Зря веселитесь, между прочим. Все все знают.

Да-да, знаем, слышали.

Просто шанс для "нострадамусов" сказать - мы же говорили, мы же предсказывали!
По факту имеем простостое и абсолютно логичное снижение экономических показателей из-за короновируса(мероприятий по борьбе с ним) и нефтяной войны России с саудитами.
Традиционно радуют попытки везде прилепить американцев. Трамп конечно не хочет, чтобы нефтяная отрасль в стране загнулась и собственно все, что сказать можно. Доля в рынке относительно небольшая у них, страна потребитель нефти со всеми вытекающими...
Вы лучше про курс рубля напишите, здесь, в Таджикистане, скоро будет прямо как Щедрин писал. З рубль будут в морду давать, курс уже 125 сомон за 1000 рублей. Вся база в восторге.

Причем заметьте, наши "нострадамусы" все последние годы активно скупали золото - непонятно для чего, да? ))).



По факту имеем простую и абсолютно логичную картину, когда система, накопившая противоречия, больше не может их решить в рамках существующего порядка и даже небольшая встряска с пандемией готова ушатать ее вконец. Типа история про западного колосса на глиняных ногах - с волшебным печатным станком, как средством решения всех проблем...



8 процентов в наполнении бюджета. Да вот беда - вся острасль закредитована банками, опять же туча инвесторов - которым нужно платить и отдавать. А отдавать нечего - лавочка начинает сворачиваться... Опять же, пенсионные фонды, завязанные на нефтянку. Так что все не так легко и просто, как кажется - и "вытекающие", походу, вытекут не туда )).



А это вы своих любимых либералов благодарите, которые за свою долю воровскую малую, побежали в девяностых страну распродавать и в Запад "встраивать". Вот и встроили... Зато теперь хороший повод закончить начатое и развязатся наконец навсегда. Тем более, что нет никакого смысла оставаться на тонущем корабле - хоть одной ногой...

Я все думал чего не хватает и точно, либералы каким-то боком в падении курса виноваты.
Опять выдаете желаемое за действительное. Экономический спад есть и будет в рамках борьбы с пандемией, кончится пандемия, кончится и спад. Никакой корабль никуда не тонет, а если и тонет, то явно не быстрее российского. В России в силу объективных причин вирус меньше вреда нанесет, зато нефтяная война больше. В результате тот же кризис и ещё большой вопрос, кто глубже окажется.

Не к падению курса, а глубже - к привязке нашей финансовой системы к международной, которая вся под амерами...



Нет, меньше.

Форс-мажор отлично показал кто есть ху.
Вот вам и Евросоюз, вот вам и европейские права и прочее равенство-братство. Каждый сам за себя.
В Италии нет всяких Гринпис, Белых Касок, Греты Туборг, Врачей Без границ и прочего говна, потому, что там реально опасно. И именно поэтому там русские военные врачи.
А к хохлам, если приехать с помощью, те, конечно, примут, но на следующий же день выльют помои на Россию: маски дырявые, шприцы старые, вакцина не настоящая. Надеюсь, этим свиньям от наших гуманитарок не перепадёт ничего. А Италия пусть знает, что такое Россия, и что такое серьёзные люди, а не балаболы брюссельские.

Вот и я примерно о том же, только подробнее высказываться в стопицотый раз на сию тему было откровенно лень.

Дескать, до этого все это самое золото только распродавали, да?

И какой это процент их экономики - все эти пенсионные фонды и банки, активно инвестировавшие в сланцевую нефть (и, вестимо, больше ни во что)?

Конечно, Россия ж самая богатая, и Европе поможет, и Азии, и вообще всем подряд. Че бы нет, свои-то проблемы у нас давно решены.

Че там опасного? о_0

К международной привязана не финансовая система, а вся экономика, что неизбежно для любой страны, которая не хочет жить, как северная Корея. И соответственно любое мировое потрясение на всех сказывается.

Нет меньше )) с чего бы вдруг больше? Бюджет от нефти слабо зависит, значительной части бизнеса вообще выгодны низкие цены на нефть, да почти всем наверно выгодны кроме самих нефтяников.
Да и бакс вроде не обвалился в отличии от рубля, а последний ровно с началом т. войны упал, мы тут такое сразу замечаем, так как рубль и к сомони сразу падает. Фондовый рынок в США тоже верх пошёл последние дни... Короче большой вопрос ещё, чьё корыто воду черпает.

Я сразу сказал, что зря авторы всяких статеек на тему "Ололо, щас экономика США рухнет в бездну" радуются. Ибо в лучшем случае при этом экономика России просядет так же. В худшем - просядет еще больше, чем американская, такое вполне вероятно. Потому что они-то с последствиями кризиса 2008 года справились, а экономика РФ до сих пор не смогла выйти на тот уровень.

Помощь не коррелирует с богатством или бедностью. Это движение души, а не мошны.
И да, я считаю любые спекуляции на тему помощи - омерзительными. В том числе и ваши.

Одно дело - когда помогают реально нуждающимся, другое - когда вот так. Особенно в ситуации, когда в стране своих проблем навалом, но мы отправим крайне важный груз всяких там уже бесполезных масок вместе с врачами за государственный счет в Европу, где страдают от страшного вируса с четырехпроцентной летальностью. А в остальном вы правы. Если дело касается настоящих катастроф и если это не банальная показуха.

Процент летальных исходов в Италии в два раза выше. Почему-то.
И почему бы и не помочь, если возможность есть?

По двум причинам, обе сводятся к плохому ведению медицинской статистики. Вкратце: легкие формы заболевания там вообще не диагностируются (следовательно, общее количество зараженных на деле больше в разы, просто болеют они совсем легко) и новый штамм коронавируса записывают как причину смерти для всех, кто был заражен, особо не разбираясь. А, ну и еще в Италии средний возраст населения существенно выше, чем в других странах Европы, но это влияет куда меньше.

Ну потому что есть и более важные проблемы, в том числе внутри нашей страны, нэ?

Наши проблемы носят характер долгосрочных, а у них - ЧП. Ваш аргумент выглядит примерно так: не буду помогать соседу тушить пожар, потому что у меня водопровод подтекает и карданный вал в машине стучит.

По поводу ваших исчислений могу сказать только одно: а у других не так же? В любой стране могут легко перенесших болезнь на ногах не учесть. По всем остальным доводам так же.

Короче, поставлю вопрос прямо: все ведь понимают, что это просто пиар? В Италии вовсе не ад кромешный, а помощь от РФ скорее символическая. Собственно, поэтому я просто иронизирую над ситуацией, не более того.

Не в любой - в смысле, не в таких масштабах. В Германии, к примеру, медицинская статистика работает куда лучше. Поэтому там и зафиксированная летальность нового штамма - ниже тех самых четырех процентов. Скорее всего, именно германская статистика и отражает реальную летальность сего штамма.

Да, помощь оказанная Италии стоит больших денег, о которых печалятся вся либерда.

А целая неделя оплаченных каникул для всей страны - это тоже пиар?

Как вам такое?

До ада в Италии не дошло, но где-то близко к порогу маячит. По числу заболевших конкурируют с Китаем. И дополнительные почти 70 тысяч заболевших слишком большая нагрузка на систему здравоохранения. Кстати, судя по этим данным (https://infotables.ru/meditsina/1197-tablitsa-koronavirusa) смертность достигает в Италии 10%.
А помогать лучше сейчас, когда пандемия только начинается. Когда заболевших будут миллионы, посылать тысячи тестов будет бесполезно.

Ваши доводы противоречат друг другу. Если больший процент умерших в Италии объясняется плохой работой медицинской статистики (не всех учитывают и не всех лечат), то на самом деле в Италии заболевших в 2-3 раза больше. То есть, 150-200 тысяч, а это уже ой-ой.
Если всё не так страшно, вовсе не ад кромешный, тогда помощь России вовсе не символическая. Всё-таки 14 рейсов военно-транспортной авиации. Сотни медиков, десятки единиц оборудования, масса медпрепаратов.

И летальность коронаровируса, надо думать, зависит от уровня медицинской помощи. Разве нет?

Оплаченных кем?

И че? Количество заболевших - это вообще ерунда, если болезнь протекает легко и отличается крайне низкой летальностью (а новый штамм именно таков). Иначе вам следует ужасаться, что разными вирусами герпеса заражено почти сто процентов человеческой популяции.

Я уже объяснил, что не так с этими данными.

Еще раз: летальность там совершенно обычная для этого штамма, а заболевших больше, да. Но они настолько тяжело переносят болезнь, что даже не заметили ее. Посему и не зафиксированы системой здравоохранения. Ужас-ужас, страшный вирус, ога.

Крайне слабо, поскольку в абсолютном большинстве случаев болезнь протекает не тяжелее сезонного гриппа. Собственно, и лечится так же.

Каких препаратов? Транспортные расходы не комментирую.

Летальность даже 2-3% что означает для Италии? Если заразятся все, то это миллион-полтора умерших. Если треть, что вполне реально, то до полумиллиона. Это как бы не совсем мелочь.

Каких препаратов? Ну, им там виднее. Тесты, маски, таблетки всякие... Какие таблетки? Белые.

Дескать - это только ваше "дескать". Могли покупать и не золото, а "ценные" американские бумаги - которыми вполне возможно скоро будут обклеивать туалеты...



Выше была цифра - 8 процентов американского бюджета от нефтянки. Что касается сколько завязано банков - эту инфу нужно копать. Но в ближайший год-полтора нефтянке нужно будет вернуть 100 млрд по кредитам... Этого достаточно, чтобы хорошо шатнуть всю банковскую систему - когда банки получат не проценты в 100 млрд, а закрывшиеся скважины банкротов...



Ну вот Китай не хочет жить, как Северная Корея - и не живет. И при этом их финансовая система намного самостоятельней перед западной, чем наша.

Китай это большая фабрика, которая производит товары для западных компаний, на основе принадлежащих этим же компаниям интеллектуальных прав. И искусственно удерживающая рост благосостояния работяг, чтобы эти компании не ушли в поисках дешевой рабочей силы в какой-нибудь Вьетнам.
Это разумеется образец самостоятельности и будущего, к которому следует стремиться назло всяким либералам. ))

Эти вот работяги по Кр. площади толпами ходили - брусчатки видно не было, в Петергофе очереди километровые (не шучу!) у касс образовывали, всю Италию облапали... (Так было до короны и так, уверен, будет после.)
Благосостояние за последние 20 лет там выросло настолько, что "работяги" могли себе позволить ездить по всему миру.
В отличие от.

Там миллиард населения, даже если средний класс будет 1% все равно толпа народу будет ездить по миру.

Причем тут фабрика - когда я говорю о финансовой системе. Помните, как Обама и Трамп бесились о заниженном курсе юаня относительно доллара. Как только не пытались выкрутить Китаю руки - и чё?

И ничего, что сотни тысяч человек каждый год умирают от гриппа, почему-то никто по этому поводу истерию не устраивает. А ведь это каждый год!
Грустный факт: старики и люди с пониженным иммунитетом всегда и всюду более подвержены инфекционным и паразитарным заболеваниям, чем прочие, и переносят болезни тяжелее. С этим ничего сделать невозможно - по крайней мере, до тех пор, пока не изобретут панацею и эликсир молодости. Это вовсе не повод сметать гречку и туалетную бумагу с полок. Ну да я об этом тут уже говорил.

Ну это и есть символическая помощь. Маски там, например, уже не нужны, по сути. А врачам, работающим с пациентами, которые заражены вирусами, нужны респираторы, а не маски. Специальных препаратов против коронавируса нет, а обычные противовирусные а-ля "Арбидол" обладают крайне низкой (скорее символической, хехе) эффективностью.
Ну тесты там нужны, наверное. Это да.

Вы так к этому золоту апеллируете, будто ранее никто его не покупал, а теперь внезапно начали. Ну изменился баланс запасания в пользу одних цветных ракушек вместо других, и что?

Восемь процентов - это очень много, по-вашему? о_0

Никогда такого не было, и вот опять©

Можете погуглить с какого года эта скупка вдруг стала привлекать большое внимание наших западных "друзей и партнеров"...


Вообще, неплохо - учитывая, что, например, ежегодно на проекты Министерства транспорта и цифровой инфраструктуры в Германии тратится такой же процент. А в США это практически выплаты по госдолгу...

К слову, из-за этих выплат, США, при том, что нарастили добычу сланцевой нефти, заняв наши рынки, все равно раскупорили свой нефтяной запас и активно торговали им...



В 2104-м саудиты пытались... Но сланцевую отрасль они так и не положили на лопатки... А вот что будет сейчас - одному господу известно. Слишком многое изменилось...

Внимательно ли вы слушали обращение Президента?
Там все сказано, в том числе - и за чей счет банкет.

Диверсификацией резервов занимались все государства и всегда. По мере сил.

Ну довольно существенно, но не то чтобы прямо уж много.

Что конкретно изменилось столь принципиально, что выпадение аж восьми процентов бюджетных доходов повлечет прямо уж какие-то глобальные (!) последствия?

Нет, зачем мне это? Прочитал краткое содержание. А зачем вы пишете имя нарицательное с заглавной буквы, для пущего пафоса, что ли?

Ну так за чей? За государственный, ога? В частных компаниях? Притом что на практике выходной неделя будет, по сути, только у чиновников и офисных работников, и то явно отнюдь не у всех. Наша редакция, к примеру, продолжит работать почти в прежнем режиме, что и логично.
Вообще я считаю эту идею с выходными на неделю вредной, поскольку многие наши сограждане, напротив, радостно попрутся в магазины или гулять толпами, вместо того чтобы сидеть дома.

Без комментариев.


Прочитайте первоисточник.



Нет, не ога.

Зачем мне слушать десять минут болтовни, ежели можно прочитать краткую выжимку, из которой кристально ясна суть?

Я читал.

Ну дык как бы и я об этом. То есть, таки да, это тоже просто показуха, которая никак не улучшит ситуацию (а может и ухудшить). О чем я и говорил. Прежде чем спорить, вникли бы в контекст, что ли.

Прошёл первый стресс, прошла стадия отрицания, родился интерес. А что будет после?

Сейчас прочитал, что в Венеции стала прозрачной вода в каналах. В другом популярном среди туристов месте, которое сейчас пустует, появились редкие красивые птицы.

Может планета хочет отдохнуть? Она устала от суеты людей, она взбрыкивает штормами и ливнями, она температурит безморозной зимой, она встряхивает себя землетрясениями как собака, которая устала или вышла из воды.

Теперь у Земли аутоиммунное заболевание, и планета выбрала способ излечения: собрать всех дома. Каждого жителя - внутрь своей страны, внутрь своего дома, поближе к родным стенам. Чтоб отдохнули от работы, суеты, вечной спешки.
Чтоб вспомнили о своём здоровье, о настольных играх, о чаепитиях с родителями и детьми. Чтоб испечь пирог, тесто которого требует пятичасового внимания, вместо хот-дога на бегу. Чтоб смотреть, как варится кофе в турке, давно привезённой из путешествия, и неспешно пить его из красивой чашки. Дорисовать картину, переписать рецепты в блокнот, пересадить цветы.

Планета загоняет нас по домам, чтоб мы навели в нём порядок: начиная со своей комнаты, продолжая своими мыслями. Возможно тогда мы начнём ценить. И скоро вернёмся в желанные туристические места, которые пока отдохнут без нас. Весна вдохнёт в них жизнь, обновит свежим воздухом без бесконечных селфи и мусора под ногами. И откроет нам новый мир, который нам нужно начинать беречь уже сейчас, в эту минуту, начиная с самих себя. (с)ОЛЕГ ГАДЕЦКИЙ

Нет, не читали.


Нет, не показуха.
Там явно и четко сказано, откуда будут взяты деньги.

PS
Пастернака можно осуждать, дело вкуса. Но - только после прочтения.

Ну так процитируйте, в чем проблема. Какие деньги, вы о чем? На оплату нерабочей недели в частных компаниях?

В том то и дело, что нет.



Пока нельзя говорить "изменилось" - все в начале процесса.

И больше Китай так не делает, они это даже приписали в каком-то соглашении по результатам торговой войны.

Пара риторических вопросов по последним событиям?
1. Если коронавирус известен давно и последняя вспышка была достаточно опасной (SARS), то почему до сих пор нет вакцины и/или лекарств. Если вакцину разработать нельзя, то почему сейчас обещают изготовить за 5-6 месяцев, максимум год со всеми испытаниями?
2. Если власти действительно хотят обезопасить людей, то почему не обеспечат всех масками и не издадут указ, что без масок выходить на улицу нельзя? Аргументы типа, что вирус проникает и через глаза несостоятельны, т.к. если все обязаны носить маски, то прежде всего будут защищены не здоровые, а изолированы сопли и слюни больных? Аргумент, что приказом маску заставить носить нельзя, тоже несостоятелен, т.к. введены гораздо более жесткие меры и ответственность за появление без маски сегодня уже не выглядит такой уж "несвободой".

Уже предупредили, что всё будет закрыто. Негде будет толпиться. А передышка нужна. Хотя бы выспаться.

вот тут более подробно - https://ria.ru/20200121/1563668949.html



Пока неясно, что он делает, а что нет))) Соглашение (первая часть) была подписана в начале этого года - после стольких лет "войны" - но что будет сейчас с этим соглашением, после той встряски, которая нас всех ждет, вообще непонятно. По прогнозам США потеряет 24 процента всей своей экономики, а Китай 27 - и что экстраординарное предпримут эти страны для того, чтобы вылезти из катастрофической ситуации, одному богу известно. Может так оказаться, что это соглашение будет стоить ровно столько, сколько стоит бумага, на которой оно напечатано..


ЗЫ. Безумие между тем нарастает https://rusvesna.su/news/1585239325

Никакой фантазии))

А что, потери от коронаровируса отменят все остальные летальные исходы от других болезней? Выздоровевший от него не может попасть под машину? А если учесть, что в Италии почему-то смертность выше, то демографические потери могут исчисляться миллионами. У них и так население не растёт, а тут пара миллионов вымрет.
Смертность, полагаю, сильно зависит от уровня здравоохранения. Или будете спорить?
Кстати, говорят, уже есть препараты против коронавируса. Сейчас решается вопрос ускорения узаконивания их применения. Так-то ввод в действие новых препаратов проводится несколько лет.

Да ладно.

Ну вообще самодержец обещал, что магазины будут работать. И у нас, например, на следующей неделе ничего не закрывается.

Как вы себе это представляете, типа ко всем на дом придут специальные люди, выдадут маски и строго-настрого запретят выходить без них? И сколько это все мероприятие (в общем-то, скорее декоративное, потому что маски еще и менять надо часто) будет стоить?

Нет, но болезнь с летальностью до четырех процентов, мягко говоря, не стоит такой паники.

Вы так говорите, будто итальянцы прямо в бутылочном горлышке окажутся.

Не выше, а такая же, как и везде, я уже объяснял.

Летальность. Не зависит почти никак. Я вам уже об этом говорил ранее. Болезнь в абсолютном большинстве случаев проходит не тяжелее сезонного гриппа, лечится примерно так же - постельным режимом, парацетамолом и горячим чаем.

Ога, "Арбидол" и "Римантадин". Ну и экстракт элеутерококка, а то как же! А еще молитва и пост.

А я где то слышала звон, что Арбидол только в РФ в ходу. За рубежами он запрещен, как не доказавший свою эффективность - пустышка.

Вестимо, вы не поняли сарказма. Естественно, все эти безрецептурные противовирусные препараты обладают примерно одинаковой эффективностью - недоказанной. С тем же успехом можно в церковь\синагогу\мечеть сходить, например. В качестве плацебо тоже сойдет.
Ну а появление препарата против какого-то конкретного вируса (а не, скажем, семейства вирусов) - это ненаучная фантастика.

Да не, я поняла. Просто реплика. В борьбе с вирусами нужна революция, что то на молекулярном уровне. Это мы понимаемс.

Антиретровирусные препараты вполне успешно используются против ВИЧ, но у них на данный момент такие побочные эффекты, что чепец. Есть новые препараты, которые организм переносит куда лучше, но они жутко дорогие. Увы. С другой стороны, лет десять назад все было куда печальнее.

Я лично жду какого то прорыва в борьбе с вирусами. Богатым не выгодно когда население уменьшается или просто перестает покупать. Экономика это же постоянно растущая пирамида. Я ещё к тому, что некоторые говорят мол умышленно разрядить хотят человечество, но это бред. Всем выгодно, чтобы население и благосостояние и значит трудовые ресурсы и покупательная способность росли.

О-о-о, вы с Каркуном поговорите про т. н. "золотой миллиард"!

Может у летучих мышей поучиться, как они справлялись с вирусом этим. Хотя такая работа наверняка ведётся.

Точно так же, как и люди, только без парацетамола и горячего чая.