Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
Каркун
Цитата(Ябадзин @ 27.1.2022, 9:52) *
Тут вот Медведев специально для тебя уточняет по поводу баз, видимо из обкома вашингтона позвонили.


Ага... Обычный жест вежливости для тебя уже "специальное уточнение"... Ты это для себя как-то объясни факт трех неожиданных звонков ВВП в Кубу, Венесуэлу и Никарагуа и заявление о "углублении нашего стратегического партнёрства во всех без исключения областях в том числе в военной и военно-технической", ну и потом делай выводы.

Цитата(Ябадзин @ 27.1.2022, 9:52) *
Поискал.


Плохо искал.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2016/08/19/7118148/ "Свобода" фигурирует в "черной кассе" ПР – партия отрицает связь. Даже фоточки из черной кассы есть.

Партия «Свобода» финансировалась Януковичем - заявил кандидат в президенты Украины Игорь Смешко (экс-начальник Главного управления военной разведки Минобороны, бывший председатель СБУ).

https://www.economics-prorok.com/2019/03/%D...1%8F%D0%BD.html

В Блоке Порошенко заявили о финансировании Партией регионов националистической "Свободы"

https://www.interfax.ru/world/524389

ну и так далее

Цитата(NatashaKasher @ 27.1.2022, 10:33) *
Какая несусветная чушь. Hе было тогда вообще таких ПРО,


Пыххххх... тяжело с тобой.. Первый район ПРО был построен США давным давно - на Аляске и Западном побережье.

Второй район ПРО США начали испытывать в 2002 году. Как раз тогда, когда была принята концепция молниеносного глобального удара.
Второй район ПРО - это многофункциональная боевая информационно-управляющая система Иджис. Она размещается на кораблях ВМС США, курсирующих у побережья и не только.

Третий район ПРО США стали строить в Европе - в Польше и Румынии (первоначально предполагалось еще и в Чехии). Именно из-за этих планов, еще в 2002 году США официально вышли из Договора 1972 года об ограничении систем противоракетной обороны.

тебе надо матчасть подтянуть, ей-богу...

Теперь о логике, которую ты не видишь - также матчасть не позволяет.

Итак, система ПРО США в Европе направлена на то, чтобы сбивать наши МБР на старте, когда они только ложаться на траекторию полета. Второй район ПРО на кораблях ВМС США должен сбивать основную волну. И наконец наземная часть ПРО сбивает то, что сумело прорваться...

Теперь что сделали мы, которые по твоему мнению и не почесались - мы разработали новые ракеты "Сармат", которые стартуют так быстро, что ПРО в Польше и Румынии не успевают их сбить. Далее на "Сарматы" мы посадили маневрирующие гиперзвуковые блоки "Авангард", крторые спокойно преодолевают вторую и третью линию ПРО США. К слову, "Авангарды" могут быть запущены в сторону США еще над нашей территорией.... Вот такая диспозиция.

Цитата(NatashaKasher @ 27.1.2022, 10:33) *
где же были ваши ультиматумы? Всё это время жили с обнулённым потенциалом, не тужили?


Для ультиматумов должны созреть условия - как говорят, хороша ложка к обеду. А по времени я тебе уже показал - что разработка гиперзвука у нас началась примерно в то же время, когда амеры начали разворачивать свой второй район ПРО...

Цитата(NatashaKasher @ 27.1.2022, 10:33) *
Kто говорит про установку гиперзвуковых ракет на территории Украины? Ну кто??


Во-первых, имея дело с такими патологически лживыми тварями, как западные политики, полагаться на их слова вообще не имеет смысла. Блестящий пример с США - там как приходит новый президент, так тут же отправляет в мусорную корзину все, что было заключено его предшественником.

Во-вторых, а почему речь исключительно об Украине? Тут и Прибалтика, и Польша, и Румыния, и вообще кто угодно из полезных младоевропейских идиотов. Тут вопрос решается в принципе, а не завязан только на Украину.

В-третьих, ты так помнишь хоть чуть-чуть с чего начался Карибский кризис? С нас что ли? Нет, с США - которые привезли свои ядерные ракеты в Италию и Турцию. И сказали нам, что нас это не касается - мол, это свободный выбор этих стран. Хорошо - сказали мы и повезли ракеты на Кубу с теми же аргументами. Что из этого вышло? Постояли всем миром над пропастью..

Так у этих сволочей снова чешется в том же месте - вот что истеричная русфобия с идиотами делает, в итоге дружно идем к повторению прошлого...

Цитата(NatashaKasher @ 27.1.2022, 10:33) *
Украина не в НАТО.


еще раз - дело не в только в Украине, тем более что амеры могут решить свой вопрос с ней вне НАТО, а на основе двухсторонних договоренностей.

Цитата(NatashaKasher @ 27.1.2022, 10:33) *
Что случилось теперь?


А то случилось - что амеры испытвают гиперзвук. И наше специалисты примерно представляют, когда по времени они завершат все испытания и все пойдет в производство.

Вот пока время есть, наши попытаются решить с амерами этот вопрос на основе того, как он разрешился во времена Карибского кризиса - и это не ультиматум, это как раз то, что будет дальше...

Fr0st Ph0en!x
Цитата(Генрих @ 26.1.2022, 21:17) *
Какие филологи?

Любые сколь-нибудь профессиональные. wink.gif Вассерман уж точно не из таких.
Цитата(Генрих @ 26.1.2022, 21:17) *
Украинского языка не существует, как не существует украинской нации. Язык это устоявшаяся система правил произношения и письма. Но не только это. Это плеяда поэтов и литераторов высочайшего уровня, которые смогли внести вклад в мировую культуру. У нас такие есть: Пушкин и Лермонтов, Тургенев и Толстой, всех не перечислишь. Кстати, именно они и создают язык.
На Украине огромная проблема найти человека, который говорил бы на литературном украинском языке, который пытались создать ещё в советское время. Без толку. Никому не нужно.

Воинствующее невежество на марше. wink.gif Есть масса языков, у которых вообще нет письменности или она появилась совсем недавно по историческим меркам. И литературы, соответственно, на них тоже никакой нет, кроме фольклорных текстов. Тем не менее они языками являются. smile.gif
Почитайте хотя бы на Википедии, что такое язык, прежде чем на голубом глазу излагать подобный вздор. И Вассерману передайте. laugh.gif Политота политотой, но науку нефиг в нее замешивать. Украинский язык существует, и это именно язык - близкородственный русскому, но отдельный. Как и белорусский, например.
Цитата(Генрих @ 27.1.2022, 8:57) *
Где-то читал, что лексика Шевченко и Леси не совпадает, т.е. на разных диалектах они писали.

И че? wink.gif В русском тоже дочорта диалектов, он от этого перестал быть языком?
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 27.1.2022, 12:11) *
Третий район ПРО США стали строить в Европе - в Польше и Румынии (первоначально предполагалось еще и в Чехии). Именно из-за этих планов, еще в 2002 году США официально вышли из Договора 1972 года об ограничении систем противоракетной обороны.
Цитата(Каркун @ 27.1.2022, 12:11) *
Итак, система ПРО США в Европе направлена на то, чтобы сбивать наши МБР на старте

Ты говоришь мне, что в 2002 году в Польше и Румынии было ПРО, способное на старте остановить МБР, направленное из России в США? Я даже сомневаюсь, что это возможно сегодня. Но в 2002 году?? Откуда ты это взял?


Цитата(Каркун @ 27.1.2022, 12:11) *
Теперь что сделали мы, которые по твоему мнению и не почесались - мы разработали новые ракеты "Сармат", которые стартуют так быстро, что ПРО в Польше и Румынии не успевают их сбить. Далее на "Сарматы" мы посадили маневрирующие гиперзвуковые блоки "Авангард", крторые спокойно преодолевают вторую и третью линию ПРО США. К слову, "Авангарды" могут быть запущены в сторону США еще над нашей территорией.... Вот такая диспозиция.


Третий раз говорю, "не почесались" в смысле, никак не отреагировали на, якобы ужасную угрозу обнуления ядерного потенциала с помощью Румынии и Польши. Что, как ты говоришь произошло двадцать лет назад! Двадцать лет никаких ультматумов, никаких "немедленно" отодвиньте НАТО от наших границ Сидим себе, клепаем Сармат. Вдруг! Стало срочно!!!

Цитата(Каркун @ 27.1.2022, 12:11) *
А по времени я тебе уже показал - что разработка гиперзвука у нас началась примерно в то же время, когда амеры начали разворачивать свой второй район ПРО...

Вот именно! Я же это и говорю. Румыния и Польша не имеют к этому отношения, Сармат всё равно стали бы разрабатывать. Так что не надо мне "они НАТО в Польшу - мы им в ответ Сармат". Совсем из разной оперы.

Цитата(Каркун @ 27.1.2022, 12:11) *
Для ультиматумов должны созреть условия - как говорят, хороша ложка к обеду.

Не знаю, чего у Путина там созрело, отсюда это выглядит, что он не с той ноги утром встал.

Цитата(Каркун @ 27.1.2022, 12:11) *
Так у этих сволочей снова чешется в том же месте - вот что истеричная русфобия с идиотами делает, в итоге дружно идем к повторению прошлого...

Не понимаю, где у кого что "чешется" и где "истеричная русофобия". Никто Россию не трогал. НАТО в Восточной Европе уже двадцать лет. Американцы гиперзвук готовят не для России, у и них другие проблемы есть, понасущнее. Это в России всё кричат: "Нам с Западом не по пути". На Западе никто не говорит "Нам с Россией не по пути" - наоборот! Так что, со стороны Путина сейчас заявить: "Это они всё начали!!!" выглядит несколько смешно. Путин на пустом месте вдруг взбеленился ни с того, ни с сего. Ну ничего, скоро приступ пройдёт.


Цитата(Каркун @ 27.1.2022, 12:11) *
А то случилось - что амеры испытвают гиперзвук. И наше специалисты примерно представляют, когда по времени они завершат все испытания и все пойдет в производство.

Примерно токда же, когда и в России, большой сюрприз.

Цитата(Каркун @ 27.1.2022, 12:11) *
Вот пока время есть, наши попытаются решить с амерами этот вопрос на основе того, как он разрешился во времена Карибского кризиса - и это не ультиматум, это как раз то, что будет дальше...

Не поняла. Карибский кризис разрешился, когда Хрущёв, поджав хвост, в одностороннем порядке забрал обратно из Кубы свои ракеты.
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 27.1.2022, 12:11) *
Ты это для себя как-то объясни факт трех неожиданных звонков ВВП в Кубу, Венесуэлу и Никарагуа и заявление о "углублении нашего стратегического партнёрства во всех без исключения областях в том числе в военной и военно-технической"

А чего тут объяснять? Звонки для того и были, чтобы потом сделать заявление.
Ябадзин
Цитата(Каркун @ 27.1.2022, 12:11) *
Ага... Обычный жест вежливости для тебя уже "специальное уточнение"... Ты это для себя как-то объясни факт трех неожиданных звонков ВВП в Кубу, Венесуэлу и Никарагуа и заявление о "углублении нашего стратегического партнёрства во всех без исключения областях в том числе в военной и военно-технической", ну и потом делай выводы.


То есть слова "мы не будем размещать ракеты" - это жест вежливости. А вот звонки ВВП - это сигнал о военном присутствии.
Это за пределами логики - в прямых словах видеть вежливость, а неких звонках - видеть военный ответ.

Ну и опять же, по логике ультиматума ВВП прям должен открыто сказать - "ах вы так, тогда наш ответ - ракетная база на Кубе".

Цитата
Плохо искал.




Федеральное бюро расследований США имеет факты о сотрудничестве украинской партии «Свобода» с экс-президентом Украины Виктором Януковичем.

Об этом в эфире телеканала ZIK заявил экс-начальник Главного управления военной разведки Минобороны, бывший председатель Службы безопасности, генерал-полковник, кандидат в президенты Украины Игорь Смешко.

По его словам, верхушка партии «Свобода» сотрудничала и получала финансирование от Виктора Януковича. А ФБР, которое ведет расследование украинского следа в деле американского политтехнолога Пола Манафорта, в ближайшее время обнародует эти сведения.


Подробнее на 24news:
http://24news.com.ua/123820-smeshko-zayavi...s-yanukovichem/


Только ФБР так ничего и не опубликовало, увы. Так что это все фигня.
Из всех президентов - Янукович был самый пророссийский: отвергал вступление с НАТО, евроинтеграцию не развивал, русский язык не задвигал.

Ябадзин
Цитата(NatashaKasher @ 27.1.2022, 13:42) *
Не поняла. Карибский кризис разрешился, когда Хрущёв, поджав хвост, в одностороннем порядке забрал обратно из Кубы свои ракеты.


Наташ, ну ты загнула.
Кризис разрешился разменом - Хрущев убрал ракеты с Кубы, США - из Турции.
Но сейчас ситуация вообще другая. Никаких баз на Кубе нет.
NatashaKasher
Цитата(Ябадзин @ 27.1.2022, 15:42) *
Но сейчас ситуация вообще другая. Никаких баз на Кубе нет.

Я вообще не понимаю эту аналогию, если честно. Ну хорошо, тогда разменяли Кубу на Турцию.

А сейчас что? Скажем, Путин отодвинет танки из Воронежа, а Байден - в ответ что? Уберёт ракеты из Польши что ли? Сириозли??
Ябадзин
Цитата(NatashaKasher @ 27.1.2022, 15:55) *
Я вообще не понимаю эту аналогию, если честно. Ну хорошо, тогда разменяли Кубу на Турцию.

А сейчас что? Скажем, Путин отодвинет войска из Воронежа, а Байден - в ответ что? Уберёт ракеты из Польши что ли? Сириозли??


Дык я тоже не понимаю. Ничего и никуда НАТО не уберет от этих бумажных ультиматумов. Они уже и письменно ответ дали.

Но Игорь понимает, у него какие-то секретные данные, иначе объяснить невозможно.
Вот только Олимпиада в Пекине закончится, и начнется некий сценарий. Надо погодить месяц-другой-третий...

Это прям как в фильме "ДМБ".
- А может бахнем?
- Обязательно бахнем и не раз, весь мир в труху, но потом.

Генрих
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.1.2022, 12:21) *
Воинствующее невежество на марше. wink.gif Есть масса языков, у которых вообще нет письменности или она появилась совсем недавно по историческим меркам. И литературы, соответственно, на них тоже никакой нет, кроме фольклорных текстов. Тем не менее они языками являются. smile.gif
Почитайте хотя бы на Википедии, что такое язык, прежде чем на голубом глазу излагать подобный вздор. И Вассерману передайте. laugh.gif Политота политотой, но науку нефиг в нее замешивать. Украинский язык существует, и это именно язык - близкородственный русскому, но отдельный. Как и белорусский, например.
Как бы вам это объяснить-то...
Наука здесь ни при чём. И формальные признаки существования языка тоже. Например, есть эсперанто, кстати, не единственный искусственный язык. И даже несколько сотен или тысяч людей на нём разговаривает. Только это всё равно не язык, это лингвистический конструкт.
Ну, либо надо вводить какую-то градацию среди языков. Язык без письменности и, тем более, развитой литературы, согласитесь, это не какой-нибудь мировой язык, в котором есть всё. И авторы, которые известны по всему миру, а не только носителям языка. И, соответственно, произведения и прочие составляющие.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Генрих @ 27.1.2022, 18:04) *
Наука здесь ни при чём.

Очень даже при чем. smile.gif У языка есть ряд формальных признаков, отделяющих это понятие от диалекта. В свою очередь, языки зачастую из диалектов и происходят. Лингвистика при выделении какого-либо языка в группе никак не учитывает, есть ли на нем выдающиеся произведения мировой культуры. Поскольку в данном случае это совершенно неважно. wink.gif
Цитата(Генрих @ 27.1.2022, 18:04) *
Только это всё равно не язык, это лингвистический конструкт.

Нет, язык. Искусственный. Украинский - естественный.
Цитата(Генрих @ 27.1.2022, 18:04) *
Язык без письменности и, тем более, развитой литературы, согласитесь, это не какой-нибудь мировой язык, в котором есть всё.

Лингвистика не делит языки на "значимые" и "незначимые". smile.gif Вообще ученые не используют вкусовщину как критерий разделения.
Цитата(Генрих @ 27.1.2022, 18:04) *
И авторы, которые известны по всему миру, а не только носителям языка. И, соответственно, произведения и прочие составляющие.

Ну а произведений, написанных на белорусском языке и вошедших в фонд мировой классики, вы много назовете? Стало быть, белорусский - тоже не язык? wink.gif А верхнелужицкий, скажем?
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 27.1.2022, 13:42) *
Ты говоришь мне, что в 2002 году в Польше и Румынии было ПРО, способное на старте остановить МБР, направленное из России в США?


Я может не очень ясно по датам выразился - в общем, второй район (точнее, эшелон - в море, на кораблях с системой Иджис) создавался вместе с первым эшелоном (наземным, на Аляске и в Калифорнии). В 1999 г. Клинтон подписал закон о развертывании национальной системы противоракетной обороны (НПРО), но к реализации они приступили не сразу - им мешал Договор об ограничении систем противоракетной обороны, из которого они вышли в одностороннем порядке в 2002 г.

Что касается Польши и Румынии, то это все было гораздо позже. До Польши и Румынии элементы ПРО были построены в Норвегии и Гренландии - радарные установки.

В общем, то, что я тебе рассказываю - это ВВП объяснил в интервью одному из американских журналистов на примере двух дикарей. Раньше у двух дикарей были только дубины, потом один из них - самый хитрозадый, решил еще и щитом обзавестись, выйдя из договора. Чтобы самому нанести удар безнаказанно, прикрывшись щитом. Вот именно поэтому России и пришлось создавать гиперзвук и другие ништяки. С созданием всех этих амерских эшелонов наш ядерный потенциал был бы обнулен.

Так что втягивание в НАТО других стран было в том числе и потому, что они хотели эшелон ПРО в Европе выстроить, а потом нам руки выкручивать по любому вопросу...

Цитата(NatashaKasher @ 27.1.2022, 13:42) *
Сармат всё равно стали бы разрабатывать. Так что не надо мне "они НАТО в Польшу - мы им в ответ Сармат". Совсем из разной оперы.


Нет, из одной оперы. Конечно, гиперзвуковой блок и носитель под него (допустим тот же Сармат) мы бы так и так построили - чтобы преодолеть их защиту.

Но! Что теперь во всем этом новое? То, что создаются гиперзвуковые ракеты СРЕДНЕЙ ДАЛЬНОСТИ - которые они могут поставить тем же полякам. А при наличии гиперзвуковых ракет средней дальности вопрос времени становится ключевым - счет идет на минуты.

Ты это понимаешь?

Именно поэтому Россия требует, чтобы НАТО убралось на границы 1997 года.

Цитата(NatashaKasher @ 27.1.2022, 13:42) *
На Западе никто не говорит "Нам с Россией не по пути" - наоборот!


Вот смех. Ага - говорят, нас с вами по пути. Присоединяйтесь к нашим сателлитам, слушайте наши указивки и делайте то, что мы говорим.

Вот все их присоединение. Они - хозяева, мы - холопы. Не, это не про нас история... Так взрослые люди отношения не строят. Идите своей дорогой, мы своей.

У них все тут же становятся врагами, кто в честной конкуренции их побеждает. Вон Китай поднялся, честно трудясь, как тут же стал врагом номер один.

Цитата(NatashaKasher @ 27.1.2022, 13:42) *
Примерно токда же, когда и в России, большой сюрприз.


Да с чего ты это взяла? Там у амеров отставание в несколько лет. У нас же некоторые штуки давно уже в войсках стоят - к примеру, тот же блок "Авангард" с 2019 года в серийном производстве.

Цитата(NatashaKasher @ 27.1.2022, 13:42) *
когда Хрущёв, поджав хвост, в одностороннем порядке забрал обратно из Кубы свои ракеты.


На Западе люди нифига не знают историю, включая политиков. Не было там никакого хвоста и одностороннего порядка - мы убрали с Кубы, они убрали из Турции...

Ну да - когда западные министры расказывают, как на Украину сначала нападали татары, а потом монголы, то чего вообще ждать...


Цитата(Ябадзин @ 27.1.2022, 15:40) *
А вот звонки ВВП - это сигнал о военном присутствии.


Именно, были сказаны вежливые слова, что эти страны - наши давние партнеры, совершенно самостоятельные и суверенные страны. А то слишком много треска стало в прессе - как будто мы уже все за других решили. А это неправильно. Так дела не делаются с друзьями. Дела по телефону делаются и на личных встречах - в тиши кабинетов. А не треском в газетах и на телепередачах.

И вот что обронил еще Медведев в этом же интервью - "не нужно забегать вперед". Очень интересная фраза)))


Цитата(Ябадзин @ 27.1.2022, 15:40) *
Янукович был самый пророссийский


Ну могу лишь еще повторить, что это известный миф всепропальщиков, которые считали, что мы должны были в три ложки кормить Украину до скончания веков, лишь бы она не обиделась и не переметнулась к Западу..

NatashaKasher
Цитата(Генрих @ 27.1.2022, 16:04) *
Язык без письменности

Но украинский язык - язык с письменностью.
Ябадзин
Цитата(Каркун @ 27.1.2022, 16:36) *
И вот что обронил еще Медведев в этом же интервью - "не нужно забегать вперед". Очень интересная фраза)))



Да, давай на основе "оборонил" гипотезы строить. А прямые слова "баз не будет" - мимо ушей пропускать.

Цитата
Ну могу лишь еще повторить, что это известный миф всепропальщиков, которые считали, что мы должны были в три ложки кормить Украину до скончания веков, лишь бы она не обиделась и не переметнулась к Западу..


Я не понимаю, причем тут какие-то непонятные всепрощальшики.
Речь о том, что Янукович был проводником нашей политики. Теперь его нет. И теперь на Украине сидят силы, враждебные нам.
Теперь мы будем платить в сто крат больше.

Лукашенко мы именно постоянно кормим, и именно за то, чтобы он к Западу не переметнулся.
Каркун
Цитата(Ябадзин @ 27.1.2022, 16:43) *
Да, давай на основе "оборонил" гипотезы строить.


А я тебе что какую-то гипотезу выстроил? Я тебе лишь интересную многозначительную фразу привел... И извини - но в заявлениях уровневых политиков все - именно, все! и всегда ищут скрытый смысл. И правильно. Потому как не все вещи можно сказать в лоб.

Вон Рябков первым обронил, что мы ничего не подтверждаем, и ничего не исключаем - это про Кубу, так какая истерика сразу началась. Аж последовало специальное заявление Салливана...

Цитата(Ябадзин @ 27.1.2022, 16:43) *
всепрощальшики.


всепропальщики)))

Цитата(Ябадзин @ 27.1.2022, 16:43) *
Речь о том, что Янукович был проводником нашей политики.


А в Кремле и не знали. Ну примерно таким же проводником, как Назарбаев. Всегда приходится долго вспоминать, что они там проводили... )))

Ябадзин
Цитата(Каркун @ 27.1.2022, 16:50) *
А я тебе что какую-то гипотезу выстроил? Я тебе лишь интересную многозначительную фразу привел... И извини - но в заявлениях уровневых политиков все - именно, все! и всегда ищут скрытый смысл. И правильно. Потому как не все вещи можно сказать в лоб.

Вон Рябков первым обронил, что мы ничего не подтверждаем, и ничего не исключаем - это про Кубу, так какая истерика сразу началась. Аж последовало специальное заявление Салливана...



В политиках ценно умение реализовывать слова на деле, а не умение скрытые смысли вкладывать.
С 2014 года мы все выражаем озабоченность по Донбасу.

NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 27.1.2022, 16:36) *
В общем, то, что я тебе рассказываю - это ВВП объяснил в интервью одному из американских журналистов на примере двух дикарей. Раньше у двух дикарей были только дубины, потом один из них - самый хитрозадый, решил еще и щитом обзавестись, выйдя из договора. Чтобы самому нанести удар безнаказанно, прикрывшись щитом. Вот именно поэтому России и пришлось создавать гиперзвук и другие ништяки. С созданием всех этих амерских эшелонов наш ядерный потенциал был бы обнулен.


Я и вижу, что ты меня какими-то байками кормишь, точно ты Путин, а я западный журналист.

Цитата(Каркун @ 27.1.2022, 16:36) *
Но! Что теперь во всем этом новое? То, что создаются гиперзвуковые ракеты СРЕДНЕЙ ДАЛЬНОСТИ - которые они могут поставить тем же полякам. А при наличии гиперзвуковых ракет средней дальности вопрос времени становится ключевым - счет идет на минуты.
Ты это понимаешь?

Ничего не понимаю. Какая-то чушь опять. Если бы да кабы, во рту бы выросли грибы. Если они его разработают, и если захотят полякам поставить... Когда это будет, они и так смогут это сделать. Что, интересно, им помешает?

Цитата(Каркун @ 27.1.2022, 16:36) *
Именно поэтому Россия требует, чтобы НАТО убралось на границы 1997 года.

Да что значит "НАТО убралось"? Они же не исключат Польшу из НАТО! Что за бред.

Цитата(Каркун @ 27.1.2022, 16:36) *
Да с чего ты это взяла? Там у амеров отставание в несколько лет.

Не вижу разницы. Если это технически возможно, у них это будет очень скоро.

Цитата(Каркун @ 27.1.2022, 16:36) *
Вон Китай поднялся, честно трудясь, как тут же стал врагом номер один.

А мужики-то и не знают.

Цитата(Каркун @ 27.1.2022, 16:36) *
На Западе люди нифига не знают историю, включая политиков. Не было там никакого хвоста и одностороннего порядка - мы убрали с Кубы, они убрали из Турции...

Ну, хорошо, хорошо. Мы убрали с Кубы, они из Турции. Аналогии с нынешней ситуацией я всё-таки не вижу! Или ты сравниваешь танки у украинской границы с ракетами на Кубе?
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 27.1.2022, 19:10) *
Я и вижу, что ты меня какими-то байками кормишь, точно ты Путин, а я западный журналист.


Просто лень искать видос.

Цитата(NatashaKasher @ 27.1.2022, 19:10) *
Когда это будет, они и так смогут это сделать. Что, интересно, им помешает?


Мы хотели получить от них юридически составленное обязательство - они его не дали.

Что сегодня заявил Лавров? Что по самым важным для России темам ответа не поступило. И он обозначил что этих первостепенных по важности вопроса два: это нерасширение НАТО на восток и неразмещение ударных вооружений в непосредственной близости от российских границ.

Теперь ВВП будет принимать решение, исходя из реального американского ответа. А решение - это создание контругрозы для США. Все. Вы пытаетесь пристроить пистолет к нашему виску, стало быть мы к вашему...

Нам тоже ничего не помешает.

Цитата(NatashaKasher @ 27.1.2022, 19:10) *
Да что значит "НАТО убралось"? Они же не исключат Польшу из НАТО! Что за бред.


Бред, потому что ты мчишься на всех парах, не слыша, что говорится))) Никто и не требует исключения - речь об отводе военных структур НАТО (в первую очередь американских) от границ России. Вот и все.

Цитата(NatashaKasher @ 27.1.2022, 19:10) *
у них это будет очень скоро.


Скоро, да не скоро))) Еще пару лет может уйти. Они не могут решить вопрос управления гиперзвуковым блоком - а мы этот вопрос решили. Китайцы тоже пока не могут. Они вон недавно запустили такой свой блок - так он упал в 30 км от цели.

Цитата(NatashaKasher @ 27.1.2022, 19:10) *
А мужики-то и не знают.


Китайцы не знают, что США назначили их любимой женой, тьфу, врагом №1? Это весь мир знает - не только они. А мы под вторым номером идем - если читать их простодушных аналитиков. Но под настроение иногда занимаем место китайцев)))

Цитата(NatashaKasher @ 27.1.2022, 19:10) *
Аналогии с нынешней ситуацией я всё-таки не вижу! Или ты сравниваешь танки у украинской границы с ракетами на Кубе?


Нет! Причем тут Украина - кому она нужна. Она среди прочих на европейском театре... Вот аналогией будет размещение модернизированных Искандеров на Кубе опять же - против них США там обороняться нечем. Дальность ракет позволит накрыть большую часть территории США. Со свободным полетом к Вашингтону и Нью-Йорку. Вот когда будет что-то такое, тогда у них в мозгах начнет происходить прояснение...
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 27.1.2022, 19:40) *
Китайцы не знают, что США назначили их любимой женой, тьфу, врагом №1? Это весь мир знает - не только они.


Кто их где назначил врагом №1? Может быть, разве, Трамп что-то такое сдуру вякал, и то, я не помню такого.

Цитата(Каркун @ 27.1.2022, 19:40) *
Вот когда будет что-то такое

Хочешь стрелять - стреляй, а не болтай! ©
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 27.1.2022, 20:56) *
Кто их где назначил врагом №1?


Глас народа - плоды пропаганды ))) https://rossaprimavera.ru/news/e0cd27d6?utm...earch%3Ftext%3D

Цитата(NatashaKasher @ 27.1.2022, 20:56) *
Хочешь стрелять


К слову, еще об Украине. В 2017 году была воссоздана 8-ая армия. Она располагается в Ростовской области, штаб армии в Новочеркасске - посмотри на карте, сколько это до границы с Украиной. Именно ей и придется приводить в чувство украинские власти, ежели они начнут наступление на ЛДНР. И с 2017 года это никого не парило на Западе. А сейчас такую истерику подняли - что зубы стынут...



House495
Потрясает, как люди вступают в некие дискуссию, когда им даже погуглить лень, не то что вникнуть в вопрос.

https://www.tasnimnews.com/en/news/2021/12/...n-as-enemy-poll

More than half of Americans (52%) see China as the greatest threat to the country, according to a Beacon Research poll that was commissioned by the Ronald Reagan Presidential Foundation & Institute (RRPFI), a conservative think tank, and published on Wednesday. By comparison, 14% said Russia was the main threat, and 12% said the same about North Korea, RT reported.

Китай считают главным врагом США 52% американцев (просто врагом - 65%), Россию - лишь 14%.
Надо сказать, это сильный скачок, поскольку еще в 2020 главным врагом Китай считали всего 22% американцев.

https://news.gallup.com/poll/337457/new-hig...test-enemy.aspx

Полагаю, на настроениях сказались "китайский вирус", недавний логистический кризис с пустыми полками, а также общее неудовольствие правящими США китайскими агентами.
NatashaKasher
Цитата(House495 @ 27.1.2022, 21:41) *
Китай считают главным врагом США 52% американцев (просто врагом - 65%), Россию - лишь 14%.
Надо сказать, это сильный скачок, поскольку еще в 2020 главным врагом Китай считали всего 22% американцев.

А, вокс попули. Ну, это скоро поправят. Байдену ссориться с китайцами не с руки.
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 27.1.2022, 19:40) *
Никто и не требует исключения - речь об отводе военных структур НАТО (в первую очередь американских) от границ России.

Кстати, если речь идёт о тех самых грозных будущих гиперзвуковых ракетах, то, насколько я понимаю, американцы как раз выразили готовность об этом договориться. Но Путин гордо отверг ("Это не меню!")
Генрих
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.1.2022, 16:11) *
...
Ну а произведений, написанных на белорусском языке и вошедших в фонд мировой классики, вы много назовете? Стало быть, белорусский - тоже не язык? wink.gif А верхнелужицкий, скажем?
А они вообще есть? Пусть и не вошедшие в фонд?
Я так думаю. Хрен с вами, пусть это будут языки. Но так себе языки, отмирающие и еле дышащие на ладан. Ими мало кто пользуется, их мало кто знает. Все эти диалекты, вдруг получившие статус языков согласно широкой публике неведомым научным критериям, могут жить только в условиях искусственной поддержки. Они никому нафиг не нужны.
Вот, например, в Казахстане, невзирая на русофобские всплески, набирает силу мода (у казахов) отдавать детей в русские школы. Вернее, там вроде отдельных нет, так что заботятся о том, чтобы хорошо знали русский язык. В Прибалтике, несмотря на всю их трепетную любовь к нацистам и эсэсовцам коренные тоже стараются, чтобы их дети русский знали. Английский само собой, но и русский тоже. Иначе не выходит. Русских туристов в Прибалтике намного больше, чем европейских, а кто платит, тот литовскую, латышскую и эстонскую девушку и танцует.

Тут всё очень просто. Какие, например, преимущества получит гражданин РФ, выучив литовский язык? Сможет поступить в Вильнюсский университет? А Ленинградский не лучше? С остальными такая же хрень. Поэтому все эти языки, которые как раз таки ни с какой стороны не диалект русского (как белорусский или украинский), склонны к исчезновению. Музейный экспонат.
NatashaKasher
Лично я считаю, что само понятие нации это музейный экспонат, и в будущем не будет никаких наций, и всем будет только лучше. Что скажете, Генрих? Говорят, даже рас не будет. Все будут китайцы.
radioactive
Natasha, Вы не правы. Нация тесно связана с понятием семьи, собственности. Уничтожить всё это можно лишь перейдя на клонирование. Когда индивидуум перестанет быть частью семьи, а станет частью общества.
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 28.1.2022, 0:15) *
, американцы как раз выразили готовность об этом договориться. Но Путин гордо отверг ("Это не меню!")


Лавровым сказано шире: об "ударных системах" - полно и других угроз...

Цитата(NatashaKasher @ 28.1.2022, 1:17) *
Лично я считаю, что само понятие нации это музейный экспонат, и в будущем не будет никаких наций, и всем будет только лучше.


Это приемлемо, но вряд ли сделает людей культурно интереснее. Почему будет только лучше - непонятно. С таким же успехом может стать только хуже.

Сейчас мы живем как разные этнические группы в своих гос.границах и в этом защита от придурков, которые обладая большой властью, мечтают проводить социальные эксперименты в масштабах всей планеты.

Ну и потом самое главное это на каких принципах и ценностях будет существовать общество без наций и границ. Пока никто из существующих мировых полит. объединений не продемонстрировал безоговорочно привлекательных принципов и ценностей.


Каркун

...Мне слегка за 30, и почти все мои школьные друзья либо до сих пор живут с родителями, либо живут одни, но едва сводят концы с концами. Я не знаю никого из сверстников, кто бы жил в собственном доме в свое удовольствие и сам за все платил. Мы все из среднего класса, росли в пригородах. Большинство из нас учились в колледжах. Мы ели полезные овощи и молились Иисусу – как полагается.

И я знаю, что еще больше народу живет гораздо хуже. Под каждой эстакадой в моем городе выросли целые лагеря бездомных. Когда я был ребенком, бомжей, считай, не было вовсе. Теперь они повсюду. И это не их вина. Не то чтобы они опустили руки и покатились под откос.

У меня такое чувство, что что-то большое и важное вот-вот рухнет. Жилье и стоимость жизни просто зашкаливает. Чтобы купить дом, нужно как минимум две высокооплачиваемых работы. Всё выхватывают корпорации и тут же сдают в аренду с огромной наценкой.

Все это долго не протянет. Но все делают вид, что у них все хорошо. Но это неправда: ни у кого не хорошо, кроме "бумеров" ("бэби-бумеры – послевоенное поколение, - прим. перев.) с солидными пенсиями, которые теперь притворяются, что, дескать, вкалывали лучше остальных.

Отчасти я даже мечтаю, чтобы коллапс начался прямо сейчас – чтобы поскорее со всем этим покончить. Но я знаю, что будет полный кошмар. Вот бы как-то этого избежать, не доводя до катастрофических последствий... Но я всё мозгую и мозгую, и никаких способов не вижу. Вообще без вариантов.

Отсюда https://inosmi.ru/20220128/krakh-252761788.html

Anger Builder
В ответ на вопрос одного из журналистов, касающийся украинского запроса на поставки ракетных систем ПВО, Кирби сообщил, что недавно Украину посетила группа американских экспертов "по оценке противовоздушной и противоракетной обороны", которая изучала потребности украинских вооруженных сил в таком вооружении.

"Я думаю, вы можете понять, почему мы хотим быть осторожными в деле публичной рекламы тех возможностей, которые мы предоставляем Украине, учитывая размер, масштаб и силы, которые направлены против нее по другую сторону границы", - сказал он. Источник: https://censor.net/ru/n3312650
Дон Рэба
Наткнулся на любопытную статейку в интернете. Кому интересно, почитайте. В том числе, советую Ябадзину и Наташе. На счёт авторства не в курсе. Но можно погуглить, но с телефона не получается...

🕺Очертания нового мира
Нас ждёт очень интересный год

Наши читатели выразили желание узнать поподробнее о новом мироустройстве. Точнее – об одной из его версий. И события показывают, что эта версия – одна из наиболее вероятных.

Естественно, невозможно точно предсказать будущее. Просто из-за отсутствия доступа к огромному массиву данных, наличия огромного количества переменных и из-за банальных случайностей. Поэтому мы можем лишь в общих чертах обрисовать контуры и буквально на пальцах объяснить причины и последствия. На пальцах – для максимального понимания.

Начнём. Если вы интересуетесь международной политикой, то нужно быть очень глупым человеком, чтобы не понимать: мир – меняется. И скорость изменений лишь растёт. И чем ближе «развязка», тем выше эта скорость.

Короткая предыстория

Дабы не углубляться совсем уж далеко, начну с 1973-го, когда грянул мировой энергетический кризис. В тогдашней западной повестке он долгие месяцы занимал едва ли не больше места, чем энергетический кризис сегодняшний и миф о вторжении России на Украину вместе взятые. Но о мифе – позже.

Тогда же всё было спровоцировано Войной судного дня – арабские страны решили не поставлять нефть странам, поддерживающим Израиль. Тогдашний министр нефти Саудовской Аравии Ямани заявил: «Если вы настроены к нам враждебно, вы не получите нефти. Если вы нейтральны, вы получите ее, но не в таком количестве, как раньше. Если вы относитесь к нам дружественно, вы будете получать столько же, сколько и раньше». Запад тогда, кстати, дружно возмущался и орал, что арабские страны используют нефть как политический инструмент.

Зато неплохой гешефт тогда поимел Советский Союз, который начал активно продавать нефть, получая долларовые сверхдоходы. Вот только когда к концу 70-х кризис был урегулирован, и цена на нефть стала падать, советская экономика, «независимая от доллара и внешнего мира», как нам нынче пытаются рассказывать всякие левые пропагандисты, получила мощнейший удар. Который послужил одной из причин распада Державы…

Казалось бы, при чём тут кризис из 70-х и сегодняшний день? Ни один кризис не случается вдруг. И фундамент того кризиса был заложен двумя годами ранее. В 71-м Никсон, внезапно для всех, отменил золотое обеспечение доллара. В США к этому моменту как раз начал стагнировать промышленный рост, взлетела инфляция, увеличилась безработица. Ну а с середины 60-х та же Франция начала активно обменивать доллары на хранящееся в США золото. Для де Голля это закончилось плачевно, но пример уже был показан: в 71-и и ФРГ обменяла 5 миллиардов вечнозелёных на вечножёлтый металл. В США такие меры назвали происками «иностранных спекулянтов» и начали строить планы по спасению доллара и своей экономики. Собственно, решение Никсона было преподнесено не как уничтожение созданной американцами же и навязанной ими же всему капиталистическому миру Бреттон-Вудской системы, а как «взятие ситуации под контроль». В итоге вся эта система была узаконена лишь в 78-м и стала называться «Ямайская валютная система». Ну а США навязали капиталистическому миру плавающий курс. Собственно, собой она являет всё тот же Бреттон-Вуд, но с преферансом и куртизанками, а отличается именно плавающим курсом, что прекрасно развязывает руки всё тем же США. Точнее, пресловутому «глубинному государству», то есть финансовым воротилам.

В общем, Никсон запустил механизм «вечной инфляции», хотя долларовый пузырь начинал надуваться ещё до всех этих событий. Ибо США никому не отчитывались о количестве своего (и «своего») золота и печатали дополнительные доллары когда им это было нужно. Но привязка доллара к золоту таки приводила к оттоку драгметалла из страны. Зато вся мировая торговля уже была насыщена зелёной бумажкой и не могла от неё отказаться. Так что, все эти танцы с золотом лишь узаконили бумажный статус бумажных денег.

Тогда-то и сформировался либеральный мир, либеральная экономика, либеральный рынок, в условиях которого мы, пока что, живём.

А долларовый пузырь рос. И должен был лопнуть в начале второй половины 80-х. Но тут на помощь мировой капсистеме пришёл… Советский Союз. Как? Капитализм постоянно должен расширять рынки. И СССР банально открыл им свой… Дальше Союз рухнул, уничтожение промышленности и производства в России и других бывших советских республиках дали ещё какое-то пространство для расширения рынков и позволили просуществовать пузырю.

Потом были вторжения в богатые нефтью страны Ближнего Востока и так далее.

А что теперь?

А дальше мир закончился. Я сознательно не стал ещё больше удлинять текст и расписывать этапы упирания США в потолок. Остановлюсь лишь на паре этапов. Вех, так сказать.

И первая веха – это Россия. События 2014-2015 года. Возвращение Крыма, последовавшие санкции, начало нашей операции в Сирии… Цель санкций – нет только заставить страну отказаться от своей политики, но и вновь провернуть трюк с экспансией своего рынка. То есть, уничтожив народившееся в России производство, вновь занять утраченные ниши. Но что-то не срослось.

Вторая веха – коронавирус. И коронакризис. От которого пострадала мировая логистика. До этого мировое производство работало как часы. Хреново, но работало. Постоянные поставки необходимых комплектующих снижали издержки, отбрасывали необходимость содержать склады (и, соответственно, платить за них), давали постоянную занятость перевозчикам всего подряд. Например, морским.

Но коронакризис резко сократил объёмы грузов, «лишние контейнеры просто стало негде хранить… И оказалось, что избавиться от них – банально дешевле. Избавились. А объём перевозок полез вверх. И во всей красе себя проявила нехватка всё тех же контейнеров. Контейнеровозы, правда, не контейнеры, от них так просто не избавиться. Поэтому их стали грузить меньше. Но работой эти контейнеровозы обеспечили. А вот портовыми работниками, массово уволенными из-за отсутствия работы для них в 2020-м, не обеспечили. И разгружать банально оказалось некому. И контейнеры новые быстро наклепать не сумели. Зато сумели обеспечить огромные очереди на разгрузку.

И США в этом плане пошли дальше всех: у них там BLM беснуется, трампистов кошмарят и всё такое. Поэтому разгрузить одни порты, направив поток в более свободные другие, оказалось невозможно по политическим причинам. По каким? Трамписты там. Никакой поддержки им!

И это на фоне того, что в экономической сфере Байден фактически продолжил политику Трампа. Деду, оказавшемуся на посту президента США, хватило пары месяцев, чтобы разобраться в полной несостоятельности экономического курса демпартии и сделать правильные выводы. Вот вам и деменция, вот вам и «дед забыл принять таблетки». Не так прост Байден. Не так глуп. Теперь вот он всеми силами старается хоть как-то снизить галопирующую инфляцию. Но об этом немного позже.

А ведь меньше, чем за год до коронакризиса Путин говорил о смерти либерального мира. И тут сразу отмечу: не надо никаких конспирологических теорий! Никаких планов мировой закулисы, спланированной пандемии и прочего бреда! Пандемия оказалась всего лишь очень удобной отмазкой, ведь либеральный мир уже стоял на пороге своей гибели. Не случилось бы пандемии, мы с вами фалломорфировали по какой-то иной причине. Ровно так же наблюдая политическую чехарду в мире.

Но почему Путин говорил о смерти либерального мира?

Хотя бы потому, что у него имеется альтернатива. Точнее, альтернативная модель мировой экономики. Какая?

Ну о том, что мир закончился, я написал. Запад со своей экономической и капиталистической системой упёрся в потолок – это тоже написал. Ну а выход из этой ситуации, по сути, всего один: смена экономической системы мира. И запрос на эту смену не только назрел. Но и поступает со всех сторон.

Но десятилетиями миру твердили, что может быть лишь одна экономическая теория. И основанная на ней экономическая система. Но практика показала, что либо систему не так построили, либо теория косячная… Чтобы не гадать – скажу сразу: проблема в теории.

Очень многого либеральная теория не учитывает. Например? Долларовая система после отмены золотого обеспечения, как бы стала бумажной. Но даже эти бумажки, о чудо, надо чем-то обеспечивать. И печатается нынешний доллар под обеспечение активами. Например, ресурсами.

И тут, как говорится, есть нюанс. Ведь ресурсы-то разбросаны по всей планете. И принадлежат разным странам. И страны, внезапно, желают сами распоряжаться своими ресурсами. И выпускать под свои активы свою валюту. Не все страны могут позволить себе подобное. Точнее, позволить себе подобное могут единицы. Например, Россия, Китай, Индия и ещё несколько государств.

И эти страны к этому идут. Пока постепенно. Но довольно заметно. К концу прошлого года доля доллара в структуре экспортных расчётов России уже составляла менее половины. Буквально на прошлой неделе Россия сократила вложения в госдолг США до 2,4 млрд долларов. Ещё в сентябре было 3,9 млрд. А 10 лет назад было более 140 млрд… В наших валютных резервах около 3,5 млрд долларов – как раз для обеспечения текущих платежей. А вот золотой запас России растёт и растёт.

Россия, как мы видим, от доллара избавляется. А Штатам, где активно растёт и монетарная, и промышленная инфляция, нужно от лишних долларов избавляться. Тут сразу отмечу, что доллары внутри США и доллары вне США – это несколько разные доллары. Которые, попадая в США, становятся уже американскими. То есть влияющими на американскую экономику. Негативно влияющими. Потому-то Америке проще объявить некоторые доллары как бы незаконными. В первую очередь те, что не обеспечены каким-то ресурсом. Например, Российские.

Именно поэтому Байден, на фоне придуманной Штатами агрессии России против Украины, грозится, к обоюдной выгоде для США и РФ, лишить нашу страну возможности работать с долларами.

Почему обоюдной? Штаты таким ходом смогут снизить нагрузку на свою экономику, Россия – подстегнуть свою и выйти из долларовой зависимости. Воплотится ли эта схема или будет найден иной путь – узнаем в ближайшее время.

Что же касается сегодняшнего положения дел…

Разговоры о так называемой «Новой Ялте», то есть новому переделу мира (а на Ялтинской конференции как раз решалось устройство мира и сферы влияния после Второй мировой), звучат не первый день. И с каждым днём становится всё яснее, что новому переделу быть. Именно поэтому вся сегодняшняя суета – не более, чем попытка вступить в переговоры с наиболее выгодных для себя позиций. Или вообще попасть на эти самые переговоры. Именно поэтому так активизировалась та же Великобритания, которую просто выталкивают с политической арены на задворки. Или Европа, готовая отказаться от ряда нахлебников (Польша, Прибалтика и так далее) ради сохранения (хотя тут, скорее, появления) собственной зоны интересов и сферы влияния. Лондон, кстати, конкурирует с Берлином и Парижем за контроль над Западной и Центральной Европой.

Штаты же, понимая, что время гегемонии безвозвратно ушло, стараются оставить за собой как можно больше «тылов», встать на более выгодные позиции.

Естественно, активничают не только названные выше страны. И именно поэтому Россия стала прибегать к столь жёсткой риторике, предлагая просто договориться. И понимая, что разница менталитетов, разница политических традиций и ситуации внутри стран просто не позволят спокойно взять и разделить планету. Но молчать и соглашаться на условия «западных партнёров» банально нельзя. Их необходимо пугать. Им необходимо демонстрировать силу. Им необходимо показывать твёрдость своей позиции и отстаивать её до конца. Особенно в условиях разброда и шатания в высоких кабинетах основного оппонента.

Пока мы наблюдаем прикрытые истерическими заявлениями и угрозами небольшие уступки. Процесс переговоров, предваряющих раздел мира, только начался. Потому-то нужно пояснить в чём суть новой модели. Планета делится на несколько производственных (или валютных) зон. В каждой зоне – свой центр. Россия, Китай, Индия, США, кто-то из Западной Европы, вероятно Египет, Бразилия, ЮАР… Соответственно, в этих зонах имеет хождение своя валюта. Что любопытно, в нашу, помимо ряда бывших республик СССР, могут войти, например, Польша и Япония, несколько стран Западного полушария... И не надо выть про «опять кормить кого-то будем». Самостоятельные страны со своей экономикой. Прагматичные отношения «ты мне - я тебе».

Естественно, весь этот переход к новому мироустройству будет сопровождаться падением уровня жизни. И коснётся это падение всех стран. Некоторые, правда, и так живут настолько хреново, что ничего не заметят. У некоторых же, например, у России, имеется неплохой запас прочности и действительно рабочие способы подстегнуть экономику. Да и столь радикальные перемены во внешней политике не могут пройти без не менее радикальных перемен внутренних.

Потому-то и торгуются «западные партнёры» будто в последний раз – их судьба решается. И само их существование. А в том, что по итогам всего этого действа некоторые страны просто перестанут существовать – сомнений нет. По крайней мере в своём нынешнем виде. Не исключено, что изменения на политической карте мира мы увидим уже в этом году. Который обещает быть куда насыщеннее, чем ставший легендарным 2020-й.

И события могут начать развиваться ещё стремительнее уже в конце февраля.

P.S.

Повторю: расписано в общих чертах и максимально просто. Для, так сказать, понимания в общих чертах. Многое упущено. Многое не сказано, что-то просто сознательно вырезано в процессе написания. Но у вас имеются комментарии, где вы можете задать свои вопросы по теме материала. Кому-то мы ответим там же, в комментариях, а ради ответа на другие вопросы придётся писать отдельные статьи.
Anger Builder
Цитата(Дон Рэба @ 28.1.2022, 8:27) *
Наткнулся на любопытную статейку в интернете. Кому интересно, почитайте. В том числе, советую Ябадзину и Наташе. На счёт авторства не в курсе. Но можно погуглить, но с телефона не получается...

Очень наивный опус. Особенно доставили вот эти строки: "их необходимо пугать. Им необходимо демонстрировать силу. Им необходимо показывать твёрдость своей позиции и отстаивать её до конца." (с)
Хорошо, допустим партнёры испугались и начали принимать меры, включая превентивные. Что делать в таком случае? Каков следующий ход? Ну введут они новые санкции, прекратят поставки технологий и прочая. Перейдут на сжиженный газ, в конце концов. И что тогда?
Каркун
Цитата(Дон Рэба @ 28.1.2022, 9:27) *
Именно поэтому вся сегодняшняя суета – не более, чем попытка вступить в переговоры с наиболее выгодных для себя позиций.


...я бы сказал, остервенелая суета))

Цитата(Anger Builder @ 28.1.2022, 9:50) *
Что делать в таком случае?


А что они могут сделать? Мировая долларовая система заканчивается вместе с либеральным капитализмом 80-х.. Впереди всех ждет что-то новое и разное...

Цитата(Anger Builder @ 28.1.2022, 9:50) *
Перейдут на сжиженный газ, в конце концов. И что тогда?


Куда перейдут - у них есть свой сжиженный газ? Запад - это страны, которые свои ресурсы уже почти промотали. Брать газ опять придется у тех, у кого он есть. И избытка предложений на рынке сейчас нет. Азия всасывает все во всю губу...

Ябадзин
Цитата(Дон Рэба @ 28.1.2022, 9:27) *
Пока мы наблюдаем прикрытые истерическими заявлениями и угрозами небольшие уступки. Процесс переговоров, предваряющих раздел мира, только начался. Потому-то нужно пояснить в чём суть новой модели. Планета делится на несколько производственных (или валютных) зон. В каждой зоне – свой центр. Россия, Китай, Индия, США, кто-то из Западной Европы, вероятно Египет, Бразилия, ЮАР… Соответственно, в этих зонах имеет хождение своя валюта. Что любопытно, в нашу, помимо ряда бывших республик СССР, могут войти, например, Польша и Япония, несколько стран Западного полушария... И не надо выть про «опять кормить кого-то будем». Самостоятельные страны со своей экономикой. Прагматичные отношения «ты мне - я тебе».



Это не "статья", а какая-то маниловщина на пустом месте. Некто на полно серьезе "модель" из головы придумывает.
Но если выглянуть в окно, то почему-то за время распада СССР мы обложены западом со всех стороны, уже и Украина в сфере запада и в политическом и в экономическом смысле.
В экономическом смысле запад и Китай оставляет нам функцию поставщика ресурсов. Победа, Северный Поток-2. Победа, Сила Сибири.
И вот тут-то ВНЕЗАПНО у нас и появляется своя "зона", куда с какого-то хрена войдут Польша и Япония! (экономика которой несоизмеримо больше нашей).
Где предпосылки? С какого фига это произойдет? Ну просто вот появится некая зона и страны войдут. Детский сад...



Дон Рэба
Так и мы тут, собственно, "маниловщиной" и занимаемся, выстраивая собственные "гипотезы", не обладая даже сотой части информации, которой владеют высокопоставленные чиновники, даже уровня Макрона или Джонсона.
Мне лично любопытно было читать весь ваш спор (Ваш, Ябадзин, Наташи и Каркуна), просмотреть, кто на каких позициях стоит и какими аргументациями апелирует.
Каркун
Цитата(Ябадзин @ 28.1.2022, 10:22) *
Где предпосылки? С какого фига это произойдет?


С развалом мировой долларовой системы - и образованием новых валютных зон. А валюты в этих зонах придется чем-то обеспечивать. А обеспечивать можно будет только ресурсами (тем более, когда они сокращаются). У кого будут ресурсы - тот и будет собирать вокруг себя плачущих малышей...

Россия в этом случае будет в полном профите - захочет продавать свои газ, нефть, лес и т.д. за рубли, когда доллар, как мировая валюта, крякнется... И придется как-то доставать рубли)))
Ябадзин
Цитата(Дон Рэба @ 28.1.2022, 10:55) *
Так и мы тут, собственно, "маниловщиной" и занимаемся, выстраивая собственные "гипотезы", не обладая даже сотой части информации, которой владеют высокопоставленные чиновники, даже уровня Макрона или Джонсона.


Не, попрошу меня в маниловы не записывать.)
А для явно очевидных вещей и не нужно обладать некой секретной информацией. Достаточно обычной логики и всем доступной информации.

А в статье треш какой-то:
Цитата
Процесс переговоров, предваряющих раздел мира, только начался.


И кто с кем переговоры ведет-то? Где очередное заседание комитета?
Чушь же очевидная.

Цитата
Потому-то нужно пояснить в чём суть новой модели


Что за модель? Какой механизм ее действия? Кто управляет?
Тоже чушь.

Цитата
Планета делится на несколько производственных (или валютных) зон


Супер модель - взять все и поделить. Приказ по планете, видимо, будет. Кем делится-то?

Цитата
Что любопытно, в нашу, помимо ряда бывших республик СССР, могут войти, например, Польша и Япония, несколько стран Западного полушария...


Да, Польша и Япония уже бегут, обгоняя даже Беларусь (та все чего-то уже двадцать лет все входит не войдет).
Ябадзин
Цитата(Каркун @ 28.1.2022, 11:16) *
С развалом мировой долларовой системы - и образованием новых валютных зон. А валюты в этих зонах придется чем-то обеспечивать. А обеспечивать можно будет только ресурсами (тем более, когда они сокращаются). У кого будут ресурсы - тот и будет собирать вокруг себя плачущих малышей...

Россия в этом случае будет в полном профите - захочет продавать свои газ, нефть, лес и т.д. за рубли, когда доллар, как мировая валюта, крякнется... И придется как-то доставать рубли)))


Да да, свежо предание...
А потом Нью-Васюки станут мировой шахматной столицей.

Только пока чего-то рубль крякается. Ты не знаешь, чего он упал-то, несмотря на ресурсы и профит, а?
Скажи там в комитет управления планетой, чтобы подняли чуток курс.
Ябадзин
Кстати, Игорь, чего там с украинскими диверсантами в Воронеже, который автобус взорвали в 2021?
Ты обещал, что вот денек надо подождать и все будет...
У меня новости пропали, ВВП тоже молчит, я уже волнуюсь.
Каркун
Цитата(Ябадзин @ 28.1.2022, 11:33) *
Да да, свежо предание...
А потом Нью-Васюки станут мировой шахматной столицей.


https://valerongrach.livejournal.com/626058.html :-)))

Ну просто когда шик и блеск либеральной модели то начался? С 80-х... Когда начали печатать деньги, решая так все проблемы - тогда и долг пополз...

К началу нашего спора с Наташей о печатном станке ФРС (а это было года так три назад), долг составлял 21 трл. долларов... А сейчас уже 30...

Т.е., за сорок лет нашлепали 21. А за последние три года аж 10! Ничего так тебе интуиция не подсказывает?

На фоне ветшающей инфраструктуры западных городов, невероятного количества бомжей, того же роста инфляции, и пр.

Комменты почитай по ссылке выше https://inosmi.ru/20220128/krakh-252761788.html Народ тоже костерит и инфляцию, и рост цен...

Цитата(Ябадзин @ 28.1.2022, 11:44) *
Ты обещал, что вот денек надо подождать и все будет...


А я что обещал? Что новостей будет по теме больше))) Так их и стало больше - не знаю как ты поисковиками пользуешься..

Вон даже известная База откликнулась - а у нее аудитории поболее чем у Лентача и Оперштаба Москвы https://t.me/bazabazon/9521

И что ты еще ждешь - там же была инфа, что все действующие лица давно отбыли на Украину. Теперь если что проклюнется, то только от органов...

Ябадзин
Цитата(Каркун @ 28.1.2022, 11:57) *
https://valerongrach.livejournal.com/626058.html :-)))

Ну просто когда шик и блеск либеральной модели то начался? С 80-х... Когда начали печатать деньги, решая так все проблемы - тогда и долг пополз...

К началу нашего спора с Наташей о печатном станке ФРС (а это было года так три назад), долг составлял 21 трл. долларов... А сейчас уже 30...

Т.е., за сорок лет нашлепали 21. А за последние три года аж 10! Ничего так тебе интуиция не подсказывает?

На фоне ветшающей инфраструктуры западных городов, невероятного количества бомжей, того же роста инфляции, и пр.

Комменты почитай по ссылке выше https://inosmi.ru/20220128/krakh-252761788.html Народ тоже костерит и инфляцию, и рост цен...


Парадокс. Все у них ветшает, народ в нищете, бомжи, инфляция, госдолг...
Только почему-то мы обсуждаем то, как нас США и союзники со всех стороны обложили.
Какой-то парадокс. Они все слабее, но все сильнее. А мы сильнее, но все слабее.


Цитата
И что ты еще ждешь - там же была инфа, что все действующие лица давно отбыли на Украину. Теперь если что проклюнется, то только от органов...


То есть сенсация оказалась пшиком. Всех источников - "источник газеты МК".
House495
Цитата(radioactive @ 28.1.2022, 5:56) *
Natasha, Вы не правы. Нация тесно связана с понятием семьи, собственности. Уничтожить всё это можно лишь перейдя на клонирование. Когда индивидуум перестанет быть частью семьи, а станет частью общества.


Так об этом круглосуточно талдычат консерваторы по всему миру. В глобальном масштабе идет мощная атака и на институт семьи, и на институт собственности.
Хотя тесная связь собственности с нацией не вполне очевидна. Типа в социалистических государствах наций не было?

Цитата(Ябадзин @ 28.1.2022, 10:22) *
Япония! (экономика которой несоизмеримо больше нашей).


Почему "несоизмеримо"? Очень даже соизмеримо - в 3 раза больше по номиналу и всего лишь на 20% по РРР.
Каркун
Цитата(Ябадзин @ 28.1.2022, 12:34) *
Только почему-то мы обсуждаем то, как нас США и союзники со всех стороны обложили.
Какой-то парадокс. Они все слабее, но все сильнее. А мы сильнее, но все слабее.


Слушай, все эти союзники для нас в военном отношении ничего не значат. Если из этой стаи блохастых собак США убрать, то мы только чихнем, так все по кустам разбегутся...

СССР на исходе тоже мог обложить кого угодно и где угодно. Но это его не спасло.

Так что это ни о чем. Тем более, что главный мышиный король США не готов ни за кого сражаться. США все время твердят о "цене", а не о готовности умереть за своих дрессированных собачек. А это тьфу и растереть. Раз у них все разговоры о цене, то цену назовите? 50 млрд? Окей. Вот вам 50 млрд - мы забираем Украину. Что дальше? Гундеть будете, слюной дальше брызгать? Сколько у вас там по цене Англия? 100 млрд? Берем. Войска уже плывут... Дальше что?

Помнишь, что ВВП сказал о британском эсминце Defender рядом с Крымом? "Даже если бы мы потопили этот корабль, всё равно трудно было бы представить, что мир стал бы на грани Третьей мировой войны".

В целом, твой мозг убежал в сторону "обложили", поскольку осмыслить почему за три года долг скачкообразно вырос на 10 трлн и к чему все это ведет, не захотел - видимо, боязно.

Цитата(Ябадзин @ 28.1.2022, 12:34) *
То есть сенсация оказалась пшиком. Всех источников - "источник газеты МК".


Если что-то будет, контора глубокого бурения дополнительно сообщит)))
Ябадзин
Цитата(House495 @ 28.1.2022, 12:59) *
Почему "несоизмеримо"? Очень даже соизмеримо - в 3 раза больше по номиналу и всего лишь на 20% по РРР.


Один из смыслов фразы "несоизмеримо" - в очень сильной, в очень высокой степени.
И не на 20% по ППС, а на ~32.3% (данные МВФ за 2021г).


Ябадзин
Цитата(Каркун @ 28.1.2022, 13:16) *
Слушай, все эти союзники для нас в военном отношении ничего не значат. Если из этой стаи блохастых собак США убрать, то мы только чихнем, так все по кустам разбегутся...


Ну это только в параллельной вселенной можно "убрать США".
Не убираются они в этой реальности.

Цитата
Помнишь, что ВВП сказал о британском эсминце Defender рядом с Крымом? "Даже если бы мы потопили этот корабль, всё равно трудно было бы представить, что мир стал бы на грани Третьей мировой войны".


Напомни, эсминец-то потопили?

Цитата
В целом, твой мозг убежал в сторону "обложили", поскольку осмыслить почему за три года долг скачкообразно вырос на 10 трлн и к чему все это ведет, не захотел - видимо, боязно.


Ну вырос, и что случилось-то? У них наступил голод? Остановилось производство туалетной бумаги? Техас уже выходит из состава США? Базы Нато уходят из прибалтики?
Что фактического произошло в США, отчего они завтра рухнут?
House495
Цитата(Ябадзин @ 28.1.2022, 13:44) *
Что фактического произошло в США, отчего они завтра рухнут?


Навскидку:

Цитата(House495 @ 21.1.2022, 17:47) *
Сейчас у США есть масса симптомов, наблюдавшихся в СССР перед коллапсом:
1) Работающий без отдыха печатный станок и мощнейшая инфляция
2) Кризис логистики и дефицит многих товаров - репортажи о пустых полках американских магазинов крайне забавны
3) Отрицание собственной истории, война с памятниками, литературным наследием и т.п.
4) Попытка представить основную расу страны как сборище генетически обусловленных расистов, несущих личную ответственность за все косяки местной истории - от рабства до ущемления прав геев
5) Возвеличивание откровенных упырков и фриков типа Флойда Джорджа и кучи других погибших в неравной борьбе с полицией наркоманов, грабителей, насильников и убийц
и т.д. и т.п.


Цитата(House495 @ 21.1.2022, 18:19) *
... и самое главное забыл, конечно. Это консервация элит, их полная оторванность от нужд и чаяний основной части населения, выдвижение на лидирующие позиции престарелых маразматиков. Байден, Пелоси, Макконнелл, Фаучи, Сандерс, Х Клинтон, Трамп - почти все значимые представители политической элиты - старики под 80, как минимум в случае с Байденом - с признаками явного маразма а-ля поздний Брежнев.


Сюда можно добавить массу пунктов - беспомощность на международной арене (неспособность хоть как-то рационально противостоять Китаю, позорное бегство из Афганистана - опять же в копилку "смотрим на СССР"), рост преступности и криминальная вседозволенность (во многих местах перестали арестовывать даже за тяжкие преступления) и т.п.

На самом деле о возможном крахе США говорят не только Каркун и его друзья из непонятных бложиков, но и многие видные американские консерваторы, начиная с уважаемого мною самого популярного телеведущего США Карлсона Такера. Многие и справа, и слева характеризуют ситуацию как близкую к гражданской войне, причем ни одна из сторон не будет иметь в ней заметного численного преимущества.

Но я не думаю, что крах США состоится. Просто они окончательно институализируются как фашистская олигархическая диктатура - процесс, запущенный элитой 20 лет назад, в 2001, и продолженный в 2021 так называемой "попыткой переворота 6 января", запуском в страну нескольких миллионов незаконных мигрантов и т.п.
Ябадзин
Цитата(House495 @ 28.1.2022, 14:39) *
Навскидку:

.....



Причины симптомов совершенно разные, хотя проявления внешне частично похожи.
Цитата
Кризис логистики и дефицит многих товаров - репортажи о пустых полках американских магазинов крайне забавны


В СССР дефицит товаров не от логистики был, а от отсутствия достаточной производственной и сельхоз базы. Условно, мяса не было.
В США такого и близко нет. Колбасы и машин на всех хватает.
Я не беру сейчас локальные события типа ковида, из-за которых печатный станок включили.

Цитата
Отрицание собственной истории, война с памятниками, литературным наследием и т.п.
4) Попытка представить основную расу страны как сборище генетически обусловленных расистов, несущих личную ответственность за все косяки местной истории - от рабства до ущемления прав геев
5) Возвеличивание откровенных упырков и фриков типа Флойда Джорджа и кучи других погибших в неравной борьбе с полицией наркоманов, грабителей, насильников и убийц


ну это такое, сегодня есть завтра нет. Явно к краху США не приведет.
Это по вашему утырки - а для них символ.


Цитата
На самом деле о возможном крахе США говорят не только Каркун и его друзья из непонятных бложиков, но и многие видные американские консерваторы, начиная с уважаемого мною самого популярного телеведущего США Карлсона Такера. Многие и справа, и слева характеризуют ситуацию как близкую к гражданской войне, причем ни одна из сторон не будет иметь в ней заметного численного преимущества.


Их "близкое к гражданской" войне крайне далеко от ситуации СССР. Кто с кем воевать будет-то? Сенатор против сенатора? BLM против реднеков юга? Демократы с республиканцами?
У нас, кстати, несмотря на тот же снегопад памятников, возвеличивание упырков - война так и не началась. Никто за коммунистов не вышел.

Цитата
Сюда можно добавить массу пунктов - беспомощность на международной арене

Картинка из Афганистана показательна, но у них Вьетнам был, и Кубинский кризис - и ничего, крах не наступил.


Цитата
Но я не думаю, что крах США состоится.


Тогда нафига выше агитировали за советскую власть?

Объективных фактических предпосылок - по крупному, а не снос памятников - явно недостаточно для краха их системы.

Фактические предпосылки это:
- развал производственной системы, неспособность обеспечить население продуктами и товарами первой необходимости
- развал и дегдарация военной сферы (армии)
- гражданская война на почве обострения националистической или политической повестки
- отторжение территорий или независимость территорий
- развал военной-политических блоков
(В СССР это все прям по пунктам шло)

По всем выше указанных позициями нет фактических признаков. Выдавать желаемое за реальное можно, но так себе вариант.
Армия воюет, доллар ходит, Гавайи не объявили независимость.
Да, Китай поджимает, не ясно чего делать.

Цитата
Просто они окончательно институализируются как фашистская олигархическая диктатура



Почему диктатура, если у них вроде как выборы, сменяемость президентов, многопартийная система и типа как свобода слова? В чем выражается "фашисткая"?
Я не фанат США, но какой смысл вешать на них эти ярлыки в жанре пропаганды?
Каркун
Цитата(House495 @ 28.1.2022, 14:39) *
На самом деле о возможном крахе США говорят не только Каркун и его друзья из непонятных бложиков, но и многие видные американские консерваторы, начиная с уважаемого мною самого популярного телеведущего США Карлсона Такера.


Не знаю я про бложики, но Такера я тоже иногда посматриваю.. :-))
House495
Цитата(Ябадзин @ 28.1.2022, 15:16) *
В США такого и близко нет. Колбасы и машин на всех хватает.
Я не беру сейчас локальные события типа ковида, из-за которых печатный станок включили.


Колбасы и машин на всех хватает в долг. В долг США дают лишь по той причине, что доллар - мировая резервная валюта.
Если говорить о самообеспечении, то вот навскидку статья 6 летней давности о зависимости США от китайского импорта.
https://www.piie.com/blogs/trade-investment...s-imports-china
По 825 позициям потребительской корзины Китай поставлял в США более 50% потребляемых товаров. Более 90% ноутбуков и т.п.

Так что если завтра-послезавтра мир откажется от доллара как основного средства расчетов, то США почти неизбежно и незамедлительно перейдут в состояние "банкрот". О чем, опять же, любят рассуждать американские консерваторы, когда обсуждают текущую девальвацию доллара.

Цитата(Ябадзин @ 28.1.2022, 15:16) *
ну это такое, сегодня есть завтра нет. Явно к краху США не приведет. Это по вашему утырки - а для них символ.


Крах идеологии - очевидный звоночек к краху государства. Если народ призывают поклоняться помершему от передоза придурку-рецидивисту только потому, что тот был черным - куда придет подобная страна?

Цитата(Ябадзин @ 28.1.2022, 15:16) *
Их "близкое к гражданской" войне крайне далеко от ситуации СССР. Кто с кем воевать будет-то? Сенатор против сенатора? BLM против реднеков юга? Демократы с республиканцами?
У нас, кстати, несмотря на тот же снегопад памятников, возвеличивание упырков - война так и не началась. Никто за коммунистов не вышел.


В случае США скорее всего это будет серия неконтролируемых расовых бунтов по всей стране. Собственно, это уже происходило в 2020. Немножко увеличить масштабы - и вуаля. И да, у этой войны вряд ли будет линия фронта, генеральные сражения и т.п. Просто негры будут резать корейцев и китайцев, те негров, все понемножку латиносов и белых. Кстати, устроить подобное вполне по силам внешнему игроку, понимающему, что к чему, и имеющему солидный бюджет на финансирование банкета. По мне так именно этим мы могли бы угрожать США, а не загадочными разработками отечественного ВПК.

С тем, что у нас не началась гражданская война, горячо не согласились бы жители Средней Азии, Кавказа, Приднестровья.
Или может стоит вспомнить октябрь 1993, две чеченских кампании, восточную украину?
То, что не случилось глобальной гражданской войны в сердце России - по мне так скорее счастливая случайность.
Не нашлось политической силы и лидера, которые ее зажгли бы.

Цитата(Ябадзин @ 28.1.2022, 15:16) *
Тогда нафига выше агитировали за советскую власть?
Фактические предпосылки это:
- развал производственной системы, неспособность обеспечить население продуктами и товарами первой необходимости
- развал и дегдарация военной сферы (армии)
- гражданская война на почве обострения националистической или политической повестки
- отторжение территорий или независимость территорий
- развал военной-политических блоков
(В СССР это все прям по пунктам шло)


Это не "предпосылки", это уже финиш.
Предпосылки возникают именно сейчас: инфляция, развал производства (да-да, достаточно вспомнить жуткие истории с Боингами, с истребителями стоимостью в 1 трл долларов и т.п.), регулярные бунты, социальная и идеологическая пропасти между белыми и синими воротничками, крах меритократии (во всяком случае Такер Карлсон верит в то, что она реально существовала в США) и т.п.

Кроме того, "крах" - понятие неоднозначное, и необязательно означает распад государства. Превращение Российской империи в СССР, который со временем лишь усилился и прирос территориями - это крах или нет? Но государство возникло совершенно иное. Для меня превращение псевдо-демократических США в откровенное фашистское государство - тоже "крах" тех США, что существовали 200+ лет.

Цитата(Ябадзин @ 28.1.2022, 15:16) *
Почему диктатура, если у них вроде как выборы, сменяемость президентов, многопартийная система и типа как свобода слова? В чем выражается "фашисткая"? Я не фанат США, но какой смысл вешать на них эти ярлыки в жанре пропаганды?


"Многопартийная система" - это де-факто две партии (есть и другие, но о них 90% никогда и не слышали), спонсируемые из более-менее одних и тех же источников. Причем разницу в идеологии между республиканцами и демократами до последнего времени мог понять лишь настоящий гурман внутренней политики США.
Сейчас она более явная - "консерваторы" против "вок-прогрессистов".
"Сменяемость президентов" - это возможность "выбрать" одного из двух предодобренных истеблишментом кандидатов. Никаких независимых кандидатов и "сюрпризов" при этом в принципе быть не может. Классная демократия!
"Выборы" - ну, последние так точно были фальсифицированы. Я наблюдал онлайн, как Трамп уверенно лидировал в "колеблющихся" штатах почти до самого конца. Вернее, до момента, когда начали считать бюллетени, поступившие по почте, которые почти все ушли Байдену. В лучших традициях 140%.
Сейчас демократы усиленно работают над дальнейшими улучшениями выборного процесса. Главные идеи - запретить федеральным законом требовать подтверждение личности избирателя при голосовании (это расизм) и предоставить право голоса нелегальным иммигрантам (только в 2021 Байден запустил в страну более 2 млн человек).
Про "свободу слова" вообще смешно. Сейчас в США есть один оппозиционный телеканал на национальном уровне, причем все прочие каналы требуют срочно закрыть его как "террористически" или там "расистский". Ведущие же Fox News обожают делать нарезки из выступлений своих "свободомыслящих" коллег из NBC, ABC, CBS, CNN и т.п., где дикторы не только излагают одни и те же мысли, но одновременно используют одни и те же выражения!
Вот он, тру плюрализм мнений - Кин Чен Ын тужится от зависти!
А кампания банов на фейсбук, в твиттере и т.п., где удаляются практически любые мнения, противоречащие мейнстриму?

Фашизм - форма открытой диктатуры с опорой на расизм и шовинизм, направленная на искоренение демократии, на установление режима жестокой реакции и на подготовку агрессивных войн.
Диктатура вовсе не обязательно должна быть связана с вождизмом, как в случаях с Гитлером или Муссолини. Это может быть диктатура правящей прослойки. Все остальные компоненты кмк самоочевидны.
Каркун
Роман, ты у нас не любишь оккультное от сильных мира сего))),

но все же впихну свое любимое - обложку журнала The Economist. Обложка за сентябрь - когда начинается отсчет нового еврейского года...

На обложке известная всем Алиса и Кролик - постоянный персонаж при использовании подобных намеков (помнишь, как Нео из "Матрицы" пошел за кроликом?)

Еще на картинке змей-искуситель и Чеширский Кот.

Кролик нетерпеливо смотрит на часы. Разные там цифры люди разглядели... )))

В дыру-нору - т.е. к чертовой бабушке - с горки катятся монетки... Первым катится в дыру эфириум - криптовалюта. Потом доллар. Потом биткоин...

А еще там есть монетка - типа растущая мировая экономика с оптимистической стрелочкой вверх... Тоже катится в дыру.



NatashaKasher
Цитата(radioactive @ 28.1.2022, 5:56) *
Natasha, Вы не правы. Нация тесно связана с понятием семьи, собственности.

Каким же образом? Не вижу, как они связаны.

Цитата(Каркун @ 28.1.2022, 7:54) *
Ну и потом самое главное это на каких принципах и ценностях будет существовать общество без наций и границ.

Какое-то самоопределение и общинность всегда будут, ведь разным людям нравится разное. Да и я бы не хотела жить в мире, где везде одно и то же. Думаю, некие границы обязаны будут остаться.
NatashaKasher
Цитата(House495 @ 28.1.2022, 12:59) *
В глобальном масштабе идет мощная атака и на институт семьи, и на институт собственности.


В чём выражается "мощная атака" на институт собственности? (Про институт семьи не спрашиваю, очевидно, под "мощной атакой" имеется в виду Родитель 1 и Родитель 2). Но институт собственности где обидели?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.