Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
Сочинитель
Цитата(Гелиал @ 13.5.2018, 23:04) *
У нас есть филиал в Германии, у них контракт с амерами на обеспечение баз некоторыми видами медикаментов, контракт подзаказы на других территориях предусматривает. В данном случаем была зона ответственности московского филиала, где одни лентяи и в командировки им не с руки таскаться... )

Ну, то есть, небратья знали, что вы из России, и нормально к вам относились?
Гелиал
Цитата(Сочинитель @ 13.5.2018, 23:42) *
Ну, то есть, небратья знали, что вы из России, и нормально к вам относились?

Ну нас предупредили, что если будем хвалить Путина, нам даже американская армия не поможет. )) И рекомендовали по острым вопросам не вступать в дискуссии.
Там еще двое были из российских компаний. У них времени больше было, даже гуляли по городу вечерами и они тоже не жаловались, вернулись без синяков. )
Но мне опять же сложно судить, может местные босса злить не хотели. Так как вопрос с Россией все же острый для них. В первый день торчали в администрации местной, там наверное все спросили и про Крым и про оружие для Украины и тп.
al1618
Цитата(Сочинитель @ 13.5.2018, 23:11) *
Нет.
Пока там бандеровская власть, для меня эта территория - Щеневмерловка, а город-герой Киев - в оккупации.

Ну так а на экскурсию? - в первичном смысле этого слова smile.gif
Глядишь увидели б что и тут люди живут, и в общем то все далеко не так как вас по ящику убеждают.
Сочинитель
Цитата(al1618 @ 14.5.2018, 0:12) *
Ну так а на экскурсию? - в первичном смысле этого слова

У меня нет желания оказаться в СБУ, а потом в тюрьме за мои убеждения и за то, что я без разрешения бандеровцев в Крым ездил и даже пожил там.
Цитата(al1618 @ 14.5.2018, 0:12) *
в общем то все далеко не так как вас по ящику убеждают.

В общем-то и у нас всё далеко не так, как у вас рассказывают в зомбоящиках. Я первое время, пока не отрубили, смотрел в Крыму ваши каналы. Это ж просто пивдец какой-то, градус ненависти зашкаливает запредельно.
Kukaracha
Цитата(Сочинитель @ 13.5.2018, 22:48) *
Буду честен. Нет, не сомневаюсь. Однако это ошибочное и даже губительное решение для желающих отделиться, потому как никакого улучшения жизни у них не будет по определению. Пример тому - Щеневмерловка.
Если этого кто-то всё же не понимает, то прочищать мозг надо с помощью ФСБ. Иначе вред от последствий будет необратимым. Допускать подобного нельзя.

Но мне интересен ответ Кукарачи, если только она не игнорирует меня, а то что-то в последнее время ни одного ответа на мои посты.


Я вас игнорирую? Да как же я могу? Просто я не слежу за сообщениями, и многое пропускаю.
По-моему мнению проголосуют за присоединение к Германии. Ну а что, сильнейшая экономика в Европе, социалка мощная, всем денег дадут кто малоимущий, детям на образование. А в Калининграде все до сих пор пропитано неметчиной, и дома их ещё стоят, добротные, бюргерские. Всей семьей заиметь немецкий паспорт, А русский телек везде показывает. Так что бы и нет?
Kukaracha
Цитата(Каркун @ 13.5.2018, 22:49) *
Нет - реально фиолетово. Вы что думаете, тут кто-то горит желанием кормить Украину - финансировать казаков Гаврюликов из нашего бюджета? Упаси бог.

Для нас главное - чтобы этих замороченных балбесов на реальную войну не подтолкнули. Чтобы прекратили убивать людей на Донбассе. Начали переговоры. Больше от них ничего не требуется. Ну и чтобы в НАТО не вступали - это в западных же интересах. Если не хотите накликать Третью мировую. И все.



Про это не в курсе. Если послушать прессу, то русские мафиози всю Европу кормят. Где только они эту самую элитную недвижимость не скупают. Куда не плюнь - везде русские.. и скупают, и скупают...



Вот ржака. Вы вообще знаете сколько там политических заключенных - среди этого националистического духа "свободы"? В том числе, граждан России - фактически заложников. Поинтересуйтесь.



Точно? А то как раз поперек: https://www.youtube.com/watch?v=tvngu7_w28g



Откуда такие фантазии? Какая Германии - зачем это тамошним русским, которые живут в своей стране?

Ну и далее - а причем тут вообще Калининградская область? Она нам по итогам Второй мировой досталась. Вы вообще знаете каким странам по тем же итогам какие земли достались? Той же Польше, к примеру, что отошло? Так как начнутся референдумы - никому мало не покажется... В первую очередь самим европейцам.


Так кто разжигает войну на Донбасе? Откуда у этих углекопов профессиональное армейское оружие? Ну а про то, как украинцы нехорошо отстаивают свою суверенную территорию, поговорим после того (не дай бог конечно) как в Чечне снова начнётся большой бадабум. Посмотрим как Россия позволит ей отделиться, без кровопролития.

Вы сами себе противоречите. Провести референдум в Крыму норм, а в другом месте не норм. Будьте уже последовательны. Пусть право на референдум имеют все, кто захочет. Особливо если принимающая сторона не против.

Про недвижимость русских в масштабах Европы это не так заметно. А вот в Крошечных прибалтийских странах прямо какой-то бум, наверное потому что вид на жительство дают При покупке. Хотя зачем россиянам вид на жительство в таких бедных странах, которые приходится кормить бедной Европе. Вопрос ещё тот.

Ладно, дискуссию в оффтопе мне пора заканчивать. Заместила так сказать Наташу, пока она по Гейропе путешествует. У меня дыхалка слабая, я долго здесь не выдерживаю )) всем мира и бобра
al1618
Цитата(Сочинитель @ 14.5.2018, 1:41) *
смотрел в Крыму ваши каналы

А я не смотрел ни "ваши", ни наши ибо:
Цитата(Сочинитель @ 14.5.2018, 1:41) *
Это ж просто пивдец какой-то, градус ненависти зашкаливает запредельно.

Но должен сказать что в Киеве я преступников боюсь больше чем полиции, а в Москве наоборот laugh.gif
Сочинитель
Цитата(Kukaracha @ 14.5.2018, 0:50) *
По-моему мнению проголосуют за присоединение к Германии.

Вот и я того же мнения...
Каркун
Цитата(Kukaracha @ 14.5.2018, 1:09) *
Так кто разжигает войну на Донбасе?


Кто? Я вижу одного разжигателя - Киев. В котором при поддержке Запада произошел государственный переворот. И который не признали люди на Донбассе. После чего их начали убивать...

К слову, при последней переписи населения на Украине 12 млн человек не побоялось указать, что они этнически русские - а не украинцы. Это вам на подумать.

Цитата(Kukaracha @ 14.5.2018, 1:09) *
Откуда у этих углекопов


Фу, как презрительно... Углекопы какие-то вылезли из своих нор... В наши светлые "европейские города", где "дух понимаешь свободы..."

Стыдно за вас.

Что касается откуда. Если не знаете - то при СССР на Украине была одна из самых больших армейских группировок - после войны. Склады с вооружением располагались ближе к западным границам. Понятно почему. А при Ющенко их стали перемещать ближе к восточным границам - в том числе, и на Донбасс. Тоже понятно почему. Потому как начался свидомизм головного мозга.

Плюс часть вооружения была добыта в бою. Отремонтирована - на Донбассе целые ремонтные цеха работают, и снова встала в строй.

Плюс какие-то поставки могли произвести Абхазия и Южная Осетия - и что? Страны Восточной Европы, Прибалтика. США точно так же передают вооружение ВСУ для этой войны.

Цитата(Kukaracha @ 14.5.2018, 1:09) *
Ну а про то, как украинцы нехорошо отстаивают свою суверенную территорию,


Жители Донбасса - были точно такие же украинцы, с паспортами жителей Украины. И отстаивали свою землю против духовных наследников фашизма, пришедших во власть не через выборы, как положено в демократических странах, а через улицу и переворот. С Бандерой и кровавым палачом Шухевичем на своих знаменах.

Цитата(Kukaracha @ 14.5.2018, 1:09) *
Пусть право на референдум имеют все,


А что-то в вашей демократической Испании как-то не зашел референдум по Каталонии. Как-то не пришелся по вкусу...

Да и тот же крымский референдум не признали на Украине.

К слову, при СССР город Севастополь не был передан Украине - он находился в статусе города федерального значения в составе Российской Федерации.

Цитата(Kukaracha @ 14.5.2018, 1:09) *
Ладно, дискуссию в оффтопе мне пора заканчивать


Как угодно.
Сочинитель
Цитата(Каркун @ 14.5.2018, 7:26) *
А что-то в вашей демократической Испании как-то не зашел референдум по Каталонии. Как-то не пришелся по вкусу...

К слову, да!
Ірландію з Фолклендами окупували, шотландців не відпустили, хоча самі, кляті сепаратисти, відкололися від цивілізованої Європи.
Сочинитель
Цитата(Гелиал @ 13.5.2018, 23:04) *
имеет ли Россия моральное право после Крыма мешать гипотетическому референдуму там? Вопрос риторический.

Вы поаккуратнее, что ли, будьте. smile.gif А то с вопросом о статусе Калининградской области и тому подобными вопросами недолго на ч. 2 ст. 280.1. УК РФ наговорить. И не посмотрят, что "вопрос риторический".
Это Кукараче опасаться нечего, она не нашего подданства.
Гелиал
Цитата(Сочинитель @ 14.5.2018, 8:40) *
Вы поаккуратнее, что ли, будьте. smile.gif А то с вопросом о статусе Калининградской области и тому подобными вопросами недолго на ч. 2 ст. 280.1. УК РФ наговорить. И не посмотрят, что "вопрос риторический".
Это Кукараче опасаться нечего, она не нашего подданства.

Призыва к осуществлению действий нет, а значит и состава нет. Но вообще было бы здорово, будет повод получить политическое убежище laugh.gif И не ждать еще несколько лет рабочую гринку.
Fr0st Ph0en!x
Выборы прошли, как и инаугурация, - настала пора непопулярных инициатив. wink.gif Например, о повышении пенсионного возраста. Любопытно, почему экономические прорехи собираются штопать в том числе таким образом вместо того же введения прогрессивной шкалы налогообложения. smile.gif Средняя продолжительность жизни вроде не сильно выросла так-то.
Что вообще мешает ввести в России прогрессивное налогообложение, на ваш взгляд? wink.gif
Джуффин Халли
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.5.2018, 13:25) *
Выборы прошли, как и инаугурация, - настала пора непопулярных инициатив. wink.gif Например, о повышении пенсионного возраста. Любопытно, почему экономические прорехи собираются штопать в том числе таким образом вместо того же введения прогрессивной шкалы налогообложения. smile.gif Средняя продолжительность жизни вроде не сильно выросла так-то.
Что вообще мешает ввести в России прогрессивное налогообложение, на ваш взгляд? wink.gif

Олигархия.
Гелиал
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.5.2018, 13:25) *
Средняя продолжительность жизни вроде не сильно выросла так-то.
Что вообще мешает ввести в России прогрессивное налогообложение, на ваш взгляд? wink.gif

Они говорили уже, что боятся оттока капитала, новых теневых схем и тп. Если не путаю, всякие Депардье сюда от таких налогов перебежали, вот теперь могут дальше побежать ))
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Гелиал @ 15.5.2018, 17:53) *
Они говорили уже, что боятся оттока капитала, новых теневых схем и тп.

То есть просто ужесточить контроль за соблюдением финансового законодательства - не вариант? wink.gif Будто сейчас без теневых схем все работают, ога.
Откровенно говоря, выглядит как отмазка. smile.gif И попытка в очередной раз решить проблему за счет рядовых граждан.
Гелиал
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.5.2018, 15:59) *
И попытка в очередной раз решить проблему за счет рядовых граждан.

Я бы очень удивился, если бы было наоборот. Хотя удивился тут не то слово ))
А вообще, о прогрессивной шкале говорят с момента распада СССР, а воз и ныне там и вряд ли куда-то еще поедет.

Жаль Генрих в бане, он наверное сказал бы, что это либералы не дают Путину сделать все как надо, вот еще и Кудрина теперь вернули ))
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Гелиал @ 15.5.2018, 18:23) *
Жаль Генрих в бане, он наверное сказал бы, что это либералы не дают Путину сделать все как надо, вот еще и Кудрина теперь вернули ))

Да всем ясно, что бояре плохие, а царь хороший. smile.gif На Руси-матушке так века с шестнадцатого еще! wink.gif
Цитата(Гелиал @ 15.5.2018, 18:23) *
А вообще, о прогрессивной шкале говорят с момента распада СССР, а воз и ныне там и вряд ли куда-то еще поедет.

Ну да, поскольку со сверхприбылей от пользования недрами тогда более-менее адекватный налог родимому государству платить придется, а кому оно надо? wink.gif На какие деньги тогда, например, очередную пафосную офисную башню строить? А топ-менеджеры что кушать будут?
Джуффин Халли
Цитата(Гелиал @ 15.5.2018, 15:53) *
Они говорили уже, что боятся оттока капитала, новых теневых схем и тп. Если не путаю, всякие Депардье сюда от таких налогов перебежали, вот теперь могут дальше побежать ))

Это перекати-Депардье.
Джуффин Халли
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.5.2018, 16:35) *
Да всем ясно, что бояре плохие, а царь хороший.

"...А виновник - генерал, интриган и аморал..."
Гелиал
Что-то защитников существующего порядка не видно. ) Ну ладно Каркун сейчас занят, Генрих в бане, но остальные то где? Тут же "либералы" озверели, отечественный бизнес разорить призывают. ))
al1618
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.5.2018, 14:25) *
Что вообще мешает ввести в России прогрессивное налогообложение, на ваш взгляд? wink.gif

Чиновников в РФ и так не плохо кормят - рожа у них не треснет? Получив такую поляну в кормление эти ребята смогут представлять вполне реальную угрозу тем кто сейчас у власти. А так дают воровать но в меру, ну а крупный бизнес работает с самым верхом напрямую а так будет вынужден "заносить и выслушивать пожелания" еще и на местах от более мелкой сошки - это нарушит вертикаль власти smile.gif
Fr0st Ph0en!x
Цитата(al1618 @ 16.5.2018, 15:21) *
Получив такую поляну в кормление эти ребята смогут представлять вполне реальную угрозу тем кто сейчас у власти.

Прошу прощения, какую еще поляну в кормление? Налоги в основной массе перечисляются в федеральный бюджет напрямую, минуя всяких местных чиновников. Прогрессивная шкала налогообложения никак не изменит существующую систему сбора налогов и контроля за исполнением законодательства. smile.gif
Не, ну прямо умиляют эти объяснения: мы не вводим прогрессивную шкалу, поскольку тут же расцветут криминал и коррупция. Надзорные органы, финансовый контроль? Не, не слышали. wink.gif
Сейчас бизнес не пытается уходить от налогов? Пытается, и очень активно, причем во всем мире, и это всегда было так. Государство для чего нужно? Только чтобы пенсионный возраст устанавливать? wink.gif
al1618
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.5.2018, 16:01) *
Налоги в основной массе перечисляются в федеральный бюджет напрямую, минуя всяких местных чиновников.

Ну ну, а районные налоговые что проверяют правильность начисления? Расскажите нам про финансовый контроль, ага.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(al1618 @ 16.5.2018, 18:59) *
Расскажите нам про финансовый контроль, ага.

То есть он в РФ отсутствует, вы хотите сказать? И все держится исключительно на честности бизнесменов, которых устраивает существующая налоговая ставка? wink.gif Ну хорошая байка, че.
Если можно платить не десять процентов, а четыре, бизнес будет платить четыре. Если можно платить не четыре процента, а полтора, бизнес будет платить полтора. Ну и так далее. wink.gif Везде и во все времена. Это от размера ставки вообще никак не зависит. Задача государства - обеспечить выполнение финансового законодательства и прозрачность денежных потоков. А не пенсионный возраст повышать. wink.gif
Почему-то в некоторых странах прогрессивную шкалу таки ввели, и коррупция там не то чтобы мигом увеличилась в разы. Это так, к слову. wink.gif
Каркун
Моя страна управляется идиотами https://www.youtube.com/watch?v=5ukW2048BHE
Джуффин Халли
Цитата(Каркун @ 17.5.2018, 12:51) *
Моя страна управляется идиотами https://www.youtube.com/watch?v=5ukW2048BHE

Примите мои искренние поздравления. У Вас открылись глаза.
Каркун
Цитата(Джуффин Халли @ 17.5.2018, 12:56) *
Примите мои искренние поздравления. У Вас открылись глаза.


А у вас нет - ролик то вы не посмотрели. Посмотрели бы - вряд ли стали это писать)))
Джуффин Халли
Цитата(Каркун @ 17.5.2018, 13:04) *
А у вас нет - ролик то вы не посмотрели. Посмотрели бы - вряд ли стали это писать)))

Не люблю немецкое тв.
Сочинитель
Цитата(Джуффин Халли @ 17.5.2018, 13:13) *
Не люблю немецкое тв.

Да ладно! Ещё скажите, что ни разу не смотрели фильмов со знаменитой универсальной фразой: "О-о... я, я... даст ист фантастиш..."
Джуффин Халли
Цитата(Сочинитель @ 17.5.2018, 15:20) *
Да ладно! Ещё скажите, что ни разу не смотрели фильмов со знаменитой универсальной фразой: "О-о... я, я... даст ист фантастиш..."

Не люблю фильмы на иностранном.
Джуффин Халли
Впрочем, если Вам они дороги - значит они того стоят.
Monk
https://news.rambler.ru/world/39850336-narv...iya-ne-ukraina/
Интересная статья о Нарве и Эстонии.
Каркун
Цитата(Monk @ 17.5.2018, 17:44) *
Интересная статья


А что в ней интересного?

Она местами только веселая:

"Эстонские чиновники надеются, что заброшенные фабричные здания... будут привлекать сюда «трендсеттеров» и формировать новые модные тенденции...."

А в целом - просто плоский агитпроп почти в советском стиле, в рамках известной программы - переформатирование прибалтийских русских в "европейцев". Чтобы потом использовать этих "европейцев" в идеологической войне со своей исторической родиной.

А русские в Прибалтике они вот: https://www.youtube.com/watch?v=iR_Lu_KXTIE
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 17.5.2018, 23:02) *
тобы потом использовать этих "европейцев" в идеологической войне со своей исторической родиной.

В ролике вроде этого не было. smile.gif
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.5.2018, 0:43) *
В ролике


в каком ролике?
Каркун


Полицейская академия на Украине: https://www.youtube.com/watch?v=XNtarSE0oYo

Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 18.5.2018, 8:28) *
в каком ролике?

В том, который тоже на эту тему, видел где-то как раз тогда же. Думал, что ссылка на него, но ошибся. smile.gif
И вывод из статьи с вашим выводом никак не соотносится. Там сказано следующее:
Цитата
Однако Эстония меняется, и в социальную жизнь всё активнее входит «новое, глобально мыслящее поколение» жителей, которые были рождены в конце 1980-х и начале 1990-х годов. Эти молодые люди уже не помнят советские времена, поэтому «больше интересуются будущим, чем обидами прошлого», отмечается в статье. Это касается как русскоязычной общины, так и этнических эстонцев, поясняет автор.
Одновременно и правительство Эстонии меняет свой подход к вопросам интеграции, сообщается в статье. «Раньше мы не разговаривали с русскоязычными, а просто приказывали, что они должны сделать: что им нужно изучать эстонский, что они должны интегрироваться», — рассказала в беседе с корреспондентом замсекретаря по культурному разнообразию Пирет Хартман. По её словам, этнические эстонцы также поняли, что им нужно стать «более открытыми» в отношении русскоговорящих.

То есть речь о том, что пора прекращать жить обидами прошлого (то есть пора прекращать винить во всех бедах страну, которой не существует уже без малого тридцать лет) и пора положить конец дискриминации русских. Что в этом плохого, по-вашему? wink.gif
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 21.5.2018, 3:06) *
По её словам, этнические эстонцы также поняли, что им нужно стать «более открытыми» в отношении русскоговорящих.


Ну и как вы лично понимаете "эту открытость"? Я вот никак - кроме общих слов больше ничего.

Статья по-любому смешная. Вместо того, чтобы взять и восстановить "«разрушающееся великолепие» бывших текстильных фабрик", там собираются устраивать непонятный "шум" и перформансы. Как это поможет местному населению справиться с "высоким уровнем безработицы", который делает "регион одним из беднейших в Эстонии" (!но при этом по мнению автора статьи: "«мало кто из них хочет жить в России», учитывая, что уровень жизни в Эстонии заметно выше") - непонятно.

В целом, все эти "новые подходы для интеграции русскоязычного населения" Прибалтики разрабатываются вот в таких центрах - https://www.bbc.com/russian/international/2...measures_latvia

Для чего они и создаются.
vsevolod
Цитата(Каркун @ 21.5.2018, 8:02) *
Вместо того, чтобы взять и восстановить "«разрушающееся великолепие» бывших текстильных фабрик", там собираются устраивать непонятный "шум" и перформансы. К

А их уже никак не восстановишь. Производство ушло в Китай, вообще в Азию - глобализация-с, ничего не попишешь. А нам нужно активнее вести политику по привлечению населения советских республик к нам. Кстати, на днях видел любопытные стат.данные, за достоверность не ручаюсь, но по общему впечатлению похоже на правду. Дескать, в 2017 году гражданство России получили что-то около 247-248 тыс. чел., из них что-то около 85 тыс. - граждане Украины. Насчет Прибалтики не помню.
Грак
Цитата(Каркун @ 21.5.2018, 7:02) *
В целом, все эти "новые подходы для интеграции русскоязычного населения" Прибалтики разрабатываются вот в таких центрах - https://www.bbc.com/russian/international/2...measures_latvia

Для чего они и создаются.


Замечательная статья, Каркун. Особо впечатляет следующее место:

"Она (министр иностранных дел Эстонии Марина Кальюранд) отметила, что в Эстонии русскоязычные составляют более трети населения и бороться с российскими информационными волнами становится все сложнее, оставаясь в рамках демократии".

Т.е. русских всё еще более трети и бороться с ними в рамках демократии всё сложнее. Что значит бороться? Это значит, чтобы они перестали быть русскими. Но вот ведь сволочи, и уезжать не уезжают, и русскими быть не перестают. Об интеграции тут даже речи не идет, имхо. Никакие демократические институты, даже в Прибалтийском их варианте, не срабатывают и надо менять стратегию. С учетом оговорки про узкие рамки демократии, страшно подумать, в каком направлении они решили двигаться дальше.

Но (!) компактное размещение народа-противника на территории стран НАТО - это "угроза демократии", не так ли? Выдавить не удалось, ассимилировать не удалось, нищетой напугать не удалось, и-и-и? Окончательное решение русского вопроса? Жаль, пока нельзя, - говорит Кальюранд.

Тогда развратим, - отвечают новые стратеги. - На развалины фабрик деньжат подкинем. Нет, не для восстановления, а для молодежных тусовок со всей сопутствующий атрибутикой. На шум и перфомансы. Ну не на школы же и технические кружки, правда?
Каркун
Цитата(Грак @ 21.5.2018, 12:39) *
Что значит бороться? Это значит, чтобы они перестали быть русскими.

Цитата(Грак @ 21.5.2018, 12:39) *
На шум и перфомансы. Ну не на школы же и технические кружки, правда?


Абсолютно в точку.
Джуффин Халли
Агент Хиллари была на грани провала...

Гелиал
Все нежелание ассимилироваться для русских в Эстонии заключается в нежелании учить язык. Во всех остальных отношениях они ассимилируются лучше самих эстонцев. Правительству это не сильно нравится, ибо страна вроде как одна, а надо тратить бабки на две параллельные системы образования. И с какого перепугу? Я что-то не вижу башкирских школ в Башкирии и татарских в Татарстане. Эти языки есть в учебной программе как факультативные и только.
Совсем другой вопрос заключается в том, что Эстония прибегает к репрессивным мерам в отношении русского языка, нельзя просто взять закрыть все школы в один день и дать пинка несогласным.
И да, вишенка на торте, окончательному "решению вопроса" мешает исключительно ненавистный Евросоюз, а точнее позиция комиссии по борьбе с расизмом.
Грак
Цитата(Гелиал @ 21.5.2018, 14:58) *
Во всех остальных отношениях они ассимилируются лучше самих эстонцев. Правительству это не сильно нравится, (...)


В точку. И то, что лучше (кстати, почему?) "ассимилируются" (адаптируются к созданным неблагоприятным условиям, т.е. несмотря ни на что выживают), и то, что правительству это не нравится.

Что же касается возможности обучения на родном языке для трети населения страны. Тут уже не об этом надо говорить, а о государственном двуязычии, не так ли?
Гелиал
Цитата(Грак @ 21.5.2018, 15:16) *
Что же касается возможности обучения на родном языке для трети населения страны. Тут уже не об этом надо говорить, а о государственном двуязычии, не так ли?

Конечно, только уже поздно об этом говорить. Статус второго государственного они отняли у русского, тогда же показали каким курсом будут двигаться. И реально сейчас можно надеяться только на смягчение, а не прекращение этой политики.
Грак
Цитата(Гелиал @ 21.5.2018, 15:39) *
Конечно, только уже поздно об этом говорить. Статус второго государственного они отняли у русского, тогда же показали каким курсом будут двигаться. И реально сейчас можно надеяться только на смягчение, а не прекращение этой политики.


Пока человек жив, никогда не поздно. Разумеется, это мое личное представление о должном. Что же касается надежд, то, как вы верно заметили, пока (!) эстонскому правительству мешает Евросоюз. И как долго продержится это состояние "пока", никто точно не знает. "Все течет, все меняется" - говаривал Гераклит из Эфеса. (Ну или почти так).

- Меня ограбили!
- Поздно кричать. Сейчас ты можешь надеяться на то, что останешься жив.
- Спасибо. А точно останусь?
- Точно. Пока нужен будешь. Вот тебе, раб, новый язык.
- А я могу надеяться?
- Можешь.
- А на что?
- На смягчение.
- Клянетесь?
- Всем Евросоюзом клянусь!




Грак
Ну и вдогонку, так сказать. Поскольку форум все-таки литературный, а не собственно политический.

Мужество

Мы знаем, что ныне лежит на весах
И что совершается ныне.
Час мужества пробил на наших часах,
И мужество нас не покинет.


Не страшно под пулями мертвыми лечь,
Не горько остаться без крова,
И мы сохраним тебя, русская речь,
Великое русское слово.


Свободным и чистым тебя пронесем,
И внукам дадим, и от плена спасем
Навеки.

23 февраля 1942
А. Ахматова
Каркун
От Голливуда потребовали вводить геев и лесбиянок в каждый второй фильм

Альянс геев и лесбиянок против диффамации (ГЛААД) опубликовал ежегодный отчет об изображении представителей ЛГБТ-сообщества в фильмах крупнейших голливудских киностудий. Организация пожаловалась на резкое уменьшение числа персонажей с нетрадиционной сексуальной ориентацией в 2017 году.

Согласно отчету, в 2016-м геи и лесбиянки были представлены в 18,4 процента вышедших фильмов, а в 2017-м — только в 12,8 процента. ГЛААД заявили, что голливудским киностудиям следует исправить проблему — к 2021 году показатель должен вырасти до 20 процентов, а к 2024 году в половине всех вышедших кинолент должны присутствовать ЛГБТ-персонажи.

«Рекордные успехи таких фильмов, как "Черная пантера" и "Чудо-женщина" не только доказывают, что инклюзия идет на пользу сюжету, но и то, что она положительно влияет на прибыль», — указывается в отчете.

Авторы исследования подчеркнули, что 20 процентов американцев в возрасте от 18 до 34 лет и 12 процентов в возрасте от 35 до 51 принадлежат к ЛГБТ-сообществу. «Если Голливуд хочет, чтобы эта аудитория продолжала покупать билеты в кино, то ему необходимо создать истории, которые имеют отношение к миру этих людей», — отметили они.

В марте СМИ обратили внимание на массовое появление бисексуалов в американских сериалах.

Отсюда: https://lenta.ru/news/2018/05/24/inclusive/

Max Krok
Пусть развивают педерастию.. быстрее выродятся... нам же лучше...
Я всегда знал, что на западе еще худшие образчики цензуры и полицейского государства, чем даже при Чингизхане... Только роль тирана-правителя у них играет "гражданское общество", которое заставляет общество плясать под дудку корпораций, которым выгодна педерастия, алкоголизм, наркомания, преступность, деградировавшие СМИ и полоумные чиновники...
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.