Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
NatashaKasher
Цитата(House495 @ 5.6.2020, 17:35) *
Судя по всему, он активно сопротивлялся и проявлял агрессию.

Судя по какому "всему"? Судя по видеоролику, никакой агрессии он не проявлял.


Цитата(House495 @ 5.6.2020, 17:35) *
Надо любой ценой превратить США в ад на ближайшие месяцы и обвинить во всем Трампа.

Надо-то надо, но не думайте, что нечто такое можно сотворить из ничего.

Это во-первых, а во-вторых, а не кажется ли Вам, что мародёрства и бесчинство чёрной толпы это с точки зрения демократов, несколько, гол в собственные ворота?
House495
Цитата(NatashaKasher @ 5.6.2020, 18:00) *
Судя по какому "всему"? Судя по видеоролику, никакой агрессии он не проявлял.


Вы видели ролик, где его пытались вытащить из полицейской машины?
Там не видно, что именно происходит на заднем сиденье, но трое копов пыхтели, бегая вокруг, как заведенные.

Цитата(NatashaKasher @ 5.6.2020, 18:00) *
Надо-то надо, но не думайте, что нечто такое можно сотворить из ничего.


Именно из ничего. Каждый год полиция убивает десятки, а может, и сотни негров при гораздо более вопиющих обстоятельствах.
Эти истории иногда попадают в мейнстим и через день-другой забываются.
А тут даже связь между действиями полицейских и смертью наркомана крайне сомнительна, если вообще имеется.
Всё, что есть - распиаренное СМИ видео и бесчисленные репортажи о том, каким прекрасным человеком был почивший.
Ни в одном мейстримном СМИ я не видел упоминаний о его судимости, странно что сквозь зубы написали о наркотиках.
Наверняка скоро придут к тому, что их ему полицейские в организм подбросили, все три разновидности.

Цитата(NatashaKasher @ 5.6.2020, 18:00) *
Это во-первых, а во-вторых, а не кажется ли Вам, что мародёрства и бесчинство чёрной толпы это с точки зрения демократов, несколько, гол в собственные ворота?


А вы посмотрите на опросы. 76% американцев одобряют протесты! 16% одобряют и погромы, и мародерство.
Конечно, вся эта кампания - огромный выигрыш для демократов, поскольку их блеклый полубезумный престарелый кандидат пока что идет ноздря в ноздрю с Трампом.
zubr
Цитата(House495 @ 5.6.2020, 11:53) *
Это где вы такое видео видели? Я видел лишь те, на которых его вдвоем выволакивают из его машины и сажают у стены дома (стоять он, похоже, не может). Он возмущается, но сопротивляется пассивно. Потом его ведут через улицу к полицейской машине, по пути он падает. Потом видео, где его втроем пытаются вытащить с сиденья полицейской машины. Там не видно, что именно происходит внутри, но, судя по всему, он активно сопротивляется. И потом видео, где он лежит на асфальте, а на нем сидят три офицера.
...
И при всем при этом полицейских обвиняют не в превышении должностных полномочий, а в умышленном убийстве!


Ну, я специально за историей не следил. Возможно, переключил, когда ролик уже шёл. Но я какой-то агрессии со стороны Флойда не видел. То, что он с трудом передвигался - это да. Явно "под чем-то", но никакой агрессии и сопротивления. При его комплекции, если бы он "активно сопротивлялся" полицейские по-любому начали бы стрелять, а иначе он всех раскидал бы. Нет, на видео заметно, что он лежит и даже не пытается сбросить с себя копа, который его душит. Словно удав давит кролика, который даже не пытается вырваться. Какой-то необходимости в таком действии я лично не видел. Ситуация не была какой-то стремительной, чтоб списать на это превышение полномочий и неправильное понимание инструкций.
В целом, я понимаю посыл ваших предыдущих комментариев. Чувак не Мартин Лютер Кинг, не Анжела Дэвис, не Нельсон Мандела или Джавахарлал Неру. Вряд ли он получит нобелевку за изобретение вакцины от ковида или источника вечной молодости. И вообще - торчок, маргинал и тунеядец. Такого отчего бы и не придушить. Адвокаты убийцы на это, наверняка, будут упирать, но толпу такие речи взведут ещё больше. Я вот тоже не люблю(мягко говоря) торчков в маргиналов и тоже не против, если они все передохнут. Но они сами прекрасно с этим справляются, отправляя в Ад себя и себе подобных. Но когда это делает полисмен, в ситуации, такого исхода не предполагающей и отдающий отчет себе в том, что он делает(прекрасно отдающий) и ему за это делают устное предупреждение - это повод для возмущения, полагаю.
zubr
Цитата(kxmep @ 5.6.2020, 10:49) *
Вооруженное ограбление беременной женщины (ствол к животу) - тут другой термин надо подбирать.
...
Вы шутите? Да он обдолбаный в хлам был. И наркоту скинул в процессе задержания.
....

Э-э, это всё было на видео? Какую-то урезанную версию нам показывают.

Цитата
Из машины вытаскивали вдвоем. Выполнял он...


Так потому и вытаскивают, что он в хламину, сам выйти не может. Если бы такой лось начал агрессировать, его бы пристрелили от греха.

Цитата
Фиксировали строго по инструкции.


По какой?
"В случае, когда задерживаемый самостоятельно ложится лицом вниз, его следует придушить коленом и удерживать так, пока не потеряет сознание"?(цитата из Наташи)
Просто откуда у нас столько знатоков инструкций для американских копов? Из "Полицейской академии"?
House495
Цитата(zubr @ 5.6.2020, 23:49) *
Адвокаты убийцы на это, наверняка, будут упирать


С вероятностью в 100% не будут. Это просто бесполезно, при такой-то накрутке СМИ.
Кмк скорее всего будут упирать на то, что коп следовал инструкции, и на отсутствие причинно-следственной связи между "удушением" и смертью.
Представят свое заключение СМЭ, родственники Флойда - свое, где написано, что его задушили (они уже наняли какого-то черного эксперта, и он уже всё подтвердил).
Адвокат копов-новичков уже заявил, что они просто выполняли приказ инструктора, чего ждать от ребят, которые на службе аж 4 дня.
При этом они вроде бы предлагали перевернуть Флойда на бок, говоря, что у того бред, но Шовен говорил, что именно поэтому они должны держать его на животе (кстати, при ковиде считается, что именно такая поза облегчает дыхание, как ни странно).
Коп-азиат вообще к Флойду не притрагивается ни на одном из видео. Наверное, он должен был застрелить Шовена, чтобы помешать.
Но это всё неважно, всех 4 наверняка осудят и дадут максимальные сроки.

Цитата(zubr @ 5.6.2020, 23:58) *
По какой?
"В случае, когда задерживаемый самостоятельно ложится лицом вниз, его следует придушить коленом и удерживать так, пока не потеряет сознание"?(цитата из Наташи)
Просто откуда у нас столько знатоков инструкций для американских копов? Из "Полицейской академии"?


Я выше приводил цитату из инструкции. Цитата взята из статьи на сайте NBC, одного из крупнейших демократических телеканалов.
NatashaKasher
Цитата(House495 @ 5.6.2020, 23:28) *
Именно из ничего.


Как же "из ничего", когда:

Цитата(House495 @ 5.6.2020, 23:28) *
Каждый год полиция убивает десятки, а может, и сотни негров при гораздо более вопиющих обстоятельствах.
Эти истории иногда попадают в мейнстим и через день-другой забываются.


Они не "забываются". Всё это накапливается. А сейчас, опять же, коронавирус, опять же выборы - да, да. Ну и что? В Америке каждые четыре года выборы, тоже мне новости. Все эти плач и слёзы по поводу того, что СМИ в Америке "сплошь демократические", и потому у республиканцев заведомо нет никаких шансов как-то не очень меня впечатляют, учитывая, что республиканцы там у власти повсеместно, и избираются в президенты регулярно.
Полицейский произвол у всех уже вот где. Сейчас у нас крутят по телеку ролик, где полицейский толкнул белого старика, тот упал навзничь, из головы кровь, а они мимо идут, и никому подойти не дают... То, что надо что-то делать уже давно всем очевидно, но никто ничего не делает, потому что вся система у них так построена, что очень трудно что-то из Вашингтона сделать по этому поводу, никто там и не парился особо.

Но что интересно, когда СМИ шумят по поводу задушенного у всех на глазах негра, то это "шум на пустом месте". А когда, значит, СМИ подымают шумиху вокруг "расиста" Байдена, потому что он заявил негру, что мол, какой же ты негр, если колеблешься за кого голосовать - то всё правильно, это СМИ в кои то веки выполняют свою работу, выводят на чистую воду "расиста" Байдена.
zubr
Цитата(House495 @ 6.6.2020, 0:32) *
Я выше приводил цитату из инструкции. Цитата взята из статьи на сайте NBC, одного из крупнейших демократических телеканалов.


Так там вся инструкция сводится к тому, что удержание шеи применяется исключительно при активном сопротивлении субъекта. 1. Для обездвиживания активно сопротивляющегося субъекта, 2. Для спасения(?) 3. Для установления контроля над активно споротивляющимся субъектом, ЕСЛИ более щадящие действия не возымели эффекта. Ключевое в инструкции "активное сопротивление" - на видео его нет, более щадящих действий, не возымевших эффект, также нет, ибо их не требовалось - субъект на протяжении ролика был под контролем.
Утверждение, что, возможно, где-то за кадром Флойд, возможно, активно посопротивлялся - ну, тут уж что возразишь? За кадром чего кому только не припишешь.
House495
Цитата(NatashaKasher @ 6.6.2020, 9:06) *
Но что интересно, когда СМИ шумят по поводу задушенного у всех на глазах негра, то это "шум на пустом месте". А когда, значит, СМИ подымают шумиху вокруг "расиста" Байдена, потому что он заявил негру, что мол, какой же ты негр, если колеблешься за кого голосовать - то всё правильно, это СМИ в кои то веки выполняют свою работу, выводят на чистую воду "расиста" Байдена.


Шум насчет Байдена - тоже на пустом месте, разумеется. Он же не плюнул никому в лицо со словами "fuck you, nigga".
Типо неудачно пошутил. Вопрос в другом - есть каноны объективной журналистики, и вообще попытаться замолчать такой ляпсус со стороны кандидата в президенты - это профессиональное дно, конечно.

По поводу раскрутки истории - вот вам случай куда гуще, 2015 год.
Безоружного негра Вальтера Скотта офицер на камеру убивает выстрелами в спину.
Причем полицейский остановил Скотта не по подозрению в совершении какого-то там преступления, а за разбитую фару.
https://www.nbcnews.com/video/a-closer-look...ng-424905283706

Копу в итоге дали 20 лет, как-то спокойно разобрались в рамках правового поля, и без волны погромов на национальном уровне.
С чего бы это? И таких историй масса. Почему раздули именно Флойда и именно сейчас?
Благодарите длинный язык Дж Байдена и его деменцию.

Цитата(zubr @ 6.6.2020, 10:33) *
Так там вся инструкция сводится к тому, что удержание шеи применяется исключительно при активном сопротивлении субъекта. 1. Для обездвиживания активно сопротивляющегося субъекта, 2. Для спасения(?) 3. Для установления контроля над активно споротивляющимся субъектом, ЕСЛИ более щадящие действия не возымели эффекта. Ключевое в инструкции "активное сопротивление" - на видео его нет, более щадящих действий, не возымевших эффект, также нет, ибо их не требовалось - субъект на протяжении ролика был под контролем.


Вы прям как либеральный телеканал - мирный протест вижу, погромы не вижу wink.gif .
Переводите до конца:
On a subject who is exhibiting active resistance in order to gain control of the subject; and if lesser attempts at control have been or would likely be ineffective
Для установления контроля над активно сопротивляющимся субъектом, ЕСЛИ более щадящие действия не возымели эффекта или скорее всего окажутся неэффективными, т.е. на усмотрение полицейского.

Цитата(zubr @ 6.6.2020, 10:33) *
Утверждение, что, возможно, где-то за кадром Флойд, возможно, активно посопротивлялся - ну, тут уж что возразишь? За кадром чего кому только не припишешь.


Вы это видео видели?
https://www.nbcnews.com/news/us-news/new-vi...d-back-n1220856

До сих пор непонятно, почему не опубликованы записи камер офицеров, хотя подтверждено, что съемка велась.
Явно не для защиты полицейских, которым предъявили самые тяжкие из возможных обвинений.
Так почему не показать народу, с чего начался конфликт, и что именно делал Святой Флойд перед тем, как его уложили на землю?
zubr
Цитата(House495 @ 6.6.2020, 11:54) *

Странное видео. Флойда на нём не видно, как не видно и того, что происходит в салоне. Какая-то беготня вокруг машины, потом ролик закончился, так и не явив зрителю скрытого за тонировкой. Всё же, осмелюсь предположить, что имей там место активное сопротивление, полисмены не постеснялись бы использовать спецсредства. Вспомните "Мальчишник в Вегасе" - там же демонстрировались возможности электрошокеров. А тут какие-то подходы с разных сторон. Может, Флойд(если на этом видео он) тупо отрубился, а копы пытались его как-то вытащить из салона. Он-то крупненькой, а оппоненты... Тот, что на видео стоит наблюдает, вообще кажется лилипутом.

Цитата
До сих пор непонятно, почему не опубликованы записи камер офицеров, хотя подтверждено, что съемка велась.
Явно не для защиты полицейских, которым предъявили самые тяжкие из возможных обвинений.
Так почему не показать народу, с чего начался конфликт, и что именно делал Святой Флойд перед тем, как его уложили на землю?


Видимо, потому и не опубликованы, что на них нет "активного сопротивления". Иначе не вижу смысла.
Сравнение меня с либеральным телеканалом повергло в подобие изумления и растерянности - я о погромах/манифестациях и не говорил ничего - только о случае, послужившем "искрой". О том конкретно, что в данном случае, в отличие от Фергюссона, возмущение толпы реально имеет основания, потому что тут коп-душитель палку перегнул явно.
Дон Рэба
Мировые заговоры сталкиваются с российской действительностью.

1. «В каком отделении чип получали, туда и обращайтесь».
2. «Мужчина, вас много, а я в посольстве США одна».
3. «Я тут что-то нажала и у меня чип перестал работать».
4. «Уважаемые жильцы, уведомляем, что подача гипнотизирующих си-лучей будет прекращена с 12 июня по 3 июля включительно».
5. «Мужчина, я вам сто раз говорила, фотография на чип нужна БЕЗ УГОЛКА!»
6. «Что значит какой-то рептилоид отправил на повторное чипирование? А фамилия у вашего рептилоида есть?»
7. «На летний период частоты 5g будут понижены до EDGE».
8. «В этом месяце номерков на облучение из космоса нет, когда будут, не знаю, я их не печатаю!»
9. «Ув. жильцы! 12 мартобря будет производиться замер показателей излучателей, просим предоставить доступ на лестничные клетки и черепные коробки».
10. «Я детям чипы из Германии заказал, они током не так сильно бьют».
11. «Семеныч, тут у мужика чип сломался, тащи ключ и молоток!»
12. «Вон, Сашка поставил чип, так у него и работа хорошая, и социальный пакет, а ты как чмо не чипированный».
13. «Можно без очереди на чипирование, я же с ребенком!»
14. «Вот вам счёт за чип в этом месяце, и плевать что вы им не пользуетесь».
15. «Нет, девушка, вы не можете обратиться к любому специалисту. Назовите свой адрес, посмотрю, кто из кураторов zog отвечает за ваш участок».
16. «Что значит не хочешь чипироваться? Все хотят, не выдумывай. Дал бог черепную коробку, даст и талончик на чип, раньше в поле чипы вживляли, по шесть штук! Это у тебя просто антихриста нормального не было».
17. «С марта месяца в платежках за квартиру появится строчка за использование облучателей. Тариф рассчитывается по количеству прописанных в квартире».
18. «До чего страну довели, чипы и те китайские, ничего своего не осталось!»
19. «Я вообще-то член масонской ложи и рептилоид, а таксую я так, для души».
20. «Мужчина, ну чего вы выдумываете? Какой Китай? Хорошие чипы, в Костроме на заводе собирают, с соблюдением всех санитарных норм. К ним проверка с Нибиру раз в полгода прилетает».
21. «Вы со своими шапочками из фольги скоро доиграетесь! Надбавки к пенсии лишитесь! Все показания сбиваете, из-за вас излучатель в этом году два раза чинили».
22. «В соответствии с указом сигналов из космоса, завтра, в нашем отделении, будет происходить обязательная чипизация, необходимо принести с собой полотеньчико и 200 денег».
23. «Ну и что, что вы на сокращение населения через вакцинацию, КУДА ПО ПОМЫТОМУ-ТО?!»
24. «После чипизации руку не мочите сутки и не расчёсывайте, а то будет максимум 4G и придётся через МФЦ
переподключаться».
House495
Цитата(zubr @ 6.6.2020, 12:51) *
Странное видео. Флойда на нём не видно, как не видно и того, что происходит в салоне. Какая-то беготня вокруг машины, потом ролик закончился, так и не явив зрителю скрытого за тонировкой.


Что в нем странного? Снимал на мобилу кто-то из прохожих. Это как бы не реалити шоу.

Цитата(zubr @ 6.6.2020, 12:51) *
Всё же, осмелюсь предположить, что имей там место активное сопротивление, полисмены не постеснялись бы использовать спецсредства. Вспомните "Мальчишник в Вегасе" - там же демонстрировались возможности электрошокеров.


Зачем вспоминать Голливуд, если в СМИ и на ютубе полно видео применения тазеров.
Кмк копы стали жертвой собственной гуманности. Думаю, просто побоялись использовать тазер или газ, видя невменяемое состояние Флойда.

Цитата(zubr @ 6.6.2020, 12:51) *
Может, Флойд(если на этом видео он) тупо отрубился, а копы пытались его как-то вытащить из салона. Он-то крупненькой, а оппоненты... Тот, что на видео стоит наблюдает, вообще кажется лилипутом.


Понятно, что на видео его пытаются вытащить из салона.
Вряд ли потому, что он отрубился.
В таком случае было бы логично гнать в ближайшую больницу, а не выгружать его на землю и не сидеть на нем верхом втроем.
Не говоря уже о том, что на земле Флойд активно общается.

Цитата(zubr @ 6.6.2020, 12:51) *
Видимо, потому и не опубликованы, что на них нет "активного сопротивления". Иначе не вижу смысла.


А в вашей версии в чем смысл? Их уволили чуть ли не на следующий день, а мэр города (либерал и демократ, ессно) уже тогда орал по ТВ, что не понимает, почему они еще не арестованы. Сейчас их нагрузили максимально возможными обвинениями.
Если на видео Флойд не делает ничего плохого и оно лишь подтверждает вину копов, зачем скрывать?
Я вот думаю, что Флойд на записи выглядит крайне неприглядно, и дело именно в этом.

Цитата(zubr @ 6.6.2020, 12:51) *
О том конкретно, что в данном случае, в отличие от Фергюссона, возмущение толпы реально имеет основания, потому что тут коп-душитель палку перегнул явно.


Я выше привел видео, на котором белый коп убивает убегающего от него негра выстрелами в спину, а потом пытается подбросить тому оружие. При том, что единственным правонарушением черного была неработающая фара, из-за которой его авто и остановили.
Вот это я называю "перегнуть палку".
И - никаких беспорядков ни тогда, ни в случае с застреленным дома негром, о котором я писал выше, ни в другом случае с убитым дома негром - только сейчас вспомнил историю в Техасе. Там дама полицейский вломилась в квартиру черного бухгалтера, якобы перепутав со своей в том же доме, и застрелила беднягу. Потребовались недели, чтобы ей предъявили обвинение - я здесь тоже об этом писал, дай бог памяти.
В чем же дело, где массовые протесты и погромы? Никак год не был выборным?

А в данном случае, в восьмой раз повторяю - причина смерти Флойда достоверно до сих не установлена.
Копы передали его скорой, есть видео. Его смерть была констатирована в больнице через 90 минут после съемки видео.
При этом в крови среди прочей гадости обнаружен фентанил. Помимо использования в качестве наркотика, он активно применяется в медицине при анастезии. А главное - фентанил может вызвать паралич дыхательных путей.
Кто забыл - именно газом на основе фентанила усыпили заложников в Норд-Осте, и больше 100 человек не выжили, хотя их никто не душил.
Не знаю, как в США, а в РФ для точного установления причины смерти в подобном мутном случае нужно получить результаты гистологии и расширенной токсикологии, обычно их делают 2-3 недели. А потом скорее всего потребовалась бы комиссионная экспертиза городской СМЭ в составе троих экспертов высшей категории.
Предъявлять обвинение до прояснения ситуации со СМЭ - просто отвратительное политическое шоу. Суд превратится в битву "экспертов", где заведомо некомпетентным присяжным предложат выбрать из нескольких заключений о причинах смерти. И они выберут то, о котором им как о "правильном" расскажет CNN.
zubr
Цитата(House495 @ 6.6.2020, 14:09) *
Что в нем странного? Снимал на мобилу кто-то из прохожих. Это как бы не реалити шоу.

Так то и странно, что не виден "субъект". Вполне уместен вопрос: "А был ли мальчик".

Цитата
Зачем вспоминать Голливуд, если в СМИ и на ютубе полно видео применения тазеров.
Кмк копы стали жертвой собственной гуманности. Думаю, просто побоялись использовать тазер или газ, видя невменяемое состояние Флойда.

Ну, темна вода в облацех. Придушить на камеру не постеснялись, а тазером пригреть побоялись...
Цитата
Понятно, что на видео его пытаются вытащить из салона.
Вряд ли потому, что он отрубился.

Вот на этом видео как раз вообще непонятно - Флойда ли пытаются вытащить, пытаются ли вытащить, а не впихнуть поглубже. Тонировка не дает ничего рассмотреть, а хайли-лайкли - не наш метод.
Цитата
А в вашей версии в чем смысл? Их уволили чуть ли не на следующий день, а мэр города (либерал и демократ, ессно) уже тогда орал по ТВ, что не понимает, почему они еще не арестованы. Сейчас их нагрузили максимально возможными обвинениями.
Если на видео Флойд не делает ничего плохого и оно лишь подтверждает вину копов, зачем скрывать?
Я вот думаю, что Флойд на записи выглядит крайне неприглядно, и дело именно в этом.

Я исхожу из того, что власть априори должна быть на стороне копов. И если на тех видео Флойд буйствует - то это фактически оправдание жестких мер на асфальте. И способ поставить организаторов беспорядков вне закона. Ведь их возмущение в таком случае ничем не оправдано. И это даёт властям карт-бланш в разгоне и применении силы. им уже не надо оправдываться, вставать на колени перед демонстрантами и прочее. Они тогда правы. А вот если на тех видео Флойд кроток, как агнец - тогда зачем лишний пуд соли на рану.
Цитата
Я выше привел видео, на котором белый коп убивает убегающего от него негра выстрелами в спину, а потом пытается подбросить тому оружие. При том, что единственным правонарушением черного была неработающая фара, из-за которой его авто и остановили.
Вот это я называю "перегнуть палку".
И - никаких беспорядков ни тогда, ни в случае с застреленным дома негром, о котором я писал выше, ни в другом случае с убитым дома негром - только сейчас вспомнил историю в Техасе. Там дама полицейский вломилась в квартиру черного бухгалтера, якобы перепутав со своей в том же доме, и застрелила беднягу. Потребовались недели, чтобы ей предъявили обвинение - я здесь тоже об этом писал, дай бог памяти.
В чем же дело, где массовые протесты и погромы? Никак год не был выборным?

Не знаю, может год был невыборный, может Флойд попал в какую струю, стал "последней каплей". Да и ситуации... тот убегал, та вломилась, подозревая внутри преступников - ситуации на адреналине, а тут как-то мерзко выглядело. Лег на асфальт, не двигался, а его душили коленом. Причем выглядело так, что "душитель" тащится от своего превосходства.
Цитата
А в данном случае, в восьмой раз повторяю - причина смерти Флойда достоверно до сих не установлена.
Копы передали его скорой, есть видео. Его смерть была констатирована в больнице через 90 минут после съемки видео.
При этом в крови среди прочей гадости обнаружен фентанил. Помимо использования в качестве наркотика, он активно применяется в медицине при анастезии. А главное - фентанил может вызвать паралич дыхательных путей.
Кто забыл - именно газом на основе фентанила усыпили заложников в Норд-Осте, и больше 100 человек не выжили, хотя их никто не душил.
Не знаю, как в США, а в РФ для точного установления причины смерти в подобном мутном случае нужно получить результаты гистологии и расширенной токсикологии, обычно их делают 2-3 недели. А потом скорее всего потребовалась бы комиссионная экспертиза городской СМЭ в составе троих экспертов высшей категории.
Предъявлять обвинение до прояснения ситуации со СМЭ - просто отвратительное политическое шоу. Суд превратится в битву "экспертов", где заведомо некомпетентным присяжным предложат выбрать из нескольких заключений о причинах смерти. И они выберут то, о котором им как о "правильном" расскажет CNN.

А, то есть просто совпадение? Ему придавили коленом горло до потери сознания, через полтора часа смерть, но эти вещи никак не связаны? Тогда Шовена нужно прямо сейчас выпустить. Чернокожие амбалы так обычно и мрут - шел, шел и вдруг, бац - задохнулся.
NatashaKasher
Цитата(House495 @ 6.6.2020, 14:09) *
Я выше привел видео, на котором белый коп убивает убегающего от него негра выстрелами в спину, а потом пытается подбросить тому оружие. При том, что единственным правонарушением черного была неработающая фара, из-за которой его авто и остановили.
Вот это я называю "перегнуть палку".
И - никаких беспорядков

Так копа тогда сразу же арестовали, без всяких беспорядков. На двадцать лет посадили, Вы же сами писали. А тут всё началось с того, что никакого состава преступления не нашли.
House495
Цитата(zubr @ 6.6.2020, 15:52) *
Так то и странно, что не виден "субъект". Вполне уместен вопрос: "А был ли мальчик". Вот на этом видео как раз вообще непонятно - Флойда ли пытаются вытащить, пытаются ли вытащить, а не впихнуть поглубже. Тонировка не дает ничего рассмотреть, а хайли-лайкли - не наш метод.


Да, возможно, в этот самый момент они отковыривали жвачку, прилипшую на сиденье, а Флойд в это время мирно лежал в багажнике blink.gif

Цитата(zubr @ 6.6.2020, 15:52) *
Ну, темна вода в облацех. Придушить на камеру не постеснялись, а тазером пригреть побоялись...


Судя по приведенному мною отрывку в Миннеаполисе действует очень подробная инструкция в части того, когда и какие спецсредства применять. Скажем, если Флойд заявил, что у него проблемы с сердцем, это могло исключить применение тазера, зато в разделе об удушениях исключений для сердечников не было... Но это всё домыслы, разумеется.
Но здравый смысл подсказывает, что успокоить Флойда тазером было куда проще, чем висеть на нем втроем девять минут.
Почему же этого не сделали? Из врожденного садизма? Как-то сомнительно.

Цитата(zubr @ 6.6.2020, 15:52) *
Я исхожу из того, что власть априори должна быть на стороне копов. И если на тех видео Флойд буйствует - то это фактически оправдание жестких мер на асфальте. И способ поставить организаторов беспорядков вне закона. Ведь их возмущение в таком случае ничем не оправдано. И это даёт властям карт-бланш в разгоне и применении силы. им уже не надо оправдываться, вставать на колени перед демонстрантами и прочее. Они тогда правы. А вот если на тех видео Флойд кроток, как агнец - тогда зачем лишний пуд соли на рану.


"Власть" в вашем понимании существует в РФ или в Китае. В США нет никакой единой "власти".
Есть президент, есть оппозиционный ему Конгресс, и есть законы, очень сильно ограничивающие вмешательство федеральных властей в местные дела.
А на уровне штата у губернатора, прокурора штата, мэра города, прокурора города или округа, начальника полиции могут быть совершенно разные политические интересы, поскольку все они - выборные лица, принадлежащие к тем или иным партиям.
Поэтому делать они будут лишь то, что потрафит их избирателям.
И покрывать копов, на которых гонят волну все мейнстримные СМИ, никто из них не станет.

Цитата(zubr @ 6.6.2020, 15:52) *
Не знаю, может год был невыборный, может Флойд попал в какую струю, стал "последней каплей". Да и ситуации... тот убегал, та вломилась, подозревая внутри преступников - ситуации на адреналине, а тут как-то мерзко выглядело. Лег на асфальт, не двигался, а его душили коленом. Причем выглядело так, что "душитель" тащится от своего превосходства.


Угу, это один из ключей к раскрутке этой истории: "мерзко выглядит". Действительно, выглядит мерзко. Но это мы можем так думать, а прокуратура типо должна руководствоваться законом, а не тем, как и что выглядит. У нас в околотке трое подонков-рецидивистов-насильников-убийц несколько месяцев ходили на свободе, пока мы ждали заключения СМЭ, которое смогло увязать их действия со смертью потерпевшей. Закон, панимаете.
Чем сознательное убийство из пистолета убегающего безоружного или запершегося в своем доме даже не преступника лучше чрезмерного (предположительно) применения силы при фиксации на земле наркомана, находящегося в явном неадеквате, мне понять сложно.

Цитата(zubr @ 6.6.2020, 15:52) *
А, то есть просто совпадение? Ему придавили коленом горло до потери сознания, через полтора часа смерть, но эти вещи никак не связаны? Тогда Шовена нужно прямо сейчас выпустить. Чернокожие амбалы так обычно и мрут - шел, шел и вдруг, бац - задохнулся.


Да он сам-то и идти не мог, судя по видео. И да, чернокожие амбалы часто так и мрут.
В США от передоза каждый год умирает более 70 000 человек. Как несложно догадаться - черных среди них непропорционально много.
Опять же, причем здесь домысли и догадки? Было озвучено официальное заключение СМЭ, согласно которому признаков удушения не обнаружено, зато в крови обнаружены три вида наркотиков, а причина смерти - непонятное сочетание действий полицейских на фоне состояния здоровья задержанного и его нахождения в состоянии наркотического опьянения.

Цитата(NatashaKasher @ 6.6.2020, 18:23) *
Так копа тогда сразу же арестовали, без всяких беспорядков. На двадцать лет посадили, Вы же сами писали. А тут всё началось с того, что никакого состава преступления не нашли.


Кто сказал что не нашли, где не нашли? Не видел ни одного такого заявления.
Их уволили почти мгновенно, начали следствие. Никаких оправдательных поползновений не было.
Более того, мэр-либерал прямо требовал их арестовать.
Вот любопытная подборка историй расовых бунтов в США:
https://www.rbc.ru/photoreport/06/06/2020/5...?from=from_main

Как я понимаю, на истинно национальный уровень они вышли лишь после убийства Мартина Лютера Кинга.
Почти всё прочее - разборки в рамках города или штата.
Включая, опять же, куда более вопиющие ситуации, в которых полицейские избежали наказания.

Каркун
Товарищи, что вы все этого Флойда из угла в угол... Поднимайтесь на уровни выше - вместе с моим конспирологическим вертолетом.

Тут похоже Трампу кердык - ранее уже говорил, что глобалисты его в итоге сожрут. И вот - богемские тайные задумки близятся к завершению.

Байден - коррумпированный дедушка с полувысохшим мозгом, андроид-клинтоноид, готовится взять реванш. Армейские генералы на Трампа прибор положили, демократические губернаторы на колени встают, льют крокодиловы слезки и кирпичи подвозят - офисному пролетариату))).

Элита в расколе - классическая оран.. тьфу, черная революция в действии. Войско взбунтовалось! Говорят, Трамп — ненастоящий! ))

В общем, дух товарища Брежнева в лице товарища Байдена готов взять власть в свои руки. Финальный аккорд империи...

House495
Цитата(Каркун @ 6.6.2020, 21:10) *
Товарищи, что вы все этого Флойда из угла в угол... Поднимайтесь на уровни выше - вместе с моим конспирологическим вертолетом. Тут похоже Трампу кердык - ранее уже говорил, что глобалисты его в итоге сожрут. И вот - богемские тайные задумки близятся к завершению.


Так я это и пытаюсь объяснить. Что очередную бессмысленную смерть черного нарика от рук копов либеральные СМИ раскрутили до бунта национального масштаба, чтобы замазать свежие расовые ляпсусы своего полоумного кандидата.
Кстати, сегодня на CNN на главной странице висит аэрофотосъемка Белого дома с обозначением установленных вокруг него защитных сооружений. Типа братва - громить здесь!
zubr
Цитата(House495 @ 6.6.2020, 21:29) *
Так я это и пытаюсь объяснить. Что очередную бессмысленную смерть черного нарика от рук копов либеральные СМИ раскрутили до бунта национального масштаба, чтобы замазать свежие расовые ляпсусы своего полоумного кандидата.
Кстати, сегодня на CNN на главной странице висит аэрофотосъемка Белого дома с обозначением установленных вокруг него защитных сооружений. Типа братва - громить здесь!

Одними либеральными СМИ такую бучу хрен поднимешь. Эти зёрна должны упасть в плодородную почву. Людям, похоже, не хватало простого щелчка пальцами, чтобы слиться в толпу и пойти куролесить. Если такие случаи единичны, то хоть ты обмусоль этот ролик с Флойдом, ну, с десяток радикалов на улицу выведешь и всё.
Аптекарь
Вообще, конечно, наличие дебилов во власти косвенно подтверждает существование теневого правительства. Иначе не представляю, как такое может быть и почему всё ещё функционирует...
House495
Цитата(zubr @ 6.6.2020, 22:08) *
Одними либеральными СМИ такую бучу хрен поднимешь. Эти зёрна должны упасть в плодородную почву.


Ну здрасьте. Из последнего достаточно вспомнить совершенно высосанные из пальца MeToo и Рашагейт.
До сих пор регулярно на первых полосах.

Цитата(zubr @ 6.6.2020, 22:08) *
Людям, похоже, не хватало простого щелчка пальцами, чтобы слиться в толпу и пойти куролесить.


А еще им не хватало хорошей организации и финансирования. Вот консервативные СМИ и многие правоохранители по главе с Генпрокурором США почему-то убеждены, что и того и другого у погромщиков в избытке.
Но если верить в спонтанность майданов, цветных революций и рептилоидов с Небиру - то да, это просто такой глас народа.
Я выше давал ссылку - что-то подобное в национальном масштабе было лишь после убийства Мартина Лютера Кинга.
Но Флойд - ни разу не Кинг.

Кстати об организаторах - в Буффало двух копов привлекают к ответственности за то, что те толкнули бедного 75 летнего старика, а тот упал и сильно расшибся. Есть видео - выглядит всё действительно очень гадко. Но после их отстранения весь местный отряд по предотвращению беспорядков (57 человек) дружно сложил с себя обязанности. Почему? Потому что старичок, как оказалось, не просто радетель за права черных, а всем известный главный подстрекатель погромов в городе. Старичок белый, если что.
zubr
Цитата(House495 @ 6.6.2020, 23:17) *
Ну здрасьте. Из последнего достаточно вспомнить совершенно высосанные из пальца MeToo и Рашагейт.
До сих пор регулярно на первых полосах.

Ну, это вообще нос с пальцем. То вот и были совершенно медийные истории. Миту развлекались феминистки из элит и теряющие популярность актриски. Рашагейт... спроси о нём в самый разгар прохожих, девять из десяти не поняли бы о чем речь. А тут волной по низам и выступления выглядят масштабными.
NatashaKasher
Цитата(House495 @ 6.6.2020, 19:14) *
Из врожденного садизма? Как-то сомнительно.

Почему это "сомнительно"? Ах, да, хороший белый полицейский, страж порядка, туда садисты не идут служить совсем.

Цитата(House495 @ 6.6.2020, 19:14) *
В США нет никакой единой "власти".
Цитата(House495 @ 6.6.2020, 19:14) *
И покрывать копов, на которых гонят волну все мейнстримные СМИ, никто из них не станет.


Что, нужна какая-то "единая власть" для того, чтобы слить видеоролик в прессу? Вы что, не видите, что вся эта каша ударяет по полиции в первую очередь? Или может быть, Вы предполагаете, что у журналистов имеются видеоролики, оправдывающие действия полицейских, но они скрывают их? У СМИ-то в отличие от полицейских есть единая власть, спросите у Каркуна, он даже фамилии властителей назовёт. На букву Р.
Это додуматься надо... Всё, что у полиции было представить в этом плане, было представлено. Остальное, скорее всего, было ещё хуже.

Цитата(House495 @ 6.6.2020, 23:17) *
MeToo и Рашагейт.

МиТу не было "на пустом месте", очень далеко от этого, к сожалению. Рашагейт, это была типичная предвыборная кампания, ничего такого особенно раздутого там не было, Россия там вообще была с боку припёка, никто не выходил на митинги с Россией воевать, насколько я помню.

Цитата(House495 @ 6.6.2020, 21:29) *
Что очередную бессмысленную смерть черного нарика от рук копов либеральные СМИ раскрутили до бунта национального масштаба, чтобы замазать свежие расовые ляпсусы своего полоумного кандидата.


ОЧЕРЕДНУЮ БЕССМЫСЛЕННУЮ смерть. Вот именно. Конечно, это не повод для шума в прессе и для демонстраций. Бессмысленная смерть. Очередная. Кого она должна волновать?

"Свежые расовые ляпсусы"? Во множественном числе, именно так. Напомните, сколько их было? И что такого "расисткого" там было? И о чём пресса бушевала? А, да, вот там была "настоящая причина". Чувак сказал: "Если вы сомневаетесь, за кого голосовать, какой же вы негр". Не знаю, почему Вы назвали это "неудачной шуткой", он совершенно не шутил. Смысл высказывания был: только мы за негров, только нам важны проблемы негров, негры наш электорат. Негры, в ответ, возмутились, что их голос за демократов принимают "как должное", мол, если ты негр - голосуй за нас, как стадо овец. Но от этого и до обвинений Байдена в "расизме"?? Тем не менее, Вам кажется логичным это одно с другим рядом поставить. И ещё с МиТу сравнивать.

"Полоумного" кандидата. Ясно, же там полоумные. Хиллари была "полоумная", Байден теперь "полоумный". Только лишь Трамп не полоумный совсем.
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 7.6.2020, 8:08) *
У СМИ-то в отличие от полицейских есть единая власть, спросите у Каркуна,


:-))))

https://www.youtube.com/watch?v=ZCTedKQb8II
kxmep
House495
Цитата(zubr @ 7.6.2020, 0:52) *
Ну, это вообще нос с пальцем. То вот и были совершенно медийные истории. Миту развлекались феминистки из элит и теряющие популярность актриски. Рашагейт... спроси о нём в самый разгар прохожих, девять из десяти не поняли бы о чем речь. А тут волной по низам и выступления выглядят масштабными.


Под соусом MeToo провели массу демонстраций в самых разных странах.

Цитата(NatashaKasher @ 7.6.2020, 8:08) *
Почему это "сомнительно"? Ах, да, хороший белый полицейский, страж порядка, туда садисты не идут служить совсем.


Не просто садисты, а непроходимо тупые и невменяемые садисты, которые продолжают незаконные действия, даже видя, что их снимают на камеру.

Цитата(NatashaKasher @ 7.6.2020, 8:08) *
Что, нужна какая-то "единая власть" для того, чтобы слить видеоролик в прессу?


Чтобы слить видеоролик в прессу, нужно решение прокуратуры.
Все вовлеченные в дело прокуроры по странному совпадению демократы. Как и мэр города, и губернатор штата.
Еще раз - в США это всё выборные, политические должности.
Какая там сейчас у демократов повестка? Видимо, поддержка полицейских?

Цитата(NatashaKasher @ 7.6.2020, 8:08) *
МиТу не было "на пустом месте", очень далеко от этого, к сожалению.


Угу, кучка светских путан начала распространять в интернете шокирующие подробности того, как получали роли, ложась под режиссеров и продюсеров. Просто плевок в лицо всем настоящим жертвам сексуального насилия.

Цитата(NatashaKasher @ 7.6.2020, 8:08) *
Рашагейт, это была типичная предвыборная кампания, ничего такого особенно раздутого там не было, Россия там вообще была с боку припёка, никто не выходил на митинги с Россией воевать, насколько я помню.


Ах да, эпичные истории "Трамп - русский агент" и "Как 13 русских троллей влияли на американские выборы" - это вовсе не высосано из пальца и не раздуто.

Цитата(NatashaKasher @ 7.6.2020, 8:08) *
ОЧЕРЕДНУЮ БЕССМЫСЛЕННУЮ смерть. Вот именно. Конечно, это не повод для шума в прессе и для демонстраций. Бессмысленная смерть. Очередная. Кого она должна волновать?


Ну как бы это демагогия. Я привел факты - национальный бунт такого масштаба был лишь 52 года назад после убийства Кинга.
А тут разнесли страну после смерти одного из сотен убиваемых полицией каждый год негров.
Конечно, нет никакой связи ни с избирательной кампанией, ни с ляпсусами Байдена.
Просто именно в этот момент накипело, угу.

Цитата(NatashaKasher @ 7.6.2020, 8:08) *
"Свежые расовые ляпсусы"? Во множественном числе, именно так. Напомните, сколько их было?


Их было до черта, и задолго до нынешних выборов. Вот вам статья в ультралиберальной NYT 2019 года, там перечислены некоторые.
Основной посыл статьи: "Biden’s positioning on racial issues has been problematic".
https://www.nytimes.com/2019/09/15/opinion/joe-biden.html
Еще раз - это рупор демпрессы.

Цитата(NatashaKasher @ 7.6.2020, 8:08) *
И что такого "расисткого" там было? И о чём пресса бушевала? А, да, вот там была "настоящая причина". Чувак сказал: "Если вы сомневаетесь, за кого голосовать, какой же вы негр". Не знаю, почему Вы назвали это "неудачной шуткой", он совершенно не шутил. Смысл высказывания был: только мы за негров, только нам важны проблемы негров, негры наш электорат. Негры, в ответ, возмутились, что их голос за демократов принимают "как должное", мол, если ты негр - голосуй за нас, как стадо овец. Но от этого и до обвинений Байдена в "расизме"??


Так вы не меня обвиняйте, а американскую прессу и общество. Мне-то плевать, расизм это или нет, я просто ретранслирую мнение СМИ в данном случае. Все единодушно Байдена осудили, даже либеральным СМИ пришлось. Байден потом долго извинялся и говорил, что был "высокомерным". Версию о том, что это-де неудачная шутка, также активно толкали многие демактивисты и СМИ.

Цитата(NatashaKasher @ 7.6.2020, 8:08) *
"Полоумного" кандидата. Ясно, же там полоумные. Хиллари была "полоумная", Байден теперь "полоумный". Только лишь Трамп не полоумный совсем.


Безусловно, Хиллари - двинутая социопатка, Байден - престарелый маразматик.
Вообще последним настоящим президентом США кмк был Дж Буш-старший.
Все последующие - это мальчики из низов Клинтон и Обама - просто хорошо смотрящиеся по ТВ и говорящие куклы, да Дж Буш мл, выглядевший весьма сомнительным интеллектуалом.
Трамп - результат протестного голосования против откровенных марионеток, навязываемых истеблишментом. Тоже так себе умный, конечно. С другой стороны, он обрабатывает определенный электорат, и довольно успешно.
NatashaKasher
Цитата(House495 @ 7.6.2020, 12:33) *
Не просто садисты, а непроходимо тупые и невменяемые садисты


Таких в американской полиции не бывает, нет, нет.

Цитата(House495 @ 7.6.2020, 12:33) *
Чтобы слить видеоролик в прессу, нужно решение прокуратуры.

Не смешите меня, я Вас умоляю.

Цитата(House495 @ 7.6.2020, 12:33) *
Ах да, эпичные истории "Трамп - русский агент" и "Как 13 русских троллей влияли на американские выборы" - это вовсе не высосано из пальца и не раздуто.

Учитывая, что это были официально расследуемые подозрения, было бы действительно странновато, если бы это не освещалось. Я не понимаю, обсасывание почты Хиллари это "журналистская работа", а подозрения по шантажу Трампа кремлём - это "раздувание на пустом месте"? Ну-ну.

Цитата(House495 @ 7.6.2020, 12:33) *
Ну как бы это демагогия. Я привел факты - национальный бунт такого масштаба был лишь 52 года назад после убийства Кинга.

Tо есть, про это Вы не слыхали, к примеру:

https://en.wikipedia.org/wiki/1992_Los_Angeles_riots

63 убитых, 2400 раненых, 12000 арестованых?

Или про это?

https://en.wikipedia.org/wiki/Million_Man_March

Впрочем, связь с выборами я как раз усматриваю. Но не ту, которую Вы.

Цитата(House495 @ 7.6.2020, 12:33) *
даже либеральным СМИ пришлось.

Бедненькие, "пришлось". Да они громче всех и кричали, и вообще, по-моему, как раз первые и начали.


Но потом они "опомнились" и чтобы заглушить "ужасный скандал" который "нельзя было замолчать" с "расизмом" Байдена, они раздули какую-то "ерунду" с очередным бессмысленно убитым негром.

Пресса занимается тем, чем она постоянно занимается: ищет сенсацию. "Байден призвал всех негров голосовать за демократов" это никакая не сенсация. "Байден - расист" это сенсация. Поэтому её раздували, как Вы сами верно заметили, те самые СиЭнЭн, которые на Байдена, якобы, работают. Посмотрите ещё раз, из чего состоит тот "скандал", про который "невозможно молчать", человек сказал, что негры должны, по его мнению, все как один проголосовать против Трампа, о ужас, какой расизм, действительно, как хорошо, что Байдена вывели на чистую воду. И теперь ту ужасную правду замалчивают, под соусом никому на самом деле не интересным происшетсвием с тупыми садистами исполняющими свой долг полицейскими...
House495
Цитата(NatashaKasher @ 7.6.2020, 14:43) *
Не смешите меня, я Вас умоляю.


Не буду. При подобных конфликтных ситуациях нательные камеры сразу изымаются полицейским начальством, потом передаются тем, кто ведет расследование инцидента. Это наглядно показано в любом полицейском сериале с намеком на реалистичность. Для этого камеры и существуют, собственно. Не припомню, чтобы хоть раз видел запись с камеры полицейского в виде "утечки". Это всегда официальная публикация видео полицией или прокуратурой. Просто слить или продать такую запись из улик - перспектива реального тюремного срока.
Так что мешает опубликовать записи сейчас, после ареста копов? Непонятно.

Кстати почитал в источнике со ссылкой на следствие, что конфликт возник из-за того, что Флойд отказывался сесть в машину, мотивируя это клаустрофобией. На видео со стороны копы, видимо, пытались запихнуть его внутрь, а он вырывался.
Официальная причина смерти - сердечная недостаточность на фоне букета сердечных заболеваний и букета наркотиков в крови, но - в связи с действиями полицейских. То есть с тем же успехом их можно обвинить в том, что они просто подошли к нему и сказали "Бу", а он возьми и помри от инфаркта - мало что ему там под наркотой почудилось.

Цитата(NatashaKasher @ 7.6.2020, 14:43) *
Учитывая, что это были официально расследуемые подозрения, было бы действительно странновато, если бы это не освещалось. Я не понимаю, обсасывание почты Хиллари это "журналистская работа", а подозрения по шантажу Трампа кремлём - это "раздувание на пустом месте"? Ну-ну.


Именно так. Потому что "почта Хиллари" - реально существующий факт, который не опровергался ни Хиллари, ни демократами.
Вопрос состоял лишь в том, являются ли ее действиям преступными и наказуемыми.
А "подозрения по шантажу Трампа кремлём" - это просто вброс из мутного источника, за которым не стояло вообще никаких реальных фактов, один бред.

Цитата(NatashaKasher @ 7.6.2020, 14:43) *
Tо есть, про это Вы не слыхали, к примеру:
https://en.wikipedia.org/wiki/1992_Los_Angeles_riots
63 убитых, 2400 раненых, 12000 арестованых?
Или про это?
https://en.wikipedia.org/wiki/Million_Man_March


Еще раз перечитайте мой пост - БУНТ В НАЦИОНАЛЬНОМ МАСШТАБЕ.
Не местечковые беспорядки в ЛА и не демонстрация в столице, а чтобы всю страну поджечь.

Цитата(NatashaKasher @ 7.6.2020, 14:43) *
Бедненькие, "пришлось". Да они громче всех и кричали, и вообще, по-моему, как раз первые и начали.


Именно так. Вот Fox News обвиняет CNN в том, что те до последнего пытались уклониться от освещения этой истории:
https://www.foxnews.com/media/cnn-downplays...den-controversy

Вот либеральные СМИ замалчивают более свежий ляп Байдена о том, что 10-15% американцев "не очень хорошие люди"
https://www.foxnews.com/media/cnn-msnbc-avo...ery-good-people

И да, всё это с точки зрения американцев крайне некорректно, потому что Великая Идея вроде как предполагает, что люди могут придерживаться самых разных убеждений и заслуживают уважения вне зависимости от политических взглядов. Поэтому попытки клеймить неправильно голосующих черных или сторонников другой партии как "плохих людей" - это полная фигня.

Еще либеральные СМИ (те самые, что раскрутили #MeToo) совершенно смешали с грязью Тару Рид, обвинявшую Байдена в изнасиловании. Тут, конечно же, тоже нет никакой политической подоплеки, всё честно. Когда проститутка актриса заявляет, что для получения роли ее каждый раз насиловал продюсер - она жертва и героиня, даже если просто ее слово против его. Когда помощница кандидата от Демпартии заявляет то же самое - она грязная лгунья.

Цитата(NatashaKasher @ 7.6.2020, 14:43) *
Но потом они "опомнились" и чтобы заглушить "ужасный скандал" который "нельзя было замолчать" с "расизмом" Байдена, они раздули какую-то "ерунду" с очередным бессмысленно убитым негром.


Если смотреть американские новости каждый день, выглядит всё именно так. Один расовый вопрос (проблема для демократов) резко подменен другим (проблема для Трампа).

Цитата(NatashaKasher @ 7.6.2020, 14:43) *
Пресса занимается тем, чем она постоянно занимается: ищет сенсацию. "Байден призвал всех негров голосовать за демократов" это никакая не сенсация. "Байден - расист" это сенсация. Поэтому её раздували, как Вы сами верно заметили, те самые СиЭнЭн, которые на Байдена, якобы, работают. Посмотрите ещё раз, из чего состоит тот "скандал", про который "невозможно молчать", человек сказал, что негры должны, по его мнению, все как один проголосовать против Трампа, о ужас, какой расизм, действительно, как хорошо, что Байдена вывели на чистую воду. И теперь ту ужасную правду замалчивают, под соусом никому на самом деле не интересным происшетсвием с тупыми садистами исполняющими свой долг полицейскими...


Ну вот вы опять пытаетесь меня в чем-то убедить. Меня - не нужно, я совершенно не спорю, что раздувать любой неудачный комментарий до уровня национального скандала - совершенно нелепо. Трамп в этом плане для СМИ просто подарок, каждый его твит обсасывается до буквы. Тем не менее, в американском представлении - это совершенно неприемлемое заявление, и я понимаю, почему.
Вот вы хотите проголосовать за какого-то политика в Израиле, а он заявляет, что голосующие не за него, а за БиБи - и не евреи вовсе, а гойи какие-то. Или хуже того - арабы.
kxmep
Цитата(House495 @ 7.6.2020, 18:11) *
гойи какие-то

Франсиски?
smile.gif
kxmep
Цитата(House495 @ 5.6.2020, 18:35) *
У демократов опять убогий полоумный кандидат, сам только что погоревший на расизме.

Да что там говорить!..
Само название White House - плевок в душу толерантного социума!

Катон Старший намекает: WH должен быть взят штурмом и сожжен!
zubr
Цитата(kxmep @ 8.6.2020, 9:56) *
Да что там говорить!..
Само название White House - плевок в душу толерантного социума!

Катон Старший намекает: WH должен быть взят штурмом и сожжен!


Любимый фильм афроамериканцев "Чапаев". На словах "Вот перебьём всех белых" зал аплодирует стоя. smile.gif
zubr
Цитата(House495 @ 7.6.2020, 17:11) *
Официальная причина смерти - сердечная недостаточность на фоне букета сердечных заболеваний и букета наркотиков в крови, но - в связи с действиями полицейских. То есть с тем же успехом их можно обвинить в том, что они просто подошли к нему и сказали "Бу", а он возьми и помри от инфаркта - мало что ему там под наркотой почудилось.


Всё же Вы склонны немного играть с фактами. Наташа приводит реальные доводы, но Вы как-то выбираете - то считается, а это не считается. С одной стороны прошлые беспорядки в связи с убийствами негров всего лишь "местечковые", с другой сравниваете нынешнюю бузу с демонстрациями "миту", которые почти никто не заметил даже из местных, кроме скучающих СМИ. Теперь вот это(цитата выше). Что, в самом деле полагаете, что сказать "Бу" и душить коленом - это одно и то же? Ну, тогда вообще убийц надо половину выпустить. Ударил дубиной по башке, а жертва скончалась через два часа в больнице от кровоизлияния в мозг. Ну, а мало ли отчего у него лопнули сосуды в голове? Холестериновые бляшки, или кто-то сказал "Бу", и у человека от испуга сосудик лопнул.
kxmep
Цитата(zubr @ 8.6.2020, 12:24) *
Любимый фильм афроамериканцев "Чапаев". На словах "Вот перебьём всех белых" зал аплодирует стоя. smile.gif


House495
Цитата(zubr @ 8.6.2020, 11:41) *
Всё же Вы склонны немного играть с фактами. Наташа приводит реальные доводы, но Вы как-то выбираете - то считается, а это не считается. С одной стороны прошлые беспорядки в связи с убийствами негров всего лишь "местечковые", с другой сравниваете нынешнюю бузу с демонстрациями "миту", которые почти никто не заметил даже из местных, кроме скучающих СМИ.


И в чем тут игра? Я говорю о том, что текущие беспорядки беспрецедентны с 1968 года прежде всего потому, что проходят в национальном масштабе. И потому, что почти вся пресса их активно поддерживает и распаляет, что вряд ли имело место в 1968.
К чему тут упоминание бунтов местного разлива, коих и правда были десятки? Уверен на 100% - если бы не СМИ, всё закончилось бы, как обычно - максимум мелкими погромами в Миннеаполисе.
MeToo и прочее я привел вам в пример того, как СМИ могут любую нелепицу раздуть до проблемы вселенского масштаба. Может в РФ MeToo не заметили, а на Западе заметили, и даже очень.

Цитата(zubr @ 8.6.2020, 11:41) *
Что, в самом деле полагаете, что сказать "Бу" и душить коленом - это одно и то же? Ну, тогда вообще убийц надо половину выпустить. Ударил дубиной по башке, а жертва скончалась через два часа в больнице от кровоизлияния в мозг. Ну, а мало ли отчего у него лопнули сосуды в голове? Холестериновые бляшки, или кто-то сказал "Бу", и у человека от испуга сосудик лопнул.


Ну, как человек лично расследовавший сотни убийств могу заверить, что очень часто выводы СМЭ дают совершенно иную картину произошедшего, нежели эмоциональный взгляд прохожего со стороны. Хороший пример - пресловутое дело Мирзаева. Вот он бьет хама по лицу, тот падает навзничь, ударяется головой и умирает. От чего наступила смерть? Если пресловутое кровоизлияние в мозг - это результат собственно удара, то речь о ч.4 ст.111, до 15 лет. Если от удара о землю - причинение смерти по неосторожности, до 2 лет.
В вашем примере замените удар дубиной на пощечину. Последствия могут быть ровно теми же - даже несильный удар может оторвать тромб и привести к смерти. Ваше мнение о виновности бьющего останется тем же?

Вы вот видите связь между коленом на шее и смертью от сердечного приступа. Конечно, это просто напрашивается. Но это не является фактом. Человек находился под действием коктейля из наркотиков, имел судя по СМЭ серьезные болезни сердца, в ходе ареста неоднократно падал и сопротивлялся, а тут еще стресс от самого ареста и перспективы шестой ходки и десятой судимости. Вполне вероятно, что инфаркт хватил Флойда до того, как на него залезли трое копов. Может, их действия усугубили его состояние, а может, он в любом случае не выжил бы.

Поэтому дело об убийстве третьей степени еще как-то имеет право на существование, но вторая степень, да еще и всем 4 офицерам, это кмк полная фигня. Вторая степень - это что-то вроде нашей ч.4 ст.111, когда тяжкий вред здоровью причиняется умышленно, а смерть может наступить по неосторожности.

“Third-degree murder in Minnesota involves killing another person without premeditation and intent, through inherently dangerous acts, and with no regard for human life. “Inherently dangerous acts” may be direct or indirect. The charge of third-degree murder encompasses unintentional murders, “depraved mind” murders and certain drug-related deaths, including drug-induced homicide. Malice can be involved in third-degree murder charges. If an individual intends to harm another person, but not kill that person, and the person dies anyway, charges of third-degree murder will likely be filed.
NatashaKasher
Цитата(House495 @ 8.6.2020, 13:00) *
Поэтому дело об убийстве третьей степени еще как-то имеет право на существование, но вторая степень, да еще и всем 4 офицерам,

По поводу второй степени Дереку Шовину я, пожалуй, соглашусь. Что касается других офицеров, то насколько я понимаю, им выдвинуто "пособничество".
kxmep
Цитата(NatashaKasher @ 8.6.2020, 15:14) *
им выдвинуто "пособничество".

В чем? Помогали душить?
Каркун


https://www.youtube.com/watch?v=EA_VKKaV2do
kxmep
В Сиэтле какой-то расист хотел проехать на авто по улице. Подонок не мог не знать, что проезжая часть сейчас используется сугубо для протестов, стояния на коленях и растаскивания награбленного по хатам.
Граждане с активной жизненной позицией и актуальным цветом кожи решили вразумить мерзавца: вскрыть багажник (а вдруг там колпак ККК?), оторвать дверцы и вытащить гада из машины для эффективного вразумления.

Ну тут привычный сюжет вильнул - и потек перпендикулярно. У водилы оказался Глок, каковой последний тот не задумываясь применил по мирным протестувальникам, зацепив пару.
Вокруг машины мгновенно образовалась зона отчуждения, сквозь которую стрелок спокойно дошел до ближайшего копа и сдался. Виновным себя не считает.

Добрым словом и пистолетом, да.
Каркун
Америка шизанулась... https://www.youtube.com/watch?v=F0kod24yoAc
House495
Цитата(Каркун @ 12.6.2020, 18:06) *
Америка шизанулась...


Причем до такой степени, что уже даже скучно. У нас любят поныть про влияние пропаганды по зомби-ящику, а там пол-страны натуральные зомби, послушно делающие всё, что велят мейнстримные СМИ.
Сегодня видел опрос - 34% американцев поддерживают роспуск полиции. Дебилы, б...ь (с).
Впрочем, это я зря. Статистика глаголет, 70 млн американцев имеют судимость, это треть взрослого населения.
Ну да, урки копов не любят, это вполне естественно.

Лучше что-то нибудь действительно смешное пообсуждать... пресловутый рициновый скандал, например.
Ржал в голос.
Каркун
Цитата(House495 @ 12.6.2020, 20:32) *
а там пол-страны натуральные зомби, послушно делающие всё, что велят мейнстримные СМИ.


Теперь верю).

За нашими плечами - СССР. А там: эзопов яэык, фига в кармане, анекдотцы, и прочее - короче, то самое "критическое мышление", активно пропагандируемое Фростом)))

Но это уже просто что-то за гранью. Прямо "Свободное владение Фарнхэма" Хайнлайна чуть не на подходе... :-)

Цитата(House495 @ 12.6.2020, 20:32) *
Сегодня видел опрос - 34% американцев поддерживают роспуск полиции.


Не - это еще и кампания. Это не просто из-за судимостей. Думаю, как конспиролог - это часть плана...

ЗЫ.

Плохая новость https://lenta.ru/news/2020/06/12/trump_ready/

NatashaKasher
Какая "новость"? Трамп "Готов признать поражение" - кажется ли это логичным? Не кажется. И правильно.
А в контексте прочесть ? А попытаться понять сказанное? Ведь даже и не нужно пазл складывать "по кусочкам". Только лишь статью прочесть до конца, там всё написано.
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 13.6.2020, 4:13) *
Трамп "Готов признать поражение"


Настрой должен быть решительным - на победу) И никаких речей о поражении)

То, что сейчас происходит в США - я так полагаю, только репетиция к выборам - глобалисты не собираются признавать победу Трампа, объявят о фальсификации, и будут поднимать свой актив - тогда "Народная республика Капитолия" будет в каждом городе.

Цитата(House495 @ 12.6.2020, 20:32) *
роспуск полиции


ЗЫ.. че-то вспомнилось - у нас в институте есть кафедра иностранных языков. В году так 2004-м приезжали к нам на "стажировку" американские полицейские. У себя дома они работали с эмигрантами из СССР - в общем им нужно было подтянуть русский язык. Ходили он по институту всегда вместе - 6 человек, молодые белые мужики до 35 лет. Только одного из них можно было считать плотным, остальные - настоящие толстяки. Уморительно было видеть, когда они вставали в очередь в один из институтских буфетов...

ЗЫЗЫ

..еще немного о погибшем, пока не потерли - floyd kimberly brinks
Аптекарь
Интересно, попадут ли эти видео в сми)
House495
Цитата(Каркун @ 13.6.2020, 6:19) *
..еще немного о погибшем, пока не потерли - floyd kimberly brinks


Если вы думаете, что это каким-то образом его компрометирует, то напрасно.
Напротив, это подтверждение того, что товарищ стал на путь исправления, приобретя уважаемую на Западе профессию Sexual Worker.
Так можно легко забыть и о 9 судимостях. Кстати, известные судимости у него с 1997 года, когда ему стукнуло 24 и он жил в Техасе.
Сколько раз его осуждали по малолетке в Каролине и Флориде неизвестно, в США это закрытая информация.
Вряд ли он всю молодость был паинькой, а в 24 вдруг пошел вразнос.
Может, там есть истории и погуще, чем вооруженный разбой в отношении беременной.
Каркун
Цитата(House495 @ 13.6.2020, 20:41) *
Если вы думаете, что это каким-то образом его компрометирует, то напрасно.


Да я и ничего такого особо не думаю - просто дополняю вашу инфу о персонаже.

А что думаю, то уже сказал: вся ситуация вокруг смерти этого афроамериканца запущена с прицелом на ноябрь. Сейчас идет репетиция к главным событиям.

Не так давно Трамп дал интервью, где открыто сказал, что ведет схватку с "deep state", что эти люди глубоко порочны (!), и что "это никогда не случалось раньше".

Также Трамп пару дней назад в твиттере открыто поддержал письмо архиепископа Карло Мария Вигано, бывшего апостольского нунция в США, возглавившего оппозицию в католической церкви, и обвинившего ее нынешнее "руководство" в участии в масонском плане построения Нового Мирового порядка (небольшая ремарка: в этих планах среди прочего предполагается создание единой мировой религии на базе нынешней римской католической церкви - только вот служить она будет больше не Христу). В письме архиепископ Вигано заявляет, что все сейчас происходящее - "колоссальная операция социальной инженерии управляемой теми, кто взял на себя право решать судьбу человечества, присвоив себе право действовать против воли граждан и их представителей в правительствах мира".

В общем, Трамп бросил вызов глобалистам и масонерии - в ноябре все решится.

Если Трамп проиграет и мировая закулиса победит, то вот об этом можно будет забыть https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/8717931

Глобалисты поведут дальше по плану - к Третьей Мировой, которая начнется с нападения на Иран...

Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 12.6.2020, 23:53) *
А там: эзопов яэык, фига в кармане, анекдотцы, и прочее - короче, то самое "критическое мышление", активно пропагандируемое Фростом)))

Не понимаю, с чего вы взяли, будто я считаю, что на Западе сплошь развито критическое мышление, в отличие от РФ. wink.gif Вестимо, опять вы там с ФФ из параллельной реальности пообщались. smile.gif
Аптекарь
Опять там кого-то убили при задержании. Неугомонные товарищи.
House495
Black lives matter поспособствовало невиданному росту толерантности.
Вот озабоченный своими правами загорелый гражданин походя нокаутирует 92 летнюю белую старушку.
Комментарии под сюжетом (надеюсь, саркастические): Наверное, белая сучка недостаточно быстро встала на колени...
https://www.foxnews.com/us/nyc-shoving-suspect-woman-92
Аптекарь
Цитата(House495 @ 16.6.2020, 23:42) *
Black lives matter поспособствовало невиданному росту толерантности.
Вот озабоченный своими правами загорелый гражданин походя нокаутирует 92 летнюю белую старушку.
Комментарии под сюжетом (надеюсь, саркастические): Наверное, белая сучка недостаточно быстро встала на колени...
https://www.foxnews.com/us/nyc-shoving-suspect-woman-92

Вы не Соловьев ли часом?
Генрих
Поддерживаете этого молодого ушлёпка, ударившего старушку, Аптекарь?

А вот тут большая подборочка подобных случаев: https://peremogi.livejournal.com/52029051.html
Аптекарь
Цитата(Генрих @ 18.6.2020, 15:47) *
Поддерживаете этого молодого ушлёпка, ударившего старушку, Аптекарь?

А вот тут большая подборочка подобных случаев: https://peremogi.livejournal.com/52029051.html

Меня устраивает ваша формулировка - она близка к правде: молодой ушлёпок ударил старушку.
Где там всё то, о чём написал House? Зачем нужна эта истеричная подача материала? Я посмотрел и понял, что нечто подобное может произойти в любой стране мира с людьми любой национальности независимо от степени угнетения их прав на данный момент. А ведь кто-то ещё собирает похожие видосики в подборочки... гиены.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.