Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
Алексей2014
Цитата(Полудиккенс @ 24.4.2017, 9:10) *
Желание стать президентом ядерной державы - само по себе психическая патология похуже многих прочих.

Воистину.
Генрих
Цитата(Полудиккенс @ 24.4.2017, 9:10) *
Желание стать президентом ядерной державы - само по себе психическая патология похуже многих прочих.
Не факт. Мотивы могут быть самыми разными. Не из-за одного властолюбия могут идти к власти. Да и вообще...человечество всю жизнь так живёт. С тех пор, как появился первый вождь. Странно говорит о патологии, когда стремление взобраться повыше по иерархической лестнице просто-напросто в крови у человека. Прежде всего у мужчин, конечно.
Генрих
Цитата(NatashaKasher @ 23.4.2017, 22:06) *
Хочу заметить только, что подавляющее большинство тех, кого здесь считают "выходцами из России" на самом деле являются выходцами из бывших республик...
Это имело бы хоть какое-то значение, если бы между собой они говорили на молдавском, прибалтийском или георгийском наречии. Если только в узких кругах, тихо меж собою.
mechanik
Цитата(Генрих @ 24.4.2017, 12:50) *
...стремление взобраться повыше по иерархической лестнице просто-напросто в крови у человека. Прежде всего у мужчин, конечно.
Особенно у тех, что росточком не вышел.
NatashaKasher
Цитата(Генрих @ 24.4.2017, 11:53) *
Это имело бы хоть какое-то значение, если бы между собой они говорили на молдавском, прибалтийском или георгийском наречии. Если только в узких кругах, тихо меж собою.

Их дети всё равно на иврите между собой говорят, так что это уже не имеет значения.

Цитата
Вот только пытаюсь еще — довольно жалко — "качать права" в собственном доме. — "Со мной — только по-русски!" — кричу я в ответ на ту или иную, обращенную ко мне фразу на иврите. И они пытаются, бедные. "Хочешь макарон?" — спрашиваю я дочь, и она отвечает смиренно: — "Нет, спасибо. Я — не любовник макарон." Или, когда мне звонят и, попадая на дочь (голоса похожи), спрашивают: "Это Дина?", она отвечает терпеливо: — "Нет, это ребенок от Дины. Она не находится".
Дина Рубина
Сочинитель
Цитата(Генрих @ 24.4.2017, 11:50) *
Странно говорит о патологии, когда стремление взобраться повыше по иерархической лестнице просто-напросто в крови у человека. Прежде всего у мужчин, конечно.

"- Они будут на четвереньках ползать, а мы на них плевать!
- Зачем?
- Удовольствие получать..."

х/ф Кин-дза-дза

В этом вся суть любых стремлений к власти. А россказни претендентов о благе для всех и прочие ништяки - от лукавого.

И вообще, Шнур хорошо спел про выборы. smile.gif
Алексей2014
Цитата(Сочинитель @ 24.4.2017, 13:44) *
В этом вся суть любых стремлений к власти. А россказни претендентов о благе для всех и прочие ништяки - от лукавого.

Потому П. А. Кропоткин отказался войти в правительства всех трёх государств России (к "имперцам", "временным" и к "большевикам"), продолжая писать=учить народ, а не "управлять процессом".
NatashaKasher
Вечно у Алексея последнее слово! angry.gif

laugh.gif
Алексей2014
Цитата(NatashaKasher @ 24.4.2017, 14:39) *
Вечно у Алексея последнее слово! angry.gif

laugh.gif

Первое занято: "Будь! - И стало..."
NatashaKasher
Это уже Аптекарь занял.
Алексей2014
Цитата(NatashaKasher @ 24.4.2017, 15:07) *
Это уже Аптекарь занял.

Боюсь разочаровать ибо и в Библии, и в Евангелии, и в Коране было подобное Слово.
Ну типа Я
Цитата(Мой дядя @ 24.4.2017, 15:28) *
Кстати, коммунизм - это плохо.

А как вы это определили?
Мой дядя
Цитата(Ну типа Я @ 24.4.2017, 16:55) *
А как вы это определили?

Это не я определила. Практика, которая, как известно, критерий истины, это показала.

Фишка в чем. Ленин когда-то говорил "Мы придем к победе коммунистического труда". То есть подразумевалось, что коммунизм создаст новую, небывало высокую производительность, и все кап. страны останутся на обочине. Так телега с отвалившимся колесом остается далеко позади мчащегося "мерседеса".
И тогда капиталистам воленс-неволенс придется перестраиваться на коммунистические рельсы.
Практика показала, что все это как бы не совсем так.

То есть коммунизм, как общественная формация, не дееспособен.
Ну типа Я
Цитата(Мой дядя @ 24.4.2017, 16:31) *
Это не я определила. Практика, которая, как известно, критерий истины, это показала.

Фишка в чем. Ленин когда-то говорил "Мы придем к победе коммунистического труда". То есть подразумевалось, что коммунизм создаст новую, небывало высокую производительность, и все кап. страны останутся на обочине. Так телега с отвалившимся колесом остается далеко позади мчащегося "мерседеса".
И тогда капиталистам воленс-неволенс придется перестраиваться на коммунистические рельсы.
Практика показала, что все это как бы не совсем так.

То есть коммунизм, как общественная формация, не дееспособен.

Ну что сказать... двойка по политэкономии)
Во первых коммунизма пока нигде не было и уж тем более в СССР. Самое близкое к коммунизму из того, что мне приходилось слышать, так это сельскохозяйственные общины в Израиле, Наташа как-то рассказывала.
Во вторых "победа коммунистического труда" это одно, а производительность труда это другое. Если уж быть точным, предполагалось что при коммунизме людей заменят машины (деньги-то не нужны никому!), а капитализм по старинке будет использовать рабов, поскольку это дешевле. Но как мы сейчас знаем это была ошибочная идея. Но с другой стороны, все мы крепки задним умом.
А Мерсе́дес-Бенц, кстати, может никогда бы и не стал нынешней фирмой, если бы не германский социализм. Да и советский. Да и царская Россия. История развития "Бенц" и "Даймлер", а в последствии Мерсе́дес-Бенц довольно любопытная.
Генрих
Цитата(Мой дядя @ 24.4.2017, 16:31) *
...
То есть коммунизм, как общественная формация, не дееспособен.
Да как сказать... войну ведь выиграли. А война самый объективный замер силы государства. И если РИ проиграла какой-то Японии, то СССР разгромил сильнейшего противника.

Насчёт производительности всё верно. Производительность труда на Западе была больше. Только это не связано с системой. С этой стороны и капитализм и социализм ничем друг от друга не отличаются. разница в способе распределения произведённого продукта. Не в способе производства, который основан на НТР и углублении специализации, а в способе распределения.

А теперь вспомним, какую часть мира контролировал Запад и какую СССР. Раза в два больше стран было под Западом, если не в три. И тут вспоминаем закон: чем больше потребительский рынок, тем глубже можно развивать специализацию. А чем больше специализация, тем больше производительность труда. Поэтому система здесь ни при чём.
СССР мог бы обогнать Запад в этом смысле, если бы подмял Китай. Но не сложилось.
Алекс Унгерн
Цитата(Полудиккенс @ 24.4.2017, 9:10) *
Желание стать президентом ядерной державы - само по себе психическая патология похуже многих прочих.

Просто разные игрушки у всех. Я в танки на компе играю, Абрамович купил Челси, Трамп купил ядерную державу.
mechanik
Цитата(Генрих @ 24.4.2017, 19:07) *
СССР мог бы обогнать Запад в этом смысле, если бы подмял Китай. Но не сложилось.

Генрих, ну Вы это не серьезно, да?
То есть, ежели бы мы сделали Китай марионеточным, так у нас удои бы в Нечерноземье выросли до уровня канадских, производительность на ЗИЛе, Красном Сормове и прочих гигантах социализма стала, как в Америке? Гм-м...

Алекс Унгерн
Цитата(mechanik @ 24.4.2017, 19:06) *
То есть, ежели бы мы сделали Китай марионеточным, так у нас удои бы в Нечерноземье выросли до уровня канадских

Нет. Просто Китай заткнул бы потребность в ширпотребе, как это он сделал сейчас для всего мира. А молочкой, кстати, мы сейчас себя сами вполне обеспечиваем.
mechanik
Цитата(Алекс Унгерн @ 24.4.2017, 20:14) *
Нет. Просто Китай заткнул бы потребность в ширпотребе, как это он сделал сейчас для всего мира. А молочкой, кстати, мы сейчас себя сами вполне обеспечиваем.

Не спорю, но речь-то, вроде, о другом шла.
Кстати при Мао, Китай знатно затыкал внутренние потребности в ширпотребе: в старых кинохрониках это хорошо видно. Все китайцы дружно носили один покрой и три расцветки. А что? Дешево и сердито.
Ну типа Я
Цитата(mechanik @ 24.4.2017, 19:49) *
Не спорю, но речь-то, вроде, о другом шла.
Кстати при Мао, Китай знатно затыкал внутренние потребности в ширпотребе: в старых кинохрониках это хорошо видно. Все китайцы дружно носили один покрой и три расцветки. А что? Дешево и сердито.

А в древней Греции вообще был 1 покрой и 1 расцветка - простыня. И ничего, не обижались.
Генрих
Цитата(mechanik @ 24.4.2017, 19:06) *
Генрих, ну Вы это не серьезно, да?
То есть, ежели бы мы сделали Китай марионеточным, так у нас удои бы в Нечерноземье выросли до уровня канадских, производительность на ЗИЛе, Красном Сормове и прочих гигантах социализма стала, как в Америке? Гм-м...
Нет, не так. Больше стала бы. И не в марионеточности дело. Там длинная история. Сначала Китай индустриализуется, там появляется свой пролетариат, потом средний класс в изрядном проценте. И когда платёжеспособного населения становится миллионов 300, тогда, вот тогда ого-го! СССР и страны СЭВ - 300 млн. + 300 млн. КНР, этого даже для сегодняшнего научно-технического уровня очень неплохо.
У вас просто ограниченно-обывательское представление о жизни, которая вас ничему не научила. Ну, вот сейчас у нас всего в магазинах полно, а фигли толку? Кризис, ВВП падает, цены растут, качество продуктов всё хуже и хуже. А присоединись к СЭВ Китай, а там и Индия ышо есть, тогда мы были бы обречены на экономический рост лет на 20.
mechanik
Цитата(Генрих @ 24.4.2017, 21:06) *
У вас просто ограниченно-обывательское представление о жизни, которая вас ничему не научила.

Да ладно, Генрих, не обижайтесь...
Ia-Ia
mechanik
Цитата(Ia-Ia @ 24.4.2017, 21:56) *

Это все IT проклятое - сует про честного человека информацию на автомате. Глаз да глаз...
Ia-Ia

Хит. Все танцуют
https://youtu.be/uuo32POWSGM
Генрих
Можете не верить, но я не злорадствую. В позднесоветский период у нас такое бывало. Зимой из-за морозов, летом из-за перенапряжённого графика движения.
Цитата
В Германии я был 5-6 раз и постоянно передвигался там на поезде - так удобнее смотреть страну. Для меня стало шоком, когда я обратил внимание, что хваленой немецкой пунктуальности на ж/д вокзалах нет и ей и не пахнет. Скажу уверенно - 50% поездов в этой стране приходит с опозданием. И речь не о банальных 1-3 минутах, опоздания больше чем на час я видел в каждую свою поездку.

Сначала при переезде Берлин - Дрезден мой поезд стал опаздывать, кого-то пропуская, на 20-25 минут. В другой раз за час до отправления поезда из Трира в Дюссельдорф мне пришло уведомление на почту, что поезд опаздывает на 30 минут, и я не успеваю на стыковочный. В Ганновере я попал на ситуацию, когда все табло отправления содержало информацию о задержках от 25 минут до 2 часов. И я не успел на нужный мне поезд в Гамбург. По дороге из Любека у моего поезд вдруг начали дымиться колеса. Поезд остановился, люди начали выпрыгивать из вагонов, но потом решили ехать дальше. Минут на 20 опоздали в итоге. В Штутгарте совсем недавно половина поездов ушла с задержкой, а нужный мне поезд Штутгарт-Ульм вообще отменили, а это был последний поезд в этот день. Как вам такая пунктуальность?
Отсюда: http://think-head.livejournal.com/434466.html
Зорро
Цитата(NatashaKasher @ 24.4.2017, 0:14) *
Нет, Генрих настоящий коммунист, член компартии, а не просто считает, что Сталин был хороший, а Солженицын плохой - таких и правда в России много, и не только среди фантастов.


К вопросу о Солженицыне. Вот что сегодня прочитала у одной своей знакомой, переводчицы, которая работала в нашем посольстве и живёт сейчас в Германии. Она пишет правду про войну, послевоенное время, обо всём что она видела, слышала и пережила. Одним словом, про Солженицына. Я думаю, это немногие знают.

"Солженицын "умер" для меня в тот день, когда он, приземлившись в аэропорту Кёльн - Бонн, в марте 1974 года, сразу заявил американским репортёрам, что американцы выиграли Вторую мировую войну, хотя его никто не спрашивал об этом. Я лично видела и слышала это по телевидению ФРГ. До того дня я и не подозревала, что такая ложь существует."

И да, чёт рассказ не получается. Авитаминоз, наверное. Но всё равно отошлю, даже если полная дрянь будет. Но только в самом конце срока. sad.gif Если, канэшно, буду жива.
Гелиал
Цитата(Генрих @ 24.4.2017, 20:06) *
А присоединись к СЭВ Китай, а там и Индия ышо есть, тогда мы были бы обречены на экономический рост лет на 20.

Как жаль, что все, кто знает как управлять нашей страной, уже работают таксистами, парикмахерами или сидят на форумах... laugh.gif
Граф
Интересный факт - У Солженицына большая военная биография, но при этом - практически нет книг о ВОВ. Хотя он много где побывал, многое видел и прошел путь от рядового до капитана... Не писал о ней даже в Америке, хотя никто не мешал. А о вот лагерях - почти половина творчества.
Из Вики:
"С началом Великой Отечественной войны Солженицын не был сразу мобилизован, поскольку был признан «ограниченно годным» по здоровью. Активно добивался призыва на фронт[9]. В сентябре 1941 года вместе с женой получил распределение школьным учителем в Морозовск Ростовской области, однако уже 18 октября был призван Морозовским районным военным комиссариатом и определён ездовым в 74-й транспортно-гужевой батальон[8]:904.
События лета 1941 — весны 1942 года описаны Солженицыным в неоконченной повести «Люби революцию» (1948).
Добивался направления в военное училище, в апреле 1942 года был направлен в артиллерийское училище в Кострому[К 8]; в ноябре 1942 года выпущен лейтенантом, направлен в Саранск в запасной артиллерийский разведывательный полк по формированию дивизионов артиллерийской инструментальной разведки.
В действующей армии с марта 1943 года. Служил командиром 2-й батареи звуковой разведки 794-го отдельного армейского разведывательного артиллерийского дивизиона 44-й пушечной артиллерийской бригады (ПАБР) 63-й армии на Центральном и Брянском фронтах.
Приказом Военного совета 63-й армии № 5/н от 10 августа 1943 года лейтенант Солженицын награждён орденом Отечественной войны 2-й степени за выявление основной группировки артиллерии противника на участке Малиновец — Сетуха — Большой Малиновец и выявление трёх замаскированных батарей, уничтоженных впоследствии 44-й ПАБР[10].
15 сентября 1943 года присвоено звание старшего лейтенанта.
С весны 1944 года командир батареи звуковой разведки 68-й Севско-Речицкой пушечной артиллерийской бригады 48-й армии 2-го Белорусского фронта. Боевой путь — от Орла[11] до Восточной Пруссии[К 9].
С 7 мая 1944 года — капитан[8]:906.
Приказом по 68-й ПАБР № 19 от 8 июля 1944 года был награждён орденом Красной Звезды за звуковое обнаружение двух неприятельских батарей и корректировку огня по ним, что привело к подавлению их огня[12].
Зорро
Он был арестован за свои дневники как раз во время войны (если я не ошибаюсь, т.к. читала об этом очень давно). А о войне многие фронтовики не любили рассказывать.
Kukaracha
Дорогая Зорро,
Несите ка всю правду в резервацию. Плиз. А то вы ей уже здесь нас задрали. Мы люди неверущие, гуглящие даже рецепт яичницы, короче плохие реципиенты мы.

Ну и не болейте, попейте смузи каждый день. От упадка помогает, прибавляет силы.
В блендере мелите каждый день горсть шпинат+полморкови+полсвеклы+ фрукты что есть, орехи что есть и семена льна. Можно состав менять как вам нравится. Но шпинат морковь и свекла обязательно. Долейте воды чтобы покрыло все и блендер не сгорел. Банан тоже добавьте чтобы было вкуснее, можно авокадо тогда глаже текстура и не так противно. И спорт конечно, без пропусков.
Но сначала к врачу.
Ябадзин
Цитата(Зорро @ 25.4.2017, 10:58) *
Меня опять накажут за неудобную правду? unsure.gif Я смотрю, сразу же собралось совещание.))


Зорро, при всем уважении, вы, на мой взгляд, несколько путаете термины.
Правда, а еще лучше истина, подразумевает соответствие излагаемых положений критерию проверяемости.
Вы,на мой взгляд, озвучиваете некие свои взгляды или суждения, скорее эмоционального плана, именно как непреложную истину, и предъявляете это суждение как доказательство или обвинение (чего? кого?).
А сейчас вот преподносите себя как "страдающего правдоруба".
Я это без мысли обидеть или осудить вас как-то - просто информирую, как это со стороны выглядит.



Алекс Унгерн
Кадровый военнослужащий Солженицын в военное время в переписке оскорбляет и в резкой форме критикует верховного главнокомандующего, а также обсуждает планы по созданию оппозиционной политической организации. Зная, идиот, что полевая почта люстрируется. Сел бы в любой стране за такое.
После отсидки реабилитируется, работает учителем в школе, публикуется и выдвигается на Ленинскую премию. Не дали. Думаю, тут Исаич и обиделся на советскую власть.
Зорро
Цитата(Ябадзин @ 25.4.2017, 12:27) *
Зорро, при всем уважении, вы, на мой взгляд, несколько путаете термины.
Правда, а еще лучше истина, подразумевает соответствие излагаемых положений критерию проверяемости.
Вы,на мой взгляд, озвучиваете некие свои взгляды или суждения, скорее эмоционального плана, именно как непреложную истину, и предъявляете это суждение как доказательство или обвинение (чего? кого?).
А сейчас вот преподносите себя как "страдающего правдоруба".
Я это без мысли обидеть или осудить вас как-то - просто информирую, как это со стороны выглядит.

Так всё, о чём я пишу легко ж проверить при желании. Даже на эту фразу всем желающим могу дать ссылку. Но только в личку. Кроме того, вы очень заблуждаетесь насчёт моего правдолюбия. Я ведь только отвечаю на вопросы. И никогда не поднимаю тему сама. Почему оппоненты могут писать о чём угодно. В той же теме конкурса.
Генрих
Цитата(Гелиал @ 25.4.2017, 11:11) *
Как жаль, что все, кто знает как управлять нашей страной, уже работают таксистами, парикмахерами или сидят на форумах... laugh.gif
Ага. Вот как только выскажете о чём-нибудь своё мнение, я вам то же самое то и скажу. tongue.gif
P.S. И не надо быть семи пядей в лбу, чтобы знать о роли рынков сбыта.
Зорро
Цитата(Kukaracha @ 25.4.2017, 12:15) *
Дорогая Зорро,
Несите ка всю правду в резервацию.

Я согласна, если вы перестанете там лить... забыла слово на букву Д...и ещё там в середине Р с Ь, а оканчивается на Ия, кажется. Склероз витаминчиками не лечится. Бяда, однако. sad.gif
Граф
О Макроне.
https://www.facebook.com/profile.php?id=100...hc_ref=NEWSFEED

ПыСы. Не, ну а чё - нормальный европейский педер... э... либераст.
Monk
Цитата(Граф @ 26.4.2017, 0:33) *
ПыСы. Не, ну а чё - нормальный европейский педер... э... либераст.

А Ле Пэн - не лесби случаем? wink.gif
NatashaKasher
Разумеется, по той же логике - она лесби. Ведь она тоже наверняка обедала где-то с лесбиянками. Мне в принципе пофиг, но "разоблачение", что Макрон - гей, на основании того, что он пригласил на званый ужин "гей-активистов из США" это уже за гранью идиотизма.
Сочинитель
Цитата(NatashaKasher @ 25.4.2017, 23:49) *
Мне в принципе пофиг, но "разоблачение", что Макрон - гей, на основании того, что он пригласил на званый ужин "гей-активистов из США" это уже за гранью идиотизма.

Э, нет. Зашкварился он при любом раскладе. Такое не прощают, если даже по незнанию сделано, а тут всё сознательно.
Сочинитель
https://ria.ru/world/20170426/1493121070.html

Китай спустил на воду первый авианосец собственного производства

ПЕКИН, 26 апр – РИА Новости, Жанна Манукян. Китай спустил на воду свой второй по счету авианосец, который стал первым собственного производства, сообщает агентство Синьхуа.
"Второй китайский авианосец утром 26 апреля был спущен на воду в порту Далянь", — говорится в сообщении.
На торжественной церемонии присутствовал заместитель председателя Центрального военного совета Фань Чанлун. После того, как была перерезана лента, разбили бутылку шампанского, отмечает Центральное телевидение Китая.

Строительство первого китайского авианосца собственного производства началась 11 ноября 2013 года. Длина нового авианосца Type 001A – 315 метров, ширина – 75 метров, вес – 70 тысяч тонн, крейсерская скорость – 31 морской узел. Китайские СМИ сообщали, что на борту авианосца могут базироваться 36 истребителей "Цзянь-15" (J-15).
Ожидалось, что авианосец будет спущен на воду 23 апреля в день основания ВМС Народно-освободительной армии Китая, однако церемония состоялась на несколько дней позже.

Первый китайский авианосец "Ляонин" построили на базе купленного у Украины в 1998 году недостроенного советского крейсера "Варяг". Работы по его превращению в авианесущий крейсер начались на судостроительном заводе в китайском городе Далянь в 2005 году. Первые морские испытания "Ляонина" прошли в августе 2011 года. В состав ВМС Китая авианосец вошел в сентябре 2012 года, а в ноябре 2012 года было объявлено об успешных испытаниях по посадке истребителя J-15 на палубу авианосца.

Из коментариев (согласен полностью):

Наш лучший друг, интересующийся много лет сибирскими просторами ("по несправедливости принадлежащие не ему"), продолжает наращивать мускулы.
Гелиал
Цитата(Генрих @ 25.4.2017, 13:54) *
Ага. Вот как только выскажете о чём-нибудь своё мнение, я вам то же самое то и скажу. tongue.gif
P.S. И не надо быть семи пядей в лбу, чтобы знать о роли рынков сбыта.

Мне просто лень писать пост на три страницы, но если коротко, то Китай многократно уступает западу по перспективности. Никаких существенных рынков сбыта для России там нет и не будет. Так и Россия для Китая далеко не первого значения рынок.
Экономика Китая в последние годы начала хорошее такое торможение стопкранного типа, такое , что "загнивающий" запад отдыхает, но даже при этом российской на нее не ровняться 17 против 3% ВВП по ППС.(можно и любое другое значения взять)
Даже сейчас, в условиях санкций, у России что-то вроде 42% оборот с Евросоюзом(падение в 10%) и 30% со странами АТЭС, причем в этом атэс еще куча стран кроме Китая, с самим Китаем 6%вроде. Так что все разговоры о том, что где-то там будет лучше, будет рост.... laugh.gif

PS И вообще непонятно, чем вы недовольны. Путин же разворачивается на восток.

Цитата(Сочинитель @ 26.4.2017, 7:20) *
Э, нет. Зашкварился он при любом раскладе. Такое не прощают, если даже по незнанию сделано, а тут всё сознательно.

Вас бы на запад отправить и посадить в отдел кадров крупной компании или куда-то, где значительный поток клиентов идет. Я бы многое отдал, чтобы это увидеть. laugh.gif Через день другой же вокруг толпы с радужными плакатами бы ходили.
Генрих
Цитата(Сочинитель @ 26.4.2017, 8:25) *
...
Из коментариев (согласен полностью):

Наш лучший друг, интересующийся много лет сибирскими просторами ("по несправедливости принадлежащие не ему"), продолжает наращивать мускулы.
Пустые страхи. Китай на Сибирь не облизывается. Во все стороны сразу он смотреть не может. Куда он направляет свою экспансию видно по склоке в южно-китайском море. Не помню, как называются эти задрипанные островки.
Как место для экономической экспансии, это да. Сибирь, как и любое другое место, вполне объект. Но это происходит вокруг любой сильной страны. Российское проникновение в Китай тоже есть. Но захватить территорию, для того, чтобы там жить? Не-а. Сибирь для китайца - заурядно привлекательное место для работы и непривлекательное для проживания. Там холодно. В Китае его жители скучились в местах, где среднегодовая температура 15о по Цельсию.
Убить или изгнать всех русских и занять их дома? Ну ладно, наплюют на риск получить вместо своих северных провинций радиоактивную пустыню, где 200-300 млн. китайцев превратятся в пепел. Допустим, всё пролезло. Дальше что? А дальше надо переселить в Восточную Сибирь 100-200 миллионов народу в города и посёлки, где живёт всего 6 миллионов русских.
Какой смысл китайцам жить 30-40 человеками в однокомнатной квартире в холодной Сибири? Когда они у себя, условно говоря, на такой жилплощади живут "по-царски" восьмером.

Ограниченная инфильтрация на нашу территорию отдельных индивидов, смешанные браки - всё это возможно. Штурмовая экспансия - нет.
Когда русская экспансия достигла тех мест в 17 веке, никаких китайцев там не было. Были местные племена, являвшиеся данниками маньчжуров. Которых самих тоже там, собссно, не было. Отряды присылали.
Алексей2014
Цитата(Генрих @ 26.4.2017, 12:22) *
Не помню, как называются эти задрипанные островки.

Острова Дяоюйдао (Сенкаку).
Цитата(Генрих @ 26.4.2017, 12:22) *
Когда русская экспансия достигла тех мест в 17 веке, никаких китайцев там не было. Были местные племена, являвшиеся данниками маньчжуров. Которых самих тоже там, собссно, не было. Отряды присылали.

Верно.
House495
Цитата(NatashaKasher @ 25.4.2017, 23:49) *
Разумеется, по той же логике - она лесби. Ведь она тоже наверняка обедала где-то с лесбиянками. Мне в принципе пофиг, но "разоблачение", что Макрон - гей, на основании того, что он пригласил на званый ужин "гей-активистов из США" это уже за гранью идиотизма.


Основание, может, и слабое, зато само предположение об ориентации прекрасно проясняет историю с его "браком".
Если исходить из того, что он заключен для маскировки гейства, всё встает на свои места.
Причем характеризует означенного кандидата куда хуже, чем любителя старушек или гея.
Человек, способный на фиктивный брак с дамой на 25 лет старше, чтобы скрыть ориентацию и сделать карьеру в политике, способен на всё.
Кстати, если появятся доказательства его гейства, это может стать провалом.
Многие правые сторонники Фийона не станут голосовать за гея, так же как и левые - мусульмане (это же не халяльно), геи (потому что скрывал), часть либералов (и до них дойдет, что подобное двуличие перебор даже для политика).

Думаю, каминг аут состоится, но уже после выборов.
Генрих
Цитата(Гелиал @ 26.4.2017, 12:20) *
Мне просто лень писать пост на три страницы, но если коротко, то Китай многократно уступает западу по перспективности. Никаких существенных рынков сбыта для России там нет и не будет. Так и Россия для Китая далеко не первого значения рынок.
...
Ваша беда в том, что вам недоступна не только диалектика, но и простая динамика. Это плюс к свойственному вам особому ( tongue.gif ) видению реальности. Вы вот сами не заметили, как сравнили Китай с совокупным Западом. А ведь этот Запад даже численно ему мало уступает. А то и не уступает вообще.

И ещё вы опять не заметили, что тема разговора не нынешнее состояние дел, а возможное. Нет существенных рынков в Китае для России - всего лишь сегодняшнее положение. Что там будет никому не известно, можно только прогнозировать. А говорили, еще раз повторю, о возможном развитии событий.

Китай провёл индустриализацию и теперь обладает заметным внутренним рынком сбыта. Средний класс появился. Современная экономика давно пришла к выводу, что для современных производств, допустим самолётов, нужен рынок, как минимум, в 300 млн. народу. Лучше 600-700. Вообще, чем больше, тем лучше. Впрочем, это не для вас. Предвижу новый марафон по растолковыванию вам тривиальных вещей и заранее от него отказываюсь.
mechanik
Цитата(Генрих @ 26.4.2017, 13:22) *
Когда русская экспансия достигла тех мест в 17 веке, никаких китайцев там не было. Были местные племена, являвшиеся данниками маньчжуров. Которых самих тоже там, собссно, не было. Отряды присылали.

У меня вопрос к Алексею, но и ко всем тоже. Ведь реально же (я Фоменковской Хронологии не касаюсь, естественно), что на момент нашей экспансии там были в общем-то крайне малозаселенные территории. А ведь приблизительно оттуда выходили несметные полчища, сокрушившие и Китай, и Русь, и арабов, и много кого. Куда все подевалось, практически под ноль? У Л.Гумилева есть на эту тему роскошная теория, но все-таки?
Генрих
Цитата(mechanik @ 26.4.2017, 13:02) *
... ведь приблизительно оттуда выходили несметные полчища, сокрушившие и Китай, и Русь, и арабов, и много кого. Куда все подевалось, практически под ноль? У Л.Гумилева есть на эту тему роскошная теория, но все-таки?
Фигзнат... полагаю, что "несметные полчища" по тем временам означали армию порядка ста тысяч. Вполне могли собрать, подмяв под себя окружающие племена. Тех же маньчжуров.
House495
Цитата(mechanik @ 26.4.2017, 13:02) *
А ведь приблизительно оттуда выходили несметные полчища, сокрушившие и Китай, и Русь, и арабов, и много кого.


Так это по тем временам несметные. Если верить вики, пиковая численность монгольской армии составляла 230 000 человек, на момент смерти Чингисхана - в два раза меньше. Сейчас в Монголии живет 3 млн человек, в КНР - 6 млн, в РФ - порядка 700 000 всяких монгольских народов.

Цитата(mechanik @ 26.4.2017, 13:02) *
Куда все подевалось, практически под ноль?


10 млн монгольских народов, до сих пор заселяющих огромную Монголию и многие другие регионы - это явно не под ноль.
Алексей2014
Цитата(mechanik @ 26.4.2017, 13:02) *
У меня вопрос к Алексею, но и ко всем тоже. Ведь реально же (я Фоменковской Хронологии не касаюсь, естественно), что на момент нашей экспансии там были в общем-то крайне малозаселенные территории. А ведь приблизительно оттуда выходили несметные полчища, сокрушившие и Китай, и Русь, и арабов, и много кого. Куда все подевалось, практически под ноль? У Л.Гумилева есть на эту тему роскошная теория, но все-таки?

Гумилёв, конечно, интересен. Только его "пассионарность" от известных циклов солнечной активности и смены климатических оптимумов зависит: там же учёт измеряемых показателей, а у него - эмоции. "Несметные полчища" как раз с окончанием периода оптимума совпадают... Козлов, вон, Хара-Хото нашёл - так там подобных разрушенных и заброшенных городов ещё уйма. Кого уничтожили, кто от засухи ушёл. Нормальное колебание волн численности, как в любой популяции. Для территории, выкормившей сто тысяч человек в одно лето, банально не хватало увлажнения на следующий год: начинается перекочёвка. Да и волна миграций не только участок нынешней Монголии-Бурятии захватила. Вон, якуты оттуда на север ушли - не захотели подчиняться Чингизу и Ко. Потом складываются людские потери в этих самых походах с климатическими проблемами, а на них накладывается "мода" на уход в монахи - количество лам в Монголии просто удивительно... Как они с этой тенденцией к ХХ веку вообще не вымерли?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.