Литературный форум Фантасты.RU > Резервация: политика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 21.5.2021, 20:06) *
По сути - Китай в тестовом режиме уже ввел свой цифровой юань - и будет через инвестиционные проекты насиловать им страны ВРЭП (а это напомним 2,2 млрд потребителей, объём ВВП $28 трлн - более 32 % от общего мирового объёма ВВП)


Нет абсолютно никакой разницы между "цифровой валютой" (если она государственная) и обычной. Цифровой юань, или простой - ну какая разница? Юань он юань и есть. Никто никого "насиловать" не будет, я не понимаю, вообще, какая разница, в какой валюте торговать. К международной валюте одно требование - чтобы она была надёжной. Пока что к доллару всё-таки побольше доверия, чем к юаню, который сегодня так, а завтра этак.

Цитата(Каркун @ 21.5.2021, 22:17) *
То есть, произойдет то, что пророчат уже давно - мир разобъется на валютные зоны, где валюты будут котироваться относительно друг друга - без посредничества доллара.

Валюты и так котируюся относительно друг друга.

Цитата(Каркун @ 21.5.2021, 22:17) *
Если я правильно понимаю, есть простая штука: США производит доллары для международных операций и расчетов. А не под свою товарную массу.

Да, это ты правильно понимаешь.

Цитата(Каркун @ 21.5.2021, 22:17) *
Ибо США уже давно нечего предложить миру по линии товаров - они давно не мастерская мира))).. А Китай как раз мастерская мира и может обеспечить вес своего юаня именно производимой товарной массой, а не ржавыми авианосцами и дутыми пузырями на фондовых биржах, как США.

А вот тут ты путаешь. Китайские товары тут не причём - мы же как раз говорим про международные операции и расчёты!

Скажем, Российский торговец хочет продать, ну например, партию матрёшек Израилю, а Израиль собирается заплатить ему в юанях, согласится ли тот российский торговец, или потребует всё-таки доллары?

Max Krok
Вы серьезно? Вы не забыли, что уже давно не действует схема товар-деньги-товар, а деньги-товар-деньги... вы хоть читайте иногда серьезные статьи..
Доллар обеспечен прежде всего военной, юридической и финансовой гегемонией США, старой аристократии и банкиров... У древних аристократических родов находятся векселя по которым им должен весь мир (в т.ч. в их собственности земля), банкиры под это печатают деньги, а США дубинкой и "демократией" впаривает эти доллары всем, как рэкетир примерно на рынке ходит и продает кирпич. А вы про что тут толкуете? Вы не знаете что ли как устроен мир?
Генрих
Всплывает у меня смутное подозрение в том, что русские приговорили англосаксов. Не к геноциду, это не в наших традициях, а к сбросу вниз. На вторые, третьи или десятые роли. Великобритания, а затем США доминировали над всем миром? Замечательно. Английский язык оставим в качестве трофея, для авиадиспетчеров и морских коммуникаций, а самих англосаксов в статус заштатной Португалии. Для начала, а там видно будет.
Заигрались и доигрались джентльмены.
House495
Цитата(Каркун @ 21.5.2021, 20:06) *
Насколько понимаю, национальные цифровые валюты интересны тем, что позволят формировать свою платежеспособную клиентуру в любых других странах, а не узко в своей. И вести расчеты между странами и клиентурой вне долларовой системы и контроля их финансовых структур.


Насколько я понимаю, основной, а возможно и единственной целью введения "цифровых валют" является тотальный контроль за финансовыми потоками.
Ключевое: "Как и у обычных банкнот, у каждого цифрового рубля будет свой уникальный цифровой код".
Причем если обычные банкноты отследить довольно сложно, то вся жизнь цифрового рубля (юаня, евро и т.п.) будет доступна Министерству Мира, Министерству Правды и Министерству Общественного Спокойствия одним нажатием кнопки. Вот сгенерированный рубль попал к Иванову, тот оплатил им подписку на порноканал, порноканал потратил его на рекламу в гугле, гугль заплатил субподрядчику в Мухосранске, субподрядчик купил у ИП деревянные члены, ИП потратил рубли на проститутку, та оплатила ими свою рекламу на порноканале, который сделал кэшбэк Иванову как особо ценному клиенту. И вся эта движуха выводится на экран в виде красивой таблички. Бывшие наймодатели Сноудена бьются в экстазе.

Цитата(Каркун @ 21.5.2021, 22:17) *
Если я правильно понимаю, есть простая штука: США производит доллары для международных операций и расчетов. А не под свою товарную массу.


Чем дальше тем больше США производит доллары просто для погашения своего внешнего долга.

Цитата(Каркун @ 21.5.2021, 22:17) *
К слову, у нас до сих пор можно часть каких-то услуг оплачивать через WebMoney - а ведь эта система вообще не российская...


Как и Виза с Мастеркардом. Между тем существует ООО «ВебМани.Ру», а кошельки в рублях по факту обслуживает АО Банк ККБ.

Цитата(NatashaKasher @ 21.5.2021, 23:55) *
Скажем, Российский торговец хочет продать, ну например, партию матрёшек Израилю, а Израиль собирается заплатить ему в юанях, согласится ли тот российский торговец, или потребует всё-таки доллары?


Конечно, согласится. Возможно, с небольшой премией, чтобы покрыть потери от конвертации в USD, если на самом деле ему нужны USD.
Даже у меня есть счет в юанях, я периодически смеха ради покупаю и продаю их за доллары одним кликом в интернет-банке, вообще не проблема.
Вопрос в другом - откуда у израильтянина масса юаней?

Цитата(Генрих @ 22.5.2021, 0:48) *
Всплывает у меня смутное подозрение в том, что русские приговорили англосаксов.


Пойду поглажу косоворотку (или вышиванку?) и почищу лапти к параду на Конститьюшен-авеню.
Генрих
Цитата(House495 @ 22.5.2021, 3:02) *
Насколько я понимаю, основной, а возможно и единственной целью введения "цифровых валют" является тотальный контроль за финансовыми потоками.
Всё классно и остроумно описали. Только у мну вопрос неприглядный выплывает: с какого рожна первыми на биткоин набросились именно криминальные структуры? Им страстно захотелось попасть на учёт в Министерство правды?
Цитата
Пойду поглажу косоворотку (или вышиванку?) и почищу лапти к параду на Конститьюшен-авеню.
Титаник тоже долго тонул, но всё-таки пошёл ко дну. Настроения в обществе становятся всё больше и больше антиамериканскими. А мелкобритания сама утонет.
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 21.5.2021, 23:55) *
Никто никого "насиловать" не будет, я не понимаю, вообще, какая разница, в какой валюте торговать.


Просто уже проходила информация, что свои инвестиционные проекты в странах ВРЭП Китай будет увязывать с использованием цифрового юаня в этих странах.

Цитата(NatashaKasher @ 21.5.2021, 23:55) *
Скажем, Российский торговец хочет продать, ну например, партию матрёшек Израилю, а Израиль собирается заплатить ему в юанях, согласится ли тот российский торговец, или потребует всё-таки доллары?


Почему? Почему потребует именно доллары - задумайся. Потому что в свое время США заставили отказаться мир от использования всем привычного золота в расчетах в международной торговле и перейти на доллар.

А чем они подкрепили эти притязания? А подкрепили они это в свое время авианосцами, саудовской нефтью, Голливудом, автомобилиями Ford, и важно надутыми щеками - типа, мы сверхдержава капиталистического лагеря.

Только вот теперь, Наташа, когда в реальности роль мирового лидера уплывает из рук США и объективно формируется триполярный мир, у многих возникают мысли: а на хрена нам этот доллар в торговле с другими странами? Тем более, когда США продолжают вести себя сверхнагло, используют свои финансовые рычаги для давления и санкций. А кому из людей, проживающих в других странах, понравится такой подход - когдла с тобой не пытаются взаимоуважительно договориться, а просто выламывают руки? Никому.

Вот поэтому из-под доллара новые лидеры мира и будут уходить - а за ними и все остальные, кому США хвост прищемили... Процесс пошел.

Цитата(House495 @ 22.5.2021, 3:02) *
Насколько я понимаю, основной, а возможно и единственной целью введения "цифровых валют" является тотальный контроль за финансовыми потоками.
Ключевое: "Как и у обычных банкнот, у каждого цифрового рубля будет свой уникальный цифровой код".


Совершенно верно - для тотального контроля. В Китае большая проблема с теневой экономикой - в том числе, в банковской сфере.

Но в то же время и для глобальной цели - чтобы ввести цифровой юань в международные расчеты, и стать конкурентом доллару - для начала для тех же компаний Юго-Восточной Азии и Евразии, участвующих в «Один пояс — один путь».

Цитата(House495 @ 22.5.2021, 3:02) *
Бывшие наймодатели Сноудена бьются в экстазе.


Это да)))

Сочинитель
Цитата(Генрих @ 22.5.2021, 7:11) *
А мелкобритания сама утонет.

"Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе".
Сочинитель
Цитата(Каркун @ 22.5.2021, 8:21) *
Но в то же время и для глобальной цели - чтобы ввести цифровой юань в международные расчеты, и его позиционирование как эффективного конкурента доллару - для начала для тех компаний Юго-Восточной Азии и Евразии, участвующих в «Один пояс — один путь».

Ну, хорошо. Сейчас доллар. Потом мировой валютой будет юань. Нам-то с этого какой профит? Хрен редьки не слаще.
А если учесть, что Китай наш будущий геополитический противник с очень мощным потенциалом в экономике, людскими ресурсами и серьёзными (пока открыто не афишируемыми) территориальными претензиями на ДВ и часть Сибири, а точнее - на их природные ресурсы, то вполне может повториться ситуация тридцатых-сороковых годов прошлого века, когда мы с Германией дружили чуть ли не взасос, а потом дрались насмерть.
NatashaKasher
Цитата(House495 @ 22.5.2021, 3:02) *
Конечно, согласится. Возможно, с небольшой премией, чтобы покрыть потери от конвертации в USD, если на самом деле ему нужны USD.
Даже у меня есть счет в юанях, я периодически смеха ради покупаю и продаю их за доллары одним кликом в интернет-банке, вообще не проблема.

Ну, если с премией то да, конечно, я же не спорю. Она, кстати, не такая уж "небольшая". Юань конвертируется, он даже является "резервной валютой", но спрос на него всё же не как на доллар, в основном потому что, мне кажется, никто не знает, чего от китайцев можно ожидать. Они завтра решат, что для их экономики неплохо бы девальвировать юань ещё проценов на десять - и пожалуйста.
NatashaKasher
Цитата(Каркун @ 22.5.2021, 8:21) *
Вот поэтому из-под доллара новые лидеры мира и будут уходить - а за ними и все остальные, кому США хвост прищемили... Процесс пошел.

А, ну так с этим я не спорю, это скорее всего так и будет. Только это именно "процесс", причём для мировой экономики скорее здоровый.


House495
Цитата(Генрих @ 22.5.2021, 7:11) *
Всё классно и остроумно описали. Только у мну вопрос неприглядный выплывает: с какого рожна первыми на биткоин набросились именно криминальные структуры? Им страстно захотелось попасть на учёт в Министерство правды?


А причем здесь биткоин? Вот упер с первого попавшегося сайта:
Существует три причины, по которым Биткойн считают анонимным.
Во-первых, в отличие от банковских счетов и большинства других платёжных систем, биткойн-адреса не привязаны к личности пользователей на уровне протокола. Каждый человек в любое время может создать новый случайно сгенерированный биткойн-адрес (и связанный с ним приватный ключ) без необходимости предоставлять кому-либо личную информацию.
Во-вторых, транзакции также не привязаны к личности пользователей. Таким образом, если майнеры согласились включить транзакцию в блок, каждый может передавать биткойны с одного адреса на любой другой, без необходимости раскрывать какую-либо личную информацию. Как и в случае с наличными деньгами, даже получателю денег не нужно знать отправителя.
И в-третьих, транзакционная информация Биткойна передаётся случайно выбранными узлами P2P сети. В то время как биткойн-узлы соединяются друг с другом посредством IP-адресов, узлам неизвестно, была ли полученная транзакция создана передавшим информацию узлом, или он её всего лишь перенаправил.

"Цифровая валюта" будет храниться в именных кошельках, открываемых банками, т.е. конфиденциальности в ней будет ноль.

Цитата(Генрих @ 22.5.2021, 7:11) *
Титаник тоже долго тонул, но всё-таки пошёл ко дну. Настроения в обществе становятся всё больше и больше антиамериканскими. А мелкобритания сама утонет.


А кому какое дело до антиамериканских настроений в РФ? Англосаксов в 3 раза больше, технологически и экономически они превосходят РФ кратно. Вы их собираетесь российской духовитостью закидать, что ли?
Всё, что может РФ - гипотетически нанести им военное поражение в каком-нибудь локальном конфликте, или обеспечить удар возмездия с неприемлемыми потерями при глобальной атаке. Победить в большой войне - горячей или экономической - шансов ровно ноль.

Цитата(NatashaKasher @ 22.5.2021, 9:24) *
Ну, если с премией то да, конечно, я же не спорю. Она, кстати, не такая уж "небольшая". Юань конвертируется, он даже является "резервной валютой", но спрос на него всё же не как на доллар, в основном потому что, мне кажется, никто не знает, чего от китайцев можно ожидать. Они завтра решат, что для их экономики неплохо бы девальвировать юань ещё проценов на десять - и пожалуйста.


Ага, а американцы страшно предсказуемы - за год увеличили денежную массу как минимум на 25% blink.gif
Доллар ослаб к евро на 12%, за тот же период юань укрепился к евро на 8%. Вопрос - с кем выгодней торговать ЕС?
NatashaKasher
Цитата(House495 @ 22.5.2021, 3:02) *
Ключевое: "Как и у обычных банкнот, у каждого цифрового рубля будет свой уникальный цифровой код".
Причем если обычные банкноты отследить довольно сложно, то вся жизнь цифрового рубля (юаня, евро и т.п.) будет доступна Министерству Мира, Министерству Правды и Министерству Общественного Спокойствия одним нажатием кнопки.

Неудивительно, что именно Китай и Россия стали пионерами в этой сфере.
Генрих
Цитата(House495 @ 22.5.2021, 10:51) *
Это каким образом буксование российской космонавтики связано с украинскими специалистами в аэрокосмической технике?
Типо они по ночам с подложными документами пробираются на объекты Роскосмоса и всё портят?
Так Эллекин ещё и украинец? О-о-о! Так бы сразу и сказали, а я тут... украинец будет истово верить в любую чухню, если источник - штаты.
Сочинитель
Цитата(Генрих @ 22.5.2021, 15:09) *
Так Эллекин ещё и украинец? О-о-о! Так бы сразу и сказали, а я тут...

Я это давно подозревал, но доказательств не было.
Цитата(Генрих @ 22.5.2021, 15:09) *
украинец будет истово верить в любую чухню, если источник - штаты.

Да. Хозяин приде - порядок наведе.
Генрих
Цитата(House495 @ 22.5.2021, 10:48) *
А кому какое дело до антиамериканских настроений в РФ? Англосаксов в 3 раза больше, технологически и экономически они превосходят РФ кратно. Вы их собираетесь российской духовитостью закидать, что ли?
Всё, что может РФ - гипотетически нанести им военное поражение в каком-нибудь локальном конфликте, или обеспечить удар возмездия с неприемлемыми потерями при глобальной атаке. Победить в большой войне - горячей или экономической - шансов ровно ноль.
Как-то закидали Наполеона, Гитлера и Карла 12-го. В первый раз что ли?
Вы подойдите к вопросу диалектически. Смотрите в развитии. Лет 10-15 назад об этом: "нанести поражение в локальном конфликте", и подумать не могли. Зато сейчас даже скептически мыслящий Хаус говорить именно так. Россия, - на мой взгляд недопустимо медленно, - развивается, США - разваливается. А нужна ли будет война, чтобы их уничтожить? Может достаточно будет подтолкнуть их, ну, чуть-чуть.
Генрих
Цитата(Сочинитель @ 22.5.2021, 15:27) *
Я это давно подозревал, но доказательств не было.
Как неожиданно вскрылось, правда? biggrin.gif Как-то даже смешно становится. Скоро метка "украинец" будет означать почти прокажённого, от которого надо держаться подальше. А лучше, содержать их в лепрозориях. tongue.gif
Anger Builder
Представляю, что будет, если украинцы победят в Евровидении laugh.gif
Anger Builder
Цитата(Каркун @ 21.5.2021, 19:06) *
Это нормально - человек сидит в своем доме в Крыму, там еще две семьи - кошка пробежала, ребенок кашлянул... Мысли расползлись, навозная муха пролетела.. да мало ли что еще)))

По сути - Китай в тестовом режиме уже ввел свой цифровой юань - и будет через инвестиционные проекты насиловать им страны ВРЭП (а это напомним 2,2 млрд потребителей, объём ВВП $28 трлн - более 32 % от общего мирового объёма ВВП)

Россия собирается вводить свой цифровой рубль в 2022 году. ЕС - деваться некуда - с оттяжкой вводит в 25-м...

Обеспокоенные США также объявили, что будут вводить свой цифровой доллар... Но когда точно пока неизвестно...

Биткоин - как экспериментальная пирамида Мавроди во всемирном масштабе сливается в унитаз.

Насколько понимаю, национальные цифровые валюты интересны тем, что позволят формировать свою платежеспособную клиентуру в любых других странах, а не узко в своей. И вести расчеты между странами и клиентурой вне долларовой системы и контроля их финансовых структур.

Таким образом, США - как старый Кощей на печатном станке маде ин 1944 года, получает смертельный удар в поддых - поскольку все поняли про его яйцо и про его иголку.

А мне показалось, что у блогера нервы, как в комедиях с Луи де Фюнесом, поэтому не может сосредоточиться. Вообще как-то чересчур напрягается он... Имхе)
С биткоином и так всё понятно, чего стоит только твит Маска на прошлой неделе (или позапрошлой?), после которого курс битка обвалился на 17%. Что это за валюта такая, спрашивается, если её может девальвировать один гражданин.
По цифровой валюте ничего непонятно, как она может сформировать систему платежей, если она национальная. Тем более, если её будут "включать" и "выключать" власти Китая. Скорее всего, она для внутреннего пользования.
House495
Цитата(Anger Builder @ 22.5.2021, 16:11) *
Представляю, что будет, если украинцы победят в Евровидении laugh.gif


О, я знаю. Появится первый истинный повод для национальной гордости после Нахтигаля и Галичины.
Каркун
Цитата(Сочинитель @ 22.5.2021, 8:36) *
Нам-то с этого какой профит?


Очевидные "профиты":

Китай с нами не разжопился, как США - а наоборот старательно демонстрирует добрососедские отношения... Допустив с сокровенному - мы им помогаем создавать Систему предупреждения о ракетном нападении (СПРН)

И! - два маршрута из трех китайских Шелковых путей лежат через нас - т.е. наша твердая рука лежит на этих маршрутах))

Цитата(Сочинитель @ 22.5.2021, 8:36) *
А если учесть, что Китай наш будущий геополитический противник с очень мощным потенциалом в экономике, людскими ресурсами и серьёзными (пока открыто не афишируемыми) территориальными претензиями на ДВ и часть Сибири, а точнее - на их природные ресурсы, то вполне может повториться ситуация тридцатых-сороковых годов прошлого века, когда мы с Германией дружили чуть ли не взасос, а потом дрались насмерть.


Понимаешь, Китай пока вообще никак не доказал, что в военном отношении они что-то значат... Вот докажут - тогда мы можем озаботиться их "претензиями"...

Цитата(NatashaKasher @ 22.5.2021, 10:00) *
Только это именно "процесс", причём для мировой экономики скорее здоровый.


Для мировой возможно, для США - плачевный...

Каркун
Цитата(Anger Builder @ 22.5.2021, 16:25) *
С биткоином и так всё понятно,


Еще лыко в строку https://russian.rt.com/business/article/863...i-bitkoin-obval

Цитата(Anger Builder @ 22.5.2021, 16:25) *
По цифровой валюте ничего непонятно, как она может сформировать систему платежей, если она национальная.


Она из тех национальных, которые становятся по определенным условиям международными.

Доллар - он ведь тоже сугубо национальный, но стал международным...

Цифровой китайский юань начнет подниматься с Азии... Там уже достаточно стран, которые сильно зависят от Китая - возьмите ту же Малайзию.

Сочинитель
Цитата(Генрих @ 22.5.2021, 15:58) *
Скоро метка "украинец" будет означать почти прокажённого, от которого надо держаться подальше. А лучше, содержать их в лепрозориях.

По поводу украинцев не соглашусь, пожалуй. А вот по поводу хохлов и бандеровцев - да.
Эллекин
Цитата(Сочинитель @ 22.5.2021, 15:27) *
Я это давно подозревал, но доказательств не было.

Я где-то тут не раз говорил, что живу на Донбассе.

Забавно, сколько грязи может спровоцировать одно лишь упоминание национальности. Интересно, а если я буду говорить о кацапах и москалях и предлагать содержать россиян в лепрозориях, мне от модератора прилетит? Или стрелочка не поворачивается? А если не россиян, а только ватников? Так можно, по аналогии с модератором-то?
Цитата(Генрих @ 22.5.2021, 15:09) *
Так Эллекин ещё и украинец? О-о-о! Так бы сразу и сказали, а я тут... украинец будет истово верить в любую чухню, если источник - штаты.

Вынужден вас разочаровать, но все российские специалисты тоже почему-то верят в "американскую чухню". Не иначе украинские корни имеют.
Генрих
Цитата(Эллекин @ 22.5.2021, 21:36) *
Я где-то тут не раз говорил, что живу на Донбассе.

Забавно, сколько грязи может спровоцировать одно лишь упоминание национальности. Интересно, а если я буду говорить о кацапах и москалях и предлагать содержать россиян в лепрозориях, мне от модератора прилетит? Или стрелочка не поворачивается? А если не россиян, а только ватников? Так можно, по аналогии с модератором-то?

Вынужден вас разочаровать, но все российские специалисты тоже почему-то верят в "американскую чухню". Не иначе украинские корни имеют.
Забавно вы ловитесь. Сами не понимаете, как проговариваетесь. Поставлю акцент: "специалисты верят". Если тему развить, то особый шарм проявляется в попытке ввести традицию религиозного освящения старта ракеты. biggrin.gif

Украинские корни.
Вы меня тыщу раз простите, но украинцы настолько себя прославили, что вывали я эшелон грязи на них, хуже для них не станет. Это ещё Сталин мог сказать, что Гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остаётся. В конце концов, у них есть Гёте, Кант, Гаусс, всех не перечислишь, Маркс, что для многих важно. Великая нация, как ни крути.
А что украинцы, простите? У них так: один Мазепа уходит, его тут же меняет другой. А с 91 года что? Ряд президентов незалежной это, простите, паноптикум, каждый следующий хуже предыдущего.
Может быть, есть свой Гёте или Пушкин? Что-то невнятное крутится около Тараса Шевченко, который то ли на русском писал, то ли сам русским себя считал. Се ту? Не, мне просто интересно. Это каждый что ли возьмёт, да и объявит себя народом, а то и нацией, не имея за душой ничего. Ни собственного государства, политого своей кровью, ни науки, ни искусства, ни литературы. Да фактически и собственной Истории не имея.

Если и делал Ленин ошибки, то вот эта одна из них. Зачем-то узаконил украинство, хотя никакая они не нация. Нет у них ни одного атрибута настоящей нации.
Сочинитель
Цитата(Эллекин @ 22.5.2021, 21:36) *
Интересно, а если я буду говорить о кацапах и москалях и предлагать содержать россиян в лепрозориях, мне от модератора прилетит?

На воре шапка горит? То есть вы больше тяготеете не к украинцам, а к хохлам и бандеровцам, раз вас так зацепили мои слова?
Вот почему всегда так: стоит только тронуть любого хохла, так сразу хуторской гонор из него прёт?
Возможно, вы возразите, дескать, ты сам-то какой? Только и пишешь - хохлы, бандеровцы, вешать последних, поскольку это скотомутанты и перевоспитанию не подлежат, и тому подобное.
На это отвечу: да, пишу, и это всё результат моего трёхлетнего пребывания в Крыму, а также неприемлемое отношение к кровавой деятельности таких индивидуумов в Одессе и на Донбассе. А раньше мне до вас вообще дела не было, не был я таким политизированным по отношению к Украине. Это надо было меня довести до такого состояния именно хуторским гонором, на который я насмотрелся в Крыму. Слишком много таких там, получивших под шумок российское подданство.
В общем, нормально я к вам относился прежде. Ну или в каких-то ситуациях никак - есть и есть, пусть живут как хотят, пофигу.
Тогда как хохлы всегда, даже при Союзе, недолюбливали русских. А за что, собственно? За то, что из вечного батрачества их вытащили, людей попытались из них сделать, территорий им прибавили, экономику подняли до тогдашних мировых стандартов? За что нелюбовь к нам такая? Или это такой неистребимый батрацкий менталитет - пакостить хозяевам или тем, кто пытается вам добро нести?
А нынче так и вовсе с вашей территории озлобление и ненависть.
Вот и сейчас, будь вы нормальным украинцем, не восприняли бы так остро мои слова. Поскольку я точно знаю, что сами украинцы хохлов не любят. Знать, всё-таки хуторской гонор в вас сильнее, даром что вы с Донбасса. К слову, я читал, что в ВСУ в основном такие и служат. Щирые западенцы все давно разбежались.
Anger Builder
Цитата(Сочинитель @ 22.5.2021, 21:25) *
Поскольку я точно знаю, что сами украинцы хохлов не любят.

blink.gif
А эти люди точно украинцы? Вы как одних от других отличаете?
Вот украинец на видео к каким относится:
https://www.youtube.com/watch?v=FlZ03yJ0flA
Эллекин
Цитата(Сочинитель @ 22.5.2021, 22:25) *
Вот и сейчас, будь вы нормальным украинцем, не восприняли бы так остро мои слова.

Давайте я объясню, почему так остро воспринял ваши слова.
Видите ли, всё дело в том, что я не люблю фашистов, а также тех, кто закрывает глаза на их деятельность и высказывания. Да, мне отнюдь не нравятся всякие марши в поддержку "Галичины" и тому подобное, но я сейчас не о них. Ещё больше я не люблю лицемеров. Так вот, не далее как на прошлой странице Генрих один-в-один повторил одну из ключевых идей известного австрийского художника: согнать в гетто представителей одного конкретного народа. Все, что он сделал - заменил евреев на украинцев, но суть от этого не меняется. Вы же, в свою очередь, даже не попытались как-то намекнуть ему, что высказывать такие вещи не просто нехорошо, но и прямо запрещено законами РФ, хотя это ваша прямая обязанность как модератора (ну, по крайней мере, я наивно считаю, что модератор должен заниматься именно такими вещами). Более того, вы его поддержали, просто уточнив, что в гетто следует согнать не всех украинцев, а только тех, кто не поддерживает арийскую политику. Да, я в курсе, вы причисляете к хохлам всех, кто не любит РФ. Я вот тоже не люблю, я не одобряю политику РФ в отношении Украины, следовательно, в ваших глазах я хохол, и меня следует согнать в лепрозорий. Кем при этом считаю я себя сам, абсолютно неважно. Еврей тоже мог быть достопочтенным немецким бюргером, но отправлялся в концлагерь, потому что его посчитали евреем палачи.
Другими словами, Генрих - фашист, а вы закрываете глаза на высказываемые им фашистские идеи и даже в какой-то мере одобряете их. При этом сами вы, разумеется, не видите в этом ничего зазорного, но это как бы норма в современном мире, американские негры из BLM тоже искренне уверены, что они антирасисты, даже если желают смерти всем белым людям. На фоне этого очень забавно читать осуждения "нацизма" в Украине, да. В риторике российских ура-патриотов вообще очень многое взято от классического фашизма, при этом эти же люди с размахом празднуют День Победы. Худшего лицемерия ещё поискать надо, это просто идеальный пример двоемыслия из Палаты мер и весов.
И да, я в курсе, что за этот комментарий меня могут забанить, и даже уверен, что забанят. Но оно, судя по всему, и к лучшему. С людьми, которые считают приемлемой фашистскую идеологию, мне точно не по пути.
Сочинитель
Фигасе, как вы всё вывернули. В этом умении вам не откажешь, это действительно уметь надо.
В который уже раз убедился, что спор с небратьями - дело заведомо бессмысленное.
Дон Рэба
Цитата(Anger Builder @ 22.5.2021, 18:11) *
Представляю, что будет, если украинцы победят в Евровидении laugh.gif

Да ради Бога!
Я вообще был возмущён тем, что нашлись идиоты, отправившие представителя России на этот сатанинский бал.
Каркун

Лукашенко - зачетно https://life.ru/p/1398622
House495
Генриху, конечно, большое неспасибо за укросрач в непрофильной ветке. Впрочем, и мне неспасибо за невольный наброс на вентилятор.
Но теперь уж смолчать неможно.

Цитата(Эллекин @ 23.5.2021, 18:44) *
Видите ли, всё дело в том, что я не люблю фашистов, а также тех, кто закрывает глаза на их деятельность и высказывания. Да, мне отнюдь не нравятся всякие марши в поддержку "Галичины" и тому подобное, но я сейчас не о них.


Цитата(Эллекин @ 23.5.2021, 18:44) *
На фоне этого очень забавно читать осуждения "нацизма" в Украине, да. В риторике российских ура-патриотов вообще очень многое взято от классического фашизма, при этом эти же люди с размахом празднуют День Победы.


Добрых 70% ваших сограждан с вами не согласны, горячо одобряя деятельность УПА и родственных ей организаций вроде упомянутой Галичины.
Как назвать государство, 70% населения которого одобряет нацизм, который вы почему-то поставили в кавычки применительно к Украине?
Правительство которой при одобрямсе народа перекрывает то электричество, то воду в якобы украинский регион, что по сути является сугубо нацистским актом, направленным на геноцид местного населения (впрочем, я даже за гитлеровцами подобного не припомню). Может, накидать вам высказываний украинских политиков и военных о русских? Там много чего на видео попало, сложно будет объяснить происками путинской пропаганды.

Так что не стоит равнять болтовню отдельных российских неадекватов с конкретными действиями вашего откровенно нацистского государства.

Цитата(Эллекин @ 23.5.2021, 18:44) *
Ещё больше я не люблю лицемеров.


Ой, я тоже. Например, когда украинские бизнесмены в свободное от работы время поддерживают "АТО", а лучше бы вообще полное истребление кацапов, а потом организуют в РФ всякие бизнесы, включая литературные площадки, на которых ненавидящие русских украинские писатели пытаются стричь с этих самых кацапов бабло. Впрочем, это наверняка не лицемерие. Это подрыв экономики и морали врага laugh.gif!

Цитата(Эллекин @ 23.5.2021, 18:44) *
Так вот, не далее как на прошлой странице Генрих один-в-один повторил одну из ключевых идей известного австрийского художника: согнать в гетто представителей одного конкретного народа. Все, что он сделал - заменил евреев на украинцев, но суть от этого не меняется.


Генрих был глубоко неправ, надеюсь лишь, что как вроде бы следует из контекста он имел в виду исключительно интернет общение.
Сочинитель
Цитата(Каркун @ 23.5.2021, 19:30) *
Лукашенко - зачетно https://life.ru/p/1398622

Я сегодня чуть ранее узнал об этом из другого источника и сразу же подумал, что это дело рук спецслужб. И оказался прав, судя по данной ссылке.
Батьке всё равно опасаться уже нечего, семь бед - один ответ. Он и так уже нерукопожатный у западных партнёров.
Дон Рэба
Цитата(Сочинитель @ 23.5.2021, 21:42) *
Я сегодня чуть ранее узнал об этом из другого источника и сразу же подумал, что это дело рук спецслужб. И оказался прав, судя по данной ссылке.
Батьке всё равно опасаться уже нечего, семь бед - один ответ. Он и так уже нерукопожатный у западных партнёров.

прочитал как "нерукожопный" laugh.gif
Каркун
Цитата(Сочинитель @ 23.5.2021, 19:42) *
Батьке всё равно опасаться уже нечего


Самое забавное, что Батька в точности повторил операцию украинских спеслужб, планировавших точно также арестовать 28 сотрудников "ЧВК Вагнера", выманив их из России и посадив самолет в Киеве якобы из-за сигнала о минировании...

Только Батька это сделал удачно...

House495
Цитата(Каркун @ 23.5.2021, 19:54) *
Самое забавное, что Батька в точности повторил операцию украинских спеслужб, планировавших точно также арестовать 28 сотрудников "ЧВК Вагнера", выманив их из России и посадив самолет в Киеве якобы из-за сигнала о минировании...

Только Батька это сделал удачно...


CNN не оценило креатив батьки, тупо написав в передовице, что отмороженные белорусы-де послали на перехват борта истребитель, который принудил гражданский борт к посадке в Минске.
оленька
А вот мне кажется, что ведут себя соседи вполне предсказуемо. Им же надо как-то идентифицироваться. Нет прошлого? Пытаются подогнать под себя хоть то, что есть. Не связанное с Россией.
Опять таки, что лучше всего объединяет? Ненависть, общий враг. Это все знают. Почему Россия? И не Крым тут виноват. Они всегда нас ненавидели. А мы няньчились, как с проблемным ребенком. Деньги вваливали. Плакаты рисовали.
Но сколько можно? Даже Бродский не выдержал.
Теперь им можно и даже нужно ненавидеть публично.
Идёт становление государства. Образование народа. Да так бывает. Народы исчезают, народы рождаются. Мы не знаем наверняка механизмов этих процессов. Вдруг так и надо - принудительно. Славяне же когда-то ассимилировали финно-угров. Есть пассионарии, есть слабые.
Мне интересно, чем все закончится. Я бы на месте наших закрыл бы полностью всякие сношения с Украиной. И информационное в первую голову. Ну нелепые же. Надоели. Почему Слава Украине? За что? Да даже и было б за что. Почему россияне, пиндосы или ещё кто так себя не ведут, хотя имеют право.
Генрих
Цитата(Эллекин @ 23.5.2021, 18:44) *
... Так вот, не далее как на прошлой странице Генрих один-в-один повторил одну из ключевых идей известного австрийского художника: согнать в гетто представителей одного конкретного народа. Все, что он сделал - заменил евреев на украинцев, но суть от этого не меняется...
Эка вас разобрало. Эка накрутили. Эдак вы и тубдиспансер к гетто приравняете. А лечебные процедуры к газовым камерам.
Да, я считаю украинство не народом, а диагнозом. Вы сейчас моё мнение подтверждаете. Это диагноз. У вас острый приступ болезни "украинство", друг мой.
Феникс
Цитата(Каркун @ 22.5.2021, 23:21) *
И! - два маршрута из трех китайских Шелковых путей лежат через нас - т.е. наша твердая рука лежит на этих маршрутах))
Большущий китайский болт лежит на этих маршрутах. Их никто строить не начинал и не собирается. Евразийская железная дорога официально признана нерентабельной китайскими инвесторами не смотря на соглашение между руководством стран. Их вообще наподписывали много и в лёгкую, но вот китай все проекты аннулировал, инвестиции имеющиеся выводит и вообще делает вид, что его тут не было. Этот союзничек ещё и не так себя покажет.
Сочинитель
Цитата(Феникс @ 24.5.2021, 6:31) *
Этот союзничек ещё и не так себя покажет.

Вот-вот. Я тоже так думаю.
Каркун
Цитата(Феникс @ 24.5.2021, 6:31) *
Большущий китайский болт лежит на этих маршрутах.


Не знаю, мне кажется вам этот болт с потолка прилетел. Прессу читайте.

Под что Китай заключил в марте этого года договор с Ираном на 25 лет и инвестирует в эту страну 400 млрд? Именно под первый маршрут Шелкового пути. https://www.dw.com/ru/kitaj-i-iran-podpisal...-let/a-57025513

Второй маршрут проходит через Казахстан (там он уже построен) и Россию. В России он уже строится и по планам будет завершен к 2024 году https://www.ural56.ru/news/602082/

И наконец, Россия строит и инвестирует в Севморпуть 735 млрд рублей, а также строит новейший ледокольный флот. https://tass.ru/ekonomika/6321263 Под чьи товары в том числе? Под российские (СПГ) и под китайские. Это третий маршрут Шелкового пути https://magazine.neftegaz.ru/articles/trans...-perspektiv-ra/

Ябадзин
Цитата(Генрих @ 23.5.2021, 23:18) *
Эка вас разобрало. Эка накрутили. Эдак вы и тубдиспансер к гетто приравняете. А лечебные процедуры к газовым камерам.
Да, я считаю украинство не народом, а диагнозом. Вы сейчас моё мнение подтверждаете. Это диагноз. У вас острый приступ болезни "украинство", друг мой.


Генрих, вы вместо того, чтобы извиниться за пост про лепрозорий, продолжаете дальше писать чушь.
Феникс
Цитата(Каркун @ 24.5.2021, 12:27) *
Не знаю, мне кажется вам этот болт с потолка прилетел. Прессу читайте.

laugh.gif Вот прямой связи с Ираном нам для полного счастья очень не хватает. laugh.gif Давайте уж сразу с Афганистаном, чтобы наркотрафику было легче.))))
Глобальные стройки путей в Европу закрытую на глобальную пандемию и настраиваемую штатами против Китая это прям самое удачное капиталовложение века.)))))
Севморпуть очень здорово, но ожидаемые инвестиции от союзничков туда не пришли. Строим за свои. Его сезонная пропускная способность невысокая.
Каркун
Цитата(Феникс @ 24.5.2021, 10:13) *
Вот прямой связи с Ираном нам для полного счастья очень не хватает


Так именно - треугольник Иран, Китай и Россия станет опорным в этом регионе - как в экономике, так и в военном отношении. По слухам, Иран позволит создать Китаю там несколько своих военных баз, а нам разрешит открыть авиабазу.

Именно так делается геополитика - а ваш смех и присобачивание Афганистана тут непонятны совсем.

Что касается пандемии, то что в Европе люди отказались от покупок? Нет. Так что товары как шли, так и будут идти.

Что касается инвестиций, то Китай с самого начала запуска проекта Шелковый путь объвил - что это возможности в первую очередь для тех стран, которые захотят в нем участвовать... И правильно. Посмотрите на Украину - ведь сначала один из путей должен был пройти там - через порты Крыма. А потом туда бодро примчалась Нуланд с печеньками и все квакнулось... Представляю, если бы Китай вложил тогда денег в Украину - а потом все прахом пошло. Они и так с Мотор Сич влетели...

Что касается Севморпути, то помимо Китая он нам самим очень нужен - для отправки сжиженного газа. Там вовсю давно работает ЯмалСПГ и сейчас строится еще один крупный проект "Арктик СПГ-2", куда вложат 21 миллиард долларов - построен будет в 23 году. К слову, среди инвесторов Total, китайские нефтегазовые корпорации CNPC и CNOOC, японский консорциум Mitsui & Co и JOGMEC.

А европейские политики на привязи у США могут сколько угодно ломать петрушку с газовыми потоками - им же хуже в итоге будет...

Алекс Унгерн
Лично для меня вообще непонятно, как это носителями "истинного украинства" стали жители небольшой Галиции, которые ни исторически, ни генетически (в основном), ни государственно, ни культурно, ни по вере и языку к Украине отношения не имели до большевиков. И при этом навязали это свое "истинное украинство" остальному большинству.
З.Ы. Лютый офтоп))
Генрих
Цитата(Ябадзин @ 24.5.2021, 10:08) *
Генрих, вы вместо того, чтобы извиниться за пост про лепрозорий, продолжаете дальше писать чушь.
Щас, только шнурки поглажу. Он меня фашистом обозвал, за что в приличном обществе сразу по морде лица стучат, а я тут расшаркиваться буду. Ага, три раза.

Лучше вернуться к теме.
Наш обидчивый всё ссылается на некие свои ссылки, где якобы железно доказывается, будто немцы исследовали большие камни. И ненавязчиво подталкивает к тому, чтобы я сам эти ссылки выискивал. Ага, щас, дайте только разбежаться. Раньше мне просто накидывали дерьмо, чтобы я с ним разбирался, а теперь я эту кучу ещё и искать должен. Таковы дефендеры.

Ещё один момент, с которым все согласились. "Настоящие учёные и профессионалы", которые по уверениям наших оппонентов, как один, верят в лунный подвиг американцев, отказываются защищать свою точку зрения в публичной дискуссии.
House495
Цитата(House495 @ 23.5.2021, 20:45) *
CNN не оценило креатив батьки, тупо написав в передовице, что отмороженные белорусы-де послали на перехват борта истребитель, который принудил гражданский борт к посадке в Минске.


Тупорылость и мерзость европейской дипломатии не перестает удивлять:
Министр иностранных дел Ирландии Саймон Ковни также заявил, что на борту находились сотрудники спецслужб. «Пять или шесть человек фактически покинули самолет. Только один из них был задержан, что позволяет предположить, что остальные были сотрудниками спецслужб», — сказал Ковни, которого цитирует Reuters.

Конечно, это единственное объяснение! Никак нельзя предположить, что это были просто белорусы, которые летели в Минск через Вильнюс ввиду отсутствия прямых рейсов из Греции, и решили воспользоваться удачно сложившейся ситуацией.
Теперь давайте как принято у бело-красных опубликуем их имена и призовем убить их вместе с семьями.

Цитата(Каркун @ 24.5.2021, 11:22) *
Так именно - треугольник Иран, Китай и Россия


Вы такой фантазер unsure.gif Я вот на сегодня убежден, что именно наш "союзник" Китай стоит за последней пятилеткой антироссийской истерии в США. Как выяснилось, именно китайские агенты раздували Рашагейт, именно от китайцев семейству Байденов текли миллионы баксов. Если подумать, это гениально - заставить надувшегося от важности и утратившего чувство реальности гегемона на ровном месте побить все горшки с военной державой № 2 в мире, толкнув последнюю в объятия Китая. Не удивлюсь, если тщательное разбирательство выявит, что и BLM существует на китайские деньги. Основательница BLM, бедная угнетенная негритянка, недавно купила несколько особняков на 3 млн долларов - что характерно, в белых районах. Похоже, расовая борьба, направленная на развал США, неплохо оплачивается.

При этом с нами Китай обниматься не торопится и денег РФ не дает. Полагаю, добрые люди с востока ждут, когда отношения с западом для РФ упадут ниже плинтуса, нам отключат SWIFT и европейцы начнут покупать американский газ втридорога - лишь бы не кацапский. Вот тут и появится Китай в сияющих доспехах с мешком бабла. Правда, инвестиции тут уже будут осуществляться не на наших, а на китайских условиях, близких к африканским.
Генрих
А если бы не коварные китайцы, у нас с американцами была бы нежная любофф и дружба до упаду. biggrin.gif
Феникс
Цитата(Каркун @ 24.5.2021, 15:22) *
Так именно - треугольник Иран, Китай и Россия станет опорным в этом регионе - как в экономике, так и в военном отношении. По слухам, Иран позволит создать Китаю там несколько своих военных баз, а нам разрешит открыть авиабазу.

Ну если вам хочется разбираться с потоком беженцев из Ирана, который хлынет сюда по ж/д то пожалуйста. Особенно сильным он будет, когда Иран будут бомбить. А такое произойти может.
Вы недооцениваете способность отказа Европы от закупок в Китае. Они сделают всё, что им хозяин скажет.
И я не одобряю развития севморпути для того, чтобы национальные богатства пограбили иностранные инвесторы и акционеры Газпрома. Мы же все за то, чтобы несколько частных лиц богатели на дивидендах оставляя убытки государству? Только мы так умеем радоваться тому, что являемся сырьевой державой и у нас китайцы покупают газ. Есть ли гордость в том, чтобы продавать им только ресурсы и продукты питания? А другого они и не покупают.
Каркун
Цитата(House495 @ 24.5.2021, 13:38) *
Я вот на сегодня убежден, что именно наш "союзник" Китай стоит за последней пятилеткой антироссийской истерии в США. Как выяснилось,


Не знаю кто там что раздувал, а вот на днях вышла передовица в Global Times - а это рупор китайской партийной верхушки, и ее уже начали обсуждать на Западе. Приведу пару выдержек:

...."политические элиты США либо осознали, либо предвидели старение и снижение конкурентоспособности американской и западных политических систем, и хорошо понимают, что больше не могут осуществлять существенного реформирования своего общества. Они надеются создать фундаментальную оппозицию нынешним мировым тенденциям, с помощью которой они смогут насильственно организовать такой миропорядок, в котором доминируют западные страны, исключая Китай и Россию, и сохранить гегемонию США с существующими экономическими и технологическими преимуществами Запада. Они надеются, что эта новая модель будет развиваться с помощью череды конфликтов с Китаем и Россией.

Мы должны предупредить Вашингтон, что он ведет стратегическую игру с огнем и никогда не добьется в ней успеха. Совместная мощь Китая и России намного больше, чем у бывшего блока Советского Союза и Восточной Европы. Экономические, научные и военные потенциалы Китая и России не только огромны по размерам, но и оказывают гораздо большее влияние на судьбы всего мира. Если кто-то попытается проигнорировать этот факт и подтолкнет Китай и Россию к объединению их сил в отчаянной схватке с противником, тот навлечет на себя абсолютный кошмар".


"...Вашингтон связывает союзников, чтобы объединить их против Китая и России, но Китай и Россия никогда не вступали в союзнические отношения. И в этом заключается добрая воля Пекина и Москвы. Но чем больше западные страны укрепляют свой антагонистический союз против Китая и России, тем больше эти две страны будут склонны совместно бороться с ним. Это основное правило политики. Несомненно, стратегическое единство Китая и России будет в первую очередь направлено против гегемонии США. Другие силы не должны увлекаться и думать, что за их спиной всегда стоят США. Им не следует искусственно разжигать споры и избегать того, чтобы оказаться целью Китая и России, подавая тем самым соответствующий пример другим странам".

https://inosmi.ru/politic/20210509/249682050.html

Цитата(House495 @ 24.5.2021, 13:38) *
и денег РФ не дает


А есть данные, что мы их просим?

Цитата(Феникс @ 24.5.2021, 14:37) *
Особенно сильным он будет, когда Иран будут бомбить. А такое произойти может.


Но что-то желающих бомбить нет? Разговоры есть, а вот как до дела доходит, то большого энтузиазма не наблюдается...

Хочу просто напомнить, что Иран может поставить под ружье 11 миллионов солдат - так просто о цифре подумайте... И Армия Ирана - это вам не сирийская армия...

А когда там встанут базы Китая, то бомбить эту страну вообще у всех желание отпадет.

Цитата(Феникс @ 24.5.2021, 14:37) *
И я не одобряю развития севморпути для того, чтобы национальные богатства пограбили иностранные инвесторы и акционеры Газпрома. Мы же все за то, чтобы несколько частных лиц богатели на дивидендах оставляя убытки государству? Только мы так умеем радоваться тому, что являемся сырьевой державой и у нас китайцы покупают газ. Есть ли гордость в том, чтобы продавать им только ресурсы и продукты питания? А другого они и не покупают.


Это даже не знаю как комментировать. Предполагаю, что живя в Новрегии или в Голландии вы точно также выкатывали бы претензии своему правительству про гарбеж "национальных богатств" - поскольку и та, и другая страна качает свой газ всей Европе.

И также непонятно, как это американцы, забыв о "гордости", все в тяжком мыле, лишь бы вышибить Газпром с европейского рынка и поставлять вместо него свой газ с "молекулами свободы".

Взяли бы возродили свой Ржавый пояс да поставляли бы автомобили, а не газ...

Сочинитель
А между тем последствия событий с посадкой самолёта набирают обороты. Западные партнёры выражают недовольство, но больше всех, как им и положено, суетятся и шумят шестёрки: Украина завтра будет обсуждать вопрос о прекращении авиасообщения с Белоруссией, Литва запретила приём самолетов, пересекающих воздушное пространство Белоруссии.
Удивительно, как ещё не наложили очередные санкции на Россию.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.