В некое подобие ротного или взводного опорного пункта влетает смертник на машине, взрыв - и всё, один человек забрал с собой несколько десятков, ещё и с бронетехникой. И такие атаки осуществляются десятками.
Ia-Ia
al1618
devastator squad
Впечатление, что вы таки и не прочитали. Приходите доводы против статьи упоминаемые в этой статье.
Лучше мне простенькое объясните, что Россия потеряла в Сирии?
На пальцах. До мене не доходит.

Своих террористов ловят? Так их как-бы проще да и дешевле ловить дома.
Палить для этого пару миллионов долларов в день?

Добиваетесь любви арабов?
Так как бы получилось наоборот - воюете на стороне персов и язычников.

Базы на Средиземном море? Так сами же показали, что крылатые ракеты достают любую территорию и не надо базироваться у черта на куличках и содержать базы.

Международный престиж? Так заранее было ясно, что на Россию навещают всех мертвых собак. "Убийцы бедных арабских детей"

Самое главное.
Поднять цены на нефть? Ну поднялись они. С задержкой в два года и отнють не от этого.

Так что Россия забыла в Сирии?
al1618
Цитата(Ia-Ia @ 18.12.2016, 12:41) *
Своих террористов ловят? Так их как-бы проще да и дешевле ловить дома.

Ia-Ia "И эти люди запрещают мне в носу ковыряться!" (с)

Ia-Ia что за чисто иудейская хитропопость, а? Раньше за Вами такого не замечалось.
Объясните мне тогда почему Израиль предпочитает мочить туже хезболлу авиацией и желательно на территории Сирии, Ливана или еще где?

Вот:
https://www.youtube.com/watch?v=PDCnngv0DTI
о реальных причинах войны в Сирии и без всякого пиетета к России - только бизнес.
Ia-Ia
Цитата(al1618 @ 18.12.2016, 11:54) *
Ia-Ia "И эти люди запрещают мне в носу ковыряться!" (с)

Ia-Ia что за чисто иудейская хитропопость, а? Раньше за Вами такого не замечалось.
Объясните мне тогда почему Израиль предпочитает мочить туже хезболлу авиацией и желательно на территории Сирии, Ливана или еще где?

Вот:
https://www.youtube.com/watch?v=PDCnngv0DTI
о реальных причинах войны в Сирии и без всякого пиетета к России - только бизнес.

Бла-бла, плюс вранье, плюс исторические неточности.
Это я о ролике.
А ответа, что Россия делает в Сирии там нет.

И да, Израиль мочит сейчас не Хезболу, которая своей целью провозгласила уничтожение Израиля, а конвои с иранским и сирийским оружием для него.
Ага. Уже сейчас порядка ста тысяч ракет направлено против нас. . Т.е. у нас чисто национальный интерес.
А у России какой? Вы так и не ответили.
Оседлать что ли трубопроводы с нефтью?
devastator squad
Цитата(Ia-Ia @ 18.12.2016, 14:41) *
Лучше мне простенькое объясните, что Россия потеряла в Сирии?
На пальцах. До мене не доходит.

А что там США, вся Европа, саудиты, турки, катарцы делают? Что там забыли датчане и австралийцы? Это называется геополиткой. Борьба держав за влияние. Сирия - лишь один из театров этой борьбы
Цитата(Ia-Ia @ 18.12.2016, 14:41) *
Своих террористов ловят? Так их как-бы проще да и дешевле ловить дома.
Палить для этого пару миллионов долларов в день?

Ну и как, вам сильно нравится, когда с терроризмом уже внутри своей страны приходится бороться? Нравятся постоянные теракты? Нам одной Чечни хватило. Спасибо, но лучше уж там, где-нибудь подальше.
Каркун
Цитата(Ia-Ia @ 18.12.2016, 11:41) *
Лучше мне простенькое объясните, что Россия потеряла в Сирии?На пальцах. До мене не доходит.


Можно я? smile.gif

Причин хватает, поскольку США затеяли свержение Асада как многоходовку.


1. С разрушения Ирака и Ливии США и Запад начали переформатирование всего региона. Лидеров, выражающих хоть какую-то самостоятельность и находящихся в ситуативном партнерстве с Россией, стали свергать одного за другим - вместо них сажают коррумпированных марионеток (Ирак) или оставляют все в состоянии "управляемого хаоса" (Ливия). С падением Асада Россия потеряла бы политического союзника, потеряла бы свою сирийскую военную базу - как следствие, нам пришлось бы из этого важного региона вообще уйти. С сохранением Асада регион остается под нашим стратегическим контролем. И этот контроль (над странами и морскими путями) нам обеспечивают "Калибры". К слову, "Калибры" хорошо накрывают и американские военные базы в Катаре - если что.

2. Версия о газе https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...B5%D0%BA%D1%82)

Как известно Катару принадлежит (не полностью) одно из крупнейших мировых газовых месторождений. Раз Набукко накрылся медным тазом, США решают реализовать запасной вариант - проложить газопровод из Катара в Европу через Сирию и Турцию. Но как его проложить, если там правит "агент Путина"? Поэтому в Сирию приходит "арабская весна" - с кучей отмороженных террористов, которые финансируются США, в том числе, и через структуры Саудовской Аравии, Катара и Иордании. Опять же, если Асада убивают, ветку газопровода по Сирии можно укладывать. Газпром начинают серьезно щемить в Европе. Россия теряет завоеванную долю газового рынка и деньги - для своего бюджета. США приобретают еще большую власть над Евросоюзом, поскольку контролируют Катар и поступление катарского газа.

3. Ну, и последнее - сами бородачи. Опять же предположим, режим Асада пал и отморозки выходят к морю. Куда им идти дальше? Покупать флот, грузить на него свои Тойоты и плыть сражаться с неверными в Европу?. Бред. Путь один - по суше в "мягкое мусульманское подбрюшье" России, где безработной молодежи столько, что на несколько армий хватит... А нам потом на своих границах кровью умываться...

Теперь все эти планы летят под откос...
Кукловоды из США и Европы бьются в истерике...
Алекс Унгерн
Цитата(Ia-Ia @ 18.12.2016, 12:38) *
И да, Израиль мочит сейчас не Хезболу, которая своей целью провозгласила уничтожение Израиля, а конвои с иранским и сирийским оружием для него.

Вы это серьезно? Прямо конвои? Прямо вот сейчас Израиль подвергается вооруженной агрессии?
Сочинитель

«Хочу быть русским!» Почему американцы спешат отказаться от гражданства

С января по сентябрь этого года 3,4 тыс. американцев отказались от гражданства США. Количество желающих добровольно лишиться американского паспорта с каждым годом растёт — за аналогичный период прошлого года этот показатель составлял 3,2 тыс. человек, а в 2014 году — 2,3 тыс. человек. Об этом говорится в отчёте Федерального реестра Соединённых Штатов, с которым ознакомился RT. Как рассказали граждане США, решившие стать резидентами РФ, многие бегут из страны от больших налогов, ради любви к русской культуре или из-за новых возможностей, которые предоставляет Россия.

Также, по данным Госдепа, за прошедший год число американцев, которые живут за пределами Штатов в 160 странах, составило более 7,6 млн человек, из них более 3 млн — в ЕС.

Несбывшаяся мечта

По словам 46-летнего специалиста техподдержки Бернда Ретсча из Калифорнии, решившего уехать из США в Россию, чтобы стать её резидентом, сложнее всего будет пройти тест на знание русского языка. Но, несмотря на трудности, которые Бернду ещё предстоит преодолеть, мужчина готов отказаться от американского гражданства в пользу российского, если этого потребует одно из государств.

«Я родился и вырос в Штатах. Мои родители иммигрировали в США в 1960-х из Германии в поисках лучшей жизни. Я лично на себе испытал «доткомовский пузырь» — рост цен на акции интернет-компаний в конце 1990-х, что послужило становлению новой экономики, тесно связанной с интернетом. В итоге это повлекло за собой падение фондовых рынков и рост стоимости жизни: дорогая медицинская помощь, тройное налогообложение — это сделало американскую мечту недостижимой для рабочего класса», — говорит Бернд.

Мужчина также поделился, что собирается уехать в Россию, потому что считает её комфортной для жизни. Кроме того, у Бернда русская жена Наталия.

«Россия — прекрасное место и для путешествий, и для жизни. Русские, с которыми я разговаривал о жизни, рассказали, что в России комфортно находиться. А проблемы… у какой страны их нет?» — рассказывает американец.

Напомним, в 2015-2016 годах российское гражданство получили боксёр Рой Джонс и актёр Стивен Сигал.

Сбежать от налогов

Получить российское гражданство решил также журналист и политический обозреватель Майкл Бом. Он переехал в Москву 20 лет назад, потому что ему нравится русская культура — её изучению Майкл хотел бы посвятить жизнь.

«Я учился на факультете международных отношений, отделение по изучению России, в Колумбийском университете. Этот вуз считается одним из ведущих по изучению славян. Можно заниматься Россией из Америки, но чтобы всерьёз понимать её — нужно жить здесь», — говорит он.

«Люди, которые отказываются от гражданства, делают это из-за высоких налогов, которые отчисляются от общей суммы доходов ежемесячно. Американцы, которые вынуждены платить такие налоги, зарабатывают свыше $130 тыс. в год. Вот эти люди скорее всего и уезжают в другие страны», — продолжает Бом.

Отметим, что в США с 2010 года вступил в силу FATCA (Foreign Account Tax Compliance Act). Закон направлен на борьбу с уклонением американцев, работающих за пределами страны, от уплаты налогов, поскольку те используют банковские счета других стран для хранения денег. В рамках законодательства зарубежные банки, где американцы хранят средства, должны полностью отчитываться о состоянии счетов граждан США. В июле 2014 года Америка подписала такое соглашение с российскими банками, а также с рядом европейских стран, в том числе Швейцарией, Великобританией, Германией, Норвегией и другими.

Час расплаты

Стоит отметить, что если американец отказался от гражданства, то он не сможет заново получить его без особого разрешения властей. Поэтому Федеральный реестр США ведёт список с указанием имён и фамилий всех граждан, которые решили отказаться от американских паспортов.

Кстати, за отказ от гражданства экс-американцы должны заплатить пошлину в размере $2,3 тыс. На аннулирование гражданства может потребоваться несколько месяцев, так как Госдепартамент проверяет всю биографию обратившегося, поскольку он может оказаться налоговым мошенником.

До прихода к власти Барака Обамы отказ от гражданства стоил почти в шесть раз дешевле — $450. Стоимость затем существенно увеличили. Дело в то, что в период правления 44-го президента начались массовые отказы от гражданства. Сами отказники объясняли это тем, что Обама мешал развивать бизнес, подняв налоги на прибыль.
NatashaKasher
Цитата(Алекс Унгерн @ 19.12.2016, 3:26) *
Вы это серьезно? Прямо конвои? Прямо вот сейчас Израиль подвергается вооруженной агрессии?

Не понимаю, Вы не в курсе, что Израиль с некотороми странами находится в состоянии войны?
Гелиал
Цитата(Сочинитель @ 19.12.2016, 11:04) *
«Хочу быть русским!» Почему американцы спешат отказаться от гражданства

Вам надо вместе с Алексом открыть газету "Вестник из альтернативной реальности"
Самое то для форума фантастики ))
3000 от 300+миллионного населения Америки это даже не капля в море, это микроб в океане. А если еще взглянуть, сколько людей едет в Америку и получает гражданство. Мне эту цифру выкапывать лень, зато наткнулся на другую - в 2016 году больше 300 тыс. Россиян участвовали в лотерее на получение грин-карты. wink.gif

FATCA действительно довольно жесткая налоговая система, но однозначно полезная для страны. Неудивительно, что многие решили от нее скрыться, особенно это касается тех, кто ведет в других странах бизнес, платить налоги в две страны это печально наверное. В Европе недавно похожая была история, Депардье к нам сбежал от налогов спасаясь. У нас ведь налоговая нагрузка мягкая, за счет того, что поровну распределяется между бедными и богатыми. Хотя богатые все равно в офшоры деньги выводят.
Генрих
Цитата(Гелиал @ 19.12.2016, 12:51) *
...
3000 от 300+миллионного населения Америки это даже не капля в море, это микроб в океане. А если еще взглянуть, сколько людей едет в Америку и получает гражданство. Мне эту цифру выкапывать лень, зато наткнулся на другую - в 2016 году больше 300 тыс. Россиян участвовали в лотерее на получение грин-карты. wink.gif ...
Лиха беда начало. Когда-то у нас количество вич-инфицированных исчислялось десятками человек, а теперь их то ли миллион, то ли два.
Лотерея на грин-карту? Кажется, мне что-то подобное встречалось на просторах интернета. За давностью и незначительностью эпизода сайтов, занимавшихся этим, не помню. Но предельная навязчивость запомнилась. Легче было согласиться на участие в лотерее, чем аккуратно и скрупулёзно обойти этот сервис.
Алекс Унгерн
Цитата(NatashaKasher @ 19.12.2016, 12:32) *
Не понимаю, Вы не в курсе, что Израиль с некотороми странами находится в состоянии войны?

Россия с Японией тоже в состоянии войны. Где в Израиле боевые действия, для которых поступают аж целые конвои оружия? Вот в Сирию поступают, и мы все видим, какие на самом деле бывают боевые действия.
kxmep
Цитата(Гелиал @ 19.12.2016, 13:51) *
3000 от 300+миллионного населения Америки это даже не капля в море, это микроб в океане.

Нет, это лучшие люди, мозг нации.
Генрих
Шут его знает, что и как там происходит, но похоже на правду, а главное: забавно.
Цитата
Наши спецназы откопали в подвалах Алеппо целую роту офицеров из приличных стран, руководство которых на весь мир кричит, что ходит с террористами по разным улицам. Но вот вышла проруха на старуху, и наши ГРУшники извлекли кучу советников стран НАТО и арабского мира, сидящих с Аль Каидой в одном подвале и на одной улице, и звания у них высокие.

Мы пока официально ничего не заявили. Тел нет. Но израильтяне антитела уже показали: уже истошно закричали, что их людей там нет и быть не может, а если и может, то это не их люди, не имеющие отношения к Израилю, и вообще всё это фейк, липа и деза.

ПО ДАННЫМ УТЕЧЕК С ТРУДНЫХ ПЕРЕГОВОРОВ…

Прочие герои пока молчат, но по всей этой картинке чувствуется, что по дипломатическим и разведывательным каналам на наших ГРУшников пошёл вал запросов на тему:

“Что теперь будет?”

Наши делают простую морду кирпичом, чешут репу и говорят что-то типа:

”А хрен его знает, что будет. Дайте сперва их по головам посчитать и побеседовать”.

“Но вы же не станете предъявлять их всему миру?” – нервно спрашивают нас “партнёры”.

“Почему?” – искренне не понимают наши?

“Ну как же… Вы же понимаете… Могут быть непредсказуемые последствия… “

“Какие?” – искренне удивляются наши.

“Ну как же… Послушайте, назовите вашу цену и поговорим, наконец, как культурные люди…”

“С кем?” – не понимают наши.

“Ах, перестаньте же, наконец! Мы же цивилизованные люди…”

“Кто?” – опять не понимают наши.

“Что значит это “кто” “? – недоумевают “партнёры”.

“Кто цивилизованные люди?” – опять не понимают наши.

“Ну знаете, это переходит всякие границы! Нельзя же быть такими упрямыми! В конце концов, такие предложения делаются не каждый день!”

“А что, были предложения?” – спрашиаают наши.

“Я не понимаю, кто тут евреи, мы или вы – заявляет посол Израиля. – Вы так сбиваете цену, что даже я залюбовался!”

“Да что вы, мы ещё и не начинали торговаться!” – уверили “партнёров” наши. “Все торги впереди, когда мы вам покажем товар лицом…”

Тут вперёд вылез представитель Турции.

“Подождите, я знаю, как торговаться с русскими…”

“Ну да, вы знаете!” – загудели “партнёры”. – “Вы ещё всё никак помидоры на русский рынок не вернете после вашей дурацкой выходки с самолётом. Идите лучше учить вашего Эрдогана. Нечего нам тут арапа заправлять!”.
“Вот арапов я бы попросил не трогать!” – встрепенулся саудовский представитель.

“Путина попросите, может, не тронет!” – зашумели “партнёры”.

“Послушайте, майне геррен, – обращается к нашим немец – мы же вместе строим “Северный поток – 2″, мы же друзья…”

“Вы им ещё скажите, что вместе Берлин брали” – съязвил франуз.

“Друзья? А по вашим действиям на Украине не скажешь” – усомнились наши.

“Так вас интересует Украина?!” – хором вскричали “партнёры. – Ну так бы сразу и сказали! Какие проблемы! “

“Нас интересует ваша нервная система – отвечают наши. – Нельзя так волноваться. Подождите немного. Вот принесут протоколы допросов с видеозаписями показаний…”

“Опять протоколы – зашумели партнёры”. Мы же договорились, не надо никаких протоколов…”

“Мы договорились? Когда?” – изумились наши.

“Вы же не станете позорить уважаемые страны на весь мир!”- спросил посол Британии высокомерно.

“Это вы о себе?” – искренне не поняли наши.

“Грубияны” – обиделся посол Британии.

“Господа, мы теряем время – сказал посол США. Давайте говорить с Путиным.”

“Ну да, Абэ вот тоже недавно с Путиным о Курилах поговорил. Теперь его в Японию не пускают.”

“Кого? Путина?” – не понял американец.

“АБЭ!” – хором закричали все

Повисла угрюмая тишина.

И только редкие утечки в прессу давали понять, как сложно идут переговоры культурного Запада с этими дикими русскими.

Источник.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.