Прикольно. Из всего списка у меня в доме есть только электричество. Отключат - ветряк поставлю. Грохнут банки - перейду на бартер. Блин, русские в 90-е выжили. Чем пугать то надумали? Интернет - фигня. Перейдём на фидо. В России, кстати, довольно много радиолюбителей. Без связи страна не останется. Транспорт - паровозные депо на Урале есть.

Предлагаю сокращение населения начать с глобалистов)) а "зелёным" перестать продавать всё, что имеет пресловутый "углеродный след". Интересно, чем они будут питаться. Речной водой и водорослями? Хе-хе!

У наших "друзей" продолжается зуд в одном месте...

Евросоюз обратился во Всемирную торговую организацию для взыскания с России 290 млрд евро. Эти деньги ЕС считает компенсацией за политику импортозамещения.

https://www.mk.ru/politics/2021/12/26/evros...-mlrd-evro.html

Сначала убили (или купили) наукоёмкие производства окраин Евросоюза. Теперь и нам не развивайся? Жива ещё идея об исключительности германцев. Теперь в таком виде и под новым соусом. Вот ведь сила какая генетическая. Сколько после Карла великого веков прошло, а они так одним народом и остались. Наверное, правильно, с их стороны смотреть. А если снаружи - театр абсурда какой то.

Радар в в Крыму и Калининграде не может быть адекватный ответом, так как он не "достают" до США - слишком далеко. мы не видим их запусков.
А их радар расположен в 50км от нашей границы, прям к Мурманской области, и все наши запуски (тестовые, испытательные и все прочие) они как на ладони видят.

Поэтому "наш ответ" вообще никак на США не влияет.
Ответ - это либо ставить на границе Канады наши РЛС, либо убирать РЛС из Норвегии.

Что они видят, зависит от его дальности. Вот когда что-то из шахт начнет вылетать далеко за Уралом - увидят они это или нет?

Но мы тоже без дела не сидим - что-то делаем https://www.gazeta.ru/army/2017/02/02/10506665.shtml

Дальность загоризонтных радаров (на которые ты мне ссылку дал) ~3тыс.км. От Калининграда до побережья США - около 6тыс. Ну то есть никак не достать.
Данных по радару в Норвегии нет, но до баз Северного флота несколько сотен всего несколько сотен километров. До Плесецка - 900км.
Все испытательные запуски - как на ладони (из Северного\Белого моря).
Поэтому и говорю, что никакие радары в Крыму не компенсируют наличие на границе американского радара.
Только наличие такого же у границы США (это в крайнем случае). А по хорошему надо закрывать норвежский.

РЛС "Воронеж-ДМ" - дальность 6 тыс. километров ))

https://www.interfax.ru/russia/358262

Даже 6тыс от точки в Калининграде - не добивает до их районов запуска и позиционирования.
Если дальность их радара примерно сопоставима с нашим, то они оттуда покрывают страну примерно до Енисея.
Ты всерьез хочешь доказать, что наш радар за 6тыс.км от границы США и радар США 60км от нашей границы - это равнозначный ответ?

Да нет... Просто на их угрозы у нас всегда найдутся свои...

А за этот радар не переживай - в этой близости есть свой минус. К примеру, на этот радар уже нацелен наш береговой ракетный комплекс "Бал".

В РОССИИ ПЛАНИРУЮТ ЗАПУСТИТЬ КРУПНЕЙШУЮ ПОСЛЕ 90-Х ДЕНЕЖНУЮ РЕФОРМУ
Она начнётся сразу после новогодних праздников.

В России готовится крупнейшая с момента 90-х годов денежная реформа. Об этом со ссылкой на Центробанк 27 декабря сообщило информагентство PRIMPRESS.

Суть реформы – внедрение цифрового рубля в общую систему оборота денежных средств. Как рассказала заместитель главы Центробанка Ольга Скоробогатова, тестирование новой валюты начнется в ближайшее время - сразу после январских праздников.

На первом этапе в ходе пилотного проекта совершать попробовать новые возможности смогут клиенты 12 банков. Расплачиваться цифровым рублём в будущем смогут все россияне.

Внедрение новой системы будет поэтапным. Сначала цифровой рубль будет в обороте у банков. А в следующем году власти протестируют цифровой рубль на денежных переводах между физлицами. После чего такие переводы станут возможны между юрлицами, гражданами и государством. Со временем к системе цифрового рубля подключится и федеральное казначейство.

В перспективе цифровой рубль можно будет обменивать на мировые валюты. Подразумевается, что использовать его может будет так же легко, как и банковские карты либо другие виды денег.

https://rostov.tsargrad.tv/news/v-rossii-pl...earch%3Ftext%3D

Ну тогда радары в Калининграде и Крыму тоже имеют этот минус.
На них тоже что-то нацелить можно из близлежащего (Литва-Латвия-Польша-Турция-Румыния).

И это, каким образом нацеливание чего угодно помешает работе этого радара?
Ответ: никаким.

Вообще логика у тебя странная. С одной стороны, из-за этой вот самой инфраструктуры появился"ультиматум", который ты поддерживаешь, насколько я понял.
Когда я спрашиваю, почему раньше не было, и привожу примеры, ты пытаешся убедить, что это все "парируется".

Если ерунда, то зачем ультиматум?
Если ультиматум, то почему до этого ничего не делали?
Либо трусы, либо крестик...

А работа эта для чего? Еще раз - то, что у нас за Уралом, он не возьмет. Он может отслеживать пуски МБР с европейской части страны и с подлодок с Сев. флота.

Но по учебным пускам, мы, кажется, и так предупреждаем амеров. А они предупреждают по своим. В общем, по этой проблеме пусть наши военные думают.

Что касается "из-за этой вот самой инфраструктуры появился"ультиматум", то вот обратись к пресс-конференции ВВП. Нет там у него по Норвегии ни слова - зато есть по Украине, Польше и Румынии.

Интересный у тебя пассаж "который ты поддерживаешь". А ты? :-)

https://gmorder.livejournal.com/14240837.html
Редкий случай, когда испытываю порочную радость от чьей-то смерти. Чтобы было понятно, о ком речь, маленькая деталь. Просвирнин поэтизировал и героизировал 22 июня, сами понимаете, с чьей стороны.

Там Плесецк еще под колпаком.
В том-то и дело, что они расширяют радар, и он вполне может покрыть все вплоть до дальнего востока (с запада на восток).
Румыния и Польша - покрывает с юга на север. Разница между размещением ПРО в Польше и на Украине по охвату нашей страны - 300км, это фигня.
Посмотри на карте расстояния до Сыктывкара, например. Норвегия в этом смысле поближе будет.



Они изучают радио-отклик и сигнатуры запускаемых объектов на разных этапах полета, вплоть до ЭРП.
Это позволяет им потом понимать, как строить систему ПРО конкретно под наши ракеты. Дело не просто в факте запуска.





Я согласен с тем, что надо бороться с расширением, но не с согласен с таким форматом.
Во первых, расширение уже двадцать лет идет, где раньше были? Молчали молчали, а потом ультиматум. Где была предметная реакция на ПРО в Польше и Румынии? Слова одни.
Во вторых, нужно адресно действавать в экономическом плане (как США).
Поставили поляки у себя ПРО - ну значит закрыть им транзит, сбыт продукции и поставки материалов.
Эстония предоставила аэродром под НАТО? Транзит, закрытие рынка сбыта, поставки материалов.
Глядишь, Румыния и призадумылась бы, а так ли нужно ей это ПРО и кто покроет издержки?

Мне кажется, это ошибочное представление. Поскольку ты исходишь из того, что все эти румынии самостоятельны. А они не самостоятельны - они в игре. Запад покроет им издержки - даст на поддержание штанов.

Наши сказали, что ответ будет военным, военно-техническим и как встречная угроза. Угрожать румыниям не имеет смысла - хотя бы по той причине, что они уже согласились стать нашей целью. Значит угрозу надо создавать США - тогда произойдет просветление.

Вот и посмотрим что будет после февраля - не сразу, конечно, но в течение пяти-шести-семи месяцев.

Наши не начали бы все это не имея сильных козырей в руках. Поскольку писать подобные ультиматумы без козырей глупо. Вот и поглядим что будет...

А может, подводные беспилотники уже заняли позиции вдоль побережья сша?

Это вряд ли, мне кажется - что-то рановато еще для них. Пишут, что они появятся в ВМФ не раньше 27 года... Есть, видимо, что-то другое...

Вообще, ломовым ударом по амерам будет военный союз с Китаем, с привлечением туда тучи других стран. Но увидим, что там наши придумали - если ослы будут упираться...

Биологическое оружие для применения против России и Китая США готовят у их границ

В октябре 2018 года в известном американском научно-популярном журнале Science была опубликована статья под названием «Сельскохозяйственные исследования или новая система биологического оружия?». В ней ученые-биологи из Германии и Франции прямо говорили о подготовке США к бактериологической войне против своих вероятных противников — России и Китая.

Конвенция? Вы о чём?
В статье рассказывается о программе Пентагона под названием Insect Allies («Насекомые — союзники»), включающей в себя биологические опыты и эксперименты для военных целей. На этом основании авторы статьи сделали заключение, что суть этих опытов состоит в изыскании средств доставки так называемых генетических агентов — инфицированных лабораторных насекомых — в нужную точку планеты. Что прямо нарушает «Конвенцию о запрещении разработок биологического оружия», принятую в Женеве в 1972 году.

Все это косвенно подтверждается вспышками заболеваний, нехарактерных для климатических поясов бывших советских республик, и свидетельствует о том, что американцы тихой сапой уже проводят в них испытания своих разработок.

В том же 2018 году болгарские журналистки Ася Иванова и Диляна Гайтанджиева провели собственное расследование деятельности американской военной биолаборатории имени Ричарда Лугара в Грузии. По их информации, в 2014 году объект оснастили специальным оборудованием по разведению насекомых для реализации трех проектов по сбору, изучению флеботоминовых песчаных мух и тестированию уровня их инфекционности.

Ася Иванова. Иллюстрация: mtdata.ru
Один из проектов назывался «Повышение осведомленности о баркодировании песчаных мух в Грузии и на Кавказе».

«В Грузии мы с Диляной провели две недели и каждый день находились возле центра Лугара. Нам удалось поговорить с одним из сотрудников центра. Он нам представился дипломатом. Но позже мы узнали, что это был американский военный энтомолог Джошуа Баст. Именно он является разработчиком проекта „Песчаная муха“, который заключается в том, что беспилотный летательный аппарат распыляет над той или иной территорией зараженных насекомых», — рассказала на международной конференции, посвященной вопросу размещения американских военных биолабораторий за пределами США, прошедшей в Бишкеке, Ася Иванова.
Из открытых научных источников известно, что флеботоминовые песчаные мухи переносят опасных паразитов в слюне. И если такая муха укусит человека, паразиты попадают в его кровь, вызывая лейшманиоз. При отсутствии своевременной медицинской помощи он переходит в острую форму и вызывает смерть.

Этими мухами, по словам Аси Ивановой, Пентагон заинтересовался еще во времена холодной войны. В отчете 1967 года «Насекомые медицинского значения в Азии и европейской части СССР» Минобороны США указывало, что местом обитания насекомых являются Филиппины.

— В 2014 году при центре Лугара» построили специальный завод по разведению мух и разных насекомых в рамках проекта. И уже в 2015 году были две атаки этих мух на Тбилиси и Дагестан. То есть и там, и там появились однотипные мухи, не характерные для этих регионов. Фотографии, подтверждающие это, появились в социальных сетях, которые мы тщательно мониторили, — пояснила Ася Иванова.

Биобезопасность должна быть суверенна
О том, что американские медико-биологические лаборатории являются мягкой силой и одним из самых эффективных инструментов колонизации стран, на той же конференции заявил и вирусолог из Армении Григор Григорян.

По его словам, в 2014 году в Грузии обнаружили конго-крымскую геморрагическую лихорадку. Инфицированными оказались 34 человека, в том числе четырехлетний малыш. Трое из них умерли.

Грузинские власти все скрывали. Однако позже это все же стало достоянием общественности.

Григор Григорян. Иллюстрация: vesti.kg
Григорян рассказал, что в 2016 году американские ученые, работавшие в центре Лугара в Грузии, провели исследования под названием «Последовательность геномов советской/российской вакцины против бактерий-возбудителей сибирской язвы (Bacillus anthracis) 55-VNIIVViM». Финансировало проект американское военное Агентство по уменьшению угроз обороне DTRA (Defense Threat Reduction Agency), являющееся официальным агентством боевой поддержки по противодействию оружию массового уничтожения при Пентагоне. Исследования проводились по «Биологической программе совместного участия» и под управлением компании Metabiota.

В 2017 году Министерство обороны США оплатило проведение в Грузии дальнейших тестов «10 геномных последовательностей человеческих и животных изолятов бактерий Bacillus anthracis».

Затем было публичное выступление бывшего министра безопасности Грузии Игоря Гиоргадзе, который, по словам Григоряна, совершенно однозначно утверждал, что в 2017 году на финансирование своих биологических лабораторий, расположенных в самых разных странах, Пентагон выделил около одного миллиарда долларов.

«Выводы о том, что все эти исследования носят абсолютно негуманный характер, подтверждаются высоким уровнем заболеваемости и массовыми летальными исходами в закавказской республике. СМИ сообщали о том, что в декабре 2015 года погибли 24 человека, принявших предложение американцев стать добровольными участниками экспериментов. Специалисты зафиксировали появление в Грузии невиданных ранее тропических насекомых, ареал обитания которых смещается на север в сторону России», — пояснил Григор Григорян.

По словам вирусолога, медико-биологические исследования должны проходить под строжайшим контролем международного научного сообщества. Чего на сегодняшний день на территории постсоветского пространства нет даже близко.

«В 2007 году, когда я работал в Киргизии, был организован ряд встреч с представителями различных международных организаций. Они в один голос твердили, что Бишкек очень хорошо подходит для размещения центральной референц-лаборатории. Свои утверждения они обосновывали тем, что в Киргизии на тот момент были проблемы, связанные с бруцеллезом у крупного рогатого скота и случаями заражения людей. Насколько я помню, в то время на территории республики по эпизоотической карте было около двух тысяч скотомогильников захоронения сибирской язвы», — рассказал Григор Григорян.
Он пояснил, что на этом основании коллеги из США и Канады настоятельно советовали киргизским властям присоединиться к их программе и дать «добро» на строительство лаборатории.

«Я тогда выступил против этого. И высказался за суверенность системы биологической безопасности Киргизии, а также подчеркнул нашим иностранным коллегам, что, если они на самом деле хотят помочь, они должны делать это без предусловий. Я им сказал, что наши киргизские коллеги сами прекрасно знают, что им надо. И во время моего выступления представители западных научных кругов просто встали и покинули помещение. На следующий день они попытались защитить свою позицию. Но научно-обоснованный подход, который я им предложил, не позволил этого сделать. Они сказали, что это не соответствует формату нашего сотрудничества. Грубо говоря, если хотите, чтобы мы вам помогли, идите на наши условия», — рассказал далее Григор Григорян.
По словам ученого, в настоящее время в некоторых бывших советских республиках происходят странные вещи, связанные с болезнями животных.

«Я хотел бы предупредить, что есть красные линии, перейдя которые вы не сможете повернуть назад. Не позволяйте вашим чиновникам, которые по той или иной причине пытаются лоббировать присоединение Киргизии к сомнительным программам. В том числе к программе по биологической безопасности. Поставить под чей-то контроль вашу национальную систему биологической защиты. Потому что вопреки всем утверждениям, что это добрые цели, что это делается во благо киргизского народа и все такое, на самом деле это далеко не так. Я вас уверяю, что очень скоро вы ненавязчиво почувствуете дыхание этого „блага“. И расплачиваться за все придется населению республики, вашему сельскому хозяйству. Это как минимум. Я прекрасно владею ситуацией, потому что очень внимательно слежу за программами, которые реализуются на территории Киргизии. В том числе и за „Программой пастбищ Всемирного банка“. Это представляет профессиональный интерес для меня», — заключил Григор Григорян.

Нам остается добавить, что в девяностые годы США заполучили под свой контроль секретную советскую биолабораторию, расположенную на острове Барсакельмес (в переводе с казахского — «Пойти и не вернуться». — EADaily) в Аральском море в Казахстане, завладев наработками советских ученых в этой области. На этом острове, кстати, обитает тот самый вид летучих мышей, от которых, по существующему мнению, мог произойти коронавирус.

Безусловно, Советский Союз тоже занимался подобными разработками, поскольку в СССР было известно, что ими занимаются и США. Но делал это за сотни километров от ближайшего населенного пункта на безжизненном клочке земли, окруженном со всех сторон водами Аральского моря. Тогда как американцы размещают подобные объекты в густонаселенных местах. К примеру, рядом с Тбилиси и непосредственно в Алма-Ате.

Алан Пухаев

Бугога, еще бы про аварии на АЭС написали. Типичная страшилка от ламера, который знает, что есть какие-то хакеры и они типа могут сломать любую систему. А ничего, что критически важные для людей системы вообще в принципе не имеют доступа в Интернет? Сфигали все отключится? Компьютерная магия?

Ну вот вы раз за разом постите этот тезис, а привести точную цитату не желаете почему-то. А ведь вас об этом уже много раз просили! Как именно "не скрывают" глобалисты этих планов? Имеется в виду древний доклад, в котором излагаются несколько сценариев, один из которых предполагает сокращение темпов прироста населения?

Ну вот где это он предложил? Какова точная формулировка?

Не может быть некоего супер-пупер оружия, которое дает непреодолимое преимущество.

Иногда и кухонный нож может стать супер-пупер. Всё дело в том, где и в чьих руках он находится.
Вспомните Гаврилу Принципа. Давеча, вон, британскую корону хотели обезглавить при помощи арбалета.

Милый Фрост, это аналитика переводных статей, вышедших за бугром. Это не мои измышления. Это тезисы иностранных журналистов. Как я могу привести точную цитату, когда сотня подобных измышлений появляются на свет. Причём в "ихних" газетах. Просто заметки на злобу дня.
Но выводы можно делать самостоятельно. Когда вся западная пресса утверждает, что скоро воцарится "зелёная" энергетика, а "грязные" уголь, нефть и даже атом (нужное подчеркнуть), но главное, что оно добыто/выработано в России, выйдут из употребления, то стОит призадуматься. Скорее всего, это жизненная позиция западной цивилизации, которая готова назло России "отморозить уши", но зато крепко ей насолить.
А европейской бюрократии плевать, что цена на газ на споте растёт всё выше, им-то что с того, поскольку хозяин сказал "фас", а значит нужно делать "стойку".

Непреодолимое преимущество может дать все, что уже есть и что еще делается - если каким-то образом обезопаситься от ядерного удара другой стороны. Я так понимаю, у нас над этим работают (С500, Нудоль, Пересвет).

В любом случае, война нового типа, которая идет сейчас, будет продолжаться, пока одна из сторон не потерпит поражения. ВВП на пресс-конфренции дал свое представление, почему у Запада постоянно зудит по поводу нас. У меня есть еще одно соображение - потому что у Запада иной цивилизационный код, чем у нас. Мы идем в одно будущее, они в другое. Поэтому мы обречены на схватку.

Он действительно что-то такое сказал в Калифорнии двенадцать лет назад, с тех пор, конспираторы носятся с этим как с писаной торбой. Он сказал, что улучшение профилактики, иммунизация и контрацепция смогут уменьшить прирост населения в Африке на десять-пятнадцать процентов. Что действительно так, но из этого сделали, что во-первых, он хочет уменьшить население (а речь шла, как обычно, о замедлении прироста), во-вторых, что под видом иммунизации будет произведена контрацепция. Что вообще ни в какие ворота.

А вот еще другой товарищ - даже не сказал, а делал ru.wikipedia.org/wiki/National_Security_Study_Memorandum_200

Это не аналитика, а байки бабушки Агафьи в пересказе Рабиновича. Вот в чем соль. Как начнешь докапываться до первоисточника, так сразу выясняется, что никаких злодейских сентенций глобалисты никогда не декларировали (кто бы мог подумать, вот это поворот! ), а все эти страшилки по поводу планов сокращения населения восходят к тому самому докладу. Совершенно безобидному по своему посылу, кстати.
Так что не стоит тиражировать эту чушь. Если у глобалистов и есть какой-то коварный план, то последнее, что они станут делать, - рассказывать о нем всяким обывателям. И даже намекать не будут. Мы все-таки не в бондиане живем.

Да каких журналистов, я вас умоляю. Журналистикой тут и не пахнет.

Ога. Один дурак или профессиональный демагог ляпнул, сотня подхватила. Вам-то зачем в этот стройный хор вступать? Не проще факты вначале проверить? И тогда окажется, что Гейтс никогда ничего подобного не заявлял, например.

С каких пор цивилизация сводится к кучке профессиональных пропагандистов? Ну и главное - при чем тут Гейтс и зловещие планы по сокращению населения, которые якобы когда-то декларировались глобалистами?=)

Глупости, Россия идёт туда же, куда и все.

Ах, речь об этом! Ну понятно. Главное ж выдрать цитату из контекста и извратить противоестественным образом, а откуда она и о чем на самом деле - не столь уж важно. Кто ж это проверять будет, ога.

Повышение образования и контрацепиця - единственные средства, только слепой это не видит. И только слепой не видит, что всё, что написано в том документе - чистая правда, и грозит безопасности не только США но и России. Думаю, в России это тоже понимают, и действуют также, если не дураки.

А я думаю, что дело вовсе не в "конспираторах", а в том, что такие планы действительно есть - принимаются секретно и на разных уровнях. И иногда становятся достоянием гласности. Но только иногда... Что мы и видим по той ссылке, что я тебе дал...

Вообще не представляю, что плохого в мерах по ограничению прироста населения, если эти меры не принудительные? Ресурсы планеты как бы не бесконечны, а человеческая популяция уже по миллиарду за сто лет прибавляет. Причем в основном за счет наиболее нищих, необразованных и мракобесных регионов.

А чем, скажите пожалуйста, иностранные журналисты занимаются? Такую правду городят, что даже незабвенный Трамп свою же прессу иначе чем "фейкньюс" и не называл...

Но самое интересное, что эти самые ресурсы потребляют в подавляющем большинстве именно так называемые "развитые западные" страны.

Ну так зачем самому-то подключаться к бездумной трансляции фейков?

Ну да, особенно пищевые и удобрения. Чтобы такую ораву прокормить, скоро никаких площадей не хватит. Придется планктонные фермы строить какие-нибудь.

В каждом зловредном плане должна быть логика. Я вижу логику в плане Киссинджера. Я не вижу никакой логики в, якобы, "плане" учинения хаоса, кризиса и тотального вымирания, с точки зрения тех, кто находится наверху и получает максимальные прибыли от существующего порядка. Утверждение, что миром "легче управлять" в состоянии хаоса, исходит исключительно от тех, кто никогда не пробовал ничем управлять.

Так вторая сторона-то на месте не сидит. И у них гиперзвук, малозаметные беспилотники, глобальное ПРО, подводные беспилотники и т.д.
Но при это еще инфраструктура у самых наших границ. И несоизмеримо большие ресурсы.



Это да, тут не поспорить.



Будущее одно, как ни странно. Экономика, политическая и общественные системы у нас близки. Когда мы клеймим Сорроса, то на наших Сечинах-Грефах тоже клейма ставить нигде, только масштабом пожиже.
Война идет за лидерскую позицию в этом движении.
Увы, мы явно не тянем на лидера, с нашей экономикой. Не важно, есть у нас Нудоль или Посейдон - они экономику не поднимут.
Тут бодалка между Китаем и США будет. Вот у Китая точно отличное от нас и США будущее в плане модели общества.
(отличное в смысле совсем другое, а не в смысле его оценки)

А мораль ты там видишь? Логикой то все не закроешь... Ну, что осуществляется фактически диверсия против группы стран - под тем предлогом, что нам де нужна там спокойная обстановка и поменьше народа, чтобы продолжать их без проблем грабить и вывозить сырье...



Так, к слову: один из старых девизов масонов: Ordo ab Chao - Порядок из Хаоса. :-)



Нет, разное. В пост и в постпостмодернизм мы не пойдем - не Путин не пойдет, а наш народ...



Лидеры - не всегда экономика. Иногда это дух.

Я не верю во все эти конспиративные "планы" не потому что они аморальны. А потому что в них нет никакой логики.


Вы уже там.

Экономическая, социальная и общественная формация у нас - калька с Европы и США. Мы уже пришли.
Ну и напоминаю, что народ вполне себе радостно похоронил СССР и поставил ЕБН.





Почему-то в лидеры берут только тех, кто на деле показал успешную экономическую модель.
Почему-то никто не копирует модель КНДР, потому что они даже условно прокормить себя толком не могут.
Да и пример загнивающего запада показателен - все хотят загнивать, в очередь встали.
Вся наша илита едет в загнивающую Европу, а не в сильную духом КНДР.

Наташа, с языка сняла.)

Странный ответ. Для меня он прозвучал как в огороде бузина, а в Киеве дядька.

Но тем не менее, отвечу - за логикой - это к "Пределам роста".

Да!, еще попутно вопрос - считаешь ли ты верующих людей логичными?



Не - слушай опять же Путина про маму с папой. Что мама - это мама, а папа - это папа. И к ЛГБТ у нас тут как-то не очень... Так что мы будем именно в своем будущем - со смартфонами, компьютерами, ВК и прочим - но в своем. А Запад, ведомый люциферианами, пусть пропадает в своем...



Заметь - ты вообще не понимаешь о чем идет речь. Я тебе про дух, душу народа, а ты про "формации"...



ты не про тот дух, увы... ты там что ли хорошие советские фильмы пересмотри.. может, поймешь..



Снова - в лидеры иногда не "берут", лидеры иногда сами приходят... И да - при этом иногда переворачивая стол...

Я заметила!
Я начала с того, что я не верю в существование конспирологичих планов по созданию хаоса и всеобщего вымирания, потому что не вижу в них логики. Ты в ответ выдвинул мне американский план 1974 года. На что я тебе ответила, что тот план был логичен. В отличе от. Ты же завёл разговор о морали! Причём тут мораль? Я говорю, что во всех этих творих "планах" не сходятся концы с концами!


Ммм... Что?



Не люблю философских вопросах в дискуссиях. Что ты хочешь сказать? Что логика правителей мира иррациональна с точки зрения обычного человека? Интересно, как это они при этом стали правителями мира...





Если в этом главное ваше различие, то плохи ваши дела. Гомофобия - так себе идеология. Не тянет на высший идеал. Как будто я не видела в Росси пап, которых след простыл, и мам, которые ребёнка в упор не видят. В России "институт семьи" ничем не отличается от европейского. Его, фактически, нет. Посмотри вокруг. У скольких твоих знакомых есть семья, в смысле "мама-папа-два-ребёнка"? Не говоря уже про троих? В России рождаемость ниже, чем в странах "гомосексуальной" Европы, не понимаю, кто за этот несуществующий "идеал" пойдёт воевать.

А я тебе по формации, а не про дух.

До СССР - было православие и самодержавие.
При СССР - власть трудового класса.
Сейчас - власть капитала.

Геи у нас под защитой закона - дискриминация по сексуальной ориентации запрещена.
Правда, есть статья о запрете пропаганды гейства.

В ответ я тебе выдвинул "Пределы роста" 1972 года Римского клуба.

И старый девиз масонов "Порядок из хаоса", что мы сегодня определенным образом и наблюдаем...

Американский план 1974 года - это преданый огласке план национальной элиты. Возможно, один из... А что там о планах наднациональной элиты? Той, что сидит в той же Богемской Роще и под крышами других подобных тайных беседок, и финансирующей тот же Римский клуб? А?



А я обожаю "философские вопросы" - именно в них суть. То, что я хочу сказать, я сказал - точнее спросил - считаешь ли ты религиозных людей логичными. В смысле - следующим всегда и во всем логике. Ответь, пожалуйста. Потом я объясню почему спросил...



А разве в этом идеология? Идеология - это папа с мамой, составляющих в постели одно четырехногое животное - потому как так испокон веков... Это в некотором роде альфа и омега.

А педерасты - да ради бога. В тишине своих спален сколько угодно - никому и дела нет.



А я про дух. Что мне формации, когда дух всегда над ними. Вот была самая передовая формация - Древний Рим называлась. Потом пришли варвары, без формации и всякого, понимаешь, ВВП - и отправили этот Древний Рим на свалку истории...

Твоя логическая цепочка от меня ускользнула. Каким это боком к чему-либо?


План "национальной элиты", гы. А планы ФСБ у тебя тоже планы "национальной элиты"? Просто, позабавила терминология.


Да, уже пятьдесят лет элита вынашивает "тайные планы", про которые никакая разведка не знает, только конспирологи выстраивают цепочку из сообщений в газетах. Логично.

Наднациональная элита, которая будет строить планы, идущие вразрез с интересами элиты "национальной" (как ты её назвал), а попросту говоря - вразрез с планами правительства США, долго не просуществует, будь они хоть трижды масоны.


Но это какое-то дикое обобщение, как на это можно ответить? Следуют ли религиозные люди (все что ли?) логике - "всегда и во всём"? Никто никогда не следует логике "всегда и во всём". Сформулируй, пожалйста вопрос так, чтобы на него можно было нормально ответить. Религиозные люди, на мой взгляд, не отличаются от атеистов. Они обычно следуют логике, но, разумеется, не "всегда и во всём".
Следует вдобавок помнить, что у религиозных людей зачастую проблема, строго говоря, не в отсутствии логики, а в самих предпосылках. Например, если принять предпосылку, что убив еврея, мусульманин возносится в рай, где его будут услаждать девственницы, то поведение шахидов вполне логично.


Этого недостаточно. Тем более, что то, что, якобы традиционную семью в виде "папы и мамы" на западе собираются "отменить" а то и "запретить" (!) это чистой воды миф и пугалка. Тут нет настоящего противостояния! Никто на западе не говорит, что брак мужчины и женщины это "плохо".


Римская Империя никуда не делась. В некотором смысле, она существует до сих пор...

Чего куда там отправили варвары ?
Или под варварами подразумеваются турки, которые разгромили Восточную Римскую империю в 1453 году? Так и они всерьез считали себя ее наследниками. Не говоря уже о Священной Римской Империи Германской Нации, просуществовавшей до 1806 года.
И того малозначительного факта, что Рим (разве что кроме периода авиньонского пленения) оставался и остается резиденцией римских пап, которые до недавнего времени реально влияли на политику большинства европейских государств.

Да как же - ты написала "в каждом зловредном плане должна быть логика".

Вот тебе и вся логика - условно: сидят капитаны мирового бизнеса в Богемской Роще, а у них на столе "Пределы роста", где черным по белому один сценарий хуже другого - и очевидный вывод: что население надо каким-то макаром резко сокращать... Иначе будет то, что я тебе из "Пределов роста" уже раза три цитировал...



Даже не знаю, что тебя позабавило. Киссинджер был патриотом США. Его должность на момент продвижения плана по ссылке известна. Утверждал план президент США. Так что да - все верно - национальная элита...



Хорошо. Попробую так - как ты считаешь, западным обществом управляют (или оказывают влияние на управление) люди логики или люди веры?

К примеру, люди веры при управлении могут принимать решения, которые противоречат логике и здравому смыслу, поскольку будут руководствоваться верой...



Уже есть. Раз вопрос давно выносится на обсуждение глав государств - именно в разрезе кто в какое будущее идет.

Наш Путин вот о папе с мамой, а Меркель хлопочет о полу мифических чеченских геях....



Пожалуй, соглашусь, но с большими оговорками... Эта империя уже не торт...



Речь о Древнем Риме. Тот, что до 476 гг.

Чтобы не углубляться в это окаменевшее (я вас умоляю!), просто скажу, что иногда империи рушаться от людей, не имеющих ни приличного ВВП, да еще и из другой "формации".

Насчёт планов сокращения населения, задуманных закулисными злыднями, у мну сильные сомнения. Сокращение населения это уменьшение сразу двух глобальных рынков. Рынка рабочей силы и потребительского рынка. Кому продавать, если народ вымрет? И кто работать будет и приносить прибавочную стоимость в клювике капиталисту, если работников не станет?

Но если вы думаете, что я окончательно исключаю из списка угроз такие планы, то вы сильно торопитесь. Проклятые империалисты вполне могут пойти на катастрофическое снижение численности населения при одном главнейшем условии. При двух, если точно.
1. Абсолютно ясное понимание, что капитализму - конец по объективным причинам.
2. Обязательное сохранение своего господства в обществе и посткапиталистическом мире.

Есть такие условия? Я пока не вижу механизмов обеспечения своего господства, когда старая система рухнет. И ведь не только господством единым жив господствующий. Ему ещё подай уровень суперкомфорта. А при таких делах, что происходят, уровень комфорта нынешнего среднего класса будет считаться королевским.