Но разве не очевидно, что подобные результаты не могут быть продуктом тех самых "взаимно-толерантных" и т. д. прагматиков-организаторов заговора, теневых семей, где нет борьбы, а лишь только тишь-гладь-Божья благодать?

Суть вашего вопроса я не понял.

По отдельным словам: результатов пока нет, есть только контуры. О результатах можно будет говорить, когда какая-то из мировых сил положит остальных на лопатки и начнет строить свою вавилонскую башню. И все тайные планы станут явными. Тогда и будет о чем поговорить более основательно.

О борьбе. Допустим, у меня состояние в миллиард, ваше - десять миллионов. Как вы будете со мной бороться - киллера пришлете? Какой борьбы вы там ждете? Опишите эту борьбу - в чем она должна проявляться? Если речь сугубо о бизнес-борьбе, то она происходит. Семейные чеболи Samsung и LG выпускают электронику - ну и соревнуются на этом рынке. Что им еще делать? Бомбы в друг друга кидать?

О заговоре. Это неверное слово. Есть мировые силы, которые ведут борьбу за мировое господство с планом будущего для всех - хотите вы этого или нет.

К примеру, есть китайский план общечеловеческого будущего под названием "Датун" - с подпрограмми типа Made in China 2025.

Разрабатывает это план Центральный комитет КПК. Есть опубликованная часть, доступная для ознакомления. Можно не сомневаться, что есть закрытая часть, о которой знать не положено. В которой целеполагание - Китай во главе мира, и что он будет с этим миром делать, когда все поползут на коленях к китайскому императору Си Цзиньпину. Если вы это хотите называть заговором - ну, пусть так.

Это вы о Сифоне и Бороде с Рублёвки?
Я совсем других часто вижу в подземных переходах.
И средняя зарплата в Москве вовсе не такая, как в статистических отчётах. Здесь она такая же, как в регионах. Сам не ожидал. Но теперь знаю об этом точно. Чтобы зарабатывать те же сорок тысяч, надо впахивать с утра и до позднего вечера - до 22-23 часов, ещё и субботу захватывая. В регионах тоже до такого времени работают в массовом порядке? Или всё-таки там такое не часто встретишь, в основном люди вовремя домой уходят и у них, чаще всего, пятидневка?
Отвечаю на свой же вопрос: в основном уходят вовремя, работая пять дней в неделю. Об этом я тоже точно знаю, так как ни разу не москвич.
А здесь я постоянно вижу в метро почти полные вагоны в 22-23 часа, люди с работы едут так поздно, с потухшими глазами и отрешёнными выражениями лиц, чтобы с утра опять в эту чёртову круговерть. И так из года в год. Здесь в шесть вечера только у чиновников рабочий день заканчивается.
Хотите такой же жизни за чуть более высокую зарплату, чем везде? Тогда вэлкам.

Таких лицемеров - ничтожное число. Вы не приравнивайте к ним всю страну. Вся страна на 9 Мая в шествии "Бессмертного полка" показывает своё отношение к тем, кто это величие кровью окупил. А в другие дни просто молча чтит память о своих родственниках.

Суть не в вопросе, суть в Ваших обоснованиях. Я никак не могу поверить в существование некоей замкнутой группы, лишённой внутренних противоречий. Если подобные лица настолько одухотворены, что миллиардные прибыли для них значимы лишь как средство, и ни один из них не заинтересован в материальном воплощении своей власти, то эти идеальные фигуры - тупицы, поскольку действуют негодными методами, и проигрывают на своём поле.

Именно, попиариться на шествии 9-го мая все рады, а как памперсы ветерану выдать или хоть инвалидность первой группы, так бюрократическая волокита на полгода, которая еще отказом кончится.

И это удивительно. Ну вот есть группа Рокфеллеров и есть группа Ротшильдов - между ними всегда существовали противоречия, начиная с того времени, как Ротшильды сели на бакинскую нефть в 1898 году.

Ротшильды ставили на Европу - сейчас заигрывают с Китаем. Рокфеллеры всегда играли за США.

Пять лет назад Рокфеллеры сильно сдали позиции в нефтяным бизнесе и частично отдали контроль над фондом Рокфеллеров Ротшильдам.

Т.е., на этом уровне противоречий хватает.

Но если перейти на уровень политический (идейный), то вы увидите, что кучу всех этих мутных непрозрачных западных организаций, где идет разработка решений для мировой политики, финансируют именно эти люди. То есть, на этом уровне у них особых противоречий нет - они элита мира, у них есть интересы, политики должны эти интересы проводить... Поэтому Рокфеллеры финансируют "Совет по международным отношениям", а Ротшильды "Фабианское общество", где пасутся всякие Тони Блэры и прочие. Другие семейные кланы финансируют что-то еще...

С этими храбрыми джентльменами более-менее понятно.
А Россию кто "опекает"?

Выходит, деньги они зарабатывают каждый себе, а политику гнут общую? Так понял? А разве возможно - ну, лезть в общую маслёнку со своим бутербродом, хапать побольше (отталкивая подобного хама), и одновременно вместе с этим конкурентом заставлять окружающих плясать под общую дудку?

Видимо, немножко ФРС ))) А так - никто. Отсюда, видимо, противоречия - очень хочется опекать, а не получается )))



не всегда себе - и друг другу тоже. Копните ФРС - состав акционеров тех банков, что входят в эту структуру.

Работают, видимо, хорошо и слаженно:

Отрывок из статьи:

"...с сентября 2008 года по апрель 2009 года ФРС напечатала неучтенных 9 трлн. долларов и выдала их в виде кредитов неизвестным банкам и компаниям. В Интернете размещен фрагмент, на котором конгрессмены США пытаются добиться от генерального инспектора ФРС ответа, знакома ли она с тем, что было тайно напечатано 9 трлн. долларов и кому они были выданы, а также куда был направлен 1 трлн. долларов, напечатанных ФРС? Ни на один свой вопрос конгрессмены не смогли получить вразумительного ответа." :-)

Видео: https://www.youtube.com/watch?v=tsULYZZSdXg




Ну вот представьте, что завтра Российский союз промышленников и предпринимателей Шохина из открытой организации вдруг превратился бы в абсолютно закрытую, включив туда разных влиятельных политиков - и в чем проблема то? Что мешало бы их взаимодействию?

Личные амбиции, я полагаю.

Ну и куда вы с этими амбициями денетесь? Ну перестанете быть вхожи в определённые круги и на определённые уровни.. Потеряете каналы и контакты для сделок и договорённостей. Потом начнутся проблемы в бизнесе. Ну будете сами потом разгребать свои проблемы - если получится.

Вот по видео, которое давал - кто-то дружно распилил 9 трл. баксов. И концов не найдут. А вы со своими амбициями можете идти дальше. Вам с этих 9 ни доллара не перепадет - условная ситуация...

Да уж...

Один вор похоронил подельников - такая у него амбиция! Что, у "этих" людей как-то не так эго работает?

Все нормально работает - поскольку бизнес это еще и умение договариваться, когда это нужно. А часть тех людей, о которых идет речь, умудряются сохранять и преумножать свои огромные состояние уже столетия....

Напечатать пару триллионов каких-то денег для покрытия чьих-либо долгов, или кредитования, это круто. Наш центробанк тоже так делает. И не считает нужным оправдываться. Не барское это дело.

Наш центробанк - это Центральный банк Российской Федерации. И вся его деятельность происходит во взаимодействии с Правительством Российской Федерации.

А американская ФРС - это компания банкиров, частных лиц. Если компании частных лиц не нужно оправдываться перед представителями американского народа - то это, конечно, США самим решать.

Откуда вы все это берете я поражаюсь. Ключевую роль в управлении ФРС играет государство, хоть там и частная собственность. Им дали независимость может быть как еще одной ветви власти, но они все равно подконтрольный конгрессу, который определяет их полномочия. Глава ФРС предлагается президентом и утверждается сенатом. То есть мы видим, что ФРС так или иначе подчиняется всем трем ветвям власти. Плюс аудиты еще. И да, кстати, ваши любимые 9 триллионов давно нашли и вернули, вся информация есть на сайте управляющих ФРС.
https://www.federalreserve.gov/regreform/reform-pdcf.htm

А вкладываясь - одни в Восток, другие в Запад (как вы указали ранее) - они не вступают в конфронтацию?

Настолько ключевую, что первый аудит государству удалось провести аж в 2012 году - впервые за 100 лет.

http://fingazeta.ru/markets/rezultatyi-per...100-let-179169/


А все попытки внести закон об аудите ФРС со стороны Главного счетного управления Конгресса США наталкиваются на стену

http://ktovkurse.com/mirovaya-ekonomika/ko...oekt-audita-frs

Так что "ключевая" роль просто бесспорна..





В то же время, решения ФРС о кредитно-денежной политике принимаются без одобрения президентом США или кем-либо иным из исполнительной или законодательной ветвей власти.




Они вкладываются в то, что им потом приносит деньги. Вообще, советую почитать историю создания ФРС - материалов по теме много. Имена банкиров, стоявших за созданием ФРС, возглавляемые ими банки, как эти банки сливались, разъединялись, создавали фонды, трасты, и т.п. Родственные отношения также очень интересная тема: как в финансовой элите образуются семейные союзы - там такие генеалогические хитросплетения... Просто для примера: первая попытка пропихнуть ФРС была предпринята в 1912 году сенатором-республиканцем Нельсоном Олдричем. Так называемый «План Олдрича». А Нельсон Олдрич был тестем ...Джона Рокфеллера. Почитайте, вам станет более понятно, как работает вся эта система...

Спасибо, почитаю. Хотя сомневаюсь, что увижу кардинальные отличия от Фуггеров или Медичи, Строгановых или Демидовых... А результат их деятельности будет таким же, в этом не сомневаюсь.

Демидовы не принадлежали к мировым банкирам, не финансировали разные мутные организации с непонятными и непрозрачными целями и планами.

Петру Алексеевичу с преемниками расскажите.

Аудит каждый год проходит, (со стороны счетной палаты) не ясно, чего там еще нужно то? А еще есть ежегодные отчеты перед палатой представителей и банковским комитетом.
Тем более. что в конечном итоге все недостатки они сумели объяснить и сейчас никаких неконспирологических претензий нет. Есть конечно недовольные политики и люди, но разве у нас все довольны Набиуллиной?

Что касается расширения аудита, то там встает вопрос независимости самого ФРС. Именно поэтому многие в конгрессе против. Собственно ответ на второе вытекает из этого же. ФРС и не должен получать от чиновников одобрения на каждый чих. Сама его идея и заключается в независимости и самостоятельном регулировании. Удлинение цепочки приведет к замедлению реакции, пока там еще президент посмотрит, пока комитет в конгрессе, что недопустимо. В России во время кризиса практически по той же схеме работали президент с думой, моментом штампуя и вводя антикризисные законы. А там цепочка еще короче.

Я вам предоставил ссылку, что за сто лет впервые в 2012 году был проведен полный аудит именно ФРС. Если у них есть аудит, который всех устраивает то непонятно для чего тот же Трапм включил вопрос с аудитом ФРС в свою предвыборную программу.

Может, дело в той самой поправке к закону о «Бухгалтерии и аудите» 1950 года - который превращает весь этот "аудит" Счетной палаты в полную липу?



Конечно, нет. Поскольку причем тут "конспирологические"? Тут чисто коррупционные - допустим.

Ну вот представьте, вы большая банковская шишка в ФРС и голосуете на одном из собраний за выпуск этих самых $9 триллионов.

Одновременно - вы не только шишка в ФРС, а еще крупнейший акционер, скажем, компании BlackRock Capital Management, Inc. А компания BlackRock Capital Management, Inc. один из крупнейших акционеров Bank of America. А Bank of America получает по вашему решению в ФРС из воздуха $1,344 триллиона. А мы помним, что банки выплачивают своим акционерам дивиденды...

Скажем, если перенести всю эту ситуацию в Россию, то тут у нас Навальный и все другие наши форумные и блоговые борцуны с коррупцией от таких отчетов в истерике бы плинтус грызли...



Ага. Я как раз думаю, что дело не в этом - ибо это хрень полная (независимость какая-то - кому она нах сдалась, кроме тех, кто там руки греет на печатном станке). А дело именно в приводных политических ремнях и в том, что США - это родина коррупции.. Вот такая моя версия...



Так в США перманентный кризис? Аж с 1913 года? А я и не знал...



т.е. Демидовы держали под собой мировые банки, печатавшие мировую валюту? Надо же... Удивительное дело.

Не то чтобы я что-то пытался оспорить, но мне интересно было бы послушать этих самых банкиров, которые ради дивидендов в несколько сот миллионов соглашаются на такие наглые схемы. Что у них, в самом деле, не несколько сот миллионов этих самых нескольких сот миллионов? Ведут себя, как самые нищие.

Очень многие по-настоящему богатые люди невероятно жадные. Эта особенность вне национального признака, религии и т.п. Они пойдут на любые махинации ради приумножения своих капиталов, тем более если заранее уверены в том, что смогут решить любой вопрос с законом. Так и с этими девятью триллионами.
Вот взять, к примеру, моего нынешнего босса. У него только одно здание, в котором я работаю, 1,8 млрд. рублей стоит, кроме этого у него есть пассажирские самолёты и другая недвижимость, в частности, он как-то обмолвился, что его дом, где он ИНОГДА живёт, стоит девять миллионов долларов.
Так он в такое бешенство может прийти, что аж пена изо рта летит, когда орёт на кого-то (в том числе и на жену), кто, по его мнению, что-то сделал не так, как нужно. И штрафует по любому поводу. Особенно, когда дело к зарплате идёт.

Как будто он туда мало чего включил ради пиара, лучше смотрите сколько ему удалось выполнить обещаний.

У вас ложный посыл сразу в самом вопросе. Никто не будет платить кредитом дивиденды. Дивиденды платятся с прибыли, а кредит берется под определенные нужды. Кроме того, вам уже дали ссылку, все эти триллионы давно вернули и там написано кому их давали.

Независимость здесь довольно громкое слово, так как ФРС не участвует в системе сдержек и противовесов, просто имеет определенные гарантии. Ну а США родина коррупции это просто мечта очередная, тут на форуме много народу на свой лад мечтает. Кто про лунную аферу, кто про Маска мошенника. )

Не надо передергивать, особенно полезно это в кризис, но и вне кризиса оперативное реагирование(которое невозможно при серьезных механизмах контроля) несет большую пользу.

А ты ему между делом намекни, что в гробу карманов нету... что он ответит, интересно?

Уволен! )

Уволен, не уволен - это ни на что не повлияет. Карманы в гробу не появятся. А с его "пеной изо рта" он и пяти лет не протянет - удар хватит. И что потом? Детям свои виллы оставит? В 99% случаев дети благополучно просрут его состояние. Это карма, если хотите. Легко пришло, легко ушло. Это где-нить в Германии есть потомственные слесари, пекари или парикмахеры, свой бизнес и мастерство оставляют детям, и уж эти не просрут, зная, как оно достается.
У меня один знакомый есть, старенький, но состоятельный в смысле счетов в банке. А живет более чем скромно. Жене и детям ничего не дает. Но тут обнаружили у него лейкоз... Стал лечиться, тяжело все. Запаниковал человек, задумался, отдал свою банковскую карточку жене, сказал: трать, сколько хочешь...
Большинство, пока на краю не окажутся - не задумываются ни о ком, кроме себя любимого.
Как прихватит - сразу о родственниках вспоминают или о Боге.
Мерзко. Но таково большинство. К сожалению. Вот где прогресс нужен. Но его нет. Две тысячи лет впустую.

Ты вот не банкиров, а проверяльщиков послушай (только субтитры с переводом включи) - https://www.youtube.com/watch?v=tsULYZZSdXg

Когда скандал начал разгораться. Народный контроль в действии))

Опять же - если бы такую тетеньку как Элизабет Коулман с видео перенести в наши родные стены, то представляю какое бы беснование устроила клака Навального уже на следующий день...



Да почему же громкое - она и есть.. Захотели вон отпечатали 9 трл и пустили их на внебалансовые обязательства.

Ведь та же Счётная палата, на которую вы ссылаетесь, не имеет права проверять ФРС по:

- действиям и решениям, связанным с монетарной политикой (в том числе операциям с банковскими займами)
- любым транзакциям, авторизованным FOMC ФРС.
- операциям на открытом рынке
- транзакциям с иностранными правительствами,
- транзакциям с другими банками и финансовыми организациями.

Независимость вполне такая ощутимая.

То-то эта самая Счетная палата воевала с этой независимостью аж с 1993 года. И с трудом что-то пробила только в 2012-м. Но так и не получив окончательного одобрения в Сенате - без чего закон не работает.

https://www.youtube.com/watch?v=EHc2TG90VWM

Думаю, именно так и будет. Поэтому пока благоразумно помолчу.

Для меня ещё как повлияет, ибо "кислородная подушка" совсем сдулась. Надо подкачать её, чтоб поувереннее себя чувствовать, а потом можно другую работёнку поискать.

Кошмар. Кошмар просто.

А с чего вдруг счетная палата стала последней инстанцией? Они имеют право на собственное мнение, но оно не обязательно самое правильное. У нас вон тоже СК с прокуратурой тянут каждый на себя одеяло полномочий. Кроме того, счетная палата не единственный орган, которому ФРС подотчетен, они полностью от конгресса зависят, который уже ничем не ограничен.

Потому что это их право, осуществлять денежную эмиссию и пускать ее на определенные обязательства. Вам уже несколько раз со ссылками доказывали, что ни малейших нарушений в выделении этих средств не было. Просто инспектор сразу не смогла в конгрессе отчитаться и кто-то скандал раздул.

Вот перед сменой и скажи)). Самое время.

Это не кошмар, это хуже. За это нас всех стоит уничтожить. Испорченная раса, практически неспособная совершенствоваться.

Вы меня простите, я вам не про "мнение" писал, а конкретно про то, что эта липовая Счётная палата может делать, а что нет. Куда ей позволено нос по закону совать, а куда нельзя. И вот именно потому, что там до фига интересных мест, куда нос совать не позволено, все эти десятилетия и идут безуспешные попытки внедрить настоящий аудит для ФРС - на этом банкирском празднике жизни, длящемся уже больше столетия.

И вангую - обещанный суровый аудит Трампа закончится тем же, что и раньше... Пшиком.



Да вы шо? А мне так кажется, что всегда банкуют те парни, что при деньгах. У которых капуста из карманов вываливается. А мартышки в конгрессе - они кто? Так, обычные болтуны, вылезшие в политику подкормиться...

Копните историю, как создавалось ФРС, чтобы узнать про жизнь американских мартышек.



Гелиал, мне с вас реально весело.

Вы так сумму осознаете? У США госдолг 20 трл. Никто не знает, что с ним делать, как сократить - из года в год идет только в рост. А тут банкиры ФРС взяли и отпечатали без лишнего шума половину этого госдолга - 9 трл. и раздали частным коммерческим банкам, в том числе иностранным, и конторам под нулевой процент - и непонятно почему именно им.

Ваша ссылка как-то отвечает на все эти вопросы?

Особенно умиляет ваше "ни малейших нарушений". Если бы вся эта ситуация опять же была бы перенесена в Россию, мне бы хотелось посмотреть на всех наших либеральных борцунов с коррупцией, которые с такой же готовностью сказали бы, что при Путине "ни малейших нарушений в выделении этих средств", скажем Ротенбергам, не было.

Ха-ха-ха.

Я не знаю, сколько раз надо повторить одно и то же. И причем тут вообще гос. долг, который проблема может для вас, но точно не для США, о чем уже не раз говорилось.
1) Выделение денег есть право ФРС, это как бы группа банков, с чего вы вдруг взяли, что они не могут давать деньги кому хотят? И да, чето я не вижу там нулевого процента.
2) Ссылка показывает, кому деньги выданы, как возвращены и отсутствие претензий к ФРС.

Меня умиляет ваше сравнение с Россией, где банки идут в Америку, берут там кредит под пару процентов, а потом уже на родине выдают под пару десятков. И да, не было бы никаких нарушений, если бы группа банков в России выдала бы кредит любым лицам. Тем более при условии, что его вернули в полном объеме.

В реальной истории никаких мартышек нет, а цели создания организации вполне прозрачны и понятны.

Он пшиком закончится в любом варианте развития событий. Даже если Трамп и протащит этот закон.

А должны наоборот: брать за десять и кредитовать за два?

Должны молчать в тряпочку при таком раскладе.
А если серьезно, то 2-3% разницы вполне достаточно, а не два десятка в качестве дикого навара на своих же гражданах. Но вам я думаю нравится, как и все остальное, так что наслаждайтесь. )

Серебро Демидовых на Алтае, слыхали? Легенда, в которую многие верят до сих пор...

...разговор пошел о совершенно разных вещах.

Ключевые слова: финансы, семья, легенда. Общее для Ротшильдов и Демидовых, нет?

Мы говорили о тех, кто контролирует мировые деньги.

Демидовы к подобному никогда не имели отношения.

А в то время такие были? Я упомянул их биографию как тип семьи бизнесменов, организаторов производства, влиявших на внутреннюю (иногда и на внешнюю) политику. Олигархов, своего рода. Строгановы, вон, на Сибирь войска наёмников кидали, Медичи своих людей на ключевые посты в Италии и Франции пропихивали, Фуггеры королей в кабалу загоняли. Чем они все от Морганов-Рокфеллеров отличаются? И конец будет такой же, ибо природа человеческая не изменилась за столетия...

В то время?

Ну, только в 1816 году Ротшильдам был пожалован баронский титул... И тогда они к мировым деньгам также не имели отношения.. Так что воспоминания о Демидовых здесь были изначально не к месту. Глобализмом тогда и не пахло. Сегодня же тот же ФРС контролирует ЦБ кучи стран - так что сравнивать это с посылкой солдат куда-то вряд ли уместно.

Не знаю, о чем вы пытаетесь сказать. Мы видимо ведем разговор о разном.

Да я всё о том же: о целях капиталистов-финансистов и о том, к чему они приводят в конечном итоге.

Ну, судить о их целях с точностью нельзя - остается только догадываться. Информации не так много, при том, часть этой информации запросто может быть дезинформацией. Но то, что цели есть и связаны с будущим, это точно.

А к чему они проведут - пока судить тоже рано. Собственно, то время, что мы сейчас переживаем, подвело нас снова к столкновению проектов будущего. С не просчитываемым результатом.

ФРС напрямую не контролирует.. Для этого есть другие институты: МВФ, Мировой банк реконструкции и развития, PWC и т.п...

В том числе - по причине того, что "они" тоже люди, о чём я всё время и талдычу.