Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
Каркун
Цитата(оленька @ 7.8.2020, 17:28) *
Давно пора


Вдогонку - интервью с женщиной, которую использовали для подставы https://www.kp.ru/daily/217166.5/4266402/

Каркун
ЗЫ...

...еще об одном ожидаемом майдане - уже в США https://www.youtube.com/watch?v=sgzoaM85W9s

оленька
Цитата(Каркун @ 7.8.2020, 17:36) *
Вдогонку - интервью с женщиной, которую использовали для подставы https://www.kp.ru/daily/217166.5/4266402/

А может оно и к лучшему? Лукашенко на вшивость проверим. Хотя мне кажется, он уже и Путину надоел. Крутиться как шкурка на шарпее.
Дон Рэба
Муэдзин Осман Аслан, призывавший мусульман молиться в мечети Айя София, которая получила статус мечети 24 июля, внезапно умер от сердечного приступа, хотя никогда не имел проблем с сердцем. Смерть муэдзина наступила на 9 день после открытия мечети Айя София.
Каркун
Цитата(Дон Рэба @ 7.8.2020, 18:26) *
внезапно умер от сердечного приступа


в интернетах об этом пишут "мгновенная карма"..
kxmep
Как утверждается на одном из видео, в Минске появился ОМОН с российскими флагами.

https://www.youtube.com/watch?v=XZ3L291A0gM

С 0-20 по 0-28, шевроны на груди действительно отдаленно напоминают российские, но качество видео откровенно хреновое, чтобы утверждать наверняка.
Конечно, не стоит исключать вариантов с какой-то провокацией и постановкой.

Ну а так, если принять на веру, то "Кремль засылает ЧВК в Белорусию чтобы свергать Батьку и одновременно засылает ОМОН, чтобы спасать Батьку!"

1. ОМОН и спецназ продолжают жестко давить беспорядки.
2. Протестующие пустили в ход коктейли Молотова.
3. В паре мест пытаются возводить баррикады и выламывать брусчатку.
4. Поступают сообщения о подъеме по тревоге армейских частей и передвижении к Минску военной техники.
5. Также распространяются сообщения, что Кремль якобы требует у Лукашенко ввести военное положение. Сообщают, что будет собираться заседание СБ Белоруссии, где будет решаться вопрос с вводом ВП и комендантского часа, что означает задействование армии, что впрочем Лукашенко анонсировал еще до выборов, когда говорил, что при необходимости, он не постесняется использовать войска.
оленька
Цитата(kxmep @ 11.8.2020, 13:32) *
Как утверждается на одном из видео, в Минске появился ОМОН с российскими флагами.

https://www.youtube.com/watch?v=XZ3L291A0gM

С 0-20 по 0-28, шевроны на груди действительно отдаленно напоминают российские, но качество видео откровенно хреновое, чтобы утверждать наверняка.
Конечно, не стоит исключать вариантов с какой-то провокацией и постановкой.

Ну а так, если принять на веру, то "Кремль засылает ЧВК в Белорусию чтобы свергать Батьку и одновременно засылает ОМОН, чтобы спасать Батьку!"

1. ОМОН и спецназ продолжают жестко давить беспорядки.
2. Протестующие пустили в ход коктейли Молотова.
3. В паре мест пытаются возводить баррикады и выламывать брусчатку.
4. Поступают сообщения о подъеме по тревоге армейских частей и передвижении к Минску военной техники.
5. Также распространяются сообщения, что Кремль якобы требует у Лукашенко ввести военное положение. Сообщают, что будет собираться заседание СБ Белоруссии, где будет решаться вопрос с вводом ВП и комендантского часа, что означает задействование армии, что впрочем Лукашенко анонсировал еще до выборов, когда говорил, что при необходимости, он не постесняется использовать войска.

Патовая ситуация у соседей. Лукошенке на троне не усидеть. Поагонирует конечно сколько то. Но и по другому то как? Можно в принципе перевыборы назначит с наблюдателями западными, раз с таким преимуществом победил. Вариант для гражданского согласия.
kxmep
Цитата(оленька @ 11.8.2020, 14:51) *
Патовая ситуация у соседей. Лукошенке на троне не усидеть. Поагонирует конечно сколько то. Но и по другому то как? Можно в принципе перевыборы назначит с наблюдателями западными, раз с таким преимуществом победил. Вариант для гражданского согласия.

Усидит.
Потому что все остальные - много, много хуже. Неизмеримо хуже. Что, Янукович был для России хорош? Да ничего подобного. Но те, кто пришел на его место, оказались в миллион раз хуже. Поэтому никакая Тихановская, никакой "кандидат от оппозиции" не будет проводить курс на сближение и интеграцию с Россией. Потому что иначе зачем нужны белорусам все эти министры и президенты? Поэтому все они - абсолютно все - будут паровым молотом вбивать "мову" (сам был в Минске 4 года назад, уже тогда в центре все названия улиц и туристские схемы - только на "мове"), происхождение от "лицвинов", пихать в герои "Кастуся", садистски убивавшего русских солдат и православных крестьян, не поддержавших мятеж польскомовной и католической шляхты, превозносить коллаборантов и предателей, создававших первую "Беларусь" за немецкими штыками ещё в Первую мировую. Будет вестись планомерная дерусификация, будут закрываться русские школы, и "национальная интеллигенция" будет талдычить из каждого утюга, как сябров веками угнетали страшные "москали".

Эти идиоты даже понятия не имеют, кто стоит за Тихановской, заявившей, что за Крым у России с Бандерией были кровавые бои - неужели они всерьез думают, что она сама что-то решает? Если на её митингах поднимают исключительно бело-красно-белый флаг, а на поддержку ей спешат бандеровцы, то какие силы представляют её кукловоды? Так что не дай бог сейчас Батька майдаунов не разгонит, то народ будет пить всю "свободу" полной чашей, когда половина людей останется без работы, а вторая половина будет мечтать о нынешней "нищенской" зарплате, как о недостижимой манне небесной.

Я против майдана. Я уверен, что гражданин Белоруссии, бросающий коктейль молотова в полицейского - экстремист и преступник. А значит в соседней стране будет так же как и на Украине, и в Грузии. Будут кричать: "Москалей на ножи!" и тому подобное. А зачем мне соседская страна-помойка, где меня и моих сограждан люто ненавидят непонятно за что? На Украине при советской власти тоже жили нормально единым народом. А теперь россияне виноваты во всех бедах, страной рулит по указке из Вашингтона тупая и злобная бандеровская сволочь, гадит везде где можно и поливает меня и мою Родину грязью.
А "робкие грузины" если что, 8 августа 2008 года убили 72 российских миротворца в Цхинвале. Мы тоже к ним не лезли с их майданом.
Так что призывы "вы только к нам не лезьте" я уже слышал в 2014 году и ранее. Не полезли и что из этого вышло?
оленька
Цитата(kxmep @ 11.8.2020, 14:39) *
Усидит.
Потому что все остальные - много, много хуже. Неизмеримо хуже. Что, Янукович был для России хорош? Да ничего подобного. Но те, кто пришел на его место, оказались в миллион раз хуже. Поэтому никакая Тихановская, никакой "кандидат от оппозиции" не будет проводить курс на сближение и интеграцию с Россией. Потому что иначе зачем нужны белорусам все эти министры и президенты? Поэтому все они - абсолютно все - будут паровым молотом вбивать "мову" (сам был в Минске 4 года назад, уже тогда в центре все названия улиц и туристские схемы - только на "мове"), происхождение от "лицвинов", пихать в герои "Кастуся", садистски убивавшего русских солдат и православных крестьян, не поддержавших мятеж польскомовной и католической шляхты, превозносить коллаборантов и предателей, создававших первую "Беларусь" за немецкими штыками ещё в Первую мировую. Будет вестись планомерная дерусификация, будут закрываться русские школы, и "национальная интеллигенция" будет талдычить из каждого утюга, как сябров веками угнетали страшные "москали".

Эти идиоты даже понятия не имеют, кто стоит за Тихановской, заявившей, что за Крым у России с Бандерией были кровавые бои - неужели они всерьез думают, что она сама что-то решает? Если на её митингах поднимают исключительно бело-красно-белый флаг, а на поддержку ей спешат бандеровцы, то какие силы представляют её кукловоды? Так что не дай бог сейчас Батька майдаунов не разгонит, то народ будет пить всю "свободу" полной чашей, когда половина людей останется без работы, а вторая половина будет мечтать о нынешней "нищенской" зарплате, как о недостижимой манне небесной.

Я против майдана. Я уверен, что гражданин Белоруссии, бросающий коктейль молотова в полицейского - экстремист и преступник. А значит в соседней стране будет так же как и на Украине, и в Грузии. Будут кричать: "Москалей на ножи!" и тому подобное. А зачем мне соседская страна-помойка, где меня и моих сограждан люто ненавидят непонятно за что? На Украине при советской власти тоже жили нормально единым народом. А теперь россияне виноваты во всех бедах, страной рулит по указке из Вашингтона тупая и злобная бандеровская сволочь, гадит везде где можно и поливает меня и мою Родину грязью.
А "робкие грузины" если что, 8 августа 2008 года убили 72 российских миротворца в Цхинвале. Мы тоже к ним не лезли с их майданом.
Так что призывы "вы только к нам не лезьте" я уже слышал в 2014 году и ранее. Не полезли и что из этого вышло?

Ну иак то логично. Если 8 условных миллионов проголосовали за Луку. А 2 против. То он вполне последователен в действиях. Но Беларусь не однородна. И может выйти как у хохлов. У меня сосед путешествовал по Беларуси прошлым летом. И запад там очень и очень ориентирован на Польшу. И в буче грядущей поляки по участвуют косвенно.
оленька
Цитата(оленька @ 11.8.2020, 14:58) *
Ну иак то логично. Если 8 условных миллионов проголосовали за Луку. А 2 против. То он вполне последователен в действиях. Но Беларусь не однородна. И может выйти как у хохлов. У меня сосед путешествовал по Беларуси прошлым летом. И запад там очень и очень ориентирован на Польшу. И в буче грядущей поляки по участвуют косвенно.

У меня в вк есть шапошный друг, писатель, поляк. Так у него на странице сейчас такая истерика. И думаю не у него одного.
kxmep
Тихановская, кстати, бросив войска, бежала в Литву.
Новый Гуайдо.

А вот еще, прекрасное.
"Германия была униженная, оскорбленная, обвешанная контрибуциями и пришел такой ... Гитлер. Вы посмотрите как он, как он...куда завел - это другой вопрос, но как он поднял дух нации, как ему поверили люди. Вот нам нужны такие лидеры, чтобы наш народ поднялся и захотел свободы, решительности. У нас есть такой лидер. Тихановская и ее команда. Давайте еще раз поддержим наших лидеров и похлопаем им."
(с) Николай Соляник, доверенное лицо Тихановской.
Граф
Тихановская удрала в Литву. Этим все и закончится.
К счастью.
kxmep
А я вот поражаюсь полному смещению информационных констант. Нет, ну что раньше аргументировали вмешательством, русскими хакерами и прочей желтухой - это еще как-то можно уложить в голове. Но! В данном случае мы имеем факт заведомого отрицания еще не состоявшегося факта - с полным и никак не аргументированным его последующим результатом.

Мы выборы не признАем до и не признаЁм после!
Fr0st Ph0en!x
Цитата(kxmep @ 12.8.2020, 19:32) *
Мы выборы не признАем до и не признаЁм после!

Лукашенко сам виноват (как и Путин в 2011-2012 годах, к слову). Он (как и Путин, как и депутаты от "ЕдРа" в большинстве регионов) все равно бы выиграл выборы, не особо-то напрягаясь. Это несложно для них, учитывая, что политическое поле зачищено полностью. wink.gif Ну так, чортъ побери, что мешало сделать максимально открытую и прозрачную процедуру, прямо-таки труъ-демократическую, с регистрацией всех кандидатов, подходящих по законодательству и требованиям, без малейшего прессинга в их адрес, с наблюдателями (в том числе западными) на каждом углу, с круглосуточными онлайн-трансляциями из участков и так далее? И без единой фальсификации - напротив, строго-настрого запретив даже пытаться! smile.gif В итоге, конечно, цифры были бы не такими красивыми и впечатляющими, зато поднять шумиху по поводу результатов (и недоверия к ним) было бы на порядок сложнее. Но это ж не наш метод, ога-ога. wink.gif
Дон Рэба
Попытка госпереворота в Минске подготавливалась западными странами задолго до начала протестов и была всего лишь подготовительным этапом к началу настоящего майдана по украинскому сценарию.

Об этом сообщили в пресс-службе Агентства социального инжиниринга (SEA), которое занимается изучением цветных революций, передает корреспондент «ПолитНавигатора».

«29 июля аналитики агентства публично привели доказательства того, что запад перешел в активную фазу противостояния с Лукашенко. Технологии, которыми обладает агентство, позволяют заранее определить направление цветной революции и вероятность ее осуществления.

То, что мы видим последние 2 дня – результат многодневной подготовительной работы, которая велась по всем кластерам матрицы влияния мягкой силы. В нашем исследовании видно, насколько вырос оппозиционный телеграмм за последние полгода, как изменялись его смыслы и т.д.» – говорится в сообщении.

Так, координатор Агентства социального инжиниринга Антон Давидченко отметил, что сценарий происходящего в Минске очень напоминает госпереворот в Киеве в 2014 году, и понятно, что со временем ситуация в Минске будет только накаляться.

«Мы видим, как вся западная матрица влияния с конца мая активизировала деятельность в Белоруссии. Сценарий очень похож на Украину 2004 года, когда западные силы просто не признали выборы президента и заставили Януковича провести незаконный 3 тур. В Белоруссии ситуация усугубляется намеченным на осень подписанием интеграционного пакета.

Мы считаем, что выборы в Белоруссии – только первый тайм игры запада против России, такая себе активизация социума. Основной этап начнется после выборов и будет насыщен антироссийской повесткой», – подчеркнул он.
House495
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.8.2020, 17:39) *
с регистрацией всех кандидатов, подходящих по законодательству и требованиям, без малейшего прессинга в их адрес


Это вы сейчас о Явлинском, набравшем на выборах 2018 года аж 1% голосов, или о судимом Лимонове?
Типа эти фрики как-то могли повлиять на расклад сил в 2012 году, а их допуск придать выборам легитимность? Ага blink.gif

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.8.2020, 17:39) *
В итоге, конечно, цифры были бы не такими красивыми и впечатляющими


А что было впечатляющего в цифрах? ВВП в 2012 году набрал 63% голосов, Зюганов 17% и условно-либеральный Прохоров 10%. Сии цифры кмк отражали традиционный расклад сил в обществе нулевых. Ну, потом ВВП еще отгрыз кусок рейтинга у коммуняк на волне воссоединения с Крымом. При этом в оппозиционной Москве ВВП набрал 47%, что также очень похоже на правду.
Как это соотносится с предположительно фейковыми 80% у многим надоевшего Лукашенко?

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.8.2020, 17:39) *
зато поднять шумиху по поводу результатов (и недоверия к ним) было бы на порядок сложнее.


Вы это серьезно?
kxmep
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.8.2020, 18:39) *
Лукашенко сам виноват

Частично согласен.
Ну не умеют постсоветские бояре в грамотный пиар.

Добавлю.
В Минске ОМОН открыл огонь из помповых ружей резиновыми пулями по людям, которые с балкона кидали в них бутылки, во время задержания. В Барановичах был совершен наезд на сотрудника милиции. В ответ был огонь на поражение, машине прострелили колесо, но водитель скрылся, сейчас его ищут. Опять же повторюсь, наезды машин на ОМОНовцев лишь ускоряют переход к решению вопросов огнем на поражение. Ничем кроме трупов это конечно же закончится не может. То, что трупов пока что почти нет, это скорее заслуга белорусских силовиков, в иных, менее цивилизованных странах, уже бы вовсю валили направо и налево (смотри Андижан / или военный переворот в Египте, где счет трупов шел на сотни, причем ответственные лица в дальнейшем спокойно правили, а в Египте главный ответственный за бойню в Каире правит до сих пор и вполне рукопожат в лучших домах - это просто к вопросу о "кровавом Батьке"). в Белоруссии, несмотря на все эксцессы, по сравнению с "образцами", пока что лайтовый вариант. Но это конечно не всем нравится и еще есть время счастливо устремиться в очередное кровавое месиво, особенно если "неизвестные снайперы" подъедут. Стоит также отметить, что в полноценную забастовку оппозиция не смогла и предприятия как работали так и работают - это к вопросу о том, что "все против Лукашенко" - если все против, то почему нет полноценной общенациональной забастовки?
Fr0st Ph0en!x
Цитата(House495 @ 12.8.2020, 22:36) *
Это вы сейчас о Явлинском, набравшем на выборах 2018 года аж 1% голосов, или о судимом Лимонове?

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.8.2020, 19:39) *
с регистрацией всех кандидатов, подходящих по законодательству и требованиям

wink.gif
Цитата(House495 @ 12.8.2020, 22:36) *
Типа эти фрики как-то могли повлиять на расклад сил в 2012 году, а их допуск придать выборам легитимность?

Вы внимательно читали мое сообщение? Если да, то откуда такие вопросы? smile.gif
Было бы гораздо меньше поводов раскручивать скандал, только и всего. Более того, политическая ничтожность Явлинского послужила бы хорошим фоном для лидера.
Ну и вообще я говорил в большей степени о Лукашенко в нынешней ситуации, а не о Путине в 2012 году, да. smile.gif Хотя вот и новую редакцию Конституции РФ могли бы продвинуть куда менее топорно, например.
Цитата(House495 @ 12.8.2020, 22:36) *
А что было впечатляющего в цифрах? ВВП в 2012 году набрал 63% голосов, Зюганов 17% и условно-либеральный Прохоров 10%.

Ну в три раза больше, чем наиболее популярный из соперников, это довольно красиво выглядит. Впрочем, не идет в сравнение с недавним голосованием по Конституции, это да. wink.gif
Цитата(House495 @ 12.8.2020, 22:36) *
Сии цифры кмк отражали традиционный расклад сил в обществе нулевых.

Мне кажется, Путин бы тогда набрал немного меньше. Но не суть, просто как бы при демонстративном обеспечении максимальной прозрачности и законности процесса вопросов тоже возникло бы меньше. smile.gif
Цитата(House495 @ 12.8.2020, 22:36) *
Как это соотносится с предположительно фейковыми 80% у многим надоевшего Лукашенко?

Просто Лукашенко совсем уж обнаглел в своем политическом болоте, а Путин в своем действует умнее. smile.gif
Цитата(House495 @ 12.8.2020, 22:36) *
Вы это серьезно?

Да, серьезно.=) Для любых скандалов и провокаций нужен повод, и чем более он весомый и менее сомнительный - тем больше будет реакция. Допустим, прошел вброс про фальсификации - и тут на него ответ: да вот проверьте все записи круглосуточных онлайн-трансляций, да вот послушайте толпу международных наблюдателей! Ниче такого не было, все у нас чисто! wink.gif Да и результат бы в целом отражал общественные настроения, то есть недоумения и негодования из-за него было бы куда меньше.
Ябадзин
Цитата(kxmep @ 13.8.2020, 8:16) *
Частично согласен.
Ну не умеют постсоветские бояре в грамотный пиар.

Добавлю.
В Минске ОМОН открыл огонь из помповых ружей резиновыми пулями по людям, которые с балкона кидали в них бутылки, во время задержания. В Барановичах был совершен наезд на сотрудника милиции. В ответ был огонь на поражение, машине прострелили колесо, но водитель скрылся, сейчас его ищут. Опять же повторюсь, наезды машин на ОМОНовцев лишь ускоряют переход к решению вопросов огнем на поражение.


Kxmep, указывайте, что вы это взяли у "кассада" из ЖЖ.
https://colonelcassad.livejournal.com/6092256.html

Вы постоянно постите оттуда текст, но выкладываете его, как будто вы его придумали.

kxmep
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 13.8.2020, 10:27) *
Для любых скандалов и провокаций нужен повод

Да бросьте...
Заранее ж сказали (еще ДО выборов): у нас есть экзиты, Лукашенко проиграл.
Ты виноват уж в том, что хочется мне кушать (с)

PS
Кто б сомневался...

Fr0st Ph0en!x
Цитата(kxmep @ 13.8.2020, 15:25) *
Да бросьте...
Заранее ж сказали (еще ДО выборов): у нас есть экзиты, Лукашенко проиграл.

И че? Как это противоречит моим предыдущим словам? wink.gif Если бы выборы были максимально прозрачными и открытыми для прочих кандидатов - реакция была бы на порядок менее выраженной. Ну полтора десятка студентов бы каким-нибудь маршем несогласия прошлись, как обычно.
NatashaKasher
О какой "прозрачности" вообще Вы говорите? Это же были не выборы, а просто фарс. Вы не газеты читайте, Вы поговорите с кем-нибудь из Белоруссии. Вовремя Полудиккенс отсюда свалил... А то бы его ждала судьба Олега.
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 13.8.2020, 16:50) *
Полудиккенс отсюда свалил... А то бы его ждала судьба Олега.


Что-то ты выдала совершенно непонятное. ))) Какая еще судьба? Для памяти: Сочинитель отсюда ушел - это первое. И второе - вряд ли Сочинитель (если бы остался) хоть слово сказал бы Полудиккенсу - Полудиккенс, насколько помню, не был русофобом и не симпатизировал бандеровцам.

kxmep
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 13.8.2020, 16:43) *
Если бы выборы были максимально прозрачными и открытыми для прочих кандидатов - реакция была бы на порядок менее выраженной.

Нет. Все было решено заранее.
Рыгорич, конечно, знатно накосячил, но виновных не определяют, а назначают. Скажу больше: если б все было прозрачно и волшебно, то та Тихановская да Литвы бы не доехала. Ее бы просто вальнули нахрен - а убийцой назначили бы усатого террана.
Казус белли плавно перетекающий в точку бифуркации.

Цитата(NatashaKasher @ 13.8.2020, 17:50) *
Это же были не выборы, а просто фарс.

Откуда вы знаете? Были наблюдателем на выборах, изучали протоколы голосования?
Если за Тихоновскую и против Лукашенко проголосовали миллионы (80 vs 20), где они? Где огромные толпы протестующих, которые неизбежно должны быть на улицах, если то, что утверждает оппозиция, является правдой? Где же они? Все что мы сейчас видим, это небольшие, максимум несколько сот людей группы. Они блокируют дороги, дерутся с милицией по ночам, выстраивают жиденькие живые цепочки днём. И никакой массовости. Вообще. Уже более чем очевидно, что протесты в Белоруссии - это выступление маргинальных слоев общества, не имеющих широкой народной поддержки.
Каркун
Цитата(kxmep @ 13.8.2020, 17:03) *
протесты в Белоруссии - это выступление маргинальных слоев общества, не имеющих широкой народной поддержки.


тут мне кажется вы ошибаетесь... Ясно, что Батька (это политическое животное ((весьма истеричное)), вцепившееся в кресло), себе эти красивые цифры нарисовал - и также ясно, что оппозиция тоже нарисовала себе красивые цифры...

Но это не маргинальные слои - тут нужно сказать честно: на улицах новое поколение, молодежь. Для них Лука - это динозавр, который должен был остаться в своей эпохе, а он почему-то все еще шатается и пугает людей....

Также ясно, что эту молодежь ведут западные кураторы - дорога ложка к обеду: Беларусь ждут в Люблинском треугольнике https://www.gazeta.ru/politics/2020/07/29_a_13169611.shtml
Fr0st Ph0en!x
Цитата(NatashaKasher @ 13.8.2020, 18:50) *
Это же были не выборы, а просто фарс.

Ну а надо было сделать более-менее нормальные и прозрачные. wink.gif Лукашенко все равно выиграл бы, только не с такой красивой циферкой, конечно. Но он привык переть напролом, причем нагло и тупо, - вот и нарвался.
Цитата(kxmep @ 13.8.2020, 19:03) *
Нет. Все было решено заранее.

См. выше. Решено-то решено, но реакция была бы вовсе не такой массовой. wink.gif
Цитата(kxmep @ 13.8.2020, 19:03) *
Если за Тихоновскую и против Лукашенко проголосовали миллионы (80 vs 20)

Не, восемьдесят процентов за Тихановскую - это полный вздор и нелепые фантазии, конечно.
Цитата(kxmep @ 13.8.2020, 19:03) *
Уже более чем очевидно, что протесты в Белоруссии - это выступление маргинальных слоев общества, не имеющих широкой народной поддержки.

Что-то очень уж много там маргиналов, по ходу. wink.gif
Цитата(Каркун @ 13.8.2020, 19:37) *
Также ясно, что эту молодежь ведут западные кураторы

Кому ясно, на основании каких данных? smile.gif
NatashaKasher
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 13.8.2020, 18:14) *
Лукашенко все равно выиграл бы, только не с такой красивой циферкой, конечно. Но он привык переть напролом, причем нагло и тупо, - вот и нарвался.

Чего это вдруг он выиграл бы?? Порошенко на Украине не выиграл, а Лукашенко бы выиграл, типо, его Белорусский народ любит?

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 13.8.2020, 18:14) *
Не, восемьдесят процентов за Тихановскую - это полный вздор и шизофренические фантазии, конечно.


Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 13.8.2020, 18:14) *
на основании каких данных?

Fr0st Ph0en!x
Цитата(NatashaKasher @ 13.8.2020, 20:18) *
Чего это вдруг он выиграл бы?? Порошенко на Украине не выиграл, а Лукашенко бы выиграл, типо, его Белорусский народ любит?

Вы сравнили, конечно. wink.gif Лукашенко у власти стопицот лет, он там всех конкурентов вычистил так же, как и Путин. И так же, как и Путин, он ассоциируется у старшего поколения со стабильностью, консервативностью, каким-никаким экономическим ростом и так далее. Плюс в его руках вся мощь госпропаганды. "Если не Лукашенко - то кто", "Вы что, хотите, чтобы вернулись девяностые" и все в таком духе. С Порошенко же параллелей вообще никаких. Ну, кроме того что оба были главами постсоветских стран. А, да, фамилии у обоих украинские и оканчиваются на "-шенко". wink.gif
NatashaKasher
Нет никакого экономического роста там, всем он осточертел, включая старшее поколение, если он всех конкурентов пересажал, это не значит, что за него кто-то пойдёт голосовать.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(NatashaKasher @ 13.8.2020, 20:32) *
Нет никакого экономического роста там, всем он осточертел, включая старшее поколение, если он всех конкурентов пересажал, это не значит, что за него кто-то пойдёт голосовать.

Речь вовсе не про "пересажал" (хотя и это тоже), за много лет политическую среду можно стерилизовать и вполне мирными способами. smile.gif Ну и какие у вас основания утверждать, что он там люто надоел аж восьмидесяти процентам населения? И почему, действительно, не все эти восемьдесят (ну ладно, хотя бы сорок-пятьдесят) процентов сейчас на улицах?
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 13.8.2020, 18:14) *
Кому ясно,


Месяцев пять назад Азаров выложил инфу о переговорах, которые вели в одной из киевских гостиниц покойный Маккейн, посол США на Украине (на тот момент) и лидеры "революции гидности" - дело было еще до самого переворота. Основной посыл американских гостей: Януковича в яму, отказаться от вступления в Таможенный Союз и выбросить российский флот из Крыма...

Запись переговоров слил неназванный чел из СБУ - крот...

Для вас и тогда в украинских событиях как бы ничего не было ясно - и сейчас вы старательно изображаете непонимание. Помню, как вы тут активно принимались адвокатствовать в защиту Запада - де не было никакого западного вмешательства в украинские дела и планирования не было..

Чисто для примера - вот этот русофобский пацанчик (видос ниже) под теплой крышей польских властей ведет основные каналы в соцсетях по раскачке ситуации в Белоруссии - ютуб, вк, telegram и так далее. Целая новостная фабрика - иногда новости вылезают со скоростью раз в 10 минут.

К примеру, канал пацанчика NEXTA Live в Telegram имеет уже около 2 млн подписчиков. Учитывая, что в самой Белоруссии чуть более 9 млн жителей...

Послушайте с пацанчиком интервью... https://www.youtube.com/watch?v=5hi4zXw1BK4

Ну и пацанчик - только часть большого информационного фронта, созданного для раскачки ситуации.

Вне зависимости чего там хотят рассерженные болваны на улице, замыслы стратегов, которые ведут свою игру, чисто геополитические и военные. Включить Белоруссию в недавно созданный Люблинский треугольник под эгидой Польши - в активный антироссийский союз. Таким образом значительно усилить плацдарм НАТО в Прибалтике, и сильно ослабить наш плацдарм в Калининграде. Все.

А сладкие мечты болванов с улицы про "райскую" европейскую жизнь с кисельными берегами и молочными реками западных стратегов мало интересуют.

Если майдан в Белоруссии победит, производство рухнет (ибо их товары в Европе нафиг никому не нужны), начнется нищета и бегство населения. Россия антироссийскую Белоруссию больше экономически поддерживать не будет, свои рынки закроет, дешевой нефти не даст, кредитов тоже - а без этой поддержки экономика республики рухнет примерно за год. Начнется русофобская нацистская дурь, кровь, нищета - по кругу и без конца. Все то же, что происходит который год на Украине.

Эллекин
Цитата(Каркун @ 13.8.2020, 19:43) *
Если майдан в Белоруссии победит, производство рухнет (ибо их товары в Европе нафиг никому не нужны), начнется нищета и бегство населения. Россия антироссийскую Белоруссию больше экономически поддерживать не будет, свои рынки закроет, дешевой нефти не даст, кредитов тоже - а без этой поддержки экономика республики рухнет примерно за год. Начнется русофобская нацистская дурь, кровь, нищета - по кругу и без конца. Все то же, что происходит который год на Украине.

Я не в курсе особенностей белорусской политики, но всё же - в Украине были веские причины для русофобии, ну там отжатие Крыма, поддержка сепаратистов, вотэтовотвсё, да и изначальные настроения тоже имелись, куда ж без них. Там и безо всякого западного вмешательства русофобия началась бы. В любой стране она началась бы. Насколько сильна в Белоруссии почва для антироссийских настроений?
NatashaKasher
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 13.8.2020, 18:37) *
Ну и какие у вас основания утверждать, что он там люто надоел аж восьмидесяти процентам населения?


Да поговорите Вы с кем-нибудь из Белоруссии, неужто у Вас нет знакомых оттуда?

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 13.8.2020, 18:37) *
И почему, действительно, не все эти восемьдесят (ну ладно, хотя бы сорок-пятьдесят) процентов сейчас на улицах?


А Вы бы вышли? Вот возьмите ситуацию, всем понятно, что никаких 80% у Лукашенко не было. Что все эти выборы - ложь и фальшь. Но кое-кто утрётся и дальше будет дома сидеть. Да и я, скорее всего, тоже... Лучше дома посижу, чем в тюрьме.

Цитата(Каркун @ 13.8.2020, 19:43) *
рассерженные болваны на улице

Все у тебя "болваны". Впрочем, ты прав. Умные люди дома сидят, телевизор смотрят.
Каркун
Цитата(Эллекин @ 13.8.2020, 20:57) *
Я не в курсе особенностей белорусской политики, но всё же - в Украине были веские причины для русофобии, ну там отжатие Крыма, поддержка сепаратистов, вотэтовотвсё, да и изначальные настроения тоже имелись, куда ж без них. Там и безо всякого западного вмешательства русофобия началась бы. В любой стране она началась бы. Насколько сильна в Белоруссии почва для антироссийских настроений?


В Белоруссии почва для антироссийских настроений пока не так велика - но вода камень точит. К тому же, если она примкнет к противоположному лагерю, то что ей еще продавать, кроме русофобии? Молочка и трактора Западу не нужны. К слову, нам тоже - ни их молочка, ни их трактора. Но мы из "союзнических" отношений держим для них свой рынок открытым.

Украина, Прибалтика, Польша - что они продают? Русофобию. А! - Польша еще яблоки. А так больше ведь ничего.

... Что касается вашего замечания что у Украины "были веские причины для русофобии", так это вы попутали со временем. Не было никаких "веских причин".

У нас лидеры страны никогда не писали книжек типа "Украина не Россия", и не трясли Голодомором, гоня историческую пургу, и школьники наши не прыгали крича "хохлов на ножи!". А у них все это было задолго до всех событий. И майдан привел к власти именно русофобскую команду - и только тогда начался Крым и все остальное. А почему начался? А потому что команда майданных русофобов, новых последователей Бандеры, первым же законом решила отменить статус русского языка... Ну, люди и поднялись - и первыми поднялись в Крыму...

Цитата(NatashaKasher @ 13.8.2020, 21:09) *
Все у тебя "болваны".


Ну, не все, конечно. Но просто ситуация такая, что по итогам, те, кто сидит у телевизора, окажутся ... мудрее. Потому как Белоруссию под управлением Запада ждет экономический крах и дальнейшая радикализация. Пример у них рядом, под боком - все повторится точь-в-точь...

House495
Цитата(Эллекин @ 13.8.2020, 20:57) *
Я не в курсе особенностей белорусской политики, но всё же - в Украине были веские причины для русофобии, ну там отжатие Крыма, поддержка сепаратистов, вотэтовотвсё, да и изначальные настроения тоже имелись, куда ж без них.


Ну, вам из Украины кажется, что это русофобия возникла после "отжатия" Крыма. Нам тут в большинстве своем кажется, что это Крым пришлось "отжмать", а Донецку с Луганском обособляться именно потому, что к власти на Украине пришли русофобы.

Цитата(Эллекин @ 13.8.2020, 20:57) *
Насколько сильна в Белоруссии почва для антироссийских настроений?


Причинно-следственная связь отсутствует напрочь. Посмотрите эволюцию русофобских настроений в мире за последние годы в любом соц опросе какой-нибудь уважаемой международной компании. Давайте поговорим о почве для антироссийских настроений в Кении или там Бразилии, где лишь треть населения относится к РФ благожелательно?
https://www.pewresearch.org/fact-tank/2020/...tings-globally/
Конечно, это никак не связано с повесткой глобальных СМИ, которые уже почти 20 лет по нарастающей гонят волну русофобии.
Причем в русофобскую превращается вообще любая новость об РФ. Из недавнего:
"Своим заявлением о вакцине Путин объявил Западу холодную войну" (CNN)
"Следы взрыва в Бейруте ведут в Россию" (CNN)
и т.д. и т.п., каждый день где-то с 2003 года.

Конкретно в Беларуси русофобская повестка подбрасывается регулярно и в ассортименте. Вон там выше постили фейковое видео, где какие-то мужики в невиданной мною ранее униформе идут по улице на фоне каких-то панелек, кои могут располагаться в любом городе мира. Заголовок: "Российский спецназ разгоняет протестующих в Беларуси".

Цитата(NatashaKasher @ 13.8.2020, 21:09) *
Да поговорите Вы с кем-нибудь из Белоруссии, неужто у Вас нет знакомых оттуда?


Ну понятно, что выборка знакомых гражданки Израиля крайне репрезентативна для определения настроений белорусского общества blink.gif Это примерно как на оппозиционных сайтах при опросах Лукашенко набирал 3% голосов. Уверен, что если вы пообщаетесь со своими знакомыми в РФ, вас однозначно заверят, что тут все ненавидят Путина и мечтают его свергнуть. Кстати, тут наши выборы 2012 года обсуждали, так согласно опросу на сайте "Эха Москвы" Путин набрал на них 1,5% голосов. Главное спросить правильную ЦА и объявить ее мнение единственно существующим.

Что происходит в стране, когда авторитарный лидер действительно всех достал, можно припомнить на примере Румынии 1989 года.
Когда на улицы выходит весь народ, а не кучки протестующих, и полиция с армией отказываются по нему стрелять.
NatashaKasher
Цитата(House495 @ 13.8.2020, 21:37) *
Что происходит в стране, когда авторитарный лидер действительно всех достал, можно припомнить на примере Румынии 1989 года.
Когда на улицы выходит весь народ, а не кучки протестующих, и полиция с армией отказываются по нему стрелять.

Были вполне варианты, и тут на форуме они обсуждались, что и в Белоруссии то же произойдёт...

Моя выборка это моя выборка, предложите мне другую. Жителя Белоруссии, которого Вы лично знаете, не из СМИ.

Всем понятно, даже Вам, что 80% голосов Лукашенко не мог набрать, никак. Но Вам, очевидно, кажется, что это не повод для возмущения. Как будто Вы не видите, какое там творится беззаконие.

"Ну да, конечно, Лукашенко не прав, что 80% себе нарисовал, преувеличил... И в тюрьму не нужно было сажать людей, тоньше нужно было, тоньше..." И это ещё ФФ, человек либеральных взглядов, так сказать.

Кстати, у нас тут пишут, что наоборот, Запад не заинтересован в перевороте и смене власти, им удобен Лукашенко, у которого связи и с Путиным и с Западом, по крайней мере такой анализ я сейчас прочитала.
Эллекин
Цитата(House495 @ 13.8.2020, 21:37) *
Нам тут в большинстве своем кажется, что это Крым пришлось "отжмать", а Донецку с Луганском обособляться именно потому, что к власти на Украине пришли русофобы.

Я как житель Донбасса могу только посмеяться над этим.
Цитата
Конкретно в Беларуси русофобская повестка подбрасывается регулярно и в ассортименте.

Без радикальных событий и наличия хоть какой-то почвы, как в Украине, вся эта повестка - коту под хвост. В Украине русофобски были настроены в основном западные области, остальным было глубоко пофиг, а восточные так и вовсе были пророссийскими, вплоть до сепаратистских настроений. Сейчас русофобски настроена вся Украина, ну, кроме известных территорий, понятное дело. Можно сколько угодно считать, что виноваты клятi пиндосы со своей пропагандой, но без известных действий России таких настроений в обществе не возникло бы. Потому что населению плевать на внешнюю политику, пока она не затрагивает их напрямую. Мне чёт думается, что до 2014 года и в России не было столько разговоров про хохлов и "укронациков". Или были? Тогда ещё смешнее получается.
На всякий случай уточню: речь про население, а не правительство.
Собственно, поэтому я и поинтересовался насчёт наличия такой почвы. Но остаётся второй компонент - радикальные события, а тут без вмешательства России и наличия регионов с сепаратистскими настроениями ничего не выйдет. То есть выйдет, но не за год и даже не за десятилетие - это медленный процесс.
House495
Цитата(NatashaKasher @ 13.8.2020, 22:14) *
Были вполне варианты, и тут на форуме они обсуждались, что и в Белоруссии то же произойдёт...


Вот если произойдет - тут и будет что обсуждать в части масштабов народного гнева в РБ.

Цитата(NatashaKasher @ 13.8.2020, 22:14) *
Моя выборка это моя выборка, предложите мне другую. Жителя Белоруссии, которого Вы лично знаете, не из СМИ.


Это будет столь же бессмысленно, как и ваша выборка. Скажем, я лет 15 назад плотно общался с белорусами, часто ездил в Минск.
Уже тогда почти все, с кем я общался, терпеть не могли Лукашенко. Но есть нюанс - это всё были представители городского среднего класса, в основном занимающиеся бизнесом. Подозреваю, что и ваши знакомые отнюдь не из числа слесарей, крановщиков и селян, коих на самом деле большинство населения. Ну да, условная столичная интеллигенция не любит ни Лукашенко, ни Путина (в Москве в 2012 он набрал 47% голосов, например, против 63% по стране). И по интернетам в основном сидят эти люди, власть ругающие. Только какие основания выдавать мнение сей достаточно узкой прослойки за мнение большинства?

Цитата(NatashaKasher @ 13.8.2020, 22:14) *
Всем понятно, даже Вам, что 80% голосов Лукашенко не мог набрать, никак. Но Вам, очевидно, кажется, что это не повод для возмущения. Как будто Вы не видите, какое там творится беззаконие.


Но из этого совершенно не следует, что 80% голосов набрала "жена блоггера", вышедшая на замену супругу.
И уж тем более не следует, что Лукашенко поддерживает явное меньшинство населения, несмотря на откровенное беззаконие.
Вон на Украине 1 млн майданных душ (допустим, что эта цифра верна) регулярно устраивает перевороты, а ведь это лишь 3% избирателей. Вот пусть хотя бы сопоставимое количество белорусов (200-250 тыс) выйдет протестовать, тут и можно будет рассуждать о степени недовольства значительной части народа. Пока что я вижу лишь кучки бунтующей молодежи и совершенно неадекватную реакцию силовиков.
Max Krok
интересно, почему Лукашенко не использует контр-отряды протестующих...? ввалил бы немного бабла и эти отряды зачистили бы всех "несогласных".... а че? - демократия - на одних несогласных нашлись другие.. странно всё это... наверное спобность создавать эти отряды несогласных и есть мерило наличия власти у того или иного бандоса....
Феникс
Цитата(NatashaKasher @ 14.8.2020, 2:14) *
Всем понятно, даже Вам, что 80% голосов Лукашенко не мог набрать, никак. Но Вам, очевидно, кажется, что это не повод для возмущения. Как будто Вы не видите, какое там творится беззаконие.
А беззаконие то в чём?

Мог или не мог. Какая разница? Он власть не отдаст. Если только не будет переварота в самом правительстве. Он не мягкотелый. Его протесты не волнуют. И призывы шнобелевских лауреаток тоже.
Что будет потом? Да ничего. Всё тоже самое. Они продолжат нас ненавидеть, а мы будем их кормить. Всё как всегда.
Каркун
Цитата(House495 @ 13.8.2020, 21:37) *
Заголовок: "Российский спецназ разгоняет протестующих в Беларуси".


К слову, это фейковый пост разгонял по своим каналам именно этот чел https://www.youtube.com/watch?v=5hi4zXw1BK4 Протасевич. Начальник Протасевича - белорусский националист Степан Путило, тоже осевший в Польше. Потом, правда, им пришлось удалить фейковый пост...

Цитата(NatashaKasher @ 13.8.2020, 22:14) *
Как будто Вы не видите, какое там творится беззаконие.


Там хуже чем беззаконие - там в эти месяцы была такая дикая дурь от главного картофелевода, что зубы стынут... Да что месяцы - годы. Зачистил всех пророссийских политиков, чтобы быть для Москвы самым пророссийским. Одновременно сам выпестовал пятую колонну у себя - Макей и К. На создание союзного государства положил прибор, провозгласил "многовекторность"...

Этот глупец ничему не научился - решил, что судьба мягкотелого Януковича не про него. Теперь Запад поимеет Луку этой "многовекторностью" во все возможные места...

Белоруссов жалко. К власти у них после Луки придут националисты и прозападные либеральные идиоты, которые потащат страну в украинскую разруху. Россия содержать новый политический гадюшник на просторах бывшей братской республики не будет. А без России их экономика рухнет.

kxmep
Цитата(Max Krok @ 14.8.2020, 0:14) *
интересно, почему Лукашенко не использует контр-отряды протестующих...?

Обязанность государства - обеспечивать порядок и препятствовать разгулу неконтролируемого насилия. Да, это тоже не айс, но ничего лучше человечество не придумало.
Есть функция и есть инструменты применения, в том числе и репрессивные.
А то, что вы говорите - прямой путь к гражданской войне.
NatashaKasher
Цитата(House495 @ 13.8.2020, 22:50) *
несмотря на откровенное беззаконие.

Цитата(Каркун @ 14.8.2020, 7:38) *
Там хуже чем беззаконие - там в эти месяцы была такая дикая дурь от главного картофелевода, что зубы стынут...

Так люди в Белоруссии отнюдь не "болваны", за каких Вы их держите, они видят беззаконие, они видят дурь, конечно они выходят на улицы.


Цитата(House495 @ 13.8.2020, 22:50) *
Но из этого совершенно не следует, что 80% голосов набрала "жена блоггера", вышедшая на замену супругу.


Из этого следует, что результаты выборов фальсифицированы, а значит - Лукашенко преступник, находящийся у власти незаконно, вот и всё. Преступник по законам собственной страны, причём.

Цитата(Каркун @ 14.8.2020, 7:38) *
Белоруссов жалко. К власти у них после Луки придут националисты и прозападные либеральные идиоты, которые потащат страну в украинскую разруху.

А вот это, кстати, совершенно необязательно. А даже если и так. Люди сами должны решать свою судьбу.
kxmep
Цитата(NatashaKasher @ 14.8.2020, 10:05) *
Из этого следует, что результаты выборов фальсифицированы, а значит - Лукашенко преступник, находящийся у власти незаконно, вот и всё. Преступник по законам собственной страны, причём.

С чего вдруг?
80% Тихановской, если вы не поняли, это исключительно с её слов. Мол, мы сами провели опросы (причем, еще ДО выборов) - и вот у меня 80%, а Лукашенко курит в уголку.
Из этого следует, что опросы взяты с потолка, а Тихановская лгунья и преступница, на которую должно быть заведено уголовное дело.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 13.8.2020, 19:14) *
Решено-то решено, но реакция была бы вовсе не такой массовой. wink.gif

Вот смотрите.
Как было на Украине? Майданили, майданили да и вымайданили переговоры. 12 февраля Янукович согласился пойти на формирование коалиционного правительства, были освобождены все ранее задержанные участники протестов. В ночь с 15 на 16 февраля протестующими были разблокированы здания областных госадминистраций, в Киеве митингующие частично освободили улицу Грушевского и здание городской администрации.
Казалось бы - консенсус.

Но (еще раз!) все было решено заранее. И решено - не так.
Надо было смочить консенсус кровью и реализовать совсем другой сценарий.

18 февраля появляются "неизвестные снайперы", которые валят 100 человек с обоих сторон.
И к власти приходит отмороженная русофобская сволочь.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 13.8.2020, 19:14) *
Что-то очень уж много там маргиналов, по ходу. wink.gif

Навскидку - не более 500 человек "настоящих буйных".
А население Минска - 2 млн.
Иии?..
NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 14.8.2020, 9:29) *
преступница, на которую должно быть заведено уголовное дело.

Я вижу, Вы не только филолог с мировым именем, но и юрист тоже.
kxmep
Статья 188 УК РБ.
Статья 293 УК РБ.

Все просто.

Цитата(NatashaKasher @ 14.8.2020, 10:05) *
результаты выборов фальсифицированы

Как вы это определили?

Цитата(NatashaKasher @ 14.8.2020, 10:05) *
Лукашенко преступник

Напомните, какой суд вынес вердикт в отношении Лукашенко?
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 14.8.2020, 9:05) *
Так люди в Белоруссии отнюдь не "болваны", за каких Вы их держите, они видят беззаконие, они видят дурь, конечно они выходят на улицы.


Да кто же спорит с тем, что они "видят".. В России этого что ли не видят? Просто для них все кончится точно тем же, чем кончилось на Украине.

Их ждет окончательный развал промышленности (поскольку Западу их промышленные товары вообще не нужны) и развал сельского хозяйства - по тем же причинам. Нам их товары тоже не нужны - содержать новых западных холуев на своем пороге тут никто не собирается.

Сейчас они скинут Луку - а к этому все идет - и будут ходить в счастливом дурмане, гордые собой... А через полтора года будут беситься и локти кусать...

Знаешь, что сказал товарищ Саахов (галстукоед) про экономику нынешней Украины? - что им теперь нужно 20 лет, чтобы достигнуть уровня Януковича. Поинтересуйся, сколько нынешняя Украина - бывшая "житница СССР", закупает сегодня свинины, сахара, и т.п. у "проклятого оккупанта". То же будет и с Белоруссией.

Цитата(NatashaKasher @ 14.8.2020, 9:05) *
А даже если и так. Люди сами должны решать свою судьбу.


Ну вот они и решают. А потом загибаются от безысходности, льют кровь, и гнут спины на польских плантациях....

Каркун
Белорусы опомнитесь, ещё один шаг и обратного пути уже не будет. Я обращаюсь к вам как человек, который такие события пережил в/на Украине. Вы сейчас машете цветочками, вам конфетки раздают. В 14-м ролик гулял по сети ролик как бабушка ходила на майдан кормила на последние майданутых. Хотелось бы сейчас, спросить у неё если она ещё жива, как живется сейчас в/на Украине.

Вас подбивают на забастовки, иностранные послы возлагают цветы к месту гибели человека, который хотел бросить бомбу и убить таких людей как он и вы. У вас появилась первая жертва, пролилась кровь, дай БОГ чтобы она была последняя. Сейчас на этом будут играть все, кому не лень возведут его в ранг мученика погибшего за свободу Белоруссии. Вам сейчас кажется, что весь мир вас поддерживает, но это до тех пор, пока они не получат своё. А своё для них это развал страны разруха и тупо управляемый народ.

В/на Украине тоже печеньки раздавали на майдане, довели страну до гражданской войны, которая длится уже шесть лет и конца этой войны не видно. Обещали им Европу, а на самом деле кроме безвиза больше нечего. Можно много приводить примеров, но я не стану, об этом много написано.

Я не сторонник Лукашенко, но свергнув его в данный момент вы потеряете свою страну. Западу извините, на вас просто наплевать. Я не политик не аналитик я просто человек, который пережил то что начинается у вас, не дайте ввергнуть вашу страну в хаос. От моих слов конечно не чего не изменится, но может пару тройку человек задумается. Это чисто моё мнение видения ситуации у вас, ведь ещё один шаг и обратного пути уже не будет.

Владимир Сердюк (Якут), луганский ополченец


House495
Цитата(NatashaKasher @ 14.8.2020, 9:05) *
Из этого следует, что результаты выборов фальсифицированы, а значит - Лукашенко преступник, находящийся у власти незаконно, вот и всё. Преступник по законам собственной страны, причём.


Даже если выборы фальсифицированы, Лукашенко становится преступником лишь в том случае, если лично давал указания их фальсифицировать. Что совершенно не факт. Кмк судя по его выступлениям товарищ просто живет в какой-то параллельной реальности, доводимой до него подхалимами из числа чинуш среднего звена. Как и наш ВВП, собственно.
Вот только сейчас до него, кажется, начинает доходить, что на самом деле население страны на него вовсе не молится, и что он надоел не только кучке проплаченных маргиналов.
Опять же обращаясь к параллелям с РФ - есть регионы, где при голосовании Путин получает 47%, как в Москве, т.е. голосование идет честно, а есть - где 90%, ибо местные бояре не хотят плохо выглядеть в глазах центра, из которого сосут денежки.
В общем, совершенно не уверен, что это батька на каком-то совещании требовал натянуть ему любыми способами 80%, ибо он действительно (был) уверен, что именно столько людей его поддерживает.

Цитата(NatashaKasher @ 14.8.2020, 9:05) *
А вот это, кстати, совершенно необязательно.


Угу, ведь за последние 20 лет Запад стольким странам принес мир, экономическую стабильность и материальное благополучие laugh.gif
Гляньте ВВП на душу населения в таких верных вассалах США как Украина, Молдова или Грузия. В Беларуси в 2-3 раза выше, и не стреляют. Что, собственно, и обуславливает феномен Лукашенко. И то, почему осторожные белорусы вряд спешат проголосовать за такую же знатную житуху, как у южных соседей.

Цитата(kxmep @ 14.8.2020, 9:29) *
18 февраля появляются "неизвестные снайперы", которые валят 100 человек с обоих сторон.


Ясен пень, это были ордынцы из ГРУ.

Цитата(kxmep @ 14.8.2020, 9:29) *
Навскидку - не более 500 человек "настоящих буйных".


Там вроде вполне официально около 7000 задержанных. Если пересчитать в российский масштаб - это более 100 000.
У нас за 20 лет радикальной оппозиции только раз удалось собрать толпу сопоставимых размеров, а уж задержанных было в -дцать раз меньше.
kxmep
Цитата(House495 @ 14.8.2020, 13:47) *
Там вроде вполне официально около 7000 задержанных.

Это ж ночные чистки. Видеофиксация с последующей верификацией морды лица и оперативным задержанием по месту жительства.
Пока же я не видел ни одного ролика именно движухи с тысячными массами.

И да, именно так и должны работать правоохранительные органы: фильтровать и обезвреживать.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.