Теперь что до того гарантирует ли цена качество.
Той колбасы что брал не нашел, но вот результаты экспертизы в Питере на год раньше.
http://www.goodsmatrix.ru/articles/Doktors...-kachestvo.html
Обратите внимание - во всех вариантах колбасы до госта не хватает белка. т.е. МЯСА.
И это относится даже к самому дорогому варианту в 444 р
Более того - в самой дорогой колбасе оказался каррагинан Е407 и избыток соли.

Оно и понятно - дорогое меньше берут и продукт не должен терять вид долгое время. Впрочем - этой колбасе и он не помог.
Делаем выводы.

Оставайся один и воюй онанистом,
Словно Штирлиц, кому и жена - не жена!

Раз цены наши, тем более понять не могу, почему я могу себе позволить, а вы с вашей з/п нет?

Разговор о колбасе ваша сторона затеяла. Мне колбасно-бумажно-туалетные страсти по барабану. Меня больше заботит положение, когда родители не могут спокойно детей на улицу отпустить. Без охраны.
Это только одна проблемка из широкого спектра современных, которых не было в СССР.
Чёрта с два! Этот тезис давно стал издевательским.
Лет надцать назад любил выпить с друзьями. И купить приличную водку было проблемой. Вот появилась "Сордис" нормального качества. Все берём её. До поры до времени. Рынок, - мать его за ногу, - реагирует, как прожжёная шлюха на желания клиента. Мгновенно. Через пару недель "Сордис" брать нельзя. Народ методом проб и ошибок и загружая сарафанное радио выявляет: нонче в почёте "Кедровая". Ещё пару недель можно быть почти уверенным в выборе.
И так далее.

Хотите сказать, у вас психика совсем другая? Инопланетяне?
Хотя поливаете страну так, будто действительно инопланетяне. Мне вот всё время интересно, и никто никогда на этот вопрос не отвечает. Чем принципиально отличается наш разговор от обсуждения родителей?
Родителей не выбирают, отечество тоже. То, что мы имели тогда в СССР - результат работы наших же отцов, дедов и прадедов. Что-то не устраивает? Заткнись и сделай лучше.

Или давайте обсудим ваших родителей. Может мама ваша была излишне толстой или образование даже среднее не сумела получить? А на носу папы можа бородавка была? Чем эта тема отличается принципиально от обмусоливания недостатков СССР, в котором вы родились, выросли и, возможно, образование получили. В большинстве случаев, для данной аудитории, высшее.

Разговор о колбасе затеял al1618, если мне не изменяет память. Впрочем, возможно, именно его вы подразумеваете под какой-то там стороной, у меня лично таких делений нет...

Меня всегда интересовало, справедливы ли эти принципы только в постсоветской России для обсуждения СССР, или и в СССР для обсуждения царской России? Я имею в виду, обмусоливание недостатков отечества и родителей? И я бы сказал, что страна у нас одна, а родители - разные, и первое естественно обсуждать совместно, а второе - нет...

Купил ветчинницу, делаю колбасу сам. Подешевле, да и точно знаю, что из мяса.

А мы жили в дореволюционной России? Нас это точно не касается.
И подавляющее большинство наших прадедов тоже. Тогда не было конфликта поколений. В колхоз, в Красную Армию, в партию и т.д. бывало целыми семьями шли. Раскол был классовый, а не между поколениями.
Обсуждать, наверное, можно. Но обливать помоями точно нет.

То есть, когда большевики критиковали царские времена, это не было обмусоливанием недостатков отечества и родителей, а когда сейчас кто-то критикует СССР, это как раз оно и есть, я правильно понимаю?

Все было в Питере и Москве, остальные регионы страдали от безколбасья и безсырья. У нас в Таше никогда не было колбасы, только один очень короткий период. Вареная с огромными бляхами жира. И вообще прилавки были пустые, помню портвейн на полках, сгущенку, и батончики шоколадные.все! Это при нашем хлопковом экспорте, колхозники не имели права сажать что-то съедобное на земле, все шло под хлопок. Когда у нас можно было снимать по два урожая в год овощей и фруктов. Денег от хлопкового экспорта мы не видели, все централизованно распределялось видимо в Питер и Москву, это и породило столько ностальгирующих по ссср из тех мест.
Помню как стояли за сайгачьими или козлиными костями в очередях ночами.

То-то мне, Кукарача, всегда виделось в ваших постах что-то в самом лучшем смысле этого слова сайгачье, какое-то невиданное стремительное поскакунство, увенчанное смертоносными рогами!

Зато сейчас, наверное, Узбекистан (и другие) дико процветают. Половина всех узбеков в России ошивается.

Разговор кажется не об этом? А о дефиците колбасы в сссре .
Узбеки работают, ошиваются как раз совсем другие, неприезжие.

О, Граф пришёл, сейчас залезет на коня, гремя доспехами )))

Сразу видно, что сайгаков вы не видали, Полудиккенс )) там в лучшем смысле может быть только суповой набор в эпоху сссра,, бггг

Пардон, пардон. И впрямь теперь ясно вижу, что это мне скорее напоминает самого меня...

Нет разговор не о дефиците а о мечтах и итогах.
Можно еще библию вспомнить и чечевичную похлебку.
Только тут даже с похлебкой на... дурили.

Ололошеньки лоло. "Колбаса" - это всего лишь удобный ярлык, причем введенный в оборот именно идеологическими фанатами СССР. На деле же, например, в первых рядах радостно "сдали страну"™ именно представители партийной элиты всех уровней, от ВЛКСМ до ЦК КПСС, не говоря уже о республиканских. Если имело место такое, как сейчас модно говорить, "массовое предательство"™, то при чем тут колбаса? Не говорит ли это скорее о том, что вся система изнутри прогнила? Кто в девяностые в первых же рядах отжимал государственные предприятия за копейки, разоряя их за считанные годы, - не директора ли этих предприятий?=) Это тоже колбаса всему виной?
Советский народ в свое время перестройку массово приветствовал тоже вовсе не из-за колбасы (которой тогда еще меньше стало).

Тут скорее другое свойство психики важнее - постепенная идеализация своего прошлого. Такая особенность - неприятные моменты из памяти обычно достаточно быстро удаляются (или, по крайней мере, нивелируется эмоциональная окраска), зато положительные дополнительно акцентируются. Поэтому, допустим, школьные годы видятся зачастую просто раем земным, хотя на деле там могло хватать всякого неприятного. Просто это давно было, а психика человека стремится придавать прошедшим событиям сугубо положительный окрас.=)
В моем поколении (плюс-минус лет пять), например, довольно стойко живет ностальгия по девяностым. Хотя, признаться, время-то достаточно стремное было. Сейчас, по крайней мере, гораздо меньше шансов, что тебя до полусмерти изобьют в твоем же дворе средь бела дня, как было с одним парнем у нас. Или до смерти, как было с братом одноклассника (правда, вроде не днем все же). И шестилетние дети с бутылками пива вечерами не шляются, как было у нас на раёне.
Просто мы тогда были детьми или в отрочестве. И нас эти взрослые проблемы почти не задевали. Хотя, конечно, финансовые вопросы таки задевали, но косвенно, все-таки до нищеты не доходило, к счастью. Зато жизнь казалась очень яркой, очень интересной, очень свежей. Поэтому и помнятся жвачки "Лав Из" и "Турбо", чупа-чупсы за 1500 рублей, фильмы на видеокассетах, компьютерный клуб "Гладиатор" и музыка "Руки вверх" на днях рождения. Ну и "Фристайло! Ракамакафо!"=) А не одежда и обувь, которую обязательно брали "на вырост", чтобы и сейчас носить, и через два года донашивать, не толпы гопников, которые каждый летний вечер собирались и бухали на детской площадке, и не то, как временами отжимали деньги на обед у школы. В смысле, плохое тоже помнится, но почти без эмоциональной окраски. Типа где-то там было, но не главное.
Ну и еще разговор навевает разные цитаты на сию благодатную тему, наподобие "Раньше у меня и стояло кое-что, и девки табунами ходили кругом, а сейчас все не то уже, какую страну Ельцин испоганил!"

Какие прекрасные строки.

Дело в том, что, по мнению достаточно существенного количества наших с вами сограждан, "лучше" уже сделали. Сейчас, то бишь. Именно в этом и кроется причина всех подобных обсуждений.
Если что, лично я не считаю, что сейчас прямо так уж "сделали лучше". Но и идеализировать "одну шестую суши" вовсе не собираюсь.

Охъ щи. Правда, что ли? Вообще-то раскол в позднем СССР был точно такой же, как и сейчас: на партийную "элиту" и разное прочее "быдло". Единственное отличие - теперь "элита" в большей степени с бизнесом связана. Конфликт поколений и сейчас почти не выражен, в отличие от этого вот главного социального конфликта.
Ну и мелкомещанское общество потребления уже тогда сформировалось, а вовсе не в девяностые.

А в чем, простите, проблема-то? В чём, конкретно, разница между "мечтами" и "итогами"?

Моя мама…
По странной прихоти судьбы, моя мама родом с Поволжья, родилась недалече так от города, который любимая бабушка называла именно Нижним. А я практически всё детство (по три замечательных каникулярных месяца) проводил недалеко от столицы химиков. Да и сейчас ежегодно там бываю. И именно ваши посты приводят меня обычно в состояние тихого восторга… не буду «обмусоливать», почему именно.
Теперь, о результате работы наших отцов…
Дискуссионный приём настолько же мощный, насколько и неприличный, но оставим его в стороне. Да родителей не выбирают, как и Родину, но со страной дело обстоит гораздо сложнее. Все «чудеса» над своими гражданами сотворяет именно СТРАНА, не Родина. И если страна уничтожает своих граждан, не важно, ради какой идеи, то я, наверное, действительно «инопланетянин», если не готов это приветствовать. Да, в своё время мои убеждения отличались от ваших лишь тем, что ваши – менее радикальны. Но разница между нами в том, что я привык анализировать поступающую информацию, и делать выводы, не считая, что называть кошку кошкой предосудительно хоть сколько-нибудь.
Ну а что касается сейчас, то делаю вывод (извините – соврал, он сделан давно, ибо периодически читаю сообщения на форуме), что спор с вами, занятие абсолютно бесперспективное, ибо на все исторические факты, вы приведёте аргумент: «можа бородавка была?», попытаетесь низвести до своего уровня, а потм задавить опытом.
Встаёт вопрос: мне это зачем? Расписывать факты не на одну страницу, опираясь не на ОБС (одна баба сказала), а на собственные впечатления, принесённые из тех лет? В вашем случае – зачем? Не зачем.
Надеюсь, вас этот ответ устроит?
Вообще-то, знаю, что нет, и что будете давить опытом… но - это ваше право.

Знаете, всё гораздо проще (хотя примерно об этом вы тоже сказали): там осталась наша бесшабашная юность, яркие впечатления, острые запахи лесов, цветов, полей, и много ещё чего, именно чего теперь, а с возрастом это понимаешь особенно ярко, ты полностью, и – НАВСЕГДА, лишен в силу простой биологии.

Простите уж,юность - юностью. И впечатления были яркими. Но именно из-за этих сорока сортов недоколбасы я сбежал из города. И пятидесяти сортов пива, которое сейчас все порошковое. Сейчас жить в городах России означает питаться суррогатами, пить хлорированную воду и дышать донельзя урбанизированным воздухом. Предпочитаю выращивать мясо-яйки-молочко собственными руками, гнать свой самогончик и делать вздохи не ближе 100 км от заводской трубы.

P/S Мой самогон: без добавок, настоянный на клюкве, настоянный на черемухе, настоянный на черноплодной рябине

Конечно, не устроит, но это мелочи.
Главное в том, что обвинение ваше (на факты я приведу аргумент про бородавки) - абсолютный порожняк. Население России (РСФСР - РФ) было бы сейчас порядка 170 млн. если б сохранился уровень естественного прироста, какой был в РСФСР. Факт? Конечно. И приводил я его неоднократно.
В ответ на тезис Полудиккенса про богатых, которые склонны вымирать, привёл график роста населения США.
Давить опытом? Пардон, но мои оппоненты делают то же самое. Кукарача вспомнила Ташкент, Полудиккенс поездки в столицу за колбасой... всех не упомнишь.
Ваши впечатления отфильтрованы. Антисоветской пропагандой. Иначе не говорили бы ерунды вроде "страна уничтожает своих граждан". Вам (не лично вам) уже много примеров приводили, как цивилизованные страны Запада обходились со своими гражданами. Например, как Черчилль организовал голод в Бенгалии (часть Индии), в результате которого погибло порядка 10 млн. И несмотря на цвет кожи и национальность они входили в британскую империю, то бишь, были её гражданами.
Что было во Франции во время великой революции (1789 г.)? Что они, к примеру, сделали с Вандеей? Не в крови ли утопили?
Что сделали во многих европейских странах (2-ая мировая) с евреями? В Польше и Прибалтике, например.
СССР делал то же самое, что и любое государство. 58-ая статья за антисоветскую деятельность имеет аналог в любом государстве. Антигосударственная деятельность нигде не приветствуется. Репрессировано было всего порядка 2,5% населения. Угодили за решётку (суммарно за период 1921-1953 гг) 3,8 млн. человек. Расстреляно - 700-800 тысяч (данные разнятся по разным источникам).
В других странах при таких колоссальных изменениях в государственном устройстве жертв было намного больше.

Люблю людей, настаивающих на своём... (с) из КВН.
Абсолютно со всем согласен. Тоже всё время собираюсь настоять на черёмухе, но когда собрался в этом году, она не уродилась. Обычно на вишне настаиваю.

все это было было было
и земляникой пахло мыло
и лесом пах одеколон
и как же молоды мы были
об этом плач об этом стон

(я)

Архивы Кубикуса. Действующие лица: Fr0st Ph0en!x, fasmajor... Сцена вторая.. Почти всё те же

Ну да. Только там был Клаус, а тут Генрих.
И чего этих ***** на немецкие ники тянет.
Прям озадачиваешься.

А я за колбасой не стоял. Мне как-то всегда на неё наплевать было. Зато когда сигареты исчезли и даже папиросы - вот это была проблемка! Потом надыбали махры на каком-то военном складе, стало сносно. Только в гости перестали не то что приглашать, а и пускать. Мохра же она вонючая как незнамо что, день куришь, неделю воняешь)

Хм. И что? Сто лет себе поэтому отмерили?

не, кваких там сто.. я после второго инфаркта ушел в сорокалетний запой, ну, как Моисей в пустыню.. вот, десяток уже пропьянствовал.. еще тридцать осталось, и норма... и " В наш советский колумбарий"

А если б остался жить в городах и курить не бросил - вы бы это сейчас не читали:)

А ваши чем? Советской пропагандой?
Так себе риторический прием, короче.

Ну так все эти околокухонные разговоры похожи как две капли водки, что тут нового добавить.

Вот это шахматное кто-нибудь когда-нибудь видел в магазинах? Или ливерное варёное? Или это было для рекламы разнообразия?

Я, второпях, нужно было срочно бежать, видимо не совсем точно выразил мысль. Извините за небольшое отступление, но когда разразились девяностые, и пришлось крутиться так, что вспоминать не хочется, одна из моих тётушек очень сильно сокрушалась по поводу моих детей. Юность у них оказалась неудачная, провальная, и вообще - ужасная, дальше некуда. Тогда я спросил: скажи, а какой была твоя юность?
Она говорит – замечательная! Прекрасная, разве с вашей сравнишь! Я спрашиваю, а что было? Она отвечает – война, и делает круглые от удивления глаза, как же это возможно?
Всё, что вы описали – верно. Но суть в другом: когда ты молод, и полон сил, мир воспринимается иначе, и жизнь играет сумасшедше яркими красками. Со временем многое стирается, а они, краски эти, в воспоминаниях не меркнут, тогда и начинается брюзжание.
А насчёт самогона, если это работа мастера, согласен полностью.

Рад за вас, что вы можете себе позволить взять и уехать из города. В глуши, наверно, и пишется лучше, а?

Пишется по желанию. Лень-то, она раньше меня родилась. У меня великолепная пенсия, заработанная на рудниках - 9800 рублей. Этого хватает на бражку-самогонку ежедневно и пиво по праздникам, и прошлые заработки в 5-10 000 баксов вспоминать смешно. Деньги почти не нужны, ну, разве что ноутбук бы сменить, вот, выиграю конкурс - возьму новый в кредит. Мясо свое, ну, или настрелянное в лесу либо в соседских стайках. Картошка-моркошка-капустка-хрен - все свое. Полная свобода. Строгость законов здесь вполне компенсируется необязательностью их исполнения. Кончится эта свобода здесь - эмигрирую на историческую родину, в Монголию. Я ж по паспорту-русский, по фамилии - хохол, по крови - монгол, ну а в душе, наверное, еврей. Свобода = это классно. Но у нее есть один недостаток - она не кормит.

А я, помню, за всем стоял - за молоком, за хлебом, в субботу утром - за газетами в киоск, если повезёт с родителями в Москву смотаться - то за колбасой или сыром(хотя за этим можно было иногда и поближе, в Дубне в очереди постоять). В общем, заработал стойкую аллергию на очереди. Теперь, если в супермаркете очередь в кассу больше пяти человек, бросаю нафик корзинку и иду в другой магазин.

В Америке мол тоже в очередях народ стоит? Алекс, Вы уж лучше про негров, которых вешают.

вот они, глаза колбасной эмиграции... и невозмутимый, обожравшийся продавец

Елисеевский. Тверская(Горький-стрит) Это витрина столицы, которая в те времена полками и так особо не пустовала. Лица персонажей в центре композиции полны изумления.

Надо сказать, что икорка-то , явно, натуральная... Кто в последние тридцать лет видел в магазинах настоящую икру на развес? Я - только у браконьеров...

Эта икорка из 60х наверное, был такой короткий период изобилия, мне родители и бабушки дедушки рассказывали. Даже на периферии во всех магазинах была икра, и никто ее не брал. Много Ее было и была она довольно дорогая. Потом все это пропало из магазов и надолго.

Тогда наверное всю осетрину из Каспия и выудили.

Тоже обратил внимание. Судя по всему, люди далеко не каждый день такое изобилие видят, и это мягко говоря.
Я могу сейчас пойти в магазин и сфоткать пустую полку, на которой сиротливо стоит пара бутылок пива, рядом с полупустой хлебной. Якобы в доказательство, что сейчас жрать людям нечего. Отличный будет пруфпик?

Это не риторический приём, говорю, как есть.
Мои воспоминания скорректированы разумом. Для чего-то же он нам дан?
Пример.
Моё самое неприятное воспоминание детства и юности - очереди. Подобно многим, я их до сих пор ненавижу. На эту тему вспомню анекдот: "Помните это жуткое ощущение детства, когда очередь приближается к прилавку, а мамы, которая вас туда пристроила, всё нет и нет?". Для меня это совсем не анекдот. Поставит матушка в очередь меня 7-летнего, а то и меньше, сама куда-то в другую. Очередь меня потихоньку затрёт, за кем стоял, хрен его знает. Из-за детского роста лицо не разглядишь, одеты все примерно одинаково. Кошмар на улице Вязов отдыхает.
Это воспоминания. А теперь вмешательство чистого разума.
Боль-мень приемлемым был поход за молоком по утрам. Привозили его утром в цистерне, распродавали за час-полтора, потом всё. Бидон, точно отмеренные копейки на два литра, очередь минут на сорок. Но это я уже в школу ходил, научился в очередях стоять. Не возьмёшь утром - придёшь следующим. А вмешательство чистого разума вот в чём: молоко всегда было свежим. Цистерна приходила из ближайшего совхоза, сразу после первичной обработки. Время между наполнением цистерны и её опорожнением покупателями вряд ли превышало два часа. Совхоз был примерно в 10 км от города.

То же самое с сосисками. Как только их привозили в магазин - раскупали в момент.
Короче говоря, очередь в магазине за чем-нибудь - гарантия покупки абсолютно свежего продукта. Сейчас очередей нет, но купить свежее - сильное везение. Мне вот кефир для здоровья нужен, но купить я его не могу. Чуть просроченный он из полезного превращается во вредный.

Я вообще подумала, что это Америка. А это Алекс, значит, решил таким образом напомнить нам, какое в СССР было изобилие, и как выглядел типичный прилавок советского магазина! Типа: бывали, конечно, кое-где на местах очереди, но исключительно за икрой!

Ога. Стало быть, вы полагаетесь исключительно на опыт и разум, а ваши оппоненты сугубо на пропаганду? Ну-ну. Демагогическая уловка чистой воды. В разговоре нужно использовать аргументы, а не ярлыки, хехе.

Отличный аргумент, но против вашей позиции. С чего бы это их так вмиг сметали, ась? От большого изобилия в окрестных магазинах, что ли?

Ну, Вы даёте. А как же орден Красной звезды у сурового дядьки в центре? И папиросы "Казбэк" на плане заднем. Дедукция, Ватсон.

Да, да, вижу всё теперь, вчера ночью плохо посмотрела.

Ностальгировать по молодости я понимаю, но ностальгировать по очередям
Оправдывая что все доставалось раз в полгода , но свежайшее.
На самом деле никакой гарантии свежести не было. Неизвестно сколько это лежало на складах, пока товароведы делили это между родственниками и все всеми всегда закупалось в прок. Мешками и ящиками. И потом хранилось годами уже в семье. От этого заводилась моль и всякие зерновые и мучные жучки. Ну разве что мясо не пропадало, его сжирали прямо на прилавках ))

Кстати, Генрих, кефир если вам так полезен свежайший, можно делать самому. Не бог весть какая технология.

Давайте так: найдите где-нибудь у себя кнопку, включающую голову, тогда и поговорим. А то что-то вы совсем простых вещей понимать не хотите. А мне в лом по 10 раз элементарное объяснять, в конце концов, я не учитель в школе.
Вы ничего не путаете про технологию? Простоквашу можно сделать из натурального молока, но это же не кефир.
Ну, вот, Фрост! Есть же люди, которые хоть и спорят упорно, но хотя бы мысль уловили. Правда, опять-таки не обошлось без передёргиваний. Где это я ностальгировал по очередям? Я как раз называл это своим детским кошмаром.

Кукарача, срок годности продуктов - вещь такая же неумолимая, как закон притяжения. Контроль за качеством в СССР был намного жёстче. И по сравнению с нынешним временем была именно 100%-ная гарантия свежести. Оборачивающаяся изматывающими очередями. Иллюстрация тезиса "нет худа без добра", каковой можно и перевернуть наоборот.

Мешками и ящиками товароведы, продавцы и их присные обзаводились дефицитом именно по ассортименту долгосрочных продуктов. Например, сгущённое молоко, какие-нибудь болгарские перчики и т.п. То есть, консервированное. Скоропортящаяся продукция реализовывалась моментально. Да пусть частью и среди своих.
Могло быть, например, и так. Завезли мандарины, очень много, вроде всем хватит. Однако нет, сначала продают через чёрный ход, потом по килограмму в руки. В итоге половину приходится выбрасывать, я повторяю: выбрасывать, списывать. Потому как плесенью начинают покрываться. Убыток закрывают тем, что из-под прилавка продавали дороже. Или списывали. Но откровенное гнильё не продавали. ОБХСС существовал. И не только.

В мешки сахара иногда воду подливали. Но это из другой области. И про какие мучные жучки вы говорите? Мука никогда не была дефицитом. Это вы уже совсем из берегов выходите.